10/01/14 05:24:11.10 jKIRDX5W
結局自民党の内部分裂で漁夫の利を持って言ったのが民主だったな
亀井がその象徴
287: 滑車(東京都)
10/01/14 05:24:48.79 +ZA4ZF+7
>>243
何でそんな嘘吐けるんだろなネトウヨって
288: 吸引ビン(茨城県)
10/01/14 05:25:11.67 dYpgAQ97
マジレスしていい？
そもそも法制局は憲法解釈権限ないからね
民意で選ばれたわけじゃない官僚が憲法解釈するんじゃなくて、民意で選ばれた内閣が解釈するのが一番自然なんだよ
つまり内閣が「参政権は違憲じゃない」と言ったらそれに従う
これ当然ね
289: めがねレンチ(福島県)
10/01/14 05:25:15.97 hdyjpGiA
>>283
日本国憲法 第93条
１．地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
２．地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
英文
１・The local public entities shall establish assemblies as their deliberative organs, in accordance with law.
２・The chief executive officers of all local public entities, the members of their assemblies, and such other local officials as may be determined by law shall be elected by direct popular vote within their several communities
憲法解釈
「法律の定めるところ」
地方自治法第89条（議会の設置）
「法律の定めるその他の吏員」
現在、該当の職は存在しない。
「地方公共団体」
特別区が入らないという最高裁判例がある。
「地方公共団体」
特別区が入らないという最高裁判例がある。
「住民」
日本国民に限られる。 ←
290: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:25:16.49 wyIorxio
>>283
法学の反対解釈の基本から言うと
固有の権利と言っているのに
与えるのは合憲ってのは論理矛盾で破綻している
291: 蒸発皿(長屋)
10/01/14 05:25:39.22 z6ZrPwgj
ネトウヨはリア充
292: 撹拌棒(茨城県)
10/01/14 05:26:12.30 RDQVKY0J
参政権みとめたとして実際受かるんだろうか？
大阪とか九州は外国籍多いから受かる気もするが
293: メスピペット(石川県)
10/01/14 05:26:16.75 V1QIlDeH
>>286
亀井が勝つんだったらわかるんだよ。
あいつらは自民から下野して一貫して今の自民は糞、
郵政民営化はでたらめとやってたんだからな。
しかもこの件で一番まともなのが亀井のところときてる。
お前は何を見てるんだって俺は思うわ。
294: 鉛筆削り(関西地方)
10/01/14 05:26:17.62 jKIRDX5W
>>257
すでに署名活動始まってるよ情弱
295: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:26:24.96 wyIorxio
>>288
解釈するのは最高裁だし
解釈の限界を超えて良い訳でもない
296: ウケ(catv?)
10/01/14 05:26:29.44 PmZ4AGFe
>>284
おっと、鳩ぽっぽの悪口はそこまでだ。
297: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:26:48.38 eG7Qk7xN
>>273
アメリカは外国人の寄せ集めの国だし
他国は他国日本は日本でしょ
なんでそんなにアメリカ隷属主義者であるの？
日本は日本で賛成が多数なので
外国人に認めてもいいでしょ
>>277
実際やってることは差別
298: スプーン(長野県)
10/01/14 05:27:00.45 DhfmQ83X BE:783418278-PLT(12000)
>>283
さっきも書いたけど、矛盾してるからあんま考えない方がいいよ
とりあえず本論の方だけ読んどけば。
299: グラインダー(関東・甲信越)
10/01/14 05:27:12.83 8gwXq57V
絵具（関西地方）って馬鹿なの？
ホント怖いわ
300: ブンゼンバーナー(千葉県)
10/01/14 05:27:22.21 YHq4KEaZ
憲法はこの問題についての判断を立法府に委ねており、法律によって外国人を排除しても、
また外国人に選挙権を付与しても合憲であるとする「許容説」が今の有力だって話しだろ
違憲とかどこから出てきたんだよ
301: 鉛筆削り(関西地方)
10/01/14 05:27:41.31 jKIRDX5W
絵具（関西地方）
こいつはわかりやすい工作員だろ
302: ざる(アラバマ州)
10/01/14 05:27:53.70 +7Hy0HrP
>>285
お金を払ってるんだからインフラや治安維持の方法に口を挟める権利ぐらい与えてあげるべき
303: ろうと台(北海道)
10/01/14 05:28:01.21 qVMybAxl
>>297
新潟の次は関西が現れたのか・・
304: バール(山梨県)
10/01/14 05:28:39.63 9YQJylvU
>>289
>>290
サンクス
いくらか理解できた
論理矛盾を最高裁が起こしてるってのも問題だし、一般人に分かりづらいってのもあるけど
このかなり判例の意義が怪しい判例は…その後の判決で引き合いに出されたり、現在でも意味がある物という認識なのかな
305: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:28:46.66 eG7Qk7xN
>>299
いや世の中の人と接して話してみれば分かるよ
賛成派が多数なんだから
306: 鉛筆削り(関西地方)
10/01/14 05:28:49.00 jKIRDX5W
>>302
勝手に居座ってるんだから金払うのは当たり前とも言うね
307: ろうと台(北海道)
10/01/14 05:28:56.40 qVMybAxl
>>302
口をはさんでくるぐらいならいいが
なんでよその人が家族会議に口出ししてくるわけ?
それこそ外国人なんだから本国帰れと言いたいんだが
308: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:28:58.13 wyIorxio
>>300
だから最高裁が「住民」の定義変更しない限り違憲になるだろ
論理構成的に
いくら個々の事案に対して意見を判断するって言っても
「条文解釈」は引き継がれるだろうが
だからこそ「判例」なんだろうが。アホｗ
309: スプーン(長野県)
10/01/14 05:29:13.00 DhfmQ83X BE:503626166-PLT(12000)
でも実際問題、在日の言うとおり一旦通ったらおそらくは違憲判断は出ない。
理由はどうなるか分からんけど。お約束の統治行為か、それとも真っ向から合憲判断出すかもしれん。
310: ブンゼンバーナー(千葉県)
10/01/14 05:29:19.58 YHq4KEaZ
アメリカでもシカゴは子どもがいる場合は認められてる
311: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 05:29:40.18 TSZOXGB7
>>283
傍論は裁判官の個人的見解
判決にはなんの関係もない
312: ラジオペンチ(関東・甲信越)
10/01/14 05:29:53.40 AFFRMzW9
許容説許容説うぜえよ
そんなもん誰が認めたんだよ
313: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:29:55.23 3Fd53b1s
>>302
政治的価値の源泉は国民としての社会契約にあるんだから外国人に政治的価値は無い
学級会で手を上げる権利も無いわ
314: 鉛筆削り(関西地方)
10/01/14 05:30:15.76 jKIRDX5W
小沢が中国と笑顔で握手してる時点で
こんな法案真っ黒だろ
315: スプーン(catv?)
10/01/14 05:30:29.19 gpat4VKF
日本人でもないのに参政権与えて国民にどういう利益があんの？
316: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:30:33.39 wyIorxio
つーか「国民主権」
の基本の破壊なんだけどねｗ
317: グラインダー(関東・甲信越)
10/01/14 05:31:01.82 8gwXq57V
絵具（関西地方）
あ～周りの人に聞いたのね
アンタの周りじゃそうなるわwww
318: ブンゼンバーナー(千葉県)
10/01/14 05:31:04.76 YHq4KEaZ
>>308
それは法律の問題で憲法の問題ではないだろ
そう最高裁が言ってるんだから
319: 吸引ビン(catv?)
10/01/14 05:31:05.38 lZn48Bmb
>>284
卑下する言葉を使うから嫌われるんだろｗ
一般人から賛同を得られないんだろｗ
320: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:32:16.17 eG7Qk7xN
>>315
日本の民主化を示せるでしょう
これで中国でも選挙を求める声があがれば
あなたたちも喜ぶでしょう
まずは日本から民主化して中国も民主化する
そして東亜細亜共同体ができれば東亜細亜民で
代表会議を作れば良いんじゃないかな
321: スプーン(神奈川県)
10/01/14 05:32:38.36 Hn/gRhLl
>>302
じゃあ、年収800万円以上ぐらいからかな？
それ以下はー分のほうが多いから、外国籍でも
それ以上の人には地方参政権をやってもいいかｗ
322: 指錠(関西地方)
10/01/14 05:32:54.34 ov8sZ01G
>>276
傍論に関しては誰かがいくらでも貼ってるわな
最高裁は国民って書かれてようが外国人に渡しても問題ない人権は当然渡すべきって言ってる
それ以外は性質上禁止されてるもの以外は政府の裁量の範囲内とも言ってる
で、最高裁は政府の裁量にはめったに口挟まない
判例なんて判例百選１の最初にずらっと出てるだろ
>>290
その公務員の範囲だって微妙だろ
下っ端の公務員国民が直接選んでるかって話だ
323: バール(山梨県)
10/01/14 05:32:54.72 9YQJylvU
>>298
>>311
今追いつきながら斜め読みしてみた
既に同じこと何度も言ってたねｗ
324: 砥石(関西地方)
10/01/14 05:32:58.36 LBbyOCqP
今北産業
325: ざる(アラバマ州)
10/01/14 05:33:01.21 +7Hy0HrP
参政権が欲しい外国人はみんな気化しろってことなのか
326: 滑車(東京都)
10/01/14 05:33:17.89 +ZA4ZF+7
>>243が全然正確じゃないから、賛成にしろ反対にしろ興味があるやつはこっち見ろ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
憲法は外国人に地方参政の「権利を保障したものということはできない」が
法律によって付与することは「憲法上禁止されているものではない」
と言ってるだけ。「国民固有の権利」なんて言ってないし、論理矛盾はしてない。
あと、傍論厨は司法権の行使たる裁判の行政権・立法権への拘束力について勉強したほうがいいよｗ
327: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:33:21.77 wyIorxio
法学界の中でも憲法学界は共産主義者の巣窟だからなｗ
政教分離規定も本来は英語の
Separation of Church and State
で政治と教会の分離（そもそも中世欧州のキリスト教会の排除からきている）
なのに「宗教」否定のために、政治と宗教の分離と定着させてしまったほどだからなｗ
328: ラジオメーター(京都府)
10/01/14 05:33:34.29 fEJdj352
>>278
公共道路とか警察とか利用しているのが税金
329: ウケ(catv?)
