10/01/13 08:21:33.11 9tAUCW3n
こういうシステムに出版社なんて全く要らないよな
さらに著作権管理団体まで乗り込んでくるから性質が悪い
384: 製図ペン(静岡県)
10/01/13 08:22:02.32 bX9NhOhh
おまえら良く考えてみろよ
これでキンドルが一本勝ちしちゃってアマゾンが調子に乗って値上げとか起きたら
ジャンプみたいな単行本一冊が600円とかになったらどうすんのよ
あくまでも出版社同士が競争しあって消費者にも利益が出るんだろうが
385: テープ(dion軍)
10/01/13 08:22:04.40 Gp2HRyza
その経験則とやらをうまく応用してプロデュース側でがんばればいいだろ
386: パステル(大阪府)
10/01/13 08:23:14.28 7ZcJvd4I
だめだにゃ気持ちわかるけど
387: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:23:28.52 Q/IiOvTL
>>384
調子に乗ってそんなことしたら売れなくなるわな
388: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:23:36.20 84Iq9lXt
あとデジタルHD放送なんてMUSEを推し進めていった時期には実現にはほど遠い。
20世紀中にHDサイズのMPEG2デコーダをテレビに載せられただけでも奇跡みたいなもんだ。
389: 磁石(大阪府)
10/01/13 08:24:11.65 ifyX792r
著作者が新規コンテンツを直にキンドル/アマゾンに供給って術はどうやっても避けられないんじゃないか？
390: カンナ(catv?)
10/01/13 08:24:15.10 E5g7Tn4e
>>384
別のサービスがスタートするだけだよ
一番まずいのは規格乱立でユーザーが被害被ること
391: 試験管挟み(埼玉県)
10/01/13 08:24:19.31 XJgCRvlf
別に出版社とか印刷屋とか紙屋がどうなろうとした事じゃねえし
利権ゴロはマジで死ねよ
392: イカ巻き(大阪府)
10/01/13 08:24:21.29 7lh9Nt2C
ダウンロード1回1500円
コピー不可
393: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:24:44.81 OsP6eVW1
>>377
上から目線なんだな
共同作業だとは思わんのかね
394: 試験管挟み(埼玉県)
10/01/13 08:25:57.76 XJgCRvlf
>>393
なりきりかまってちゃんに触れるな
395: テープ(dion軍)
10/01/13 08:26:08.85 Gp2HRyza
端末買うときに年齢証明必須で、年齢によってフィルターかけるぐらいの機能はあってもいいかも知れないな
396: やかん(関西地方)
10/01/13 08:26:23.10 slRIod9N
さすがニート速報
中間搾取分で自分の仕事が回ってきてるって発想がないから切れ味が半端ない
397: セロハンテープ(青森県)
10/01/13 08:26:37.78 JkbqjueC
どうしてこう、日本国内の企業というのは利権を守るために
時流に逆らったくだらないことをするのだろうか。
大同団結したのならkindleに対向する方式でも作ればいいのに。
でもまぁ、こいつらが作り出したフォーマットはどうせ消費者の
利便性無視したゴミだろうから普及はしないだろうがな。
398: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:27:00.12 OsP6eVW1
>>384
amazonつっても
一つのツールみたいなものだから
牛耳れないと思うよ
399: 製図ペン(静岡県)
10/01/13 08:27:32.91 bX9NhOhh
>>387 >>390
ドコモとかガラパゴス携帯とか言われてるし
それでもあの値段でこの独占状態だし
いったん独占すると大変なんだなこれが
400: 泡箱(関西地方)
10/01/13 08:27:49.12 Q6e1KI4X
>>393
上から目線で駄作を突っぱねられる強さが出版にはあるからこそ
良作が生まれてくると思うんだがね
401: セラミック金網(埼玉県)
10/01/13 08:27:57.07 8tQbzlTC
>>389
避けられないけど、もう紙で出版できなくなる可能性は高い。
平井和正ならよろこんで出すんだろうが。
紙との媒体の共存を望んでるからややこしくなるし。取次がノーと言えば書店に本を並べられないし
再販制度があるしもうどうにもならん。
デジタルが主流になったときは全部外国企業に持っていかれてる。
402: レーザーポインター(東京都)
10/01/13 08:28:55.85 DYV/nrg+
>>377
原稿料だけでは赤字で、単行本出て1割の印税でやっとギリ補填って感じっすよ。
これじゃモチベ上がらない。
403: ゆで卵(広島県)
10/01/13 08:28:56.99 zDgA0oLi
動画もそうだけど、zip以下の糞画質だったり
フリーソフトより使いづらい専用ビューアだったり
金払う気にならんわ
404: 夫婦茶碗(大阪府)
10/01/13 08:28:59.32 n8R9IyoA
>>383
実力と経験のある作家の小説だらけになっても困るから編集の仕事は必要だけど、
出版社と言う体をなしてなくても構わないな
405: バールのようなもの(東日本)
10/01/13 08:29:05.90 xtjcWHRl
尼の取り分はよく分からんがようやくクリエイターに近い所に直接お金落とせそうなんだから
印刷屋とバーターしてるうんこ出版社はお引き取り下さい。
406: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:29:09.54 Q/IiOvTL
>>388
それをいつまで引っ張ったんだよ。
先見の明どころか、潔さも足りない。
DOS/Vが上陸した以上、PC98が寡占していた時代に安い型落ちCPUを使いながら
50万近くの値段で売ってボロ儲けできたことを懐かしんでいてどうする。
407: 丸天(関西)
10/01/13 08:29:15.48 rnRKAcEW
>>397
ヒント：B-CAS
408: 指矩(東京都)
10/01/13 08:29:18.67 Uf5WFGl6
>>393
思ってないから業界が硬直してくるんだと思うよｗ
ID:84Iq9lXtがいい感じで傲慢な書き込みしそうだったから誘導してたんだが
見事にやってくれたよ
409: パステル(大阪府)
10/01/13 08:29:25.06 7ZcJvd4I
>>396
最近伸びてる企業はそこを食ってるからな
Googleとかにやられ放題になると思う
410: 紙やすり(catv?)
10/01/13 08:29:30.10 2N0F24ZN
Kindleは個人でも参加することが出来る
つまり同人作家を含め、あらゆる人間に参入の窓口が開かれてるわけだが
こいつらの動きによっては潰される可能性がある
印税とかよりそっちの方が大問題
411: ばんじゅう(アラバマ州)
10/01/13 08:29:38.98 KVc0oz2P
>>362
>いまの強引なやり方
どこが？ 強烈なバイアスがかかったスレタイを見ずに>>1を読めよ
>「アマゾンが著作者に直接交渉して電子書籍市場の出版権を得れば、
>その作品を最初に本として刊行した出版社は何もできない」
本として刊行するまでにコストを負担してるだろ？
>出版社の考えが反映できる場を持つ
Amazonの排除ではなく、対抗して市場を作ると言ってるんだろ？
その上でAmazonと競争するんだろ
何かおかしいか？
412: 夫婦茶碗(関西地方)
10/01/13 08:30:06.11 r2zE0uf0
中間業者無くせとか言ってる奴は情弱か？
無くなるとデフレが加速してこの国がますます弱っていくんだぞ
413: フェルトペン(catv?)
