10/01/17 18:39:25.96 fntzhixf
>>513
それ話だすときりがない
つか今おれが批判してるのは検察のあり方であり
小沢の政治思想ではない
527: 便箋(愛知県)
10/01/17 18:40:00.54 6ooBsnAj
>>511
警察と軍に任せて戦争に負けて、そしたら赤化の恐怖から検察が力を持って、今度はどうなるんだろうなあ。
528: 巻き簀(愛知県)
10/01/17 18:40:50.82 73lGa5ps
>>523
国益に反する事でも
自分の利益の為なら平気で国を売る政治家様の代表格の小沢よりは
官僚の方がマシだけどなあ
529: 電卓(東京都)
10/01/17 18:40:57.15 ExwaLzBI
>>493
万引きはカバンに商品入れても店出るまで捕まえられないもんなｗ
530: フェルトペン(東日本)
10/01/17 18:41:19.36 Msxn9ztf
検察がなんかする度に、OBが出てきて検察擁護するよね。
531: 便箋(東京都)
10/01/17 18:41:37.25 39xJpLmw
>>46
自民が検察を動かしている
と思わせたいマスコミの印象操作だと思うぜ。
532: クレパス(富山県)
10/01/17 18:41:57.02 6pHhHDcC
>>526
ネトウヨはなんでも脳内変換して政治に結び付けたがるから相手にする必要はないと思うが・・・
533: 消しゴム(北海道)
10/01/17 18:43:05.32 fntzhixf
>>528
果たして自分の利益だろうか
おれは外人参政権だけはつぶれて欲しいと願ってるが
それについても民主党政権のため、日本のためと思ってやってるんじゃなかろうか
まぁさっきも言ったがこれいいはじめたらきりがないからな
534: 夫婦茶碗(神奈川県)
10/01/17 18:43:21.34 0F4fv2XG
>>531
だよな、自民は関係無さそう。官僚機構の暴走
535: 炊飯器(大阪府)
10/01/17 18:44:17.34 aal8J2oN
>>534
つまり、「国策捜査」ではなかったと
536: やっとこ(関西地方)
10/01/17 18:44:19.75 ydFM1xpy
自民やアメリカ黒幕説に、官僚の暴走か・・・
537: メスシリンダー(catv?)
10/01/17 18:44:57.50 lInujizI
小沢は違法
検察は合法
検察を叩く＝小沢を逮捕するな
というのは、違法を見逃せということ？
とんでもないことだ
538: 巻き簀(愛知県)
10/01/17 18:45:16.02 73lGa5ps
>>533
自分の利益のために決まってんじゃん
参議院選挙で勝って自分の権力を維持したいんでしょ
民団の協力が欲しいのでしょ
それだけだよあいつの頭の中は
539: 錐(catv?)
10/01/17 18:45:20.53 //ru0vPF
どうでもいいけど衆院選と参院選の前だけ検察って元気になるよねｗ
540: ヌッチェ(鹿児島県)
10/01/17 18:45:20.32 anI3vu7S
暴走してるのは小沢だろうが
541: 磁石(東京都)
10/01/17 18:45:44.30 9mr7FbT1
1.明日明け方逮捕
2.陛下御臨席の国会開催時に逮捕許諾請求
3.時効逃げ切り・友愛・その他
このくらいか、選択肢は。
542: 消しゴム(北海道)
10/01/17 18:46:09.00 fntzhixf
検察は必ずしも正義じゃないからな
ていうか検察が国策捜査をするのはある意味当たり前
ただ、これはつまり検察の判断が国の行方そのものを左右してしまうということ
果たして検察に日本の国家100年の計の判断を委ねていいのか
そういう部分があるからおれは検察批判、小沢擁護に回るよ
543: ホワイトボード(大阪府)
10/01/17 18:46:24.98 Ip7bHzY8
>>517
勘違いしてるようだが
検察（行政）が逮捕状を裁判所（司法）に請求するんだよ
で、検察（行政）は裁判所（司法）から逮捕状もらうんだよ
検察（行政）は逮捕状がなけりゃタイーホなんてできないから
これでも分からないなら
相当オツムが弱いわ
544: 巻き簀(愛知県)
10/01/17 18:46:56.99 73lGa5ps
>>539
何言っての？西松の件も今回の件も選挙まで何ヶ月もあるじゃん
545: 錐(catv?)
10/01/17 18:47:02.60 //ru0vPF
>>538
権力維持したいやつが与党自民党を飛び出すかっての
わざわざ野党にまでなって１０何年も足踏したわけわかってます？
546: やっとこ(関西地方)
10/01/17 18:47:10.14 ydFM1xpy
別に国会会期中でも逮捕できるだろ。
民主が党をあげて、それを拒否するのかどうか。
世論調査の数字とかが気になる議員もいるだろう。
547: ハンマー(栃木県)
10/01/17 18:47:20.62 Lqcb/7vZ
>>541
国会始まったら逮捕要請しかできないんじゃないの？
よく知らないけど国会開幕中は議員の許可なく、逮捕する事はできないんじゃ？
548: 消しゴム(北海道)
10/01/17 18:47:57.00 fntzhixf
起訴されたらほぼ有罪確定じゃん
そんなの三権分立っていうんかいなｗ
549: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 18:49:26.38 wS1Y7hzA
>>536
内実はもっとみみっちいものかもな。功を焦り同時に官僚の力を保ちたいと欲する検察と
官僚との主導権争いに勝ちたい一心の小沢センセイという単純な構図。それだけで
説明つくもん＾＾
550: 釣り針(鹿児島県)
10/01/17 18:49:42.82 yzdy2nGw
検察は犯罪者を起訴しようと捜査してるだけだろ
真面目に仕事をしてるだけ
551: アリーン冷却器(京都府)
10/01/17 18:49:52.46 j3ZJgNwT
あんまりハードル上げてやるなよｗ
552: 巻き簀(愛知県)
10/01/17 18:50:18.28 73lGa5ps
>>545
はぁ？その飛び出した時は細川政権の時で与党だったじゃんｗ
自自公連立も与党でしたよね～
そうそう読売ナベツネを使って大連立構想とかあったでしょ？
権力に対する執着力は異常だよ小沢
553: メスシリンダー(catv?)
10/01/17 18:52:04.92 lInujizI
正義なんて政治的評価は関係ない
違法か合法か
これが問題
554: 炊飯器(東京都)
10/01/17 18:52:41.80 0GLCeiOY
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
これは検察をトップとする官僚機構と
民団の代表 民主党政権の全面的な戦争だ
555: 蛸壺(dion軍)
10/01/17 18:53:46.17 CXuYaCP7
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
556: 消しゴム(北海道)
10/01/17 18:54:20.63 fntzhixf
>>553
ちげーよ
俺が言いたいのはその品定めを誰がしてるのかってこと
大物政治家なんて叩けばほこりが出るものばかりだし
そういう意味では政治を検察がすべてを握ってるような現状
これをおれは批判してる
このまま行けば誰もアメリカにNOを言わなくなるぞ
557: リール(コネチカット州)
10/01/17 18:55:01.93 JHwFGb64
小沢はキングメーカーになりたいんじゃね？
自民だと無理だから出たんだと思ってた。
558: ノギス(大阪府)
10/01/17 18:55:26.04 BhyCEDOH
ここは伝家の宝刀ほりえもんメールみたいなのをふりかざす
559: アリーン冷却器(群馬県)
10/01/17 18:55:32.85 7wL0IjVC
>>556
事件の大きさだろうに。
虚偽記載四億だなんて聞いたことがない。
560: やっとこ(関西地方)
10/01/17 18:56:40.84 ydFM1xpy
４億もの問題で検察が黙ってる方がよほど不健全国家だろう。
561: ハンマー(栃木県)
10/01/17 18:57:41.61 Lqcb/7vZ
つーか、埃出る奴ばかりな奴が国政やってる時点で問題だろう
562: 巻き簀(愛知県)
10/01/17 18:58:59.73 73lGa5ps
まあ4億どころか
何十億円と資金をプールしているよね小沢
衆議院議員がどうやってそんな資金を集めたんでしょうかね～
563: メスシリンダー(catv?)