10/01/14 05:33:35.85 PmZ4AGFe
>>315
とりあえずオランダがどうなったかを調べればいいんじゃね。
330: ろうと台(北海道)
10/01/14 05:33:35.86 qVMybAxl
>>325
帰化すれば日本人だからな
331: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:34:01.31 wyIorxio
>>318
いつから「憲法の条文解釈」が
法律の問題になったんだよ。住民を国民と定義しているだろうがｗ
332: 手枷(関西地方)
10/01/14 05:34:07.50 BRs4b19j
>>304
一応、現状での憲法裁判所たる最高裁が言ってる判断で
それを覆せるのは最高裁だけだから、意味があることになる。
今回の件も、結局傍論で余計なことを言ったのが発端なわけだし
333: 厚揚げ(大阪府)
10/01/14 05:34:11.43 nfU0xeD7
民主党員、全員で自殺して反省して。
334: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:35:00.26 wyIorxio
>>322
憲法で言う公務員は「選挙」で選ぶものであって
下っ端も糞もないｗ
335: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 05:35:30.41 8xABdZEm
>>325
まぁ亀井の言ってるのは今のところ正論だわな
336: めがねレンチ(福島県)
10/01/14 05:35:40.15 hdyjpGiA
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
337: グラインダー(関東・甲信越)
10/01/14 05:35:47.29 8gwXq57V
日本は元から誰に聞いても民主主義ですが
いちいち中国だけ引っ張りだすのは何でかなぁ‥
絵具（関西地方）
338: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:36:12.76 eG7Qk7xN
>>326
なんだ付与しても大丈夫なんだね
339: ボウル(東京都)
10/01/14 05:36:20.74 nkeu+NaO
絵具(関西地方)
こいつみたいに政治スレでそれっぽい人演出して必死に油そそいで
スレの勢いを良くして議論を活発にして人を呼び込んでるつもりのやつが必ず出現するけど
まったく意味ないしまったく必要とされてないから空気読めよな
340: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:36:47.78 wyIorxio
とりあえず外国人参政権が入ると
大阪生野区と新宿新大久保はおそらく外国になる
341: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:36:52.85 MOKHUoVo
おかしなもんだねー憲法改正とか賛成が多くなってるのにやらないのは
反対の人を尊重してきたからでしょ
そういう人らが逆に憲法を蔑ろにしかねないことやってんだから
342: バール(山梨県)
10/01/14 05:37:10.23 9YQJylvU
>>325
もとからそうすれば誰も文句はいわんのにね
集団移民の集団帰化はちょっと困るが
>>332
把握した、サンクス
今後の動向を考える良い材料と視点が手に入った
343: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:37:12.95 3Fd53b1s
>>322
基本的に外国人が踏み込んではいけないのは職務に権力的契機があるか否かで判断される
議員が権力的契機に触れないなんてことはない
権力発動に正当性を付与する選挙において外国人の意思は明らかに不純物
344: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:37:13.52 BL9Fjl5I BE:894780566-PLT(31001)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>288
毎度毎度、国会で内閣法制局長官に答弁させ、言葉の端をとらえて得意になっていた
奴らがいてだな^^
なんでもいまでは与党にいるみたいだが（笑
345: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:37:14.61 i5jRyPGo
事前に話あってるんじゃないの～～
沢「これ通したいのよね」
法「わかりますが立場上・・流石にこれは違憲といわざるをえないですけど～」
沢「そっか、ならこういうのはどうだ？答弁できないように事前にしておくんだ」
法「天才っすね」
346: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:37:47.09 eG7Qk7xN
>>339
賛成派が多いのに
ネットで賛成意見を言って何が悪いの？
347: スプーン(長野県)
10/01/14 05:38:02.20 DhfmQ83X BE:83938223-PLT(12000)
>>326
＞権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
＞ものと解するのが相当
これを短くすると、「国民固有の権利」となる。
348: ざる(catv?)
10/01/14 05:38:03.88 2crkYxm6
選挙権持つ前に固有の権利を売られる若者に申し訳ないと思わないの？
349: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 05:38:10.62 TSZOXGB7
>>322
どの傍論？
傍論で合憲て言ってるやつはどれ？
貼ってよ
350: ブンゼンバーナー(千葉県)
10/01/14 05:38:24.21 YHq4KEaZ
>>331
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に
緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会
の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているのではない」
351: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 05:38:25.69 VAyTDJxG
>>340
で独立宣言するんですね
352: 厚揚げ(大阪府)
10/01/14 05:39:10.55 nfU0xeD7
民主党に不幸を。民主党員に死を。
353: 指錠(関西地方)
10/01/14 05:39:27.97 ov8sZ01G
>>334
何処にそんなことが書いてある？
それこそソース出せって話だ
勝手な限定といわざるを得ない
354: ミリペン(不明なsoftbank)
10/01/14 05:39:40.97 QxRqrwv+
>>346
言えばいいんじゃないの
355: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 05:39:58.42 BYVsF+96
>>346
マジでキチガイじみてるからやめて
356: 手枷(関西地方)
10/01/14 05:40:01.80 BRs4b19j
>>341
民法の家族法改正案ていうのも実は数年前に自民党が草案作ってたりするが、
賛否両論出まくったせいでぽしゃったんだよね
それと比較するのもあれだが、そういう点では似たようなところがある
357: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:40:04.11 wyIorxio
>>350
だからそれは傍論だろｗ
法的拘束力もないし本論と矛盾しているから意味がないっての
それからそれは「法律解釈」なんて一切していないｗ
判例本文は
憲法15条の「「国民固有の権利の「国民」とは「日本国籍を有する者」に限られ、
定住外国人には公務員の選定・罷免権は認められない、
↓
憲法93条2項の「住民」は「日本の国民であること」が前提となっている
↓
よって日本国籍を有しない定住外国人には参政権はない
なのに何処に外国時の参政権が合憲だという理論上の隙があるんだよ
358: 振り子(三重県)
10/01/14 05:40:58.56 sguoJyH9
ﾐﾝｽに投票した愚民どもは日本の諸悪の根源
359: ウケ(catv?)
10/01/14 05:41:03.70 PmZ4AGFe
>>348
若者がそう思わないように反日教育という名の洗脳をしてきたんじゃね。
360: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 05:41:10.61 TSZOXGB7
なんだｗ
主文と傍論を混ぜて混乱させようとしてるやつがいるのかｗｗ
釣られちった
361: 滑車(東京都)
10/01/14 05:41:18.44 +ZA4ZF+7
>>347
判決ちゃんと読んだのか？
15条の話と93条の話、簡単にいえば国政参政権と地方参政権の話の区別出来てるか？
362: 炊飯器(熊本県)
10/01/14 05:41:55.78 kOw3v/tZ
>法制局長官の出席認めず
違憲だと認めたようなものだろ。
363: スプーン(長野県)
10/01/14 05:42:26.06 DhfmQ83X BE:1007251889-PLT(12000)
あの判決出した判事が一番悪い。
「あなたの事が好きです。ですから私とお付き合いして下さい。」
の後に
「ですがこれは傍論ですが、私の気持ち的にあなたとお付き合いする事はできません」
と言われたようなもの。
364: ラジオメーター(京都府)
10/01/14 05:42:28.97 fEJdj352
青山繁晴と前原の会談のときは内閣法制局にフィルターかけるとか言っていたのに
小沢の権力はすごいんだな
365: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:42:30.38 eG7Qk7xN
>>355
反対の理由はなに？
日本の投票率の低さを見たら
別に選挙権を大切に思ってもないでしょ
それなのに我々だけの権利だっていえる？
いつも90％以上の投票率とかならまだ分かるよ
366: 指錠(関西地方)
10/01/14 05:42:43.40 ov8sZ01G
>>357
じゃあそもそも何で外国人に基本的人権の保障があるの？
全ての国民は～妨げられないって書いてることを反対解釈すれば
国民じゃない者の人権は妨げて良いってことになるはずなのに
外国人に人権はないの？
367: スプーン(長野県)
10/01/14 05:43:30.52 DhfmQ83X BE:125906933-PLT(12000)
>>361
お前こそちゃんと全文読んだの？絶対読んでないだろ。読んだらそんなアホなレス出来るわけがない。
368: インパクトレンチ(関東・甲信越)
10/01/14 05:43:33.37 5hikvIb4
この問題を茶化している奴は、後で泣きを見るぞ。
本気で考えて行動しろよ。
369: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 05:44:01.87 1I+ykTTF
国民を不安に陥れる法案なんかいらねーよｗ
冗談も休み休み言えって
370: ざる(catv?)
10/01/14 05:44:22.83 2crkYxm6
実際大学で憲法教えてる奴らが学生運動してた基地GUYやその教え子だらけだったりするから
学者の間ではこれが有力とか言われてもと思ってしまう法学部卒
371: スプーン(長野県)
10/01/14 05:44:25.69 DhfmQ83X BE:587563867-PLT(12000)
>>366
お前絶対分かってて聞いてるだろ。どんなレス返ってくるかも予想済みで。
372: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:44:44.49 wyIorxio
>>366
参政権は基本的人権には入らない
373: ラジオペンチ(関東・甲信越)
10/01/14 05:44:44.45 AFFRMzW9
>>366
ないよ
嫌なら出ていけ
374: 浮子(秋田県)
10/01/14 05:45:32.80 dV85mtEH
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
>憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものに
>ほかならないところ、主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び1条の規定に照らせば、憲法の
>国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。
>そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法15条1項の規定は、権利の性質上日本国民のみを
>その対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。
>憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが
>相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を
>保障したものということはできない。
↑これがなんで、
>このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したものとは
>いえないが、憲法第8章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の
>日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が
>処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する
>外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められる
>ものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されて
>いるものではないと解するのが相当である。
↑こうなるのか詳しい人教えて
375: めがねレンチ(福島県)
10/01/14 05:45:54.48 hdyjpGiA
＿
.| ) iニニニニニ'-、 ─ 、_
.| | ＿＿＿＿_l | `┐ r'
__ | | └──┐ .| | | _,,-─-、
| .| | | iニニニニニ_ﾉ .i-、＿| フ-'_,-'￣| |
/ | | | /`───'￣`i ヽ_,,--l ' ／ | |
l__ﾉ | |/_ノ￣￣| |￣ 7_／ ./ r' .| |
| | |`ニニ ニニ' .) / ,i .| | | ,-、
.l l .| | .| | | | ./ / | .| | | /./
/ / | | .| | ＿.| | .l' ,、ヽl .| l .l＿/ /
ノ／ し' | | `-_ノ └' ＼ | `─'
` .し' `-'
376: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 05:45:54.82 TSZOXGB7
>>366
バーターで保証してるだけ
377: 筆箱(西日本)
10/01/14 05:46:10.43 iWzuz/c3
絵具はロールプレイだ。
やったことあるから分かるｗ
378: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 05:46:13.82 VAyTDJxG
反対の理由？
チョンだから
379: 絵具(関西地方)
10/01/14 05:46:14.12 eG7Qk7xN
>>374
今はないけど法律で作ったら
保障しないといけないってことでしょう
380: 滑車(東京都)
10/01/14 05:46:37.83 +ZA4ZF+7
>>367
読んだも何も、ロースクール生だから第一審から読まされたっつうの
15条：憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解
されるものを除き、我が国に在留する外国人に対しても等しく及ぶものである。そこで、憲法一五条一項にい
う公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かにつ
いて考えると、憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを
表明したものにほかならないところ、主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照ら
せば、憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味するこ
とは明らかである。そうとすれば、★公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の
性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
ものと解するのが相当である。
93条：地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これ
を選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規
定の★趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考え
ると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するもの
と解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の
議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷
判決（最高裁昭和三五年（オ）第五七九号同年一二月一四日判決・民集一四巻一四号三〇三七頁、最高裁
昭和五〇年（行ツ）第一二〇号同五三年一〇月四日判決・民集三二巻七号一二二三頁）の趣旨に徴して明
らかである
93条が地方自治の章にある規定だってわかってる？そもそも憲法あんまよくわかってないんじゃないの？
381: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 05:46:40.43 8xABdZEm
生野や大久保は独特な文化を持ちながら日本の中で日本と接してきたから
周りも本人たちもまだいいかもしれない
対馬や沖縄の離島なんかは洒落にならない事になるかもしれない
住んでる人と入ってきた人の間で起こらなくていい摩擦が起きたりしたら
何の為の外国人参政権か分からない日本にとって国益にならない物のために
日本人が被害を被るとかありえない
382: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 05:47:07.32 TSZOXGB7
>>379
どうすんの？
国民投票の整備しちゃう？
383: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:47:50.04 3Fd53b1s
そもそも外国人にはもっとも重要な権利が憲法で認められてるんだよ
最高裁判決がどうこうなんて議論は要らん
憲法二二条二項 「嫌なら出て行け」
わかったかカス
384: ウケ(catv?)