10/01/13 08:30:19.98 nkE7AXYH
>384
出版社がなくなったらジャンプという型枠もなくなるしな
414: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:30:27.05 84Iq9lXt
>>393
共同作業なら著作権を半々で持つべきだな
415: インク(埼玉県)
10/01/13 08:30:48.96 F0lN9zii
>>389
販売経路の一貫としてならともかく、
作家って自分の本は実物で出したいっていう人多いんじゃないの
特にデビュー作だったりしたらさ
作家みたいな子供の頃から部屋が本で埋め尽くされてる様な人種はデータ化とか嫌がりそうな気がする
416: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:31:34.90 OsP6eVW1
>>400
在庫なんかのリスクを抑えるには
拠り抜く作業も必要だと思う
作品を生み出すのは作者で
良し悪しを決めるのは読み手だよ
417: 接着剤(北海道)
10/01/13 08:31:37.62 H1Z5at9h
実家が自営業していて
ドリルとかの電動工具を取り扱ってるんだが
その業界では有名なマキタ
商品の注文はマキタの営業所に直接電話して頼めるんだけど
そのマキタの商品を送ってくるのはまた別の会社なんだよね
俺達小売店はその会社を通さないと商品が買えないのｗ
注文も何から何までマキタに直接電話して頼めるのにバカらしいよね
418: 紙やすり(兵庫県)
10/01/13 08:31:51.94 MmKs0svv
朝日新聞出版w
角川書店w
講談社w
戦後日本の悪い企業集結すなぁｗ
419: メスピペット(dion軍)
10/01/13 08:32:09.55 Nd0FbSFk
>>396
まず自分に仕事が増え収入が増えなければ何の価値の無い話だ
一昨年までは、仕事が増えても収入が減るだけの話だったからね。
海外に輸出できない商品なら恩恵の受ける人数なんてタカが知れてる。
420: やかん(関西地方)
10/01/13 08:32:55.50 slRIod9N
>>417
アマゾンさんは君の実家をスルーして営業所から直接売ってくれるよ
やったね！
421: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:33:15.86 OsP6eVW1
>>414
機械と相談した上で
取り分を決めるのがよろしいかと
422: 天秤ばかり(東京都)
10/01/13 08:33:21.47 m4RQB+0s
のびたスタイルで読めない本など要らない
423: バールのようなもの(東日本)
10/01/13 08:33:30.57 xtjcWHRl
>>412
国が弱るから中間業者挟めって話の持って行き方が
既にイカれてると思う
424: お玉(福島県)
10/01/13 08:33:35.51 YR+iyK9d
紙媒体にこだわらず素直に電子書籍に反応したところは好感持てる
素早く対応したからこういう利権にも食い込むことができた
日本企業はもっとガツガツしたほうがいいと思うよ
ジャスラックはガツガツってレベルじゃねーけど
425: 紙やすり(catv?)
10/01/13 08:33:42.28 2N0F24ZN
>>415
大物作家ならともかく、
これからデビュー作を出すような若手作家は逆にこだわんないだろ
そりゃ実物が良いだろうが、背に腹は代えられん
426: インク(埼玉県)
10/01/13 08:34:15.58 F0lN9zii
>>420
ネット販売で割り食うのって出版じゃなくて小売だね
427: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:34:38.65 84Iq9lXt
>>410
同人屋にそんな気概があったらとっくにコミケがコミティア化してると思うが
428: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:34:46.53 Q/IiOvTL
>>411
まず出版が前提で、その二次利用として電子書籍化する仕組みを考える、
つまり囲い込みを急いでいるとしか読み取れないじゃないか。
429: 夫婦茶碗(関西地方)
10/01/13 08:34:53.60 r2zE0uf0
そもそもやるなら外国の企業がやるなんてゴメンだね
文化的財産や知的財産を外国に握られることになるのがわからんのかね？
430: 接着剤(新潟県)
10/01/13 08:35:27.86 2jSom6Ak
校正や校閲が絡まない書籍が増えそうだ
｢リアル鬼ごっこ｣みたいなのがゴロゴロ出てきたりして
431: 製図ペン(静岡県)
10/01/13 08:35:33.52 bX9NhOhh
このままアマゾンが本、通販はおろか
食料、娯楽を支配したらどうなると思う？
突然の値上げはまだしもとんでもないことが起こるんだよ
432: 指矩(東京都)
10/01/13 08:36:07.83 Uf5WFGl6
>>426
ゲーム業界も中古嫌って裁判やって負けたけど
今となってはDLCへシフトしつつあるしな
まあもうそういう転換期に来てるんだろ
433: 夫婦茶碗(関西地方)
10/01/13 08:36:20.73 7WPKJD74
今の著作権に関する議論に中に、もはや著作者はいない。
434: 手帳(dion軍)
10/01/13 08:36:25.28 W7oomZnX
作家の取り分が上がるのは良い方向、
日本は少なすぎるんよ。
435: 夫婦茶碗(関西地方)
10/01/13 08:37:13.98 cQmKLnpC
最初から紙での出版をせずに電子書籍として販売する作家には出版社は手出しできないよな
同人誌くらいの売り上げだったら電子書籍の方がかなり安く上がるだろうし
作家にとってはチャンスだろ
436: パステル(大阪府)
10/01/13 08:37:20.60 7ZcJvd4I
まぁだしぬくやつらがいる。案外同人誌がタブレット市場伸ばしそう。
個人で簡単にpdf化してパスかけたらいいし。ipodが出てきた音楽業界と似ているな
437: 指サック(catv?)
10/01/13 08:37:33.85 yYSynRoz
電子書籍って目が疲れないの？
438: セラミック金網(埼玉県)
10/01/13 08:37:44.16 8tQbzlTC
中間業者が悪いのは間に入ってただピンはねしてるだけでなんの価値も生み出してないから。
作者に還元されるべき金が業者にはいって、ユーザーは高い製品を買わされるだけ。
漫画にしてもアニメにしてももっと現場に金回してもいいと思う。
ベストセラー作家しか仕事としてなりたたない現状はまずいだろ。
439: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:37:56.76 OsP6eVW1
>>423
搾取力ばかり上昇して
肝心の生産力が上がらないという
440: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:38:05.32 Q/IiOvTL
>>427
いや、ネームを字幕のように差し替えられる機能などもつければ、
同人電子書籍は世界で流通し得る製品になるじゃないか。
右綴じ左綴じの違いも一瞬にして解決だ。
しかもゼロに等しいコストで。
441: 泡箱(catv?)