10/01/17 18:59:00.66 lInujizI
ホコリと思ったらウンコだった
権太の
564: 消しゴム(北海道)
10/01/17 19:00:00.41 fntzhixf
>>559
だから
検察にバイアスがある以上
その他の議員には目がいかないんだからそんなの意味ねーよ
スキャンダルの中身は後付でいいんだよ
今回でいえば「4億」この数字にピント合わせたんだろうｗ
565: 修正テープ(新潟県)
10/01/17 19:01:07.60 48Wbe6EC
なんかしらんけど
小沢先生には頑張っていただきたい。
鳩山総理も権限を行使してでも小沢先生に力を貸してほしい
566: 消しゴム(北海道)
10/01/17 19:01:38.30 fntzhixf
>>560
小沢も言ってたが、これまでの例だと
修正、訂正でよかったというじゃないか
なんで今、そして小沢なんだろうねっていう
567: レーザーポインター(東京都)
10/01/17 19:01:58.29 vNfpVgik
>>273
米中国交正常化の方が先なんだが・・・
568: ジムロート冷却器(東京都)
10/01/17 19:02:03.93 zL7EuNGT
政治家は選挙で選べるが検察は選べない
絶対最強無敵検察
569: ホワイトボード(大阪府)
10/01/17 19:02:18.79 Ip7bHzY8
>>548
起訴に踏み切るまえにかなり精査されてるからでしょうよ
起訴状じたいが
570: めがねレンチ(沖縄県)
10/01/17 19:02:36.64 T7oSeoH+
小沢と東京地検ってどちらも真っ黒ｗ
571: 顕微鏡(埼玉県)
10/01/17 19:02:44.16 6nrOU+s8
>>566
小沢じゃなかったらよかったのって話にならないかそれ？
572: ジムロート冷却器(東京都)
10/01/17 19:03:02.80 zL7EuNGT
二階はなんで捕まらないんだ？
573: ハンマー(栃木県)
10/01/17 19:03:09.74 Lqcb/7vZ
>>566
誰からの利害がからんでるからかもしれないが
単純に3月に時効を迎えるってのが大きいと思うが
574: ラチェットレンチ(中国地方)
10/01/17 19:03:26.54 Y/V+tpkq
なんで鳩山は指揮権発動して捜査打ち切りにしないのかね。
小沢を応援するなら「戦ってください」とか言うより
指揮権発動すりゃいい話なのに。
575: やっとこ(関西地方)
10/01/17 19:03:33.66 ydFM1xpy
>>566
捕まった石川が「故意でした」とはいてる時点で、
ミスだから修正しますね＾＾という言い方は通用しない。
576: 消しゴム(北海道)
10/01/17 19:03:39.75 fntzhixf
>>571
まぁそうとってもいいが
とりあえず「慣例を破っての逮捕」
これにピント合わせてくれたらうれしい
577: ホワイトボード(大阪府)
10/01/17 19:03:50.50 Ip7bHzY8
おじゃわのは、全体の悪質性では群を抜いてるけどなｗｗｗ
578: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:04:16.78 /bUqurfd
>>564
うるせーなおまえは。
国を牛耳ってるヤツが過去に悪いことをしてたけど
国を牛耳ってるから方の下の平等は通用しないじゃおかしいだろ。
国を牛耳っているような人間こそクリーンであるべき。
これを否定してそんな奇麗事云々いっているようでは
自民党時代と同じでベクトルがおかしくなんだろ。
だから今回の検察はこれでいいの。
579: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:06:35.26 /bUqurfd
>>568
そのために裁判ってのがあって最高裁判事を国民はふるいにかけることができるようになってる。
580: 巻き簀(愛知県)
10/01/17 19:07:28.55 73lGa5ps
小沢擁護している連中は
三権分立なんて止めてしまえ
官僚は駄目
すべて政治家にまかせろと言いたいのかね？
政治家のやりたい放題になるわけだが？
581: クリップ(アラバマ州)
10/01/17 19:07:32.20 qKQthyp0
汚沢のﾀｲｰﾎはまだまだ先だよ
582: 消しゴム(北海道)
10/01/17 19:07:38.40 fntzhixf
>>578
よくねーからｗ
検察は日本のトップかよ
誰が逮捕を決めるんだって話
今回はこいつー＾＾みたいな
それによってたとえば今回は小沢だが
政治に与える影響大きすぎるだろ
しかも今まではスルーされてた事柄だ
583: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:08:22.61 /bUqurfd
>>574
上でも出てるけど最終的に検事には総理の指揮権の範囲内に出て動けるの。
アホ。
584: メスシリンダー(catv?)
10/01/17 19:08:22.58 lInujizI
陰謀論に話をすり替えて、
検察批判に持って行って、
世論で封じたいというのが小沢の狙いか
ますます許せんな
585: がんもどき(滋賀県)
10/01/17 19:09:11.85 Fu0g99c1
>>582
逮捕を決めるのは司法です
立法でも行政でもありません
586: やっとこ(関西地方)
10/01/17 19:09:25.10 ydFM1xpy
今まででもスルーされるような事柄じゃない。
記載ミスレベルじゃないとみてるから検察は動いてるだけだろう。
587: ハンマー(栃木県)
10/01/17 19:09:55.97 Lqcb/7vZ
>>592
3月に時効になるんだから逮捕するなら今しかなくね？
588: アリーン冷却器(群馬県)
10/01/17 19:10:14.72 7wL0IjVC
>>564
特捜の仕事はでかくて複雑な事件を解明すること。
小沢の事件はそれに合致してる。
文句があるなら犯罪しなきゃいいのよ。
589: 消しゴム(北海道)
10/01/17 19:11:37.48 fntzhixf
>>584
陰謀だろ、はっきりいって
>>586
どうかな
まぁそもそも国策操作ってのはあるからな
理由は後から考えるって感じだろ
大物政治家なんて叩けば誇りでるんだから
590: がんもどき(滋賀県)
10/01/17 19:12:26.48 Fu0g99c1
国策操作…？
つまり内閣（つまり鳩山）が主導していたってことか！
591: リービッヒ冷却器(長屋)
10/01/17 19:12:37.45 o07WW+vU
>>589 悪いことをしたら捕まるのは当たり前だろ
子供でもわかる理屈だ
592: アリーン冷却器(群馬県)
10/01/17 19:13:43.66 7wL0IjVC
>>566
自民の議員が一億の虚偽記載で逮捕されてる。
そもそも、どう訂正するの？
小沢さんは銀行の融資で払ったと言ってるぞ。
だとしたら、訂正すればいいという意味がわからん。
593: 消しゴム(北海道)
10/01/17 19:14:15.58 fntzhixf
OH、NO
ループし始めた
もう飯だしそろそろ去るわ
検察は必ずしも正義じゃないからな
ていうか検察が国策捜査をするのはある意味当たり前
ただ、これはつまり検察の判断が国の行方そのものを左右してしまうということ
果たして検察に日本の国家100年の計の判断を委ねていいのか
594: ホワイトボード(大阪府)
10/01/17 19:14:40.38 Ip7bHzY8
>>590
一応、鳩山は行政ピラミッドの頂点にいる人物になるしなｗｗｗ
595: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:14:44.97 /bUqurfd
>>584
今回は小沢がそれをいうのは当事者なんでありとしても、
行政府の長である総理大臣が「戦え」といってこれを後押しし、
与党がそのムードになっているのが大きな問題。
これではまるで政権与党が被告側に肩入れするようなもので、
平等な視点が欠落しているどころか、
まるで反社会的行為を助長するような振る舞いをとっているともいえ、
明日からの国会は紛糾間違いなし。
こんなもんは粛々と事実解明に努めてください、
小沢さんは聴取に積極的に応じて捜査に協力してくださいでいいのに、
鳩山は自ら爆弾を抱えた形。
596: ハンマー(栃木県)
10/01/17 19:15:03.01 Lqcb/7vZ
>>593
お前最後まで3月時効の件には触れていかなかったな
597: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:16:02.43 /bUqurfd
>>582
逮捕状なら裁判所が発行します。
それともなんですか？
小沢が万引きして緊急逮捕されたとかいう話ですかこれは？
君、なんさい？
598: ロープ(東京都)
10/01/17 19:16:09.48 7ZtQKutH
民主支持者からしたら、きっととんでもなく迷惑な時期だろうな。
小沢なんていつでもしょっぴけるでしょ。
しばらく泳がせておけば、それこそ与党重鎮をやらせればやらせるほど
いつでも逮捕・起訴する材料に事欠かない状態になるはずだｗ
599: アリーン冷却器(群馬県)
10/01/17 19:16:12.31 7wL0IjVC
>>593
国策捜査と言い始めたよｗ
鳩山の陰謀のせいで小沢さんがピンチなんだなｗ
600: 顕微鏡(埼玉県)
10/01/17 19:16:40.77 6nrOU+s8
>>594
ぽッぽに決断力は皆無だと思う
601: やっとこ(関西地方)
10/01/17 19:17:10.20 ydFM1xpy
訂正ってのは、記載するのを忘れたとか、金額を間違えたとか
そういうミスを改めるってことだろ。
小沢も党大会で「今まではスルーだった」と吼えてたが。
だが、石川がミスでなく故意だったとゲロってる。
この防衛線はすでに突破されてる。
602: ハンマー(北海道)
10/01/17 19:17:39.34 W80rkRYv
また道民がアホ晒してるのか
603: 鉛筆削り(神奈川県)
10/01/17 19:17:44.78 QnXY7jt5
確信とかいいから、とにかく逮捕したらいいのになぁｗ
604: 夫婦茶碗(神奈川県)
10/01/17 19:17:49.74 0F4fv2XG
>>543
要件は満たしてるんだから、逮捕状を出すに決まってるだろｗ
問題は該当する国会議員や秘書なんざ何百人と居る現状だと
検察の匙加減一つで逮捕出来ること
605: リービッヒ冷却器(長屋)
10/01/17 19:18:40.42 o07WW+vU
>>593 だから悪いことをしなければいいだけの話だろ
政治家なら、国家100年の計があれば、犯罪が許されるなんてのがそもそもの間違い
606: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:19:01.24 /bUqurfd
>>604
要件を満たしているのならその要件をみたすようなことをした人間が悪いのではないかと。
607: ビーカー(dion軍)
10/01/17 19:19:04.26 HfIlCpWe
国策捜査なら、小沢は尚更出頭し警察に洗いざらい話すべき。
無実なら行かない理由がないし、戦う必要もない。
608: アリーン冷却器(群馬県)
10/01/17 19:19:12.28 7wL0IjVC
>>604
要件満たしてるんだｗ
じゃあダメじゃんｗ
609: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:20:28.95 /bUqurfd
なんつーか、まだ野党気分じゃないとこの「戦え」ってセリフは出ないよ絶対に。
ボケがはじまったか？
610: アルコールランプ(コネチカット州)
10/01/17 19:21:17.36 JHwFGb64
消しゴムの言いたい国策ってのは
検察(CIA)が日本を操ってるぜ
って事かな？
611: リービッヒ冷却器(長屋)
10/01/17 19:21:59.77 o07WW+vU
>>604 簡単な話。法律を破らなければ逮捕されない。
612: 砥石(愛知県)
10/01/17 19:22:01.49 8DqRnaVW
北海道みたく盲目的に小沢を応援できるって、それも凄い
もうちょい客観的に物を見れないか
613: 鉛筆削り(福岡県)
10/01/17 19:22:58.47 2xgeq8HE
もう待てない。早くして。今夜にして。
614: フライパン(catv?)