10/01/14 05:47:58.60 PmZ4AGFe
>>366
マクリーン事件
385: 振り子(三重県)
10/01/14 05:48:02.41 sguoJyH9
敵国から不法入国してきた犯罪者に参政権なんてありえん
386: シュレッダー(福岡県)
10/01/14 05:48:24.72 h6cZ/80E
>>75
大人の隠れ家ｗｗｗ
387: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 05:48:58.74 1I+ykTTF
日本が嫌いな人達に参政権付与は
怖すぎる
388: 集気ビン(岩手県)
10/01/14 05:49:34.37 Ch9FYeOZ
家宅捜索どうなったの？
389: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 05:49:41.81 1I+ykTTF
法律は国民の安全を守るために
あるんだろ
390: オシロスコープ(愛知県)
10/01/14 05:50:02.36 eZrh4AlG
チョン死ね
国民の総意です。
391: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 05:50:15.20 VAyTDJxG
小沢の息子てまだ自衛隊いんの？
いじめられないのか？
392: 指錠(関西地方)
10/01/14 05:50:22.08 ov8sZ01G
>>371
俺は「今の最高裁なら合憲とするだろう」って根拠を言ってるだけさ
ないって言ってるやつは清々しいけど最高裁の判例読んでないって言ってるのも同然だしな
俺自身は外国人に人権の保障はなく、外国人に居る人間に人権が及ぶように相互主義で認めるべきって立場だし
>>372
俺は何で書いてないものが認められるの？って聞いてるの
憲法の何処に外国人の人権保障するって書いてる？
98条だかなんか忘れたけど条約の遵守に根拠求めるなら話は別だが
憲法そのものは当然には認めてないって言ってるのと同じだし
393: スプーン(福岡県)
10/01/14 05:50:30.05 wAmlHKAq
｢これだけはマジで危ない｣とか｢今回ばかりは日本が終わる｣とか
怪しい壷売りの宗教と同じ手口だよね。ネトウヨって
394: 釣り竿(関西地方)
10/01/14 05:50:33.33 vZTAOuz9
まあ一ついえるのは
国民の議論や合意形成がまったく行われてないのは確かだよな
民主がそれを避けて強行に通そうとしているのも事実
外国人参政権が違憲かどうか以前の問題だな
395: ちくわ(長屋)
10/01/14 05:50:44.87 6c0w5v5l
なんかゲシュタボみたいだな
396: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 05:51:34.89 8xABdZEm
根本的に日本が嫌いで帰化したくないって言う奴らに何で参政権やらにゃならんのだ？
397: 指錠(関西地方)
10/01/14 05:51:35.69 ov8sZ01G
>>392
外国人に居るじゃなく外国に居る、な
人消し忘れた
398: ラジオメーター(京都府)
10/01/14 05:51:55.21 fEJdj352
在日の多い地域とかは死活問題だろ
その地域だけが在日ばかり優遇されるとかなると
もうね・・・・・・・・・
399: スプーン(長野県)
10/01/14 05:52:04.66 DhfmQ83X BE:1133158199-PLT(12000)
>>380
ローに行ってんなら、15条のいう所の日本国民が国籍を持つ者だと明言した後に
前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規
定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考え
ると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するもの
と解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の
議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。
こう言ってんだから、この部分で地方参政権も日本国民固有の権利だと言ってることは分かるだろ。
で、その後に例の傍論が来るんだから、判決全体として矛盾を抱えてるってのは明白だろ。
許容禁止どっちの学説に付くにしても、この判例自体が何らの矛盾もない理路整然としたものだと
言ってる人なんて聞いたことないわ。
400: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 05:52:16.44 1I+ykTTF
>>393
臆病なくらいが丁度いいんだよ
おまえもそう思うだろ？
401: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 05:53:43.38 VAyTDJxG
>>398
宇治市とかな
402: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:53:54.72 BL9Fjl5I BE:671084993-PLT(31001)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>394
野党議員が法制局長官に質問して、憲法問題をはらんでいるという事実を国民の前に
さらけ出すことすら、法案制定の邪魔だから排除しようという発想だからね。
403: やかん(東京都)
10/01/14 05:53:59.82 3Or+xyOy
民主党議員の何割かが反対しても自公の方に賛成いれちゃう人がいるんじゃないの？
404: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 05:54:37.63 i5jRyPGo
>>250
(p)ID:eG7Qk7xN
>これからさらに増えますよ
>派遣制度で魅力の日本男子は皆無となった今
>漢族の留学生の人気が高まってますね
>外に出ると漢族と日本女子のカップルを
>よく見かけるでしょう
ねーねー
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これ見ると確かに増えてるんだけどね
妻日本、夫外国の中国は195→1 016 約5倍
一方
夫日本、妻外国の中国は280→11 926 約40倍
なんだけど、こんな中途半端なソースで
日本男子は魅力がないとか、シナの人気とか馬鹿なの？
なんか色々煽って何したいの？
405: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 05:54:47.27 BYVsF+96
なんでこんなに伸びてんの？
そんなに焦ってんの在日ブサヨﾁｮﾝ？
406: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:54:57.62 wyIorxio
平たく言うと
家族会議に
他人に家族と同じ意見を挟む権利を与える馬鹿がいるかって話だが
407: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:55:09.56 wyIorxio
もっと平たく言うと
408: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 05:55:42.29 TSZOXGB7
>>403
党議拘束かけようと必死です^^
409: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 05:55:43.47 wyIorxio
家族以外の人間に家族と同じ相続権を発生させる権利を与えるかって話か
410: 封筒(富山県)
10/01/14 05:55:44.18 AUna+L50
気に食わないニダニダニダニダぶばうぐいｓびｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411: 串(アラバマ州)
10/01/14 05:55:46.85 PCcRW0Nb
>>2
憲法に
「日本国籍持ってないもんは公務員選んじゃだめだぎゃー」と書いてある
412: 手枷(関西地方)
10/01/14 05:55:51.82 BRs4b19j
>>403
公明党が積極的に賛成してる
あと、民主党は党議拘束かけることを検討してる
自民党は議員によるのかもしれないけど、基本は反対
413: 浮子(秋田県)
10/01/14 05:57:12.47 dV85mtEH
>>379
何で保障しないといけないの？
前半部分では「外国人に参政権はない」って書いてるよね。
「住民」はそこに住所を持つ「日本国民」だと書いてるよね。
それが何で後半の
>法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されて
>いるものではないと解するのが相当である。
に繋がるの？
414: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 05:57:26.97 1I+ykTTF
>>406
他人の家に居候してるわりに
やたらと偉そうだしな
無駄口だけは一人前という
415: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 05:57:52.01 VAyTDJxG
ビートルズのメンバー会議にジョンがヨーコを参加させようとしてめちゃくちゃなった
それと同じ
416: 下敷き(関西地方)
10/01/14 05:58:36.94 3QV5coln
自民は戦術として全党で反対するだろ。
民主の方は、党内に賛否はあるだろうが賛成してもらうと小沢が言ってる。
417: すりこぎ(京都府)
10/01/14 05:58:59.19 ljSZUgk0
積極的に賛成はしないけど
果てしなくどうでもいいって奴は多そう
俺もその一人
どうでもいいよ
そもそも自治体の選挙って行ったことないもん
418: スプーン(長野県)
10/01/14 05:59:37.46 DhfmQ83X BE:1133158199-PLT(12000)
>>415
俺は団塊の糞みたいなリベラル傾向は多大にビートルズに原因があると思ってるｗ
419: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 05:59:50.19 1I+ykTTF
>>417
じゃあ黙ってろカス
420: 丸天(福岡県)
10/01/14 06:00:04.66 bUSykAwO
寒さで頭やられたか
421: オシロスコープ(チリ)
10/01/14 06:00:45.16 qri5h6WG
施行されたら裁判出るだろう
今のように「立法はさりとて憲法上禁止されてはいない」
なんて逃げた判決は出来なくなると思う
422: すりこぎ(京都府)
10/01/14 06:01:07.22 ljSZUgk0
>>419
何でだよ
国民の一人として黙る必要は無い
423: ラジオペンチ(関東・甲信越)
10/01/14 06:01:18.25 AFFRMzW9
>>417
それが１番日本人らしいな
424: ラジオメーター(京都府)
10/01/14 06:01:19.51 fEJdj352
在日地域は外国になるんだな
もう日本は・・・・・・・
425: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 06:01:27.41 3Fd53b1s
>>418
ああ、あれが脳みそお花畑糞左翼の教祖だからなｗ
426: 硯(関西地方)
10/01/14 06:01:39.78 NUiByeWr
まあこれより一票の格差のほうをなんとかしてほしいけどね
427: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 06:01:43.20 1I+ykTTF
>>422
どうでもいいなら黙ってろ
428: フェルトペン(群馬県)
10/01/14 06:01:47.97 ENscwasH
ネトウヨにもっとお灸をすえてやれｗｗｗｗｗｗｗ
429: 手枷(関西地方)
10/01/14 06:01:59.10 BRs4b19j
>>417
実際のところ、そういう人が多いんじゃないかな、参政権なんてのを権利として認識してない
世論調査なんかでの賛成票も、
税金を納めてるんだからということと積極的に反対する理由がないからということで賛成してる人が多いと思う
430: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 06:02:05.03 i5jRyPGo
ところでさ
なにみんな必死になってんの？ｗ
こんなのどーでもよくね？
ぶっちゃけどっちでもいいしｗｗ
↑こういう思考停止バカって必ず出てくるね
431: 下敷き(関西地方)
10/01/14 06:02:22.60 3QV5coln
どうでもいいし、地方選挙など行ったことがない～ってやつが多いほど、
より外国人の一票が重くなるわな。
432: 指錠(関西地方)
10/01/14 06:02:23.78 ov8sZ01G
>>413
上半分とぼうろんは別に矛盾しない
外国人に権利の保障はないという言い方は権利を与えても問題はないと言うこと
下半分は上半分とも矛盾してるともとれる
上で外国人に権利を与える余地を言っておいて与えるところなんかないって言ってるわけだから
要は矛盾してるってことだ
433: 釣り竿(関西地方)
10/01/14 06:03:54.51 vZTAOuz9
>>429
究極的には一度国を失って数世紀ユダヤ人みたいな立場経験すべきかもしれんな、日本人は
今の感覚は何もかも「天から降って湧いたもの」過ぎる
434: 絵具(関西地方)