10/01/13 08:38:10.82 zGaiBITM
>>411
コストをかけて一旦は利益を得ただろ
それがお前らの仕事であり、電子書籍化で著作者の権利を縛ることじゃないんだよ
442: ばんじゅう(アラバマ州)
10/01/13 08:38:18.10 KVc0oz2P
>>428
>まず出版が前提
どこにそんなことが書いてあるよ
443: 丸天(千葉県)
10/01/13 08:38:18.71 WjnSQH29
ざっと読んだけど
出版社はなくならないし、編集もなくならないだろな
書店と取次なんかはヤバそうだけど。
ツタヤなんかはなくなっちゃうんじゃないの？
ゲーム、書籍、ＤＶＤって全部データ配信可能な物だし。
印刷屋も大きいところはなくなるかもな。
しかし日本のコンテンツは日本製の電子ブックでしか読めないくらいの事して
世界に売り込もうって言う気はないのか？この業界は。
そうすりゃ雇用も増えるし、いいこと尽くめなのにな。
444: ミキサー(catv?)
10/01/13 08:38:35.72 etls5JW0
>>431
ないない
代わりは幾らでもいるってのを一番理解してるのがアマゾン
445: 夫婦茶碗(関西地方)
10/01/13 08:38:55.75 7WPKJD74
いわゆる著作周辺権を持つ、「自分たちでは何も生み出さない」人間たちが
著作権を声高く叫び、あたかも自分たちが著作者が如く振舞っている。
446: 紙やすり(catv?)
10/01/13 08:39:07.94 2N0F24ZN
>>435
個人作家の参入を許すも許さないもアマゾン次第
出版社がアマゾンに圧力を掛ける可能性が無いとは言い切れない
447: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:39:36.35 OsP6eVW1
>>432
CD＆レコード店は絶滅したに等しいしね
仕方ないね
448: 試験管挟み(埼玉県)
10/01/13 08:39:50.88 XJgCRvlf
>>438
まあ実際そこだな
「不必要な人員」を無理矢理ねじ込んで人件費分が経費になり
制作費は減るわ価格は上がるわ
寄生虫は死ねって漢字
449: カッター(埼玉県)
10/01/13 08:39:54.58 OgwwKC7g
カスラック 「僕の仲間が続々誕生！大人気だね＾＾」
450: カンナ(catv?)
10/01/13 08:39:56.68 E5g7Tn4e
>>411
筆者と出版社を完全に分離できるコンテンツも限られるだろ
たぶんこれはコンテンツそのものじゃなくて、編集者が関わってきた筆者をとられるのが嫌なだけだと思うよ
いわゆる引き抜き
今回の出版者連合みたいな話は欧米でも進んでるけど、利権維持がミエミエで滑稽だと思う
451: やかん(関西地方)
10/01/13 08:40:30.26 slRIod9N
>>431
いやー、むしろアマゾンは安くしすぎて作家がもうからない路線の方がありそうｗ
452: パステル(大阪府)
10/01/13 08:40:35.36 7ZcJvd4I
>>445
誰と戦っているの？決めつけ恥ずかしいよ
453: 原稿用紙(dion軍)
10/01/13 08:40:47.58 bfavPPof
日本はどの業界も自分じゃ何も出来ない利権ゴロが大金せしめてるからな
一度全部崩壊すればいいと思うよ
出版社なんか要らない
454: 接着剤(北海道)
10/01/13 08:41:23.60 H1Z5at9h
>>420
まあそういう皮肉もあるわけだがｗ
俺が言いたいのは
売る場所がないと物は買えないよね
ネットの話は別で考えてね
俺達は売る場所を提供してるの
んでマキタという会社が小売店達のお店で
俺達はそこから商品を買おうとしてるんだよ
つまりコンビニで商品を買おうとしたら間に一つお店が入って割高で売らされる感じ
455: ゆで卵(関西)
10/01/13 08:41:38.31 Lu7SYwXG
著作者にいく金が増えて困る出版業界ｗｗｗ
456: 夫婦茶碗(東京都)
10/01/13 08:42:06.80 8cq49/Sc
話題づくりや宣伝効果のために出版社を選ぶか、アマゾンを選ぶかは
作者が決めることだろ？
457: 裏漉し器(石川県)
10/01/13 08:42:26.16 +PCL1Ckp
出版社の圧力でアマゾンどうにか出来るのかね
458: 厚揚げ(アラバマ州)
10/01/13 08:42:31.90 6k4iRqFO
出版、小売よりも、実は取次ぎ、印刷の利権をまもる事に必死なんだよ。
小売、出版はデータ販売でも、なんとかなるが、印刷取次ぎは、どうにもならない。
459: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:43:01.66 84Iq9lXt
>>406
いつまでって90年の米国の発表からたった4年だろ。
90年って家庭にもっとも普及してたコンピュータがファミコンって時代だぞ？んで94年はそれがスーパーファミコンになったに過ぎない。
89年にはハイビジョンテレビを実際に世に出し、放送も始めてたほどの先行があったにしてはよくこれだけ早く切り替えたもんだ。
デジタル方式のHDTVが本格的に普及し始めたのは06年に入ってからだし。
460: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:43:02.29 Q/IiOvTL
>>442
> 講談社の野間省伸（よしのぶ）副社長は「経済産業省などと話し合い、
> デジタル化で出版社が作品の二次利用ができる権利を、著作者とともに
> 法的に持てるようにしたい」との考えだ。
> 新潮社の佐藤隆信社長は「(二次利用について)出版社の考えが反映できる場を
> 持つことで国内市場をきちんと運営できる」と語る。
この部分がキモなんだよ。一次は何だ？
461: ばんじゅう(アラバマ州)
10/01/13 08:44:24.25 KVc0oz2P
>>450
>編集者が関わってきた筆者をとられるのが嫌
それを『囲い込み』というなら、出版社が有力な著者と版権の独占契約するのは
世界中で普通に行われている行為だが
462: 磁石(大阪府)
10/01/13 08:44:56.90 ifyX792r
もともとパイが小さすぎてどうにもならないハヤカワとかは、ちゃっかりキンドル/アマゾンと
著作者、あるいは翻訳のエージェントになって生き残りそうな気がする。
というか生き残ってくれ頼む！
463: セラミック金網(埼玉県)
10/01/13 08:45:09.65 8tQbzlTC
>>454
もともとはメーカーと商社の付き合いだから、商社を通してとなるわけだから高い製品買うのは仕方ないか。
もう流行らないよ、全部の産業が直接取引でいいじゃん、ITはそのためにあるんだし。
464: 指矩(東京都)
10/01/13 08:45:16.04 Uf5WFGl6
>>460
俺たちの商売
ってことだろ
出版ありきしかも主体な世界が前提なんだよな
消費者にしてみればどっちでもいいわけで
むしろある面では電子媒体を望んでるんだが
465: ドラフト(長屋)
10/01/13 08:45:20.36 Ie8RAr4Q
まあ電子書籍が普及したら間違いなく出版社は不要の存在になるだろうな
作家は作品作ったらamazonに並べて
読者はキンドルでダウンロードして読むだけ
作家も出版社通すより格段にベイされる