10/01/17 19:23:03.95 LpO4anVV
>>566
お前みたいに小沢主張を鵜呑みにする池沼が民主に投票したんだろうね。
小沢は相当悪どいよ。
裏献金隠すために借金したように工作しているし、
単なる記載ミスではありません！
即刻逮捕して二度と日本の政治に関われ無くしないと駄目！
615: 夫婦茶碗(神奈川県)
10/01/17 19:23:24.96 0F4fv2XG
>>606
要件を満たしている議員や秘書を何十年も延べ何千人も見過ごしといて
恣意的に運用する人間の方が悪いだろう。
616: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 19:24:39.84 wS1Y7hzA
「同等かそれ以上に悪いことしたとしかおもえない人間がいたら挙げてみな」って
正面切って科白を吐けない人たちがいるとしたら、イヤな話だねえ＾＾
617: 指サック(関西地方)
10/01/17 19:24:48.34 Nxf1tiut
きっと殺人犯しても擁護するねｗ
618: 夫婦茶碗(神奈川県)
10/01/17 19:25:10.71 0F4fv2XG
>>611
日本人の半分以上は逮捕される事になるなｗ
全ては検察様の御意向次第
619: アリーン冷却器(群馬県)
10/01/17 19:25:18.52 7wL0IjVC
>>615
小沢さんがやっていることはでかいんだから見過ごせねーよｗ
現時点でわかっているだけで虚偽記載四億だもんなｗ
不動産とかかったりしなきゃ目をつけられなかったと思うがね。
620: がんもどき(滋賀県)
10/01/17 19:25:23.52 Fu0g99c1
んー、現状こんな感じなのかな？
小沢「国策捜査だ！」 → 鳩山内閣
鳩山内閣「検察と戦ってください」 → 小沢
小沢「検察の捜査は民主主義への挑戦だ！」 → 検察
検察「司法権の独立はどうした犯罪者」 → 小沢
意味ワカンネェｗ
621: 金槌(神奈川県)
10/01/17 19:26:08.95 /5IyDLxi
左の奴ってもしかして攻殻に出てた関西人のモデルなの？
622: ハンマー(栃木県)
10/01/17 19:27:09.42 Lqcb/7vZ
>>614
仮に逮捕されても、事実無根と言い張って国会にカンバックしてきそうだがな
小沢の支持基盤なら十分可能だし、宗夫っていう実例もあるしな
623: 指サック(関西地方)
10/01/17 19:27:17.80 Nxf1tiut
神奈川、明日の朝一で病院行けよ
624: メスシリンダー(catv?)
10/01/17 19:27:27.43 lInujizI
確実に違法で逮捕というのがわかってるから世論で封じたいだけ
足掻きだな
625: 鉛筆削り(神奈川県)
10/01/17 19:28:01.94 QnXY7jt5
まぁ逃げてるよね、ちょろっとボロ出したらそのまま逮捕されると思ってんじゃない？
要は後ろ暗いとこがあって、ビビッてるだけだろ
626: 木炭(北海道)
10/01/17 19:28:40.33 zv0yWJ2v
今日中に逮捕できるってことか
これは祭りだな
627: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:29:08.40 fKuc+pMq
>>626
誰を逮捕するって？
628: 鉛筆削り(神奈川県)
10/01/17 19:29:30.47 QnXY7jt5
しかし速報テロップ出ないなぁ・・・
629: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:30:12.15 fKuc+pMq
いきなり小沢を逮捕まで持ち込めるとか思ってるバカはさすがにいないよな？
630: ハンマー(栃木県)
10/01/17 19:31:18.02 Lqcb/7vZ
>>626
微妙じゃないか？石川あたりが決定的な物証でも出さない限り
小沢サイドも国会開幕まで持ち越したいだろうしな
631: やっとこ(関西地方)
10/01/17 19:31:28.02 ydFM1xpy
それなら、６～７時あたりのニュースで逮捕へって流れてただろ。
632: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:32:55.98 /bUqurfd
>>615
構成要件を満たしているのに逮捕も起訴もなしだと
検察の職務怠慢だろ。
おまえ、もういいって。
バカ丸出し。
633: 鉛筆削り(神奈川県)
10/01/17 19:34:58.75 QnXY7jt5
>>629
バカです、どうもすいません
634: クレパス(富山県)
10/01/17 19:38:00.86 6pHhHDcC
>>632
鳩兄弟は記入漏れで記入して終わりなのになんでこいつらは逮捕されたんだ？
自民が関係なかったから？
635: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:38:02.81 /bUqurfd
ここまでくると民主党は
明日の国会開幕直前までに小沢が逮捕されたほうが
会期中に在宅起訴だ許諾決議だとゴタゴタするよりも、
会期中に検察が動かなかった場合よりもダメージが少ない。
みん党は浅尾使って鳩山を問い詰めるぞ。
浅尾の質問はこわいぞー
636: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:38:33.32 fKuc+pMq
>>630
石川は「原資は小沢パパの遺産」と明言してるしな。小沢自身の説明ともほぼ一致して矛盾がない。
これを切り崩して原資（の一部）にゼネコンからのヤミ献金があることを証明しなきゃならん。
小沢が用立てたと言ってるんだから、これが証明されれば小沢の関与は明白になる。
証明されなきゃ、「パパの遺産かもしれん」で故意の虚偽記載を行った石川辺り止まり
シッポ切って終わりなら、こんなこと（たったこの程度のこと）で逮捕まで至った
検察の強引な手法だけが批判され、あとは大粛正。
637: 夫婦茶碗(神奈川県)
10/01/17 19:39:13.00 0F4fv2XG
>>632
職務怠慢じゃなく現実的判断だバカｗ
いままで散々修正申告で収めてきただろ
638: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:39:32.69 /bUqurfd
>>634
額でしょ。
それと小沢は昨年の選挙前にも有耶無耶になった件がひとつあるんだから
目をつけられていて当然だし。
639: フライパン(catv?)