10/01/14 06:04:13.22 eG7Qk7xN
>>413
今はないので法整備をしなさいって言ってるようなもんでしょう
435: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 06:05:46.57 BYVsF+96
なんでこんなにブサヨ必死なん？
436: スプーン(長野県)
10/01/14 06:05:55.92 DhfmQ83X BE:111917524-PLT(12000)
>>433
頼むから国を失うのは民主に投票した人間だけにしてくれ
437: 指錠(関西地方)
10/01/14 06:06:13.62 ov8sZ01G
>>433
ユダヤみたいな一体感も中国人みたいなしぶとさもないから
国なくなったらそのままどっかの国に溶け込んでいくよ
438: スプーン(東京都)
10/01/14 06:06:25.72 Pci60C5V
犯罪者が好き勝手に法律を変え
国民を無視して自分個人の面子の為「だけ」に巨額の税金をばら撒き
日本を売り払おうが自分は陰で私腹を肥やす
これが民主党
439: 手枷(関西地方)
10/01/14 06:06:57.37 BRs4b19j
>>433
一応、歴史の教科書なんかでも明治くらいで金持ちとか男しか参政権なかったことが取り上げられてて
参政権の重要性ということが叫ばれてるんだけどね、まぁ、ただの勉強だからなぁ
440: 串(アラバマ州)
10/01/14 06:07:00.05 PCcRW0Nb
>>417
解りやすくいうと…
ある日突然家に他人が押し入り
嫁や娘をレイプし、冷蔵庫の中身を食い漁り、金庫や財布から無断で金を持ち出し
俺はこの家の住人だ部屋を遣せと喚き散らし
部屋の一室を無断で占拠した
こいつに自分や家族の将来を好きにさせるって事＞外国人参政権
441: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 06:07:01.56 3Fd53b1s
>>436
国を失ってるから民主に投票したんだろあいつら
442: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 06:07:01.92 TSZOXGB7
>>422
税金余分に取られたりするかもしれないよ
日本人というだけでｗ
冗談みたいだがありうるのよこれが
443: ボウル(東京都)
10/01/14 06:08:30.88 nkeu+NaO
日本人だけ課税・外国人だけベーシックインカム
こんな時代が来るんだろうか
444: 音叉(東京都)
10/01/14 06:09:16.83 WkL6CFtM
違憲とかw
マジで違憲なら内閣法制局がとっくに動いてる
445: 試験管挟み(大阪府)
10/01/14 06:09:22.24 lpheC0Dg
好き放題やってんなー
446: おろし金(岡山県)
10/01/14 06:10:07.47 tfpQcBSx
>>413
裁判官は特別永住者が強制連行によって連れてこられたという歴史認識があったから傍論を付け加えた
つまり参政権を付与してもよいのは特別永住者に限った話ととれる
447: スプーン(埼玉県)
10/01/14 06:10:38.52 Ep1yHHHP
祖国という意識を持たなかった国民の責任。
教育されなかったなんて言い訳はするなよ。
448: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 06:10:42.30 8xABdZEm
>>443
もうきてますがな
449: ミリペン(山梨県)
10/01/14 06:11:09.22 y+E+R17L
民主は本当にやりたい放題だな
450: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 06:11:22.88 VAyTDJxG
国民じゃない奴に選挙権与えたら国民主権にも反するよ
451: ヌッチェ(東京都)
10/01/14 06:11:37.36 o1+An+xO
特別に恩恵受けてるのにまたしても追加利得が欲しいというのか
452: 豆腐(東京都)
10/01/14 06:12:10.10 tTfXNZgx
>>446
憲法判断をすることを避けただけだろ
453: 指錠(関西地方)
10/01/14 06:12:14.18 ov8sZ01G
>>449
まあ間違いなく悪いのは国民
これが通っても悪いのは国民
454: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 06:12:21.51 TSZOXGB7
そういや面白いスレあったな
探してこよ
455: 釣り竿(関西地方)
10/01/14 06:12:36.47 vZTAOuz9
>>446
その歴史認識間違えてるじゃん
456: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 06:13:19.14 BYVsF+96
在日ｼﾅﾁｮﾝは日本から出て行け
457: すりこぎ(京都府)
10/01/14 06:13:47.62 ljSZUgk0
>>440
永住権を持ってる在日外人は他人ではないと思うし
レイプや窃盗や強盗は犯罪だけど
投票はしごく全うな行為だと思うけど
458: ミリペン(山梨県)
10/01/14 06:15:55.06 y+E+R17L
自分の国に帰って好きなだけ投票してこいよ
459: おろし金(岡山県)
10/01/14 06:17:02.11 tfpQcBSx
>>457
こういう感情論じゃあだめなんだよ
国民が大して考えもせずに適当に投票するから政治が悪い方向に行くんだよ
おまえのせいでな
460: 薬さじ(dion軍)
10/01/14 06:17:06.36 wyIorxio
まあ朝鮮総連も民団も
本国の憲法と法律を遵守するとうたっているわけだがｗ
461: ミリペン(アラバマ州)
10/01/14 06:19:01.10 DfR8XJNM
亀井は反対してんのに、谷垣は反対とはいってないよな。
462: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 06:19:31.14 8xABdZEm
民主化されてない国の人間や反日教育受けて帰化したくないって言うヤツらに
な ん で 参 政 権 や ら に ゃ な ら ん の だ ？
463: 串(アラバマ州)
10/01/14 06:20:14.24 PCcRW0Nb
>>457
よかったですね、韓国の参政権がもらえるそうですよ。
なんで鉄道公安官ができたか知ってる？朝鮮人が各地の駅で日本人を虐殺して周ったからだよ。
土台人って知ってる？拉致する日本人を選定したり、工作員を国内で手引きする連中だよ
他人だよ、他人どころか敵だよ。
こいつらに参政権？アホかｗｗｗｗｗｗｗ
464: れんげ(関東・甲信越)
10/01/14 06:20:17.22 TSZOXGB7
あった
【参政権】「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言 衆院選での民団からの支援認める[01/12]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民団からの支援ｗ
選挙法いはーんｗｗ
みんすアウトー
465: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 06:20:34.10 1I+ykTTF
>>462
うまくまとまるとは思えない
466: 砂鉄(京都府)
10/01/14 06:21:32.00 uEW9aqNj
>>457
永住権と国籍は別物だ。彼らは韓国籍＝韓国人としての義務を負っている。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/23(土) 10:13:30 ID:inAULysi0
韓国 盧武鉉（ノムヒョン）大統領の言葉
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組より）
467: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/14 06:21:59.63 VAyTDJxG
うちの親父はガソリン安くなる
その為に投票しただけなんだよ
まさかこうなるとは
468: すりこぎ(京都府)
10/01/14 06:22:04.81 ljSZUgk0
>>463
その土台人ってどこにいるの？
469: スプーン(長野県)
10/01/14 06:22:40.77 DhfmQ83X BE:447667384-PLT(12000)
【政治】 "不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
何、もしかして小沢ってハニトラかかってマンコ目当てで国売ってるの？
470: 串(アラバマ州)
10/01/14 06:23:27.76 PCcRW0Nb
>>468
鏡を見れば見れるよ。
471: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 06:24:01.36 1I+ykTTF
>>468
どうでもいい奴は消えろ
472: 筆箱(西日本)
10/01/14 06:24:16.13 iWzuz/c3
>>462
たぶんな、クレって言ってるやつはそれほどの問題じゃないと思うよ
いきなりアゲマスって言い出したやつが癌。
なお悪い事にそいつに台バンされると総理大臣まで震え上がるほどエライことな。
473: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 06:24:48.81 BYVsF+96
また京都か
ウトロといいキチガイ在日ﾁｮンの巣窟だけあるわ
474: 釣り竿(関西地方)
10/01/14 06:25:28.42 vZTAOuz9
あげたくてうずうずしてる奴はいるよな。金も権利も
475: カンナ(熊本県)
10/01/14 06:25:43.31 TgaSXP+i
こんな阿呆な法案通したら
100年後まで禍根を残すぞ
476: すりこぎ(京都府)
10/01/14 06:25:45.78 ljSZUgk0
>>470
へえ・・
477: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 06:28:59.65 8xABdZEm
>>469
そのラブホマンション使って汚沢が官僚や政治家にハニトラ仕掛けた線もあると思う
どっちにしてもそのラブホマンションは汚沢の資産だから地元後援会の婦人部にお知らせした方がいいと思う
ガラス張りバスルームとか隣接するリビングとか・・婦人部が熱くなるな
478: 串(アラバマ州)
10/01/14 06:29:59.92 PCcRW0Nb
・大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）
秋田県北秋田郡阿仁合町（現在の秋田県北秋田郡阿仁町）の阿仁鉱山で働いていた朝鮮人１２名は、
１９４５年１０月２２日午前９時頃、約１６キロ山奥の同郡大阿仁町（現在の秋田県北秋田郡阿仁町）の集落へ行き、
共同管理の栗林に侵入し栗を拾っていた所を村人に発見され注意したところ乱闘となり、村人３名が重傷を負った。
午後１時になると約４０名の朝鮮人が来襲したので、警察と警防団は直ちに現場に急行し鎮圧した。
・生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
兵庫県生田警察署では、岡山市内で発生した七人組の拳銃強盗犯人を追って神戸に出張した岡山県警察部の捜査員に協力した。
その後１９４５年１２月２４日午後９時、「岡山の刑事を出せ！」と叫ぶ５０人以上の朝鮮人の集団が署内に乱入して、拳銃・日本刀・匕首を突きつけて署員を軟禁状態に置き、
署内を探し始めた。岡山県の捜査員たちは署からの脱出に成功したが、暴徒は電話線を切断し、外部の連絡を絶たせた。
急を聞いた進駐軍憲兵がジープで駆けつけたため、ようやく事態を収拾させることができた。
また翌年１月９日、生田署が三宮ガード下で賭博団を検挙すると、３０～４０名の朝鮮人たちが再度署内に乱入し、検挙者を奪還しようとしたが、
生田署はこの暴徒を制圧し、進駐軍憲兵と協力して首謀者とみられる３名を検挙した。
・富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
１９４５年末に起きた強盗事件の容疑者として朝鮮人３名が逮捕され、そのうちの一人が警視庁富坂警察署に留置されていた。
１月３日になって朝鮮人の集団が署内に乱入して、容疑者の釈放を要求したが、署長が拒否し続けたため、
朝鮮人たちが椅子や棍棒で襲いかかるなど暴徒化して、事実上警察署が占拠された。そして留置所に留置されていた容疑者を捜しあてて、署外に連れ出して逃走させた。
こいつらに参政権とか正気じゃねぇだろ
479: 色鉛筆(富山県)
10/01/14 06:30:59.02 WG6beMsj
>>475
？
通っても最高裁が違憲立法審査権発動して違憲認定して終了だろ
個人的には無駄なことに議論時間を費やさないで欲しい
480: 串(アラバマ州)
10/01/14 06:33:11.74 PCcRW0Nb
・下里村役場事件（１９５１年１０月２２日）
兵庫県加西郡下里村（現在の兵庫県加西市）において、
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
朝鮮人約２００名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために下里村役場に押しかけ、
村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で１５名を検挙した。
今も昔もやる事変わらんなこいつら、こんなのに参政権？日本の将来を任せるってか？
481: スプーン(長野県)