466: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:45:29.56 84Iq9lXt
>>440
世界市場が云々言う前に既に腐るほど人が集まってるコミケ市場でオリジナル作品を成り立たせろよｗ
467: 試験管挟み(埼玉県)
10/01/13 08:47:44.50 XJgCRvlf
>>466
あのゴミ共にオリジナル作品が作れるわけ無いの判ってて言ってるね?ｗ
468: ローラーボール(埼玉県)
10/01/13 08:47:56.23 aMnvRZ0p
> 規格や方式を共通化した「フォーマット」作りも進める。
ハイ利権作りですね
死ねばいいと思うよ
469: 丸天(千葉県)
10/01/13 08:48:46.88 WjnSQH29
出版社がなくなるー、とか個人にチャンスがーとか言っている奴は
この問題に心底興味がないんだろうな。
470: 真空ポンプ(福岡県)
10/01/13 08:48:51.67 9nZ8oihA
>>465
作家が本としての体裁を整える能力まで持っていればそれで行けそうだね
471: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:50:46.91 Q/IiOvTL
>>459
HD規格についてデジタルとアナログで各国へ売り込み競争をしていたろう。
争うまでもなく勝負がつく。
あまりにも早く手を出しすぎて、世界の潮流から外れたのはISDNも同じだが、
どう言い逃れしようと国内事情に基づく無意味な抵抗で時間とカネをムダに
したのは事実だ。
同じ事が電子書籍でもまた起きるかもな。
472: セラミック金網(埼玉県)
10/01/13 08:50:47.11 8tQbzlTC
>>466
コミケから出てきた作家はいっぱいいるんじゃないの？
オリジナルの発表の場として考えてないってだけで。
そもそも売る部数からしてどんなに売ってもメジャーにはなれないだろ？
473: ミキサー(catv?)
10/01/13 08:51:57.95 etls5JW0
まぁそう簡単には電子書籍一辺倒にはならないだろうが、
消費者の概念が変わる一歩なのは間違いないな
電子書籍+何かが生まれるなり、引っ付くなりすれば
予想出来ないぐらい普及するかもしれないが
474: ファイル(神奈川県)
10/01/13 08:52:08.34 Rb6LNeJd
これで普及はなくなったわ
475: ラジオメーター(関西地方)
10/01/13 08:52:44.92 sHCUT56U
ほんと日本的だよな
476: 指矩(東京都)
10/01/13 08:52:53.71 Uf5WFGl6
>>470
出版社で雇われてた編集がアマゾンで雇われればいいだけだろ
477: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:53:33.78 OsP6eVW1
>>465
○○先生の作品は、
いつどこでも読めます
みたいな
478: 画用紙(福岡県)
10/01/13 08:53:51.53 M9h9BTqQ
紙媒体の本が無くなるかのように言うのはちょっと極論杉だな
479: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 08:54:22.92 OsP6eVW1
>>467
可能性があれば
人材も動くでしょ
480: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 08:54:47.59 7kamQ/UY
独自規格なんていらないんだよ。読者は。
なんでそういう需要が理解出来ないのかなぁ。
481: やかん(関西地方)
10/01/13 08:55:01.05 slRIod9N
>>476
そういうめんどくさいことはやらないのがアマゾンってやつさｗ
482: スプーン(石川県)
10/01/13 08:55:15.45 nOu5eVDv
ipodが普及してまくっても音楽ダウンロード購入はそんな増えなかった
さっさとCD利権業者拓よ
483: 厚揚げ(アラバマ州)
10/01/13 08:55:26.41 6k4iRqFO
出版は取りまとめて、形にする仕事があるから、なくなったとしても最後。
戦々恐々してるのは、物販、印刷。とりあえず、お前ら一度ほんの流通のしくみ
を知っておけ。ついでにいうと、再販法もな。たたくべきところは他にもある。
484: 夫婦茶碗(関西地方)
10/01/13 08:55:40.27 r2zE0uf0
便利性に釣られて外国のサービス使ってる奴らは
結果的に自分の首を絞めてることに気付かんのかな？
こういう奴らが民主党に投票とかしてんだろうなぁ
485: 回折格子(愛知県)
10/01/13 08:55:52.47 /kBV404/
出版社ってなにも生み出してないよね
486: 鉤(アラバマ州)
10/01/13 08:56:30.91 Q/IiOvTL
紙媒体の本もある程度は残るだろうが、紙媒体と比べて電子媒体は
コストが圧倒的に低い。
というわけで本なら1800円、電子本だと300円だったら勝負にならず、
淘汰されるだろう。
487: 黒板消し(catv?)
10/01/13 08:56:37.53 q3pDSg6Q
キンドルって店頭で見られるところないの？
488: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:57:00.41 84Iq9lXt
>>471
事後の判断で、勝ち目のない勝負は一切せずに米国の起こす潮流に従えってか。
競争の放棄だなｗ
489: 指矩(東京都)
10/01/13 08:57:09.56 Uf5WFGl6
>>481
まあそれならそれでもいいけどな
すぐに直せるのが電子データだし
490: 定規(長屋)
10/01/13 08:57:39.72 4u9rmrki
雑誌は冊子より、
pdfで全部もらって気に入ったのだけプリントしたほうが使いやすい
てか科学雑誌はすでにそっちがメインになってるだろ
491: ガムテープ(東京都)
10/01/13 08:57:48.68 edIwS6Em
これが日本のダメなところ
492: 厚揚げ(アラバマ州)
10/01/13 08:57:58.00 6k4iRqFO
>>486
そのとき困るのは誰でしょうか？
出版→印刷→取次ぎ→小売（本屋）の流れが大まかな流れです。
本屋は取次店が支配しているといっても過言ではない。
493: 平天(秋田県)
10/01/13 08:59:04.94 5Cgbqp7J
これを機に出版社は一つか二つに合併しなよ
週間少年漫画は四十作品の中から二十作品を好きに選択して200円とか
司馬遼太郎みたいに講談と文春と朝日がバラバラに文庫出しているようなのも止めてよ
関係ないけどハヤカワはSFとNFを電子化して入手性を上げなさいよ
494: オープナー(千葉県)
10/01/13 08:59:22.37 84Iq9lXt
あ、勝ち目の無い、どころじゃないか。十中八九勝てる見込みのある勝負しかするな、だな
495: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 08:59:52.56 7kamQ/UY
まぁまず使いものにならないフォーマットを作るだろうな。この出版社の団体は。
今までもそうだったしな。ろくなことやらないもんな。
496: 泡箱(catv?)