10/01/17 19:40:13.23 LpO4anVV
>>634
だから～、ただの記入漏れでは無く裏献金（謝礼）の隠蔽工作していた
意図的な資金隠しで可也の悪事を働いているから。
640: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:40:36.05 /bUqurfd
>>637
いやお前が書いたんだろ？
要件満たしてるって。
要件ってのは犯罪構成要件って意味だよ？
641: ばね(アラバマ州)
10/01/17 19:40:44.83 PI3LmND7
で、驚く証拠はいつ発表するんだよ
642: 鉛筆削り(神奈川県)
10/01/17 19:40:55.87 QnXY7jt5
まぁ、小沢の方の説明ってのは普通に台本通りに感じちゃうよね
そのくらい口裏合わせてると思うｗ
643: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 19:42:33.13 wS1Y7hzA
>>384
この人は血の気が多いから、もしも小沢一郎の身に何かあったときは
後先考えずに他の疑獄の話を始めるかもしれんね。別にそれならそれでもいいけど。
644: 厚揚げ(長屋)
10/01/17 19:43:26.70 0pkUdxry
小沢が権力消失した上でガラポンになったら
どんなんなるんだ？
自民党とか民主党とかなくなって
保守系Ａ党、保守系B党、アンチ保守C党、共産党、公明党
くらいになるのか？
645: ニッパ(チリ)
10/01/17 19:44:25.22 JYuCF5Nq
国会始まれば入れ替えされるし機能止められる
悪は逃げ切る
646: 鉛筆削り(福岡県)
10/01/17 19:45:01.45 2xgeq8HE
>>644
保守系のＡＢどっちかもしくは両方は
保守系（笑）党になるんだろうな
647: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:46:02.05 /bUqurfd
>>644
ガラポンストッパーとしての衆議院圧倒的過半数があるので
民主党執行部がガラリと変わるくらいから
内閣総辞職くらいまで。
政界再編とかはないよ。
そこまでいくともはやネトウヨの願望w
648: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:46:18.73 fKuc+pMq
ムネオの言い分じゃあないが、俺が前々から言ってるとおり、ここまではほぼ
検察側の必死のリーク連発で世論誘導されているだけ。
しかも、強制捜査→現役議員逮捕まで至ったわけだから
検察も毎日何らかのリークを出さないとならなくなった。しかも今日辺りのリークはもうショボくれたものか、
訳の分からない隠し球を臭わせて疑心暗鬼を産ませようというだけのものに成り下がった。
相当追い詰められたな。特捜は明日も何か出してくるだろうが、恐らく事態の進展には繋がらなかろう。
649: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:47:41.85 /bUqurfd
>>648
それ石川逮捕までの話な…
石川逮捕のインパクトがまだ理解できてないのかおまいわｗｗｗ
650: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:50:14.35 fKuc+pMq
>>649
石川逮捕で検察も追い詰められてるのよ。相当にｗ
ここで小沢まで行かなきゃ検察終わりよ、いやｍｊｄ。
追い詰められて石川逮捕してさらに切羽詰まってる。それが今の状況。
651: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:51:43.96 /bUqurfd
>>650
だから小沢は最低でも在宅起訴って話になってんだろ。
652: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:52:37.95 fKuc+pMq
>>651
なってない。４億の原資にゼネコンからのヤミ献金が含まれていることが証明されない限り
小沢は無罪。
653: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 19:53:35.97 aG38M80J
>>13
それはない
654: 絵具(アラバマ州)
10/01/17 19:54:09.14 bTtLxP3a
>>13
そもそも何を変える必要があるのだ？
日本は中曽根くらいまではずっと上手く行ってたのに
その後は、変えれば変えるほど酷くなる一方じゃないか
655: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 19:54:12.05 /bUqurfd
>>652
お前の頭の中では
不実記載で起訴のぶっとい線はドコに消えた？
656: がんもどき(滋賀県)
10/01/17 19:54:34.23 Fu0g99c1
まるで事件の渦中にいるような重要人物が
このスレには何人もいるのか…？
657: ろうと(東京都)
10/01/17 19:55:02.97 g+xxYnK4
検：聴取を要請
↓
小沢：無視
↓
検：聴取を要請
↓
小沢：囲碁を楽しむ
↓
検：聴取に応じないから強制捜査、さらに聴取要請
↓
小沢：わざと全国駆けめぐる
↓
検：秘書ら3人逮捕
↓
小沢：検察批判、まだまだ全国回る
↓
今ここ
658: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:55:04.75 fKuc+pMq
>>655
それは当時の秘書である石川の犯罪。小沢の犯罪ではないから小沢の起訴には繋がらない。
659: 絵具(アラバマ州)
10/01/17 19:55:57.25 bTtLxP3a
>>650
それはないな
検察は自信満々だ
小沢を一発KOできる隠しネタがまだある
660: 包丁(東京都)
10/01/17 19:57:55.98 IVskxwmV
>>657
囲碁のニュースは本当何やってんだろこいつと思った
無罪のアピールなんだろうけどどこ向けてやってんだっていう
661: 回折格子(catv?)
10/01/17 19:58:11.57 fKuc+pMq
なんでこれまで政治家がらみの犯罪が秘書で止まってきたのか、
ID:/bUqurfdは分かってないのか？
バカなの？それとも中学生？
>>659
隠し球を持っているという検察側のリーク情報を出されているというだけなんだよ。残念ながら。
一発ＫＯできるなら今やればいい。そこまでの大ネタならさっさとやったらいいのよ。
検察が自信満々なら小沢だって自信満々でしょ。
662: マイクロメータ(アラバマ州)
10/01/17 19:58:34.54 Vtc/cCdt
驚く証拠は、国会の後で！
663: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:00:20.30 fKuc+pMq
>>662
訳わかんないよなｗ
状況悪くしてから隠し球出す気なのかっつー話よｗ
このタイミングで強制捜査→逮捕するくらいなら、そんな証拠持ってるなら
もっと前にガサでもタイーホでもやりゃあいいのよ。
664: そろばん(catv?)
10/01/17 20:01:40.15 EGXntf9B
ま。小沢まで行く為の外堀埋めるために石川逮捕なんだろうが
石川は秘書がゲロってるから黒確定させられるとしても石川がゲロしなきゃ小沢には届かんだろうねぇ。
小沢が直接ゼネコンとやりとりしてるとも思えんし
665: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 20:01:54.42 /bUqurfd
>>658
あーもういいよ。
とにかくここで何を書こうがわめこうが
事件の伸展は「検察次第」
今はそれを越えて検察の事情聴取に協力しない小沢に
行政の長たる鳩山が「戦え」といったまるで捜査協力をしない小沢を推奨するかのような
態度が間違いなく国会で突き上げられる大問題まで発展したこと。
もう一つが当たり前に証人喚問の実施。
検察の聴取にも応じない、証人喚問にも応じないとなれば
与党をあげて説明責任の放棄を叫んでいるようなもの。
これはもう国民への挑戦であり民主主義への挑戦。
ここまでは確定。
666: 分度器(大阪府)
10/01/17 20:01:55.45 6puqFMUp
権力者が逮捕されるとプライドをズタズタにするために部屋の便所掃除やらせたり
一般人と同等の扱いをして精神を追い込むらしいな。
小沢が刑務官に向かって「便水～～」って叫ぶとこ見てみたい。
667: 虫ピン(東京都)
10/01/17 20:01:55.68 PwvN215h
皆に聞くよ、文面の最後にY/Nつけてくれ。
①参院までに小沢は逮捕できるか？
Y/N
②外国人地方参政権を防げるか？
Y/N
668: シャープペンシル(神奈川県)
10/01/17 20:03:32.65 6ket4s+f
>>636
表にならないパパの遺産か。脱税は時効かな？
60年代の4億円の価値とか恐ろしいものだなｗ
669: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:03:47.58 fKuc+pMq
>>665
「あーもういいよ」じゃなく論理的におやんなさい。
俺は論理的だがお前のレスは自分の「こうあれかし」という期待に基づいて物を言ってるだけ。
だからお前らの言い分にはいつも逆法則が働き、俺の言ってることはこれまで一つも外れがない。
670: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 20:04:22.30 /bUqurfd
>>661
> なんでこれまで政治家がらみの犯罪が秘書で止まってきたのか、
> ID:/bUqurfdは分かってないのか？
それって自民党時代の悪習を民主党もやりますってのを
推奨しているようなもんだぞ？
それでいいの？
クリーンな政治を目指すベクトルを180度かえるの？
671: 包丁(東京都)
10/01/17 20:04:24.12 IVskxwmV
銀行に預けていた父親の遺産を解約して
大きな資産を持っていると代表戦に不利になると思い隠した
というシナリオらしいが
少なくとも父親の遺産と解約の証明が必要だわな
672: 綴じ紐(京都府)
10/01/17 20:04:35.41 Oj+u8QIL
>>1
上の画像が最高の笑顔でわろた
673: 鉛筆(福岡県)
10/01/17 20:05:40.76 /bUqurfd
>>669
> だからお前らの言い分にはいつも逆法則が働き、俺の言ってることはこれまで一つも外れがない。
その脳内勝利妄想ってまるで油豚かネトウヨだな。
674: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 20:06:20.16 wS1Y7hzA
>>666
三越の故・岡田茂社長みたいに軍歴があると痛くも痒くもないだろうけどな
675: アルバム(神奈川県)
10/01/17 20:06:31.47 CjML/WVG
>>667
①は「参院選」か？
①N 辞任で手打ちじゃねえかなぁ
②N 民主がやらんでも公明の法案提出に乗れば済む話
党議拘束かけなくても民主・公明・社民でなんとかなるじゃろ
今の自民で党議拘束かけられるかも疑問だし
676: 包丁(東京都)
10/01/17 20:07:04.34 IVskxwmV
大きな資産を持っていると代表戦に不利になる
ここがどう見ても夏特でないんですが
今の代表の資産は？
677: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:07:26.01 fKuc+pMq
>>670
小沢なんてその程度のまっくろくろすけよｗ
ダーティ極まりないクズ政治屋。そんなもんは昨日今日じゃなくもうとっくの昔に分かってたわ
俺は民主党なんざこれっぽっちも支持しない。小沢なんざはよ誌ねと思う。
だがそれは小沢起訴なり逮捕まで行くかどうかと言う見通しとは関係ねぇ話だ罠。
678: 虫ピン(東京都)
10/01/17 20:08:21.21 PwvN215h
>>675
ごめん、参院選です。
679: 包丁(東京都)
10/01/17 20:10:10.84 IVskxwmV
>>676
納得できない の間違いw
つーか要するに小沢が言ってんのは
何で俺だけ駐禁とられるの
ってやつだよな
680: ハンマー(栃木県)
10/01/17 20:10:55.40 Lqcb/7vZ
>>675
予算決議しだいじゃないか？
今回の問題追及で予算決議遅らせれば法案提出、可決を妨害する事もできそうだが
小沢の状況次第だが民主党内にも2，3割の反対派もいるらしいし、そいつらが反対に回れば可決されないかもしれん
追及無視して強行されたらどうにもできんがな
681: リール(大阪府)
10/01/17 20:11:31.08 btdrKVsV
絶対に捕まらないよ小沢は。証拠不十分だろうから。検察は焦ってるだけ。
682: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:13:28.77 fKuc+pMq
民主党は対決姿勢を明確にした以上、国会運営は強行採決の連発だろうな。
やや民意は離れるだろうが、小沢無罪なら参院選は勝つだろう。
小沢有罪なら分からん。
683: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 20:15:41.31 wS1Y7hzA
>>682
>強行採決
そんなことが、果たしてできるかな。やりたいんならやればいいけど
684: マイクロピペット(神奈川県)
10/01/17 20:15:54.62 48wDorW0
それでも、チバァバなら指揮権発動してくれる
685: 絵具(アラバマ州)
10/01/17 20:16:48.46 bTtLxP3a
>>675
①N 小沢は在宅起訴
②Y 公明党が議員立法で提出してもダメ、審議未了で廃案になる
686: 炊飯器(大阪府)
10/01/17 20:17:37.93 aal8J2oN
>>684
日本で二人目の記録になるのか
687: そろばん(catv?)