10/01/14 06:33:25.67 DhfmQ83X BE:895334988-PLT(12000)
>>477
＞ガラス張りバスルームとか隣接するリビング
URLﾘﾝｸ(www.ristina.com)
糞ワロタｗ 完全にラブホです。本当にありがとうございました。
482: トレス台(山梨県)
10/01/14 06:36:13.39 3QHw9tdK
す、すまぬ。
おれが民主に投票したばかりに・・・
483: ばね(関西地方)
10/01/14 06:36:55.02 O2Kcrn8y
>>482
484: 薬さじ(千葉県)
10/01/14 06:39:35.86 OUeuBxNK
俺も民主投票したけど、大体こうなることは予想してた
こうなったときには常勝軍団ν速の皆さんがなんとかしてくれるから安心して票を投じた
485: 和紙(東日本)
10/01/14 06:42:02.68 2tzG7pVQ
日本人じゃないやつが
日本の今後を決めるのはおかしい
486: バカ
10/01/14 06:42:49.99 jKCdIdzD
>>484
ざまあwww
487: ロープ(大阪府)
10/01/14 06:43:10.42 2aUOIoSz
何とか合法的に民主党員を殺す方法は無いのか
できれば長時間苦しめて
488: 豆腐(神奈川県)
10/01/14 06:43:22.99 vMuzuFM5
>>482
仕方ないさ。
古代民主主義もそうやって滅びた。
人類は進化していないということだ。
489: 滑車(東京都)
10/01/14 06:45:51.83 +ZA4ZF+7
>>399
簡単にいえば、両規定の趣旨が全然違うから。
15条1項は、国民主権原理のうちの正当性の契機に基づく、統一的国家意思形成のための規定であり、
93条2項は、地方自治制度の核心である92条の「地方自治の本旨」の実現のための規定である。
特に「地方自治の本旨」のうち、民主主義的意義を有する「住民自治」のための規定である。
そして、地方における民主主義は、国政におけると異なり、民意の反映を犠牲にしてまで
民意を統合して統一的な意思形成が必要という要請は弱いから、より正確な民意の反映が重視される。
法が、住民に首長を直接選挙させ大統領類似の地位を認め、条例の改廃請求や各種解職請求制度を設けているのは、このためである。
このように、両規定の趣旨は、国民主権原理の下、統治的国家権力の行使を正当化しうる国民＝日本人が権利を行使しなければならないということと、
地域住民の民意をより正確に反映させることにより住民自治を実現し「地方自治の本旨」を全うすること、という全く異なるものというべきである。
したがって、外国人であっても、地域で生活をしている以上93条2項にいう「住民」とするのが、本規定の趣旨に合致する。
もっとも、地方議員といえども「公務員」（15条1項）であることには変わりないので国民主権原理の趣旨が及び、又地方自治体が統治機構の不可欠の要素であることに鑑みれば、
全ての外国人を「住民」として参政権を有すると解することはできない。
そこで、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについてのみ、
憲法上の人権ではなく法律で認められた権利として、地方参政権を有するというべきである。
おｋ？
490: クレパス(東京都)
10/01/14 06:48:32.13 Irx/oo1u
つい100年前はまだ戦争してたんだよな、信じられないけどほんの1世代前の話だよ
100年後なんてどうなっててもおかしくないな
491: 滑車(東京都)
10/01/14 06:48:40.94 +ZA4ZF+7
読みづれえなｗ寝るから暇なとき誰かツッコミ入れといてくれ
492: ルーズリーフ(兵庫県)
10/01/14 06:49:59.54 kbHFG/Ye
まもろう平和憲法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493: すりこぎ(京都府)
10/01/14 06:50:44.44 ljSZUgk0
憲法Ⅱの講義で
地方自治体なら違憲とはいえないとか読んだが
さっぱり綺麗に忘れた
494: おろし金(アラバマ州)
10/01/14 06:52:13.82 c4+8LT3s
>>489
> そこで、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについてのみ、
> 憲法上の人権ではなく法律で認められた権利として、地方参政権を有するというべきである。
これはあなたの採用してる学説？
495: ペーパーナイフ(長野県)
10/01/14 06:53:30.95 IOcm0dVW
旧試受かった人に講義してる人がいるな
496: メスピペット(愛知県)
10/01/14 06:53:43.71 Afb+ZKNO
ネトウヨが日本が終わるとか騒いでたけど
割と現実になりそうだな。
このまま法律とかぐちゃぐちゃになってったら最終的に誰が得するんだろうな
497: テンプレート(京都府)
10/01/14 06:55:03.22 SlkJi1Od
これは公明党が同調するだろうな
498: 鏡(大阪府)
10/01/14 06:55:09.39 NtuL3Sij
いったいなにが始まるんです
499: 鉋(長屋)
10/01/14 06:56:03.46 6zvVmkUs
>>489
永住者とやらは登録しまくれば分身の術が使えるらしいのだが、それも権利なのか？
500: ホワイトボード(西日本)
10/01/14 06:57:31.43 OqVEOxwp
おまいらそろそろ戦争してもいいんじゃないですか？
501: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 06:58:03.14 BYVsF+96
>>496
工作活動必死だなｗ
死ね
502: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 06:59:39.01 1I+ykTTF
永住外国人地方参政権付与は
著しく国益を損なう危険があるとして
違憲でいいよ
そうなってないなら規定してくれ
503: 羽根ペン(関西地方)
10/01/14 07:02:29.72 mhXZZvrZ
在日に参政権与えてもいいけど無職や生活保護からは参政権を取り上げるようにすればいい
504: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 07:04:35.12 1I+ykTTF
>>503
貧民の意見も貴重だから
そのままでいい
貧困層が多数派にならない
国づくりをすればよろしい
505: スプーン(北海道)
10/01/14 07:04:55.82 /0XPyFCO
----------------------------------------------------------
安倍晋三元首相
「私は地方参政権といえども憲法違反だと思います。幹事長時代に韓国に行ったときに盧武鉉大統領とお目にかかりました。
そのとき盧武鉉大統領から『ぜひ地方参政権を認めてもらいたい』という話があったので、私からは『それはできませんよ」と。
『なぜならばそれは憲法違反だからです』と。憲法１５条に公務員の選任あるいは非任は国民固有の権利とこう書いてある。
国民固有ですから。やはり国籍がなければダメだということだと思います。最高裁の判決も主文では、なんだかわかりにくい判決なんですが、
主文では事実上確か憲法違反だと。こう書いてある。傍論において立法においてということが書いてあると思いますけどね。
納税しているからという意見がありますが、これは納税しなければ投票権がないのかということになりますね。そんなことはないわけですから。
納税しておられる方は、納税をしていただいて当然、その道路も病院もさまざまな施設もさまざまな社会保障的な対応も納税によって成り立っていて、
そういう点においては永住者の方々は享受できるわけです。納税とは私は違うと。基本的主権の問題ですね。
地方といえども、例えば、鳩山さん、安全保障の基本的な問題（普天間移設問題）において、市長選挙に委ねている。そういうことですよね。
そこで決まったことが国全体の安全保障に影響してくるわけですから。当然ですね、これを分離するということはできない。
----------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
506: ジムロート冷却器(catv?)
10/01/14 07:05:00.30 Vwp2KG2w
>>496
なんか民主ラーメンのＣＭが予知夢みたいなレベルだよな
507: 平天(catv?)
10/01/14 07:06:11.52 QYdYCXkD
一番怖いのは、一部を除きどこへいっても好意的に受け入れられてない
それなのに必死に通そうとすることだな
508: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 07:06:49.89 BL9Fjl5I BE:149130623-PLT(31001)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
違憲か合憲かはひとまず置くとしても、そういう異なった意見があるという事実すら、
できるだけ知らせずに法律を作ろうしているというのが、>>1のニュースなんだぜ。
509: フラスコ(catv?)
10/01/14 07:07:31.23 +M07mmQB
汚ねぇよな、自分たちに都合の悪い事は最初から排除するって姿勢。
国会の代表質問もやらないとかいってんだろ？
どうせ小沢の差し金なんだろうが。
510: がんもどき(静岡県)
10/01/14 07:07:32.93 K7UqAYlz
独裁死ね
511: マイクロピペット(神奈川県)
10/01/14 07:07:45.31 JQEIbVRS
自民でもこんなにひどくなかったのに
どうしてこうなった
512: オシロスコープ(チリ)
10/01/14 07:07:47.49 qri5h6WG
国民固有の権利は外国人には保障されない
保障されないだけで、もしサービスで外人にやるなら禁止もされない
だから、違憲ではない
そういうんじゃないの
513: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 07:10:49.03 BL9Fjl5I BE:894781049-PLT(31001)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>511
野党のときにあれだけデタラメなことをやってきた民主党が政権を取って、まともな
政権運営ができるはずがないさ（笑
514: 万年筆(神奈川県)
10/01/14 07:11:04.37 8xABdZEm
えらくムカついたんで明るくなるまで起きてた
今度はまったり酒の話でもしたいねぇ京都の人
寝るわ。
515: ジムロート冷却器(catv?)
10/01/14 07:11:36.78 Vwp2KG2w
>>507
他のマニュフェストは即折れたり方向転換してるけど
子供手当てとこれだけはまったく折れずに突き進んでるよな
いくら選挙対策ったって国民第一にはとても見えんわ
516: モンドリ(熊本県)
10/01/14 07:11:42.29 s2aZaY/G
>>498
これから始まる朝鮮半島有事に便乗して
もう一度植民地化するための足がかり
517: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 07:11:50.07 1I+ykTTF
>>505
安部の言うとおりだ
法律に抜け道を追加する必要はない
518: 色鉛筆(富山県)
10/01/14 07:12:02.99 WG6beMsj
>>511
ひどい以前に自民は無能すぎてなにもできなかったんだけどねw
519: 下敷き(関西地方)
10/01/14 07:12:18.84 3QV5coln
なぜ小沢がそこまで韓国あたりに肩入れするのかがよくわからん。
520: レンチ(神奈川県)
10/01/14 07:12:25.14 VqPlj41/
この法案がきっかけとなって遠くない将来、内戦が起こるかもしれないな
521: テンプレート(大阪府)
10/01/14 07:12:29.50 3lLl8nVe
大げさだな
ポーンとあげたったらいいねん
522: 黒板(アラバマ州)
10/01/14 07:13:35.74 BYVsF+96
単発が沸いてきたな
523: 輪ゴム(北海道)
10/01/14 07:14:06.76 OgF6Y3pt
>>519
金
カネ
キンコ
524: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 07:14:30.82 1I+ykTTF
>>518
総合的に見れば
民主党も大して変わらんがな
525: 色鉛筆(富山県)
10/01/14 07:15:40.71 WG6beMsj
>>519
韓国つうより中国だろ
韓国とか・・・w昔から中国の付属だろwww
韓国は貧乏でカネ持って来いしか言わないけど
中国はカネ持ってんだからカネが歩いてくるから
526: インパクトレンチ(愛知県)
10/01/14 07:18:11.97 QFne7Fww
違憲かどうかを争点にする奴大杉
この法案のメリットとデメリット比較してメリットが上回れば賛成、デメリットが上回れば反対だろ？
普通に考えて
527: 巻き簀(大阪府)
10/01/14 07:19:26.62 1I+ykTTF
>>525
こっちの金も歩いていくけどな
528: 厚揚げ(新潟県)
10/01/14 07:21:11.62 wrWQ1JyX
＿＿＿
／|| .（|| ∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
／|| （＾ν|| ∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった!?