10/01/13 09:00:15.57 zGaiBITM
>>484
B-CASやJASRACのおかげで我々国民は何かいいことがあるんですか
497: 巾着(長崎県)
10/01/13 09:00:41.47 +56ntgqw
出版→廃業して作家になる
印刷→廃業して作家になる
取次ぎ→廃業して作家になる
小売→廃業して作家になる
これで解決
498: セラミック金網(埼玉県)
10/01/13 09:01:17.31 8tQbzlTC
システムを内部から変える力がこの国はないんだよ。
もうどうにもならなくなるとこをまで突き進まないと変われない。
全員分かってるこのままじゃだめだってことは。
499: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 09:02:52.12 OsP6eVW1
>>494
天下りっぽい団体の
とりあえず働いてますみたいな組織は
何をやっても駄目だから
戦う前から終わってるよ
500: 釣り竿(宮城県)
10/01/13 09:03:58.98 CR3xECiB
>>6
著作者「自分の本の権利は絶対に守る（ｷﾘｯ」
↓
グーグル「あ、おまえらの本既に電子化したから。」
↓
著作者「はぁ？意味が分からない何勝手にやってんの？」
↓
グーグル「まぁそう言うなよ権利の数パーセントやるからさ」
↓
著作者「なぜおまえが勝手に話を進めてるんだ！」
↓
グーグル「**年**月**日までに回答しろそれ超えたら自動的に俺の権利な」
↓
著作者「裁判だ！集団訴訟してやる！」
↓
グーグル「どうぞどうぞｗ やれるもんならやってみろよｗ 勝てると思ってんの？ｗ」
↓
著作者「・・・・」
実話
501: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 09:04:11.94 OsP6eVW1
>>497
ノートPCの一台でもあれば
誰でもできるぜ
売れるかどうかは知らないが
502: ペン(宮城県)
10/01/13 09:05:29.13 en2YVapa
>>497
それで丸く収まるな
503: げんのう(北海道)
10/01/13 09:06:20.16 4HfXKF5I
>>16
講談社だけ潰れてくれたらOK
504: フェルトペン(東京都)
10/01/13 09:06:41.14 nwrQzesm
AmazonやGoogleの独占はたしかにずるい気はする
505: 蒸発皿(北海道)
10/01/13 09:06:50.63 b8uy5wjV
日本人は民度が高いなぁ
506: レーザーポインター(東京都)
10/01/13 09:07:14.34 DYV/nrg+
漫画なり小説なりの優秀な編集者は出版社からどんどん飛び出して
電子書籍で作品を供給しようっていう有力作家たちに付いて
エージェント＆プロデューサー的存在になって儲けるってのはどうじゃろね。
507: ペーパーナイフ(山梨県)
10/01/13 09:08:27.37 Ks6DbGGD
日本の小説が安く読めるなら流行るんだろうけど
まず無理だな
508: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 09:09:23.60 7kamQ/UY
>>506
それカッコいいけど結局今の出版社と同じことを小規模でやるだけだよね。
509: ドリルドライバー(関東・甲信越)
10/01/13 09:11:41.58 cpBSI4br
>>503
アフタヌーンが廃刊にならないならいいや
510: マイクロメータ(石川県)
10/01/13 09:13:23.26 AfJ4vtXB
出版貴族どもはさっさと死ね
511: ミキサー(catv?)
10/01/13 09:13:45.97 etls5JW0
>>504
しかも、ユーザーに対しては、より権利を与えての仕組みだから質が悪い
だがそれが商売だし、そうなるのは分かってたこと
512: レーザーポインター(東京都)
10/01/13 09:14:43.87 DYV/nrg+
>>508
でも作家の取り分は今のシステムよりはかなり多めになると思う。
あとこの流れになれば暴利系の既存の大手が切り崩されるからいいかなと。
513: 夫婦茶碗(コネチカット州)
10/01/13 09:17:42.58 szxF8G6D
すごいね、Amazon、出版社にも早変わり。
日本は後手後手で結局囲い込みの防戦一方じゃん。
514: すりこぎ(山梨県)
10/01/13 09:18:59.68 Vbx/lpCb
さすが利権ゴロ天国日本
515: 真空ポンプ(福岡県)
10/01/13 09:19:13.97 9nZ8oihA
>>506
今でも部分的にはそういう感じになってるよ
編集を専門にやるところが出版の下請けとして本を創ってる
516: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 09:21:25.11 7kamQ/UY
>>512
究極的にはそうなるだろうね。プロデューサーと作家のパートナーシップ。
優秀な編集者はエージェントになるんだな。
517: おろし金(宮城県)
10/01/13 09:23:58.72 APXG5MPb
大手出版社群: 「われわれが利権に食い込めないのなら、出版文化自体を潰します」
518: 巾着(長崎県)
10/01/13 09:24:27.27 +56ntgqw
冠茂はきのこれるだろうか
519: オープナー(千葉県)
10/01/13 09:24:39.93 84Iq9lXt
>>499
とりあえず働いてます、で89年にHDTVを作って売り出せるのか
お前の頭の中の世の中はずいぶん楽に出来てるな
520: 鍋(catv?)