10/01/17 20:18:02.43 EGXntf9B
民主だけで衆議院の2/3持ってるんだっけ？連立解消も視野なら強行採決連発もありかな。
つーか国民新党はともかく社民党はこれスルーしたら駄目だろうに・・・
688: ムーラン(アラバマ州)
10/01/17 20:18:32.86 JWieyo9T
指揮権発動したとき法務大臣は辞職ってのが当たり前だったのになあ。
どうするんだろ？
689: ハンマー(栃木県)
10/01/17 20:18:34.76 Lqcb/7vZ
>>682
参政権については亀が反対してるのと名前忘れたが強行では賛成しないと表明してるのが一応いる
ただ共産が賛成の回るだろうから結局は微妙な所
690: ㌧カチ(東日本)
10/01/17 20:21:22.58 dQcNYANm
柴山昌彦は、自民党の親小泉純一郎派のうさんくさい連中と距離をとったほうがいいな
691: ノギス(dion軍)
10/01/17 20:22:09.50 ZK4Y/GBt
>>687
連立込みで2/3じゃなかったっけ？
692: ミキサー(京都府)
10/01/17 20:23:48.43 aviueiAr
>>683
できるできないは別として、やらなきゃいけない状況に追い込まれるだろ。
民主党が追求を逃れるために審議拒否orほぼ審議なしで採決、
その報復として自民が採決拒否をしてなw
693: 鑢(アラバマ州)
10/01/17 20:29:26.40 JHvmKrj1
任意聴取で人事不介入約束させれば捜査終了だったのに
小沢に無視されたから実力行使にでたって事であってる？
694: ノギス(東京都)
10/01/17 20:30:35.91 TWOKOElC
エラチョンｶﾞｸﾌﾞﾙでメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695: ビュレット(アラバマ州)
10/01/17 20:31:38.01 12eAzKZW
>>476
こいつかよwwww
696: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 20:32:51.65 wS1Y7hzA
>>692
いまの騒ぎ（本当は大変重大な話だとおもうが）なんか
みんな忘れるくらいの荒れ方する鴨な。
そんなに単純にマニフェストにも掲げなかったものが抜き打ち的に
通るくらいなら、あれだけ憲法に硬性があってもとっくに改憲されてる
ことだろうって道理でしょうから。
697: 包丁(東京都)
10/01/17 20:33:07.90 IVskxwmV
そろそろ石川の口からドラえもんが出てきそうだな
698: 炊飯器(大阪府)
10/01/17 20:33:32.12 aal8J2oN
>>695
キャー安田先生ｗｗｗおひさしぶりｗｗｗ
今回もドラエモン弁護方針お願いします
699: ドラフト(長崎県)
10/01/17 20:34:00.19 vKimrjnh
>>681
全面戦争だとか、聖戦だとかｗ
どー観ても、追い詰められて火病を起こしてるだろ、民主はｗｗ
700: 包丁(東京都)
10/01/17 20:35:17.94 IVskxwmV
小沢全国行脚しまくり
逃げまわってるようにしか見えん
701: 厚揚げ(長屋)
10/01/17 20:36:13.45 0pkUdxry
>>476
勝負あったｗｗｗ
702: ノギス(長屋)
10/01/17 20:36:41.09 tIpY65bh
小沢が失脚したら民主党の支持率が伸びるのになぁ
なんで民主党自体が小沢擁護なんだろ
いまどき老人が多い自民党に支持が流れるなんて思えない
703: アルコールランプ(千葉県)
10/01/17 20:38:08.63 dtta68rk
あと3時間！小沢はしばらく休職するはずだがそれでも不逮捕権は発動するのか？
704: クリップ(長野県)
10/01/17 20:38:34.36 GzftZeXZ
でも結局小沢まで行かないんでしょ？
もう秋田
705: 鉛筆(関西地方)
10/01/17 20:38:38.73 AQTUPu/H
>>476
解散や解散！！
706: 指サック(不明なsoftbank)
10/01/17 20:39:11.53 UdyaHXVr
>>476
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーー
707: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 20:39:43.23 wS1Y7hzA
>>702
置き石なんかに党務委任して、あれ実は道連れにするつもりとか...
そんな殊勝さあるわけないか
708: 黒板(埼玉県)
10/01/17 20:39:45.72 fDMNObyJ
>>476の弁護士は凄腕なのかそうじゃないのか詳しく
709: 目打ち(埼玉県)
10/01/17 20:39:57.92 boP7Zc+4
>>702
小沢が怖いから何も言い出せない。
心の中では色々思ってるだろうけど。
これが政治家かよ情けない…。
710: 包丁(東京都)
10/01/17 20:41:05.41 IVskxwmV
安田見てさ
優秀だって思う奴はいないよな
どんな悪でも無理にでも守ろうとするっていうイメージはあるがw
711: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 20:41:43.20 wS1Y7hzA
>>708
歴戦の勇士であることは一目瞭然
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
712: 鉛筆(関西地方)
10/01/17 20:41:48.18 AQTUPu/H
>>168
糞面白かったな、今日のサンプロ
大谷がファビョってたわ
この宗像ってオッサンも阿呆ども相手に大変だったろうな
そのうちの一人が元検察なのが泣ける
713: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:41:49.65 fKuc+pMq
>>708
いわゆる「人権派弁護士」として超有名
714: 炊飯器(大阪府)
10/01/17 20:42:05.35 aal8J2oN
預金を分散して入金したのは魔術的儀式のため
>>708
そりゃもうものすごい辣腕弁護士ですｗｗｗ
715: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:42:41.82 fKuc+pMq
>>700
余裕の旅行だな、さすが大物。俺なら今頃ウソ入院してるわｗ
716: アルコールランプ(千葉県)
10/01/17 20:42:46.12 dtta68rk
ひょっとして光市母子殺害事件の安田か？
717: ハンマー(栃木県)
10/01/17 20:43:15.68 Lqcb/7vZ
>>702
単純に逆らえる奴がいないのと他に選挙に強い議員がいないのと
党内をまとめ切れる人材がいないからじゃないか？力任せだが小沢党内まとめてるからな
それに政権が小沢を擁護する発言をしたから、民主党としては批判し難いんじゃないかな？
718: 指サック(不明なsoftbank)
10/01/17 20:43:49.28 UdyaHXVr
>>708
ドラえもんがついている弁護士
719: マイクロピペット(神奈川県)
10/01/17 20:44:42.33 48wDorW0
蝶々結びで無罪だね
720: 黒板(埼玉県)
10/01/17 20:44:42.77 fDMNObyJ
ありがとう こりゃあ確かに凄い・・・
てことはもし裁判になったら民主側負け確定じゃないだろうか
721: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:45:20.96 fKuc+pMq
>>717
もし小沢がこの危機を回避したら、ってのも大きいな。
小沢が自分に対する反逆行為を絶対に許さない奴だってのは周知だからねぇ。
粘着質の大権力者。俺がこいつの下っ端なら怖くてションベンちびって言いなりだわｗ
722: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:46:09.30 fKuc+pMq
>>720
まあ逆な訳だが、負け確定というところは否定も肯定もしないでおこう。
723: アルコールランプ(千葉県)
10/01/17 20:47:59.86 dtta68rk
不味いぞ。時間があれば小沢一派は助かる。
安田の得意技は時間伸ばしだ。
石川の件を除けば裁判で勝つ必要は民主に無い。
724: ミキサー(京都府)
10/01/17 20:48:24.81 aviueiAr
>>716
YES
725: ハンマー(栃木県)
10/01/17 20:48:41.21 Lqcb/7vZ
時効まで2カ月だし、引き延ばし策は最適だな
726: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 20:49:30.92 wS1Y7hzA
>>721
昨日の日比谷公会堂の空気は短時間のニュースでもきっちり伝わってきた。
あれじゃ異議なんか誰も唱えられっこないｗ
727: ミキサー(京都府)
10/01/17 20:51:48.03 aviueiAr
>>725
え？ マジ？
今日中に逮捕できなきゃ、国会期間中の不逮捕特権で逃げきりじゃないか？
728: 回折格子(catv?)