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿♪ ∧__,∧.∩
／||（＾ν＾）|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|....||＿＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
お前が選んだ政権だろ 氏ね愚民
＿＿＿ ∩∧__,∧
／|| || _ ヽ（ω＾ ; ）7
|....||＿＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ）
529: 封筒(京都府)
10/01/14 07:24:57.50 p0RzYv0N
遅レスだけど>>489
> そこで、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについてのみ、
> 憲法上の人権ではなく法律で認められた権利として、地方参政権を有するというべきである。
最高裁は有するというべきであるとは言ってないだろ、立法により参政権を付与
することは違憲とは言えない、つまり参政権を与える余地があるとだけ言ってるの
でもこの判断を付け加えたのはおかしくないか？
そもそもの論旨は外国人参政権が無いのは違憲かどうかであって、
それに対しては違憲ではないと原告敗訴の判決が出てるんだけどな
そこに付け加えた傍論はまた話の筋が違うと思うんだけど
なんか無理矢理抜け道をつくるためって気がするんだよなー
で、実際こういう事態になっちまってるし･･･
そもそも国民主権ってのはなんなのかって議論が
無いと始まらないとも思うけど、もう遅いのかな
530: エバポレーター(茨城県)
10/01/14 07:27:58.91 EeZ9js4G
そもそも外国人参政権って何で必要なの？
531: オーブン(長崎県)
10/01/14 07:30:04.17 pGfOHL9u
>>530
スイス「民間防衛」のコピペでぐぐれ
532: 黒板消し(鳥取県)
10/01/14 07:30:20.96 SI2bW6Li
しかし外国人参政権問題を一切テレビで報じないのが
やっぱり怖すぎる。この国。
533: 下敷き(関西地方)
10/01/14 07:30:45.85 3QV5coln
その国に影響をあたえるため。
日本人にとってなぜ必要か？知らんわ。
534: フードプロセッサー(千葉県)
10/01/14 07:39:39.78 csG9x0pQ
>489
すっきり理解できた。ありがとう。
535: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 07:40:26.27 BL9Fjl5I BE:1193040386-PLT(31001)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>532
どこの国のテレビを見ているんだよ（笑
536: 豆腐(愛知県)
10/01/14 07:40:26.36 SRLLYew6
俺も未知の領域だから怖いし嫌なんだけども、感情的な書き込み多いね
日本人1億2000万人、韓国5000万足しても1億7000万人。
そりゃ国も人種も違うから揉めるんだろうけど案外うまいことやっていけるじゃないかと。
537: オーブン(長崎県)
10/01/14 07:43:17.22 pGfOHL9u
数字の話なら14億のお隣さんもいるだろうよって誘導か
538: しらたき(関西地方)
10/01/14 07:43:49.07 za1+JDWm
小沢の「俺は選挙で選ばれた。だから、俺のやる事は民意だ」って主張は恐い。
539: 下敷き(関西地方)
10/01/14 07:44:58.57 3QV5coln
少なくとも、選挙直前にマニフェストから外した賛否のある問題を、
最優先で強引にやる意味がわからん。
やることの順番間違えるな。
540: ラジオペンチ(関東・甲信越)
10/01/14 07:45:26.77 5yHl+NyU
在日60万で日本人負けてんのに5000万なんか来られたら日本人滅亡すんぞ
541: 銛(東京都)
10/01/14 07:45:52.84 b5zFabrO
今日の標語： 「かわいそう その一言が 命取り」
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ｼﾅｰ・・ '';;';';;,.,
''';;';';;'';;;,., ｼﾅｰ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., シナー・・・
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rっ vymyvwymyvymyvy、
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、 中国からきますた
中国からきますた | ／⌒ヽ /^ヽ (｀´) /^ヽ (｀´) ／^ヽ(｀´)／^ヽ
（｀八´ ）（八´ )／⌒ヽ(｀八´)／⌒ヽ｀八´) ( ｀八)-っ
/⌒ ＼ | _二二二つ八´ ）（＼ （｀八´ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（｀八´ ）二ノ /（｀八´ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ｀八´）二⊃
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ｀八´） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ｀八´ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
542: カッティングマット(千葉県)
10/01/14 07:46:09.45 6700LUbo
小沢のたることはなんか国民の総意らしいね
名古屋でそう言ってたんだって？
俺は日本国民だと思ってたんだけどなあ
チョンのほうが国民だったとは知らなかったよ
543: オーブン(長崎県)
10/01/14 07:46:25.86 pGfOHL9u
小泉の独裁性なんてこいつに比べればアリンコだよな
544: クレパス(長屋)
10/01/14 07:46:43.29 j3R0E19E
嘘つき独裁政権
545: 羽根ペン(関西地方)
10/01/14 07:47:04.51 mhXZZvrZ
>>538
自民党はなぜ何も言わないの？自民党が与党で強行採決しようとしてるとき民主党はうまく世論を巻き込もうとして反対してたよね
546: エバポレーター(茨城県)
10/01/14 07:47:18.42 EeZ9js4G
>>531
レスども
さくっと見てみたが、外国人参政権はやばいよ的なことしかわからんかったわ
感じ的には短期的に民主に利益があるくらいしか思いうかばん
547: 豆腐(愛知県)
10/01/14 07:48:42.63 SRLLYew6
日本国民の意向ははっきりしてるよな
「外国人に参政権は持たせたくない、欲しければ帰化すればよい」
ちゃんと他の方法は提示してるのに固執するは逆に国民不安を煽ってるよな
548: 串(千葉県)
10/01/14 07:53:33.00 7loxJYHG
帰化申請が通らないような人に資格を与えたいらしいけど
犯罪者とか売国奴は日本に必要ない
まともな永住外国人は帰化してます
549: オートクレーブ(関西地方)
10/01/14 08:01:46.02 /4TmNFlg
>>545
自民にも賛成派がいる
谷垣は党内の賛成派を押し切って、即座に反応、反対するような人物ではない
550: おろし金(岡山県)
10/01/14 08:04:24.84 tfpQcBSx
>>532
鳥取の知事は公明党よりの人だし今までやってきたことを考えたら法案通ったらたぶん参政権を与える
鳥取がまず危ない県に反対の旨を伝えておこう
551: 集気ビン(関西地方)
10/01/14 08:04:31.02 2A5ZkMMi
政治主導＝独裁
552: スプーン(関西地方)
10/01/14 08:04:48.14 a2FCv5GR
>>547
世論調査でも賛成が6割だよ
多くの国民は参政権なんてどうでもいいと思ってる
なぜなら選挙に行ったところで何も変わらないと自民党時代に国民の意識にそう植えつけたのが原因
自民党時代は森元首相が選挙に行かずに寝ててくれたらいいと言った例もあるとおり
一般人に選挙に来てもらうと困る状態だったわけだよ
そういう考えを押し付けてきたのが逆にこういう事態にしてしまったわけ
553: 朱肉(山梨県)
10/01/14 08:06:59.58 JrPyUbea
世論調査とか小さいことばっかやってないで
ちゃんと日本国民の権利だということを明確にして国民投票しろ屑
554: ブンゼンバーナー(東京都)
10/01/14 08:07:08.59 g2m3dcIk
寝て起きてみればなんだコレ
ひどすぎる……
555: テンプレート(大阪府)
10/01/14 08:07:16.77 3lLl8nVe
一般人は嫌韓派がそう多くないし
あんまり関心ないのもあると思う
556: 二又アダプター(東京都)
10/01/14 08:09:28.72 URmpxRyj
答弁ってことは法案は国会に行ってるってことだろ
じゃあもう法制局の憲法適合性審査はパスしてるんだろ？
557: インパクトレンチ(関西地方)
10/01/14 08:09:56.88 1Fbj/cxC
民主って党名が虚しいな
558: 豆腐(愛知県)
10/01/14 08:11:54.25 SRLLYew6
>>552
そんなに賛成してる人がいるのかｗ
仮に外国人に参政権を与えたとしてその延長線上が何か怖いんだよなあ
外国人が公務員になれるとかそういう流れになりそうでｗ
559: バカ
10/01/14 08:11:54.80 Mq8UGK8U
>>555
それはあるなあ
俺の周り韓国旅行の話結構聞くし。
まぁ俺は韓国とかどうでもいいけど、中国人が怖いよ。
人海戦術できるからな。
560: 分度器(京都府)
10/01/14 08:12:37.51 MXNC1M32
外国人参政権が認められる（地方だけだから大丈夫だよ！それに永住外国人の数もさほど多くないから大丈夫だよ！）
↓
移民の大量受け入れ（少子化だから仕方なく海外から働き手に来てもらうよ！これで高齢化しても安心だよ！）
↓
地方分権強化（より国民に近い地方にある程度権限を持たせるよ！これで国民の要望が通りやすくなるよ！）
こんな感じの3連コンボが決まりそうな気がして恐ろしいなｗ
561: 昆布(関西)
10/01/14 08:13:26.79 RcQkU/uO
自民ならテレビで特集組んで連日報道してるレベル
562: 下敷き(関西地方)
10/01/14 08:13:51.46 3QV5coln
意味わかって賛成してるんかね？
他の国はどうとか知識はあるんかね。
563: 串(千葉県)
10/01/14 08:13:51.87 7loxJYHG
>>560
簡単に転居届けで票を集めちゃうから地方ほど簡単に侵略されます
564: 猿轡(神奈川県)
10/01/14 08:15:54.01 G+qLw4kU
>>559
そもそもここで韓国人が異常に嫌われている原因は
韓国人の人海戦術のせいだと思う
565: ばんじゅう(鳥取県)
10/01/14 08:18:21.53 jdTMNP+c
小沢が捕まるのが先か
外国人参政権が可決されるのが先か
日本人なら前者を選ぶなｗ
566: 浮子(沖縄県)
10/01/14 08:18:28.37 Zr5o37yE
まあ、鳩山は天然っぽいから総理は亀井辺りがいいだろうなあ。
567: スプーン(関西地方)
10/01/14 08:18:43.73 a2FCv5GR
ネットで聞く韓国人や在日にはむかつくが実生活は関わりないからなぁ
逆に中国人がうざいぞ
568: スプーン(神奈川県)
10/01/14 08:19:10.15 MNBnOll2
もうどうにもならないでしょこれ
民意なんだし
569: 豆腐(愛知県)
10/01/14 08:19:12.32 SRLLYew6
反対してる人の多くが色んな前提で主張してると思うけど
一番心配してるのは安全・安心なんだろうなあ
人種摩擦ってロクなことないでしょ？怖いんだよなあ
日本人は外国人を排除するために暴力は使わないと思うけど
外国人はそこにつけ込んできそう
現に北京オリンピックのとき、中国人が日本国内でものすごい集まって旗振ってたり
一部暴走してたでしょｗあーいうのすごい嫌なんだがｗｗ
570: しらたき(関西地方)
10/01/14 08:19:48.50 za1+JDWm
>>566
亀井が総理になったら「地方の再生」をお題目に地元に利益誘導しまくって、日本を潰すと思う。
571: 二又アダプター(東日本)
10/01/14 08:20:11.68 pg5tYNmF
く 公 / ー' て
| 約 .| ノ´⌒｀ヽ_ ) 俺 悪 俺 （
| が | /⌒´ ＼ヽ 悪 い を （
| 悪 .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| く ！ 信 ｜
） い | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| な じ |
ノ. ！ （ i::: (･ ）｀ ´( ･） i,/ | い た （
￣｀v-√ ｌ:: （__人_） | | 国 ｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | 民 |
）. 小 官 （|: | | | |、 ﾉ が /
| 沢 .僚 |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| が .が { ） ／
| 悪 悪 ゝ
） い い（
へwへイ
572: 浮子(沖縄県)
10/01/14 08:20:50.11 Zr5o37yE
>>293
亀井と田中真紀子がいなくなってから誰も自民の暴走を止める事が出来なくなったよな
573: 分度器(京都府)
10/01/14 08:20:56.05 MXNC1M32
>>563
今ですらその状態だからな。
まず参政権を認めて、更に移民受け入れで弾数を増やし
ある程度地方をのっとったところで地方分権を強化したとすれば
日本国内に別の国ができるかもしれないなｗ
574: やっとこ(関東・甲信越)
10/01/14 08:21:51.30 FvHDIHkk
ときたま『違憲じゃない』と言う奴が居るが、よくもまあこんな嘘を吐けるなあと思うよ
判決とは関係ない裁判官の感想で『俺は良いと思うよ』って言っただけ
判決は×なんだよ
575: 下敷き(関西地方)
10/01/14 08:22:39.25 3QV5coln
報道するときそっちを重視すりゃ、見てる奴は「そんなものか」と思うんじゃね
576: 朱肉(山梨県)
10/01/14 08:23:31.64 JrPyUbea
日本はいつ法治国家をやめたんだろう・・・
577: オーブン(長崎県)
10/01/14 08:24:10.12 pGfOHL9u
中国人めちゃめちゃウザいな
卵お一人様１パックルールとか超絶無視するし
ルール違反ですって店員が注意したら大声で抗議してたり
結局買いたい分だけ買って帰ってた
578: 夫婦茶碗(千葉県)
10/01/14 08:25:02.06 gdyI/ORj
最高裁の判例があるのにも関わらずそれを無視して法案を通す馬鹿な民巣
579: オープナー(京都府)
10/01/14 08:25:27.43 y9GJGDlq
民主党＝ナチス
580: 大根(熊本県)
10/01/14 08:27:07.39 AqZPmdbU
ナチ民主ファックオフ
581: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 08:27:50.08 CPOlyYZp
民主って日本潰す気満々だよな
日本弱体化させたら、アジア共同体作りやすいからなあ
裏は全部中国なんだろうけど露骨過ぎるわ
582: エバポレーター(茨城県)
10/01/14 08:30:12.89 EeZ9js4G
民主党が外国人地方参政権を認めた方がいいとする公的な理由って
外国人も住んでるんだから政治に参加させてあげようよ
的な感じ？
583: 下敷き(関西地方)
10/01/14 08:31:38.85 3QV5coln
税金払ってるから、選挙権くらい当然よね
あたりの意見もけっこう聞くぜ。メディアで
584: 豆腐(愛知県)
10/01/14 08:32:26.66 SRLLYew6
>>583
納税の対価みたいなものは行政サービスで参政権は別という意見も聞くぜｗ
585: 下敷き(関西地方)
10/01/14 08:33:59.61 3QV5coln
>>584
そこまでコメントするコメンテーターがそんなにいるか？
586: 炊飯器(大阪府)
10/01/14 08:34:20.57 P/xad/I+
どチンピラのやり方だな
587: 串(千葉県)
10/01/14 08:35:36.24 7loxJYHG
パチンコ屋がマスコミ抑えてるからこうなる
588: ㌧カチ(愛知県)
10/01/14 08:36:52.46 HLDRNEmA
外国人はメシ食う以上稼いだら没収な
589: ブンゼンバーナー(東京都)
10/01/14 08:36:53.37 g2m3dcIk
>>582
表向きは法があるせいで地方に多い外国人のために施設の建造やら行政サービスができないってことじゃないっけ？
590: スプーン(神奈川県)
10/01/14 08:37:13.92 MNBnOll2
いずれ世界のボーダーが意味をほとんど成さなくなったときには必要な法だと思うが
学校教育で「日本は悪い国」なんて教えてる国の人間を参政可能にさせるってどうよ
いつかは必要、でもそれが今か？って話
まぁ「※ただし特定アジア人を除く」って条文を加えてくれれば賛成する
591: オープナー(京都府)
10/01/14 08:38:10.47 y9GJGDlq
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
592: 豆腐(愛知県)
10/01/14 08:42:32.67 SRLLYew6
「竹島は日本の領土だよ」って主張する永住外国人（韓国、朝鮮、中国人）が現れるだけで
随分と印象が変わるけどそんな人いないねｗ
593: 額縁(千葉県)
10/01/14 08:44:09.14 lhk7H1Cy
外国人参政権賛成してる人って所詮上から目線の感覚だよね
脅威と捉えているほうがまだ相手を過信している
594: しらたき(関西地方)
10/01/14 08:44:40.89 za1+JDWm
中国は自国民に対しても都市戸籍と農村戸籍で待遇の差別化してるのに、
日本は自国民と中国人に同一の権利を与える必要があるんだろう?