10/01/13 09:27:35.66 UHk5Ihh8
そもそも日本で電子書籍ははやらん
日本人の物所有欲は異常
521: 羽根ペン(千葉県)
10/01/13 09:29:30.23 TM3T/7iO
日本は鎖国してても開国しても独特過ぎる文化を築くな
遺伝子に厨二病が組み込まれてんのか？
522: 原稿用紙(dion軍)
10/01/13 09:31:27.86 bfavPPof
編集者なんて今の一割もいれば十分
どうせ有能な編集者なんてその程度しかいないだろうし
あとはブランドに縋って入社してきた
自分じゃ何も出来ないカスばかり
523: 包丁(アラバマ州)
10/01/13 09:33:03.28 Kk1f/DPz
電子ブックて絶対日本から普及するものだと何故か思い込んでた
よもや海外の方が先を行ってたとは
524: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 09:34:11.32 OsP6eVW1
>>519
全部とは言わん罠。察してくれよ
末端の技術屋は優秀な人材が多い
その活かし方はかなり問題がある
というイメージ
525: 定規(長屋)
10/01/13 09:35:13.02 4u9rmrki
目に優しい カラー 大きい 軽い
これでpdf読める機体がでてくれればそれでいい
526: 額縁(東京都)
10/01/13 09:35:33.06 dnpAZA1s
最初からデジタル出版権の契約を著者と結んでおけば良いだけの話じゃないか
527: 夫婦茶碗(コネチカット州)
10/01/13 09:36:19.06 szxF8G6D
>>520
どうかな、CDの売り上げは落ちてても何だかんだで着うたや音楽ダウンロードが浸透したじゃない。
本も収集は別にしたくなくてデータだけでいいって需要も隠れてるよ、きっと。
528: オープナー(千葉県)
10/01/13 09:37:39.96 84Iq9lXt
>>516
そうしてフリーの編集者が当たり前になったら著作権を主張するようになるだろうな
529: 漁網(関東)
10/01/13 09:38:22.67 o5OtwnAx
早くくたばれよ屑出版
530: ミキサー(catv?)
10/01/13 09:39:46.53 etls5JW0
>>523
俺も
というか、そんな発想も場もあるのに出ない、出せないことが多すぎ
なんなんだこの鎖の原因は。利権と老害と打破できない中年どもが原因なのか
531: ◆SsSSsSsSSs
10/01/13 09:39:46.49 pxOrd+wc BE:68020632-2BP(5650)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_buun02.gif
まあ出版は糞だけどamazonに金が渡ることを考えると…
532: ゴボ天(東京都)
10/01/13 09:41:39.89 CB5jLSQX
>>521
一部の産業が大多数の消費者の利益を犠牲にして
利権に走るのは世界共通だよ。
連中は政治的によく組織されてるけど
消費者は広く薄くかすめ取られるから痛みを感じにくい。
533: マスキングテープ(東京都)
10/01/13 09:42:58.58 MwDWxUvZ
>>530
ネットに代表される、非物質系のテクノロジーに全く対応できなかったことに尽きるんじゃね
日本を含め、財閥とか縁故が官僚と組んで全業種を押さえて利権を確定してる国はダメだと思う
多少法律がゆるいとこか、戦略的に方針出せる国が向いてるんじゃなかろか
534: 画板(石川県)
10/01/13 09:43:12.98 lO6NN6yI
最初にやれなかったからもう負け
535: 夫婦茶碗(埼玉県)
10/01/13 09:43:41.91 0b+k00p+
リスクを取るくらいなら皆で枕を並べて討ち死にしよう
iTMS何するものぞｗ
536: マントルヒーター(愛知県)
10/01/13 09:44:04.99 GY+DpSAk
>>521
日本の問題は独特のシステムを築くことじゃなくて
独特のシステムそのものを海外に輸出しないこと。
537: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 09:44:50.74 OsP6eVW1
>>528
こなした作業に応じて相談すればいいだろ
必要なら相談しつつ作業することだってできるぞ
キチガイでもなきゃ一方的なものにはならないと思うよ
538: 目打ち(東京都)
10/01/13 09:45:56.61 X+BR8s/I
なんだこれ第２のカスラックじゃねーか
539: 手帳(東京都)
10/01/13 09:46:44.69 Uwc/1yRh
こうやってJAL化する訳だ。
540: 画板(石川県)
10/01/13 09:47:21.59 lO6NN6yI
既存出版社が電子書籍に手を出すのは悪いことじゃないけど
日本独自規格とか作りやがったらマジで害悪だなと思って良んでたら
最後の一文にサラッと書いてやがる。クソだ。
541: エビ巻き(catv?)
10/01/13 09:47:25.52 FzbnR0i8
>>417
販売部門を外部委託していると考えられない？
542: オープナー(千葉県)
10/01/13 09:48:30.50 84Iq9lXt
>>533
法律が緩かったらそもそもコンテンツ商売事態が成り立たん。
産業のネットへのシフトが遅いのだって法と取り締まり体制が整ってないのが大きな要因だろ
543: 篭(愛知県)
10/01/13 09:50:08.97 9JV0+v+5
親の印税で生活するために著作権の年数の延長とか唱えてたクズがいたよな
544: マントルヒーター(愛知県)
10/01/13 09:52:14.84 GY+DpSAk
>>543
70年というのはもはや「ひいじいちゃんの遺産で食う」レベル。
545: オシロスコープ(石川県)
10/01/13 09:52:55.37 AZg8qHLJ
おせーわ、遅すぎるわ。
今からフォーマット作りとか
546: 鏡(広島県)
10/01/13 09:53:35.34 9mh4R3ca
キンドルとiPhoneだけでいいよ
547: 釣り竿(宮城県)
10/01/13 09:55:37.50 CR3xECiB
米国Youtubeの後釜fuluなんてアメリカ以外からのアクセスを徹底的に
遮断してアメリカ人以外には閲覧出来ないようにしてる。
で、サムネだけ覗いてみるとドラゴンボールやブリーチやナルトみたいな
アニメが全話うｐされてる。多分金は日本に払っていない。アメリカ人は完全
無料で日本のアニメを楽しめるわけだ。
それに対して日本ではDVD価格を他国の3～10倍に上げて日本で稼がないと
儲からないという仕組みを作ってしまった。本の電子化は将来必ず漫画業界の
崩壊をもたらすだろうな。
548: 巻き簀(東京都)
10/01/13 09:58:01.03 f1HDn56E
老害企業どもはさっさと死ねよ
ゆとりより立ち悪いわ
549: マジックインキ(秋田県)
10/01/13 09:58:46.57 ClxRvUxu BE:465039465-2BP(51)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_youkanman02.gif
胸が熱くなるスレ
550: オシロスコープ(石川県)
10/01/13 09:58:49.81 AZg8qHLJ
欧米 小売＞＞流通＞＞出版社
日本 小売＜＜流通＜＜出版社
正反対
551: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 09:59:32.32 OsP6eVW1
>>542
法整備が遅い理由の一つに
企業の体質が古臭くて
役員が多い頭でっかちだから
というのは多分にあると思う
552: ミキサー(catv?)