10/01/17 20:54:04.02 fKuc+pMq
>>727
ガチガチに証拠が固まってれば逮捕許諾請求提出だよ。
小沢の犯罪が明白になっていれば、民意も逃げ切りを許さないだろう。
そこまで固まってるかどうかだが…俺は検察は危ういと見てるね正直。
729: そろばん(神奈川県)
10/01/17 20:54:35.77 dnBfRhQW
安田弁護士か・・・。
今度は、どんな理論が出てくるか、楽しみだなｗ。
それとも、この弁護士お得意の引き延ばしだけか？
耐震偽装もこの弁護士だっけ？
730: 銛(東京都)
10/01/17 20:54:47.02 h00Zj33v
【小沢疑獄】水谷建設からの「裏献金」、現金で5000万円→翌営業日に「陸山会」の銀行口座に同額入金→石川容疑者、土地購入に使用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国税が出て行く方法もある
731: ハンマー(栃木県)
10/01/17 20:57:33.10 Lqcb/7vZ
>>727
小沢に関しては逃げ切りの可能性が今の所高い
幹事長辞職あたりで落ち着くのが無難な気がする。本人辞める気ないが
732: アリーン冷却器(catv?)
10/01/17 20:59:25.17 OEqckG8l
142 名前： ノギス(東京都)[] 投稿日：2010/01/17(日) 20:53:45.50 ID:sRlzdiy8
>>138
本筋はゼネコンからの裏献金の解明だからね
特捜が動くには十分すぎるネタだよ
小沢の師匠の金丸の場合も最初は政治資金規正法違反で
略式起訴の罰金２０万円で終らせたように見せて
実は例のウン十億円の脱税事件を追っかけてたんだから
733: チョーク(東京都)
10/01/17 20:59:35.06 wX4GQw6K
>>476
ニュー即の敵って、思わぬ所で繋がってるのなｗ
734: ミキサー(京都府)
10/01/17 20:59:36.19 aviueiAr
>>728,731
うーん、そりゃ厳しいな。
逮捕許諾請求だしても決議が必要なんでしょ？
民主党のことだから平気で握りつぶしそうだなぁ
735: 銛(東京都)
10/01/17 21:00:32.36 h00Zj33v
>>734
そのグダグダが致命傷に
736: ハンマー(栃木県)
10/01/17 21:02:28.48 Lqcb/7vZ
>>734
野党は無論、連立からも追及姿勢見せてる奴がいるから
それをどういなすかが民主党の今後を決めそう
737: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:03:35.83 fKuc+pMq
>>734
仮定の話だが、逮捕許諾請求に当たって検察側の詳細な会見がある。
そこで小沢の犯罪行為が明白なら、連立与党も無下には否決しづらくなるだろう。
さすがに明らかな犯罪者を庇うってわけにはいかないからな。
ハードルは低くないが、可能性はある。「隠し球」とやら次第だなｗ
いい加減な証拠や関係者の自白程度じゃあダメダメだ。
738: ドラフト(長崎県)
10/01/17 21:05:57.27 vKimrjnh
聴取要請から逃げ回り、秘書三人抑えられて、強制捜査されてｗ
何処をどう観れば、小沢有利なんだよｗｗ
739: フライパン(東京都)
10/01/17 21:06:21.23 QAt4MT6n
検察ってかっこいいよな。テレビに出てこない。
740: 虫ピン(東京都)
10/01/17 21:06:22.61 PwvN215h
>>735
洗脳されてる国民が目を覚ませばいいんだけどな・・・
というより3月までに検察が動けなかったら、確実に検察が負けると見てる。
ただ>>1見るなり 河上さんの発言なり見てれば、何か検察がやってくれると見てる。
741: ホールピペット(埼玉県)
10/01/17 21:10:55.45 1gjrynAR
逮捕だろ常識的に考えて
742: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:10:55.57 fKuc+pMq
>>738
当時の秘書３人が挙げられたのはその３人が犯罪を犯したからだろう。
いわゆる、「秘書のやったこと」って奴だな。
強制捜査も、その３人の犯罪の証拠を固めるための捜査かもしれんね。
任意の事情聴取はまさに「任意」なわけで拒否することもできるが、
普通はしない拒否をするのは絶対にお縄にならない自信があるからとも見られる。
その条件では有利も不利も言えん。
743: 落とし蓋(長崎県)
10/01/17 21:11:46.44 Wl+54YNO
小沢の父親に4億円の所得が無ければ
すでに吐いた言い訳は
まったくのデタラメなわけだ
小沢の政治家としての信用も地に堕ちる
小沢覚悟しておけよ
744: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:15:02.53 fKuc+pMq
>>743
所得？
遺産のことかと思うが、小沢パパの遺産自体は巨額といっていい額だろう。
さすがにそんな程度の浅いウソは吐かないな。まあウソなら俺にも願ったり適ったりで
さっさと逮捕でも起訴でもすればいいんだが。
745: フライパン(東京都)
10/01/17 21:15:52.53 QAt4MT6n
ついこないだもこんな疑いかけられてさ、法がどうのこうのじゃなくて人として終わっとる
746: ドリルドライバー(兵庫県)
10/01/17 21:16:18.40 M4PVxIpX
さてあと3時間で18日になるわけだが
今のうちに敗北宣言しておけよ
747: ばね(アラバマ州)
10/01/17 21:16:47.01 PI3LmND7
>>1ってどういう事を示してるの？
748: プライヤ(北海道)
10/01/17 21:18:10.26 ItdoZ+A1
>>447
ムネオちゃんですか？
小沢の席を確保するために、一足先に入ってきたらどうだ？ｗ
749: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 21:19:09.83 wS1Y7hzA
焦点をボカしがちのレスばかりでスマンが、似たようなことをしでかしているのに
代議士当人や周辺をうろつく裏社会のクズ共が当人達は予防的な意識で対抗策を
打っているというのに、法廷で堂々対決すべき検察がこうしてマスコミまで利用した
形で、ときにはハッタリをかまさないと外堀さえ埋められないというのなら、本当は
そこを一番の問題にしたい。スレ違いということになりそうなのでこの辺にしておく。
750: [―{}@{}@{}-] ノギス(宮城県)
10/01/17 21:19:35.99 vr7XsSuc
早く小沢もやっちゃって欲しい
751: ドラフト(長崎県)
10/01/17 21:19:37.45 vKimrjnh
>>742
【小沢疑獄】土地探しの段階から小沢氏関与 大久保被告が現地案内
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほれほれ。
752: ドラフト(長崎県)
10/01/17 21:21:21.42 vKimrjnh
秘書が勝手には、使えんのよ。
753: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:23:01.72 fKuc+pMq
>>751
自分の資産で買う土地の購入について小沢自身が関与していたことについて
なんで君が「ほれほれ」とか鬼の首でも取ったかのようにレスしてるの？
そのこと自体は別に何ともないな。むしろ当たり前っちゃあ当たり前の話。
754: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:25:28.52 fKuc+pMq
あれだけ脱法行為に熟知している小沢だからこそ、
その砦を突き崩すのは容易ではない
バカなν速民が思いついた程度のことで追い込めると本気で思ってるのなら
とんだお笑い草だ罠。
755: 落とし蓋(長崎県)
10/01/17 21:27:19.24 Wl+54YNO
>>744
小沢の親父が巨額の遺産を持っていたソースはあるのか？
756: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:30:06.33 fKuc+pMq
>>755
小沢の親父の遺産が４億に満たないという証拠があるのか？
あったら是非出してくれ。小沢逮捕は俺にとっても大いに望むところだ。
まあ、４億が小沢父の遺産だってのは石川の話で
小沢自体は「積み立てた金」と言ってるわけで
もし万一仮に（そんなことは無いと思うがあくまで仮定の話で）遺産が４億ぽっちに満たなかったとしても
それ以外に積み立てた金を加えた自己資金の可能性もあるが、まあおれにとってはどうでもいい。
757: アリーン冷却器(新潟県)
10/01/17 21:31:03.41 fwEUncad
ほらな？小沢のやりたい放題なんだって
758: スクリーントーン(静岡県)
10/01/17 21:32:32.91 fsH/FkxJ
汚沢がくればここまでこじれなかっただろ
759: ノギス(長屋)
10/01/17 21:35:58.77 tIpY65bh
>>730
国税筋から特捜が動いているんじゃないの？
760: 落とし蓋(長崎県)
10/01/17 21:35:59.86 Wl+54YNO
>>756
オレが証拠って、小沢の話だぞ
4億の遺産ったらそうそうない話だからな
警察が調べればすぐにわかるだろう
761: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 21:37:28.29 wS1Y7hzA
>>749は、今回の小沢や周辺人物のような類例が他に複数あった場合の話を
したつもりが、なんだか一際の悪文になってしまった。申し訳ない。
>>757
これから「空気」が民意になって小沢が絞め殺されればそれはそれで問題あるしなｗ
762: ドラフト(長崎県)
10/01/17 21:39:47.83 vKimrjnh
「小沢と話しをしないと話せない」とか、小沢関与ｽﾚが在ったと思ったが無いな。
>>756
ん？「秘書が勝手にやった」という逃げは無理だろ。
四億？捜査中なんだら、俺に解る訳ないだろｗ
でもまぁ、そんだけの件で、収まるとは思えんしな。
>>1にも在るように、吃驚ﾈﾀが飛び出すんじゃね？
763: シュレッダー(愛知県)
10/01/17 21:41:26.35 xFFCNNEG
特捜部が粛々と捜査をすすめるのを見守ることが
法治国家の日本では妥当だろう
764: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:41:52.81 fKuc+pMq
>>760
小沢自身は、「積み立てた金」と言ってるが？
しかも４億なんて、遺産としては小沢父のように入閣した国会議員なら別に多くもない額。
しかも小沢父は若い頃ヤクザの片棒担いで地上げで莫大と言って良い資産を得たからな。
はした金過ぎるが、まあ調べりゃ分かるってのはそうだろうな。
765: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:43:55.42 fKuc+pMq
>>762
秘書が問われているのはあくまで虚偽記載。故意の虚偽記載を秘書が勝手にやったというのは
通らないようでいてこれまでずっと通り続けてきたお話。いやまじで。
原資に不正な資金が含まれていることを証明しない限り、小沢へ類は及ばないのよ。残念ながら。
766: バール(catv?)