595: エバポレーター(茨城県)
10/01/14 08:46:11.61 EeZ9js4G
>>589
税金は日本国民と同じように納めてるのに、公共サービスに差があるのは不等だってこと？
596: 羽根ペン(東京都)
10/01/14 08:46:51.54 YD5SUCa6
地方とはいえ参政権をなめすぎ
韓国人はまず対馬と竹島について「韓国の領土です」と主張する候補者を当選させるよう全力で在日を動員するだろう。
それで満足するわけはないので、次は年金や社会保障を要求するだろう。
選挙は見つかりさえしなければ不正でも何でもやるのが目に見えている。
中国人は沖縄にまず力を入れるだろうね。
中国人自治区状態になって、日本の防衛力は危機的な状態になるだろうし、
台湾は完全に中国の一部になる。
中国は海外に放出する人材に困ることはないので、沖縄だけじゃ済まないね。
地方分権との合わせ技で日本終了
597: スプーン(アラバマ州)
10/01/14 08:47:43.41 CPOlyYZp
そもそも、国籍の意味がなくなるよな
選挙権は国民固有の権利なんだから、欲しけりゃ国籍取れよと
598: オーブン(長崎県)
10/01/14 08:48:31.07 pGfOHL9u
どっかの国のインターネット民主党みたいのマネして作った方がいいんじゃね？
599: 豆腐(愛知県)
10/01/14 08:49:32.70 SRLLYew6
>>594
もしかしたら日本を東アジアの人種のハブ化したいのかもねｗ
アメリカ同様に色んな人種が集う国にして道州制の導入
地域によって韓国人が多かったり中国人が多かったりという流れに
もう半分なってるけどｗ
600: 下敷き(関西地方)
10/01/14 08:49:51.90 3QV5coln
我々は地球市民なんだから、国籍なんて概念にとらわれていてはいけな
601: ざる(関西地方)
10/01/14 08:49:58.62 LEWZDO/r
三権分立はどこへ行ったの？
602: ばんじゅう(鳥取県)
10/01/14 08:51:09.09 jdTMNP+c
パチンコ屋が多い地域では在チョンのウザさは異常だよｗ
一回鳥取に来てくれよ
603: スプーン(dion軍)
10/01/14 08:51:22.89 C56fedmF
参政権関係無しに政治主導というより政治独裁だな
604: 豆腐(愛知県)
10/01/14 08:52:25.40 SRLLYew6
>>600
みんなどこかでその考え方は持ってると思うよ
特に人類が宇宙で他の惑星に移住するときはまさにその考え方になると思う
その途中のプロセスである今は、まだ早いという人もいれば遅いという人もいるわけで
605: 下敷き(関西地方)
10/01/14 08:53:45.99 3QV5coln
小沢がらみのごたごたで国会が混乱して、
提出断念みたいな方向にはならんか。
まあ、今回断念しても、またわき出してくるか。
606: しらたき(関西地方)
10/01/14 08:54:29.69 za1+JDWm
>>600
そのくせ外国に自衛隊を派遣するのに難色を示す。
地球市民なんだから、好きな所行けよw
607: 鉛筆(京都府)
10/01/14 09:05:18.21 /tUMO3B6
これはさ、全体的に問題あり。でもそういうことをのぞいて、国籍関係なく取得できるのなら別に俺は何も言わない。
しかし、現に小沢が韓国に向けてそういう発言をしているからたちが悪いのよ
中国人移民計画もあがってるし、本当に終わってる。明らかに極東人"差別"よ
608: 画板(東京都)
10/01/14 09:05:30.21 4GuERsly
※永住に限る
んじゃなかった？
609: 試験管挟み(福岡県)
10/01/14 09:08:11.10 PDr+sZcB
憲法の専門家の口封じて民主が法制定とか
これは国として危険すぎるだろ
クーデター起こしてもいいレベルだぞ
610: 鉛筆(京都府)
10/01/14 09:10:53.29 /tUMO3B6
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)衆愚政治
日本は今まで天皇に政治任してたし、まぁ、参考に
611: 印章(catv?)
10/01/14 09:11:05.86 nIcnHtQx
>>595
税金を納めないで生活保護で生活している外国人を差別しろって事？
612: インク(栃木県)
10/01/14 09:11:11.82 A+MZid5z
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
んー、俺の解釈だと
「憲法で選挙権は国民にあると定めているから、法律の裏づけがなしに無前提に外国人の
選挙権があるとは言えない。
しかし、法律を定めた場合、その法律は憲法違反に当るとは言えない。
立法府の仕事なので、法律を定めるなりなんなりしておくれ」
かね？
原則は憲法で示す。しかし様々な個別事案については、その全てを最初から規定しておけるわけはないので
法律を制定して運用する。
そういう憲法と法律の関係からすれば、うなずけない話ではないが。
613: ホッチキス(群馬県)
10/01/14 09:12:33.90 AKv3LLQq
あ
614: ガスレンジ(岐阜県)
10/01/14 09:14:21.27 7jvYIxOV
何だよこの言論統制政府は！
ムチャクチャを通り越してるだろ。
これこそ政治の腐敗だ！！
615: まな板(東京都)
10/01/14 09:14:46.54 NDQBwmpS
なんでここまでしてやろうとするんだろう？
先延ばしにすればいいだけじゃん。
どんどん民主のイメージが悪くなっていくだけ。
あまり得無いと思うけどなぁ。
焦る必要あるのかね？
616: 試験管挟み(福岡県)
10/01/14 09:15:16.97 PDr+sZcB
・朝鮮総連(在日本公民団体)：北朝鮮
在日北朝鮮の人には国交がないので参政権は与えられない。
なので直接賛成する理由もない。
日韓中の距離が近づくので反対。
・在日本大韓民国民団(民団)：大韓民国
在日韓国人にも韓国での選挙権が与えられているが、生活する日本での選挙権もほしい。
反対する理由はない。
民主党支持
韓国国籍法改定案
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
韓国日本両方の国籍を得る為には韓国の兵役を含む韓国民の義務を果たさなければならない。
改定案では兵役拒否に対する罰則強化が盛り込まれた。
在日韓国人でも日本国籍を取得する権利はあります。
批判を浴びるのは日本国籍を取得せず韓国の義務も拒否し両国の参政権を得ようとする部分だと思います。
韓国国籍法改定に対抗するのが
・外国人住民基本法案
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
在日本大韓民国民団の支援を受ける民主党が進める危険な法律。
日本に5年間在住した外国人に無条件で日本国籍を与えるという内容。
外国人参政法の次は外国人住民基本法案を立法してくる。
正規に日本へ入国し日本国籍を取得すれば外国人参政法も外国人住民基本法案も必要が無い制度である。
簡単に言うと民主党の進める政策は『日本国籍の形骸化』『アジア版EU』のようなもの。
『日本で税金払ってくれるなら皆仲間』『友愛』政策です。
地方の文化や生活、治安も大きく変わってくるでしょう。多くの日本人に今その覚悟がありますか？
617: 電卓(京都府)
10/01/14 09:16:59.75 TXLuzTmg
何でゴルゴは実在しないんだよ
618: 昆布(関西)
10/01/14 09:17:16.84 7DhLDoc2
天皇、日の丸、君が代
も踏み込んでいくんだろな
東亜はこの３つが大嫌いだもんな
619: IH調理器(愛知県)
10/01/14 09:18:12.80 6BBi551h
>>98
解散してまた過半数取られるほうが怖いんだが。
そうしたら国民も信任したとなってしまう。
TVに流されやすいクズ世代が有権者として多数な時点でヤバイ。
620: シュレッダー(兵庫県)
10/01/14 09:18:25.24 Yayiyy3j
やりたい放題だな
権力を監視するはずのマスメディアは何やってんのさ
621: カッティングマット(catv?)