10/01/13 10:01:02.26 etls5JW0
>>542
別に既存の会社が既存の収益構造でやる必要はないけどな
その隙をついてきてるのがアマゾンやらグーグルな訳で
553: オープナー(千葉県)
10/01/13 10:01:19.52 84Iq9lXt
>>551
日本だけの問題じゃないぞ？
554: セラミック金網(愛媛県)
10/01/13 10:02:05.20 oYQ8Wo2T
なんで日本では中抜き厨が跋扈してんの？
555: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 10:02:19.96 OsP6eVW1
>>553
海外も含めてというなら
日本だけ遅れる理由にならないじゃん
556: 接着剤(新潟県)
10/01/13 10:04:34.74 2jSom6Ak
版元よりもトーハン、日販が癌なんだが
557: 画板(dion軍)
10/01/13 10:06:50.34 XvF4P6EA
電子書籍ってそんな流行るかなあ
558: マジックインキ(秋田県)
10/01/13 10:07:22.91 ClxRvUxu
割られて終わり
559: オシロスコープ(関西地方)
10/01/13 10:08:23.39 lQTPPtL6
そういえば10年くらい前に、ある出版社の人と一緒に仕事したことあるけど
世界一の無能としか思えなかった
寄越してくる資料は毎回間違ってるし、自分からやるって言った行程も
後で逆ギレしながら撤回するし
あれで何100万ももらってるんだな、って不思議な気分になったよ
560: パステル(大阪府)
10/01/13 10:09:00.37 7ZcJvd4I
個人商店が首をくくるのは世界的な流れ
誰にもとめられんよ
561: 蛸壺(アラバマ州)
10/01/13 10:10:54.78 GLyN31jZ
ヌ品糞すぎ
562: 夫婦茶碗(catv?)
10/01/13 10:12:42.64 WxF/4B4B
本当に貴重な医学書とかなら電子化されるメリットはあるかも知れない気がしなくもない
563: オープナー(千葉県)
10/01/13 10:13:07.34 84Iq9lXt
>>555
だから否定したのは533の三行目の前半だけ
564: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 10:15:12.05 7kamQ/UY
e-inkの紙っぽい印刷感は最高！
565: がんもどき(アラバマ州)
10/01/13 10:15:15.62 jHI7sYRa
ぶっちゃけしょーがねーべやこれは
極論だけどkindle持ってないとほんが読めなくなるわけだからな、出版社全滅で
566: 綴じ紐(岡山県)
10/01/13 10:15:35.19 mWcZicIP
>電子書籍は、２１社がそれぞれの著作者から許諾を取ったうえで、販売業者のサイト（ネット書店）にデジタルデータとして売る。
まだ商売になってないうちから、自分たちのためだけに作家を抱き込もうとする姿勢が素晴らしい
これに反発した作家は単行本すら出してもらえないんだろうな
567: オシロスコープ(石川県)
10/01/13 10:17:20.34 AZg8qHLJ
>>562
解剖書なら既に画像化されまくって公開されるよ。
絵の練習にちょお助かってる。おもにエロの
568: パステル(大阪府)
10/01/13 10:17:49.94 7ZcJvd4I
良いほうに期待するわ
印刷コストがない分、本を読む暇がないぐらい
仕事増えたらいいな
俺
頼むぞkindle/Apple
569: げんのう(北海道)
10/01/13 10:20:03.14 4HfXKF5I
>>559
似たような経験あるよ。
恩師が本を出すので添付資料や図、表、画像の整理を手伝ったんだが
出版社にデータファイルごと送ってやったら、誤植だらけになって返ってきた。
ファイル使わないで、プリントアウトを見て打ち直してたらしい。
570: 原稿用紙(アラバマ州)
10/01/13 10:20:58.95 FI4gdgFo
作家って今パソコンで作業してる人のほうが多いんだろ？
それを電子書籍用のデータに変換できるソフトさえあれば
個人でも電子書籍を簡単に販売できそうだが
571: 指錠(アラバマ州)
10/01/13 10:22:02.54 1F6/8YsZ
なんかめんどくさい問題だな。
本を作る際に編集とセットになって作ってる場合もあるし、紙媒体で出した時に出版社が宣伝もしてる。
電子出版した際に紙出版屋を蚊帳の外に置くのもあんまりだけど、出版社の許可も必要となると電子化が遅れる可能性大。
572: 画板(dion軍)
10/01/13 10:22:40.38 XvF4P6EA
独自企画とかまた碌でもないことやんのか
573: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 10:24:30.52 7kamQ/UY
作家が電子ブックは自分でやりたいって言った場合、出版社は
どうすんだろうな。紙のほうは出版社がいないと流通に乗せ
られないから必要とするだろうけど、電子ブックは出版社
無しで作家が自分自身でやれる気がするけど。
574: パステル(大阪府)
10/01/13 10:26:41.91 7ZcJvd4I
製版業界が早くから諦めて異業種に移ったように
印刷業界も早くから諦めてこっちに力いれ始めてる。
諦めきれないのは出版業だね。
ケータイ小説（笑）とかいってる時代はかわいかったが、
個人で簡単に本・漫画が出版できる時代になるんだからね
ただ、個人は専門的な知識が足りないからトラブルは多そう。
※知らなかった差別用語・地名とかで糾弾されたり…
575: マジックインキ(秋田県)
10/01/13 10:27:26.84 ClxRvUxu
>>573
印税が出ない
大手で連載持つクラスはやりたがらない
576: 巻き簀(東京都)
10/01/13 10:27:59.57 f1HDn56E
建設業は中間搾取が禁止されたのに、この業界は許されるわけ？
577: マジックインキ(秋田県)
10/01/13 10:28:08.34 ClxRvUxu
×印税じゃなくて原稿料
578: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 10:28:55.54 OsP6eVW1
>>563
たとえば、交通法は車の種類や台数に応じて進化するのであって
ネットに関係した主に企業向けの法律も同じくだよ
企業側が必要としているなら法整備は促進されるはずだよ
整備する人が疎くても、もちろん駄目だけど
決して一方通行ではないと思うよ
579: ラベル(catv?)