10/01/17 21:44:17.45 p2+YU5Z4
これのことかな…
小沢氏団体に簿外１５億円
小沢一郎氏の関連政治団体の口座に０４年、１５億円の簿外入金があった疑いのあることが分かった。
2010/01/17 21:29 【共同通信】
767: 原稿用紙(関西地方)
10/01/17 21:44:44.13 7l4fw4O8
小沢、さらに「帳簿に無い15億円」があった模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
768: ろうと(愛知県)
10/01/17 21:45:21.95 ZE4vjUsU
あ？仮に小沢がやってたからって何になるんだよ
769: ニッパ(チリ)
10/01/17 21:48:07.82 JYuCF5Nq
虚偽記載では大久保石川で尻尾が切れるから、脱税に来る気だろうな
今日は休みだ多分
国会始まっちゃって動きにくくなるし、小沢の勝ちかもしれん
770: 落とし蓋(長崎県)
10/01/17 21:48:24.00 Wl+54YNO
4億円もコツコツ貯めるって
どうやって貯めたのか
気になるなw
小沢の口から詳しく国民に説明してもらわないと納得いかんだろ
771: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 21:48:35.30 wS1Y7hzA
気づかなかった。日経から拾ってきた
小沢氏団体、不記載の入金15億円 04年ごろ、旧自由党資金還流か
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
772: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:51:11.42 fKuc+pMq
>>771
15億スレで俺が最初に指摘したが、これが行き着いた先の話じゃないかという気はする。
まだ分からんがね。
773: ドラフト(長崎県)
10/01/17 21:51:14.27 vKimrjnh
>>765
秘書に押し付ける事が出来るんなら、聴取要請から逃げ回る必要性は無いよねぇ。
774: アスピレーター(山口県)
10/01/17 21:51:20.80 VY9nkpQN
西松事件の大久保公判で隠し玉がなかった特捜に
土地購入事件での特捜の隠し玉があることを
信じるのは難しいｗｗｗ
775: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:53:22.78 fKuc+pMq
>>773
任意の事情聴取を受けないことを逃げると見るか余裕で躱していると見るかは
見方の問題でそれは小沢自身じゃないと分からん。俺にも分からん。
どちらの可能性だってある。さっきから同じ事を何度も言ってる気がするぞ。
776: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 21:53:38.93 wS1Y7hzA
>>772
これはおれの不覚でしたが谷垣さんは10日前に騒いでたんですな。
忙しく暮らしててもちゃんと聞こえるようにしてくれないと困るなぁ。マスコミは。
777: 足枷(埼玉県)
10/01/17 21:54:15.41 fonjkYRQ
河上の客観性を欠いた姿勢と発言にワクテカしてる奴が可哀想
778: ムーラン(愛知県)
10/01/17 21:54:36.64 dxqp9Vcc
>>771
法令違反はあるのかな？道義的なものからしては真っ黒だけど
あの糞親父のことだから「は？だから何？違法じゃないよ」って言い張るだろうし
公金横領だから、業務上横領に問えるならいいんだが
779: 黒板消し(東京都)
10/01/17 21:55:38.49 SKrArMqu
売国ブサヨ涙目でν速大勝利ｗｗｗ
780: 回折格子(catv?)
10/01/17 21:55:48.36 fKuc+pMq
>>776
不覚だとは思わないな。普通に指摘して良い話で、俺も考察を一つしてみただけに過ぎん。
まあ検察側のリークとしては、俺には目新しさが今の時点では見えないが、
もしかしたら真っ黒な資金（ドサマギ強奪も白くはないが脱法程度の話なんだよな）かもしれんしね。
781: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 21:57:03.51 wS1Y7hzA
>>778
そこから先どっちに転んでも気分が悪いったらありゃしない、と。
782: プリズム(愛知県)
10/01/17 21:57:08.33 St6C2jnW
収賄は無くなるのか？
783: ルーズリーフ(神奈川県)
10/01/17 21:58:00.85 fakY5cYD
小沢氏団体、不記載の入金15億円 04年ごろ、旧自由党資金還流か
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
小沢一郎民主党幹事長の関連政治団体「改革フォーラム２１」の口座に二〇〇四年十月、
同団体の政治資金収支報告書には記載のない総額約十五億円が現金で入金されていたことが、
関係者への取材で分かった。資金は数カ月の間にすべて現金で出金されていた。
東京地検特捜部は、巨額資金の原資や出金先などについて解明を進めている。
784: ドラフト(長崎県)
10/01/17 21:58:01.24 vKimrjnh
>>775
余裕ｶﾏｼﾃﾙという線は、無いだろｗ
785: ばね(アラバマ州)
10/01/17 21:59:09.49 PI3LmND7
日経が勘違いしたでFA？
786: ホッチキス(関西地方)
10/01/17 21:59:59.62 VEb7sfY1
明日には入院してそうだな
787: ウケ(神奈川県)
10/01/17 22:00:18.68 fjEsCIwM
>>74
そんなカッコイイ伝説作ってたまるかってーの。
パンツ一丁で逃げ出す所を逮捕でコイツは十分だ。
788: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:00:31.64 fKuc+pMq
>>784
余裕カマしてるというか、いつもの小沢なりの検察に対する反抗的態度の一環だな。
小沢は検察に対してそういう子供じみた反抗をする。
まあそれも（脱法行為ではあっても）犯罪行為には問えないだろうという余裕の現れでもあるんだがね。
789: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 22:01:16.22 wS1Y7hzA
>>785
そそ。藤井さんの体調悪くなったのも偶然な
790: ドラフト(長崎県)
10/01/17 22:05:22.39 vKimrjnh
>>788
逆ｷﾞﾚとかしてんのにか？
そう考える方が難しいぞｗｗ＜余裕
791: ニッパ(チリ)
10/01/17 22:05:55.88 JYuCF5Nq
>>783
赤旗が言っていた件だな
792: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:10:31.02 fKuc+pMq
15億スレから
735 名前： ペンチ(東京都)[] 投稿日：2010/01/17(日) 22:06:04.67 ID:NGva3qKd
ソース記事更新された
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
小沢氏団体に簿外１５億円 旧自由党への交付金還流か
（以下略。ソースでどうぞ：俺註）
793: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:13:29.09 fKuc+pMq
>>790
小沢は人間が小さい。すぐキレる。いや、キレているように見える。
自分の絶対的優位性が確立されている状況でさえああいう態度なのかもしれん。
もちろんそれは分からんが、その可能性が無いとは思わない。俺は十分あると思う。
見た目のキレてるとかそういうことでは俺は何も予測しない。
それが俺のジャスティスｗ
794: ばね(アラバマ州)
10/01/17 22:15:43.28 PI3LmND7
この>>1が言ってる事は15億の件なの？
ちょいがっかりだわ
795: ノギス(アラバマ州)
10/01/17 22:17:20.85 wS1Y7hzA
>>791,792
紛糾必至 か
796: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:19:12.53 fKuc+pMq
>>794
多分違うだろう。今回の15億リークは今見えてる話だけで判断すれば相当ショボい。
リークの小出しで世論をつなぎ止めようとする検察の必死さしか伝わらない結果に終わりそうだ。
隠し球は他にある（はず）。そう信じたい。
797: ちくわ(愛知県)
10/01/17 22:19:22.99 IRBHWH39
時効だろうが合法だろうがこういう情報が表に出れば出るだけ
小沢と鳩山が窮地に追い込まれることと、参院選に影響することは確かだから
こういうジャブも別に無意味じゃないな
798: シュレッダー(愛知県)
10/01/17 22:19:26.55 xFFCNNEG
個人的な興味といたしましては
小沢逮捕ということになりますと
株式市況にどのような影響がでるか
ということでございます
799: アリーン冷却器(catv?)