10/01/14 09:19:23.76 ENSeMPZp
俺は貰う側だから大賛成だけどな
民主嫌いだけど参政権くれるなら支持してやる
622: 鉛筆(京都府)
10/01/14 09:19:39.96 /tUMO3B6
>>620
昔の日本のように扇動にはしってる
大日本帝国に逆戻りだよ
623: おろし金(東京都)
10/01/14 09:20:31.31 SEkDTN/Y
国民騙して政権とって独裁
どこのナチスだよ
624: 鉋(埼玉県)
10/01/14 09:20:49.43 gpdzib9d
>>615
どうせろくに報道しねーし
小沢のゴタゴタに乗じてやるつもりなんだろ
625: 試験管挟み(福岡県)
10/01/14 09:21:40.87 PDr+sZcB
外国人参政権を軽く考えている人多いけど、
この法律の為に何をしてきたか考えてみてくれ。最近の時事だけ並べてみる。
・在日韓国人団、衆議院選挙活動で民主党を支援。ビラ配り、看板の設置等。
・慣例を無視して中国副主席が天皇に謁見。中国側からの要望に答える。
・民主党の大訪中団中国へ。
・外国人参政権推進派議員、在日韓国人団の新年会へ出席。
・「政府特別補佐人」から内閣法制局長官を除外する
軽く思い出しただけでこれだけある。
626: スプーン(京都府)
10/01/14 09:25:03.97 KUtJEsr+
外国人参政権はマズイ
在日がますます幅利かせるようになるからな
国政参政権まで賛成している創価も支援に回るし要注意
627: カンナ(東京都)
10/01/14 09:26:29.90 +mbfsSWU
>>612
その理解は的確
628: 鉛筆削り(京都府)
10/01/14 09:27:52.15 /8iSVDko
めちゃめちゃやないか・・・
629: 手枷(北海道)
10/01/14 09:32:08.97 V3yXVIun
こんなマニフェスト無視しまくりの増税路線、出鱈目な事業仕分けや予算削減、景気対策そっちのけ、前代未聞の不祥事続出の民主党でも
未だに「自民党よりマシ」って言われたら納得してしまう日本国民が今更、外国人参政権くらいで危機感持つと思ってんの？
630: シュレッダー(神奈川県)
10/01/14 09:32:31.56 OaphR8nv
>>2
合憲だよ
憲法の教科書読めば書いてある
631: やかん(群馬県)
10/01/14 09:32:47.69 pM2Yds72
>>627
なんか不思議だな
国民って言われたら日本国民のはずなのに
「的確」だって
632: スプーン(兵庫県)
10/01/14 09:35:35.20 lIt2oIIO
連立政権謳いながら最終目的は一党独裁ですね
633: シュレッダー(神奈川県)
10/01/14 09:36:11.38 OaphR8nv
バカウヨがいくら嫌だっていっても
地方合憲・国政違憲が通説・学説だからね
公務員試験の勉強してれば常識です
634: 試験管挟み(福岡県)
10/01/14 09:36:30.67 PDr+sZcB
外国人参政権付与法案阻止が試される格好の選挙が告示されます。
それは、大島など小笠原諸島を選挙区とする東京都議補欠選挙です。
《１月１５日告示・１月２４日投開票》
小沢一郎幹事長も８日午前中、幹事長室に小笠原諸島の町村長・議員ら
約２０人を招き入れ、直に選挙協力を求めている。
保守派インターネットユーザーの総力をあげて小笠原諸島町村役場や
町村議員並びに民宿へ、メールで民主党が「外国人参政権付与法案」
を通常国会で通そうとしていることを告知しましょう。
■■■外国人参政権をつぶす方法■■■←必見！
URLﾘﾝｸ(mizumajyoukou.jp)
《小笠原・伊豆諸島の皆様へ》
URLﾘﾝｸ(mizumajyoukou.jp)
緊急拡散「参政権阻止の急所!」
URLﾘﾝｸ(mizumajyoukou.jp)
● 覚醒しているインターネットユーザーの皆様、、
民主党イコール「地方自治崩壊外国人参政権付与」を
知らしめることが出来れば、現在の政治状況は激変します。
私は、思いあたるところ全てにメール送信しました。
１５日の告示日まで一気呵成に告知活動に撤しましょう。
政府法案の「永住外国人への地方参政権法案」 提出を阻止しよう！
※確実に効果が出ている。冷静に確実にやりましょう^^
【転載フリー】【緊急拡散】
635: しらたき(関西地方)
10/01/14 09:36:40.96 za1+JDWm
>>632
単独政党で政権運営する事を一党独裁とは言わないぞ
636: 黒板(東京都)
10/01/14 09:37:17.67 qOG+1ebY
また
ジミンガー ネトウヨーガー とか騒いじゃってるの？
進歩無いねw
637: 紙(アラバマ州)
10/01/14 09:38:24.63 SuLg6872
中国人はまだ自分たちを客観的に見れる人間はいる
しかし、韓国は駄目だ
恨日しか教わっていないからだ。
頼むから外国人参政権を与えないでくれ・・・
638: スプーン(東京都)
10/01/14 09:38:29.27 gkFdv8/H BE:976518656-PLT(12524)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
>>636
自分の所の反対派も」つぶせないからなｗ
まずそっちを説得させたほうがいいんじゃないのｗ
639: すり鉢(愛知県)
10/01/14 09:39:05.94 pyJFWZ1k
>>630
20年前の教科書なら違憲って書いてあっただろうなｗ その程度のものだろ。教科書なんて。最高裁が違憲判決出せばコロっと変わるだろうよｗ
--
個人的には、外国人参政権自体は違憲じゃないけど、公務員の任免権は日本国籍所有者じゃないとダメだと思う
外国人を含めた有権者で一回目の投票を行い、議員候補を選出し、
二回目の投票は日本国籍保有者のみで行い、議員を選出する。これなら、15条に反しない形で外国人参政権が実現可能
外国人参政権自体は違憲ではないけど、普通に選挙をやると15条に反すると思う
もうひとつ。選挙権はダメだが、被選挙権なら憲法上何ら問題がないと思う
日本国民が選べばいいんだから、別に選ばれる奴が日本人だろうと、外国人だろうと、宇宙人だろうと、無機物だろうと憲法上何ら問題ない
640: スプーン(兵庫県)
10/01/14 09:41:08.10 lIt2oIIO
プサヨ工作必死すぎだなｗ
外国人参政権自体は違憲じゃないなんてイメージ植付けようと
641: スプーン(神奈川県)
10/01/14 09:41:36.52 +bqTRNqK
>>636
笑えるなｗ
642: がんもどき(静岡県)
10/01/14 09:42:34.30 z8f8MHNA
国民投票にすればいいじゃないか。
643: 手枷(北海道)
10/01/14 09:42:57.57 V3yXVIun
このスレ、ネットキムチ少ないね
644: ドラフト(東京都)
10/01/14 09:43:42.52 v9ckZIaO
外国人参政権が合憲って書いてある教科書？誰が書いたか気になるな
645: スパナ(東京都)
10/01/14 09:44:35.30 4npV4Tuj
主権を他国民に移譲するってことだから違憲だろ
646: シュレッダー(神奈川県)
10/01/14 09:44:50.14 OaphR8nv
将来地方公務員になる身としては外国人に参政権与えて黙らせたいわ
参政権さえ与えれば「お前らの責任だから黙ってろ」って言えるからな
格差が出来たのは小泉のせいだ！とか愚民がほざいてるけど「いや、選んだのはお前らだろ」って話になるからな
すべての責任が最終的には有権者に行き着くところが民主主義のいいところ
支配者にとってこんなに都合のいい制度はないよ
だから革命も起きずに安定してるんだな
社会の秩序や安定を目指すなら権力が民主主義による支配の範囲を拡大させようとするのは当然のこと
しかも選挙で少数派の外国人が日本人に勝てるわけないしな
647: 黒板(東京都)
10/01/14 09:45:26.75 qOG+1ebY
はいはい、ネトウヨって凄く格好悪いですねw
鳩山首相の脱税問題も、小沢一郎の裏金問題も、世の中の事全て全部自民が悪いんですね
南チョンより支那人の方が危険とかどうでもいいんだよ
日本人にとって日本国籍を持ってない奴が地方だろうが、国政だろうが参政権を持つ事が問題なんだよ
648: マジックインキ(東京都)
10/01/14 09:45:41.17 w3eHUaUd
>>631
直接憲法で参政権が与えられるのは日本国民というだけのこと
法律で与えるのが憲法に反するか否かは別の話
649: 鏡(愛知県)
10/01/14 09:45:45.71 m3ph8Sd4
>>638
党議拘束外すんだろ
それでも勝算あるし
反対派の保守層へのメンツも立つし
650: シュレッダー(神奈川県)
10/01/14 09:46:22.66 OaphR8nv
>>644
大学で憲法習わなかったのか低学歴ｗ
651: インク(栃木県)
10/01/14 09:46:34.39 A+MZid5z
>640
外国人「地方」参政権ね。言葉は正確に。
しかし、先に挙げた判例でも、地方参政権をあげなければならないとは言ってないし、
要するにどっちでもいい。
となれば、反対派は反対派で、「違憲」を理由にあげるのじゃなくて（それは根拠ないし）、
デメリットから攻めるべきなんじゃないか。
652: ロープ(愛知県)
10/01/14 09:47:01.01 1QDTLo5W
これ通ったら日本終わる
終わる終わるずっと言ってる気がするけど。
653: グラインダー(関東・甲信越)
10/01/14 09:47:14.78 j3B1sAyj
ここで違憲ではないと言ってるやつは工作員だからな。
騙されるなよ
654: バールのようなもの(東京都)
10/01/14 09:48:39.92 Ot0JOkg1
地方参政権まで意見とか言っちゃう男の人って……
655: ◆SsSSsSsSSs
10/01/14 09:48:43.52 KeTGqzOw BE:612182669-2BP(5650)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_buun02.gif
大体いちいちこの場で憲法を持ち出すのがナンセンス。違憲立法審査権の使い方間違ってる。
憲法起草者がこんなこと想定してるはずないし、現行の法律が憲法の根本理念に大きく違反しているといったことでもない。
国益を著しく損なう事態にあっては当然憲法の方が改正されるべき。
656: グラインダー(関東・甲信越)
10/01/14 09:52:34.36 j3B1sAyj
>>655
お前アホだな
657: 鉋(埼玉県)
10/01/14 09:52:35.88 gpdzib9d
>>646
>参政権さえ与えれば「お前らの責任だから黙ってろ」って言えるからな
母子加算貰えて当たり前みたいな顔してるナマポ女見ろよ
乞食精神に自己責任論ぶつけたところで相手には何の効果も無い
658: がんもどき(大阪府)
10/01/14 09:52:45.71 6vhF+ah4
自民党の方がよっぽど民主的だったなｗ
659: テープ(岐阜県)
10/01/14 09:53:36.33 DUGqRRmR
参政権付与の法案が可決したとして、誰かが行動起こせばすぐに違憲判断は出るものなの？
ライブドアとニッポン放送の闘いのときも、ただちに地方裁判所が新株予約権の
発行を止める仮処分したけど、今回の参政権のばあいは？
660: ロープ(ネブラスカ州)
10/01/14 09:54:09.07 r/TogIXx
てか外国人に参政権を与えてどんなメリット・デメリットがあるの？
661: シュレッダー(神奈川県)
10/01/14 09:55:25.80 OaphR8nv
>>657
無視すれば良い
正当性は権力の側にある
民主主義で愚民を黙らせることができ、しかも役人は選挙で選ばれないから一生安泰
やっぱ地方公務員最強だな
662: ◆SsSSsSsSSs
10/01/14 09:55:39.28 KeTGqzOw
>>656
どこが？
663: カッティングマット(catv?)
10/01/14 09:55:44.12 ENSeMPZp
ネットで文句言ってねーで行動したらどうなんだよｗ
664: すり鉢(愛知県)
10/01/14 09:56:10.23 pyJFWZ1k
憲法は国民の権利を国家権力が侵害しないようにするための法だけど
外国人参政なんて、まさに国民の権利を侵害する法なんだから、憲法的に禁止して然るべきだと思うんだけどな
少なくとも20年以上前はそういう考えが主流だったんだろ
665: 試験管挟み(福岡県)
10/01/14 09:56:24.87 PDr+sZcB
>>646
>しかも選挙で少数派の外国人が日本人に勝てるわけないしな
しっかり勉強してくださいね。
在日中国人と在日韓国人で100万人以上ですよ。
村や町、小さな市や人口の少ない地方は戦争しなくても奪えますよ。
今の中国と韓国が日本と同じように領土侵略も弾圧もしない平和な民族だと思いますか？信用できますか？
田舎のお爺さんお婆さんが嫌がらせを受けて村を奪われるとき、あなたは守れますか？
666: 墨壺(catv?)
10/01/14 09:57:10.84 qEJNbQgV
>>662
外国人参政権は国民の利益を損なう事はあっても
利益になる事は無い。
具体的にどう利益になるか言ってみろ
667: スプーン(神奈川県)
10/01/14 09:57:33.27 WZBIj2GL BE:1303891564-2BP(1211)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_buun01.gif
国民の理解を得た、一点張り。
668: スプーン(東京都)
10/01/14 09:57:52.88 gkFdv8/H BE:585910692-PLT(12524)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
民主が他の重要法案を通すときに
これを通す通す詐欺してきたら嫌だなぁ
669: スプーン(兵庫県)
10/01/14 09:58:02.72 lIt2oIIO
>>661
その思想なんか北朝鮮みたいですね
670: ばくだん(埼玉県)
10/01/14 09:58:25.68 IZFRBBwr
独裁政治だの三権分立を犯すだの言ってるバカをほっとくからまっとうな意見すら同様な意見のように見られる
671: 鉋(埼玉県)
10/01/14 09:58:53.01 gpdzib9d
>>661
生活保護の受給が無くならないのは正当だから？
お前がヤクザにも強硬な姿勢でいられたらいいな
参政権を渡せば差別利権が無くなるわけでもないのはB見りゃ明らかだしな
672: スプーン(長屋)
10/01/14 09:59:03.67 S2M57M/G
合憲の解釈は無理やりすぎるだろ
国民の参政権を保証してるだけで外国人の参政権を禁止してるわけじゃないなんていいだしたら
国政だってOKになるはず。
673: シュレッダー(神奈川県)
10/01/14 09:59:10.06 OaphR8nv
>>665
集まればいいんじゃない？そのほうが管理もしやすいし
まあ非現実的だな
674: 鉛筆削り(東京都)
10/01/14 10:00:59.33 xvqZyryg
法案が可決されるか否決されるかは、置いといてこんな大きな事案を
なんでこんな強引に通そうとしてんだよ。
こんなやり方は賛成できねーな。