10/01/17 22:20:58.88 OEqckG8l
871 名前： 蛍光ペン(山形県)[] 投稿日：2010/01/17(日) 22:08:03.96 ID:DxCgEv5p
小沢氏は昭和５８年１月、自民党総務局長時代に産経のインタビューに答え、
次のように述べていました。
「私の亡父（佐重喜元建設相）も票田こそ残してくれたが、遺産はなかった」
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
800: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:24:38.00 fKuc+pMq
>>799
その書き込みについても15億スレで俺の見解を述べておいたが、
産経のインタビューごときで「遺産なんか無かった」と適当ぶっこいて佳い話的にするのは
政治家なら別に普通にするだろうな。
それに政治家を継ぐ意志があった以上は遺産の大部分は政治資金団体経由で移してるだろう。
父の急死に伴って衆議院立候補、当選だからな。地盤と金は引き継いだだろう。
801: ニッパ(チリ)
10/01/17 22:27:38.78 JYuCF5Nq
>>796
公金横領まで行くネタだよ
802: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:29:23.19 fKuc+pMq
>>801
この、解党時のドサマギ寄付ってのは、違法ではなく脱法行為でＦＡなのよ。
今のところ土地購入代金とも関係無い話だしな。
803: シュレッダー(愛知県)
10/01/17 22:31:17.53 xFFCNNEG
収賄との物的証拠がでてこればいいね
804: オープナー(愛知県)
10/01/17 22:32:09.10 WQ0lZHuM
>>712
頼む録画してたらあげてくれ
805: 手錠(大阪府)
10/01/17 22:46:08.79 iij8cTOL
小沢援護してるやつって無理から援護してるから、見苦しい
806: リール(大阪府)
10/01/17 22:51:48.62 btdrKVsV
検察が捕まえられる確率は0。良くても政治資金規制法違反止まり。
807: てこ(埼玉県)
10/01/17 22:52:54.11 sxTLnbJ0
金に関して潔白な政治家なんてそもそもいないだろｗ
小沢の政治が誰に得で誰が損するのかの問題
808: 回折格子(catv?)
10/01/17 22:54:03.83 fKuc+pMq
ゼロと言い切る根拠も知りたいな。俺はゼロではないと思うが…
４億のうち１億の原資がヤミ献金であることの証明は容易ではないが不可能というもんでもないだろう。
もちろん相当難しいがね。
809: ドラフト(長崎県)
10/01/17 22:54:25.36 vKimrjnh
>>793
挙動、動向の分析は、重要だと思うけどね。
ﾊﾟﾀｰﾝ化してる奴なら、尚更。
表に出る情報は、只でさえ少ないんだから。
810: 冷却管(鹿児島県)
10/01/17 22:55:18.70 g+L/cnAa
不正をしてないのならちゃんと釈明すればいいじゃん
なんで隠れてるんだ？
811: ホールピペット(埼玉県)
10/01/17 23:03:04.19 1gjrynAR
ゼネコンから貰った金は説明しようにも、出来ないだろうな。
オザーさんは、古い自民党の体質が悪い！！って言い張るのだろうか？
812: ノギス(埼玉県)
10/01/17 23:23:22.54 /f66gOMe
>>806
秘書が虚偽記載で終わりじゃないの
813: ニッパ(チリ)
10/01/17 23:53:53.27 JYuCF5Nq
逮捕今日じゃなくても小沢終わりだって
金額がこれじゃ、理由つけて回せるもんじゃない
ご愁傷さま
814: ドラフト(長崎県)
10/01/17 23:58:09.87 vKimrjnh
秘書三人も逮捕されて、吃驚ﾈﾀが在るとか言われて、このままで済む訳無いのにな。
815: 鏡(catv?)
10/01/18 00:01:10.30 0tIxwXlU
自分に都合の良い未来を思い描いてﾎﾙﾎﾙすると大概は外れる。
なんとかの逆法則と言うのがこれだな。
自分がこうあって欲しいと思う期待を、見えている事象やデータに基づき自分自身で徹底的に反問してみる。
その厳しい自問自答の果てに、正確な予想が成り立つ。俺の予測だな。
だから俺の言うことは大概当たる。
816: 封筒(愛知県)
10/01/18 00:27:38.07 PdjXkjB8
>>8
元自民党の小沢さんや鳩山さんは確かに全然当てにならんよねｗ
817: 金槌(埼玉県)
10/01/18 00:31:37.94 lI+1O2/T
しかし政治家を自分の仮想敵に見立てて、政治をゲームのように楽しんでるのが居るみたいだな
まだ全共闘の方が真面目だった気がする
818: 筆ペン(catv?)
10/01/18 00:33:26.89 q8m5i2C2
どうして不必要な改変するの？
819: 焜炉(長崎県)
10/01/18 00:33:52.67 mrIQgOCu
確定的な物が出れば、誰だって当てる事は出来るっしょ。
それじゃ、後追いになっちゃうんだよね。
820: ラベル(三重県)
10/01/18 00:35:05.14 /y3y2NBS
逮捕するならさっさとやれよ。
じらしにじらすとか民放バラエティーかっつの。
821: ルアー(東京都)
10/01/18 00:38:18.52 Y0SsJIRd
石川の弁護士ってｷﾁｶﾞｲの安田なんだな・・・
822: 金槌(埼玉県)
10/01/18 00:53:23.38 lI+1O2/T
URLﾘﾝｸ(www.t-ken.jp)
＞今、民主党政権は、志布志事件や富山連続婦女暴行事件のような冤罪を防ごうとして、
＞容疑者の取り調べを録音・録画する「可視化」を行おうとしている。これは明らかに、
＞警察・検察が望まない捜査のあり方である。
とはいえ小沢叩いたってどうなるもんでもないだろうにな。
マスコミ動員して徹底的に小沢＝民主＝悪と植えつければこの流れが止まるとでも思っているんだろうか。
823: 鉋(北海道)
10/01/18 01:49:46.42 gh2fGZjA
>大物政治家なんて叩けばほこりが出るものばかりだし
小泉以降の、安部、福田、麻生のトリオがだな、
もし叩いて出るような埃があったとしたら、
マスコミが大喜びで１００倍の疑獄事件にして記事にしたろうよ。
カップ麺の値段とか程度しか、そしるネタがなかったんだぜ？
それでもすげー犯罪行為みたいに書き立ててたが。
つか、民主の犯罪や失言にはマスコミ限りなく透明に近いスルーだがな。
824: 釣り竿(香川県)
10/01/18 01:55:51.60 HSfaXXJj
>>823
それはかなり希望的推測が混ざってる
推測ならば
ある勢力の言うことを聞かない＝疑獄事件で失脚
というこれまでのパターンのほうが信憑性がある
825: 画鋲(兵庫県)
10/01/18 01:56:59.19 Oo1U7iBG
特捜がんがれ
マジで頼むぞ
826: 集気ビン(大阪府)
10/01/18 02:00:38.76 S2EYavs9
今ガチンコファイトクラブでいうとどれぐらい？
827: 手枷(中部地方)
10/01/18 02:06:05.30 aIebwo5j
小沢が検察に伝えた口座からちゃんと引き出し履歴残ってたんだろ
ってことは土地代金は遺産ってことになるから検察大敗北じゃないか？
828: 画鋲(兵庫県)
10/01/18 02:07:00.62 Oo1U7iBG
小沢・陸山会滅べ
829: 鑿(三重県)
10/01/18 05:23:39.66 rj5VnEpu
民主党支持者は犯罪組織の手先
830: ピンセット(関東・甲信越)
10/01/18 05:43:37.02 pU28gxFa
>>826
網野の水ください水
831: ボウル(東日本)
10/01/18 07:27:16.31 3J+RGxzg
【石川氏ら逮捕】 鳩山首相 「大変な事になった。予想してなかった。困ったなぁ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
鳩山首相
「大変なことになった、予想してなかった
困ったなぁ」
832: 上皿天秤(大阪府)
10/01/18 09:21:39.30 gNg09zw2
>>826
梅宮が「おれ、強いんっすよ。こいつらタコより」という
833: ㌧カチ(兵庫県)
10/01/18 09:29:21.30 IOTDHmwI
コレで何にもなかったら検察は責任取って全員名古屋地検と入れ替え
834: 銛(アラバマ州)
10/01/18 09:31:13.07 2/ncQxWL
これが事実ならテレビなどで言い訳すればするほど窮地に陥るだけだな