10/01/13 10:29:32.08 +cMjutRN
まーた日本は欲豚老害どもが
新しい技術を潰すのか
580: 指矩(東京都)
10/01/13 10:31:47.28 Uf5WFGl6
>>574
そういえば印刷も活版印刷からシフトしたときに
活版用の職人を切り捨てたんだよね
かなり時間はかかったけど今度は紙そのものが切り捨てられる時代だよ
581: クレパス(石川県)
10/01/13 10:34:22.30 io+mTF5e
>>579
本当になあ…そうやって最終的には
米国に何もかも持っていかれるんだから世話無いわ
582: 原稿用紙(アラバマ州)
10/01/13 10:36:08.14 FI4gdgFo
日本で独自の技術は国内で潰しておいて
潰せないほど大きな力を持つ海外の製品を普及させるとか狂ってる馬鹿が多すぎ
583: インパクトレンチ(東京都)
10/01/13 10:37:37.09 7kamQ/UY
ソニーやる気無いねぇ・・・
寂しいねぇ。
584: 指矩(東京都)
10/01/13 10:37:58.09 Uf5WFGl6
>>582
大半の製品の基礎は海外製だよ
外交がへぼすぎてことごとく駄目にされてるんだよ＞日本は
繊維、半導体・・・
585: 手帳(アラバマ州)
10/01/13 10:37:59.66 Alxlof2n
>>582
官僚が足引っ張ってる典型的なパターンだな
だから税金なんか納めないほういいんだよ
586: 巾着(長崎県)
10/01/13 10:39:08.37 +56ntgqw
電子化?あと十年後ぐらいの話だろ
そのときには俺は定年退職だよwwwwww
という話もあるんだろう、JAL見てて思った
587: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 10:39:41.13 OsP6eVW1
>>574
みんなで差別用語dbを作れば
何とかなるはず
588: パステル(大阪府)
10/01/13 10:40:39.59 7ZcJvd4I
>>587
俺それを辞典にしてうｒ
589: 泡立て器(大阪府)
10/01/13 10:43:18.46 OsP6eVW1
>>588
本業に自信をもってくれよｗ
590: 接着剤(新潟県)
10/01/13 10:43:22.03 2jSom6Ak
15年前の写植屋さん｢DTP？まだアナログには…｣
10年前のカメラマン｢デジカメ？まだアナログには…｣
591: 試験管(dion軍)
10/01/13 10:57:49.68 OaZ9JqN8
>>583
ソニーも米国で新しいの出すって話じゃなかったか
592: レーザー(東日本)
10/01/13 11:06:02.86 Pj9fTTa9
>>554
黄色人種の特徴じゃないかな？
中国や北朝鮮を見ても、日本と似てるでしょ？
公務員が野さばり、貧民が搾取され、実際労働してる人より間に入る人がデカイ顔をする。
日本は戦後GHQの力で、労働力の搾取を禁止されたから
それが、生産性になって一気に経済成長したけど
６０年たって、また、本能的にあるべき姿に戻ってきてるんじゃない？
派遣とかタコ部屋とか貧困ビジネスとか、戦前の悪習がまた復活してきたし。
日本人の本能なんだろうな。
593: 吸引ビン(アラバマ州)
10/01/13 11:22:00.41 PhAqaoew
小売店とか日販・東販とかが戦々恐々としてるならわかるけど、なんで出版社が怯えてんのかわかんない。
チャンスだ行くぜ。で行けないの？
音楽の時もそうだった。結局今のケータイとPCで売ってる物が違うとかいびつな音楽配信の形が
残ってて売れないとか嘆いてるだけなのに。
594: カッター(京都府)
10/01/13 11:23:17.81 62adCFkC
Kindleが雑誌とか作り始めて、作家がそっちに始めから書けばコイツ等は食いっぱぐれるというのに
595: 餌(関西地方)
10/01/13 11:28:15.94 NgRw58Qd
やっぱり紙がいいとか流行らないとかいってる人は
こういうのが数年以内に出てくるとしてもそう思うの？
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
596: 吸引ビン(宮城県)
10/01/13 11:30:40.59 seyTa4kW
データが消えてしまう可能性があるのはなあ。
597: ドリルドライバー(東京都)
10/01/13 11:31:45.67 TTQgIAQV
>>595
まあ今まででるでる詐欺でさっぱりだったからなあ
出ても高いし、サービス側はイマイチだし
あと紙とまではいかないけどある程度自由に曲げれるのかね？（と無理言ってみる
598: 手帳(東京都)
10/01/13 11:34:40.05 Uwc/1yRh
>>595
> 出てくるとしてもそう思うの？
印刷している人
配達している人
が困るだろう。
新聞だの出版だのは、製造業的な部分が大きい。
コンテンツ部分は無料経済で、やられているし。
技術の進歩を認めちゃうと、商売を否定する事になるから
見てみぬフリ。
599: 夫婦茶碗(catv?)
10/01/13 11:34:54.41 /9jBKQUg
>>597
曲げられる電子ブックは、アメリカで年内出荷のはず。
600: 丸天(東京都)
10/01/13 11:35:05.74 p5YaqwKe
日本で電子ブックを成功させるには
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
601: 時計皿(愛知県)
10/01/13 11:37:21.26 jWDqUyYj
>>593
俺もそう思うけど、ほんと大手出版の上のほうってアホというか世界狭くて無知なんだよ。
602: 集気ビン(東京都)
10/01/13 11:40:37.71 fD5zp4ls
買った本を出版社に返納したらデジタル書籍のダウンロードキーをあげます、
みたいなことすればいいのに。但し、追加出費なしでね。
中古市場に流れる本を減らすことができるんだからいいでしょ?
古紙リサイクル率も上がるだろうし。
うちに本を増やしたくないので新刊書買わないっていう消費者もいるのよ。
初版からデジタルのみの場合は、価格設定が紙媒体の70%くらいまでなら買う。
603: カッター(京都府)
10/01/13 11:42:58.60 62adCFkC
>>598
いまの出版はコストがかかりすぎてスポンサー様の言いなりの記事書いたりする温床になってるから
質重視の出版物が出来るには不可欠なんじゃね
出版社の利権ゴリどもは騒いでるのに印刷会社は参加してないみたいだし
広告業界の支配が終わるのは歓迎する
604: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 11:44:12.23 EPZeaKmP
>>1
一番ダメだろ
605: パステル(大阪府)
10/01/13 11:46:24.49 7ZcJvd4I
>>600
ぐぅの音もでないな…
俺もいいかげん次のモデルにチェンジしないとジリ貧だわ
今年は「紙媒体は絶対ゼロにはならない」を免罪符にするのやめよう。
606: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 11:54:47.36 EPZeaKmP
>>602
在野の名無しですら>>602みたいな名案出すのに
>>593>>601
出版社の30代～40代くらいまでですら
アホなことしかしないんだよ。バカ集団。
上から下まで無能揃いだよ。出版業界。
607: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 11:59:08.53 EPZeaKmP
>>49
自分と自分のスタッフでマネジメントできない、
旧世紀の遺物の馬鹿作家が淘汰されるだけだろ。
608: 試験管挟み(埼玉県)
10/01/13 12:02:50.84 XJgCRvlf
>>595 なんで写真立てに新聞入れてるかと思った
609: 木炭(埼玉県)
10/01/13 12:17:29.87 pGUhswUp
>>603
その割には安い工賃で製本させられた挙げ句、売れ残りは断裁に回す羽目になって製本会社が泣いてます
…売れなかったら、本当に『紙屑』だからな
610: 試験管(東日本)
10/01/13 12:17:49.16 ruE6kPIW
キンドル買ったけど、いまいちインターフェイスがな。
このへんはアップルあたりに作りこんで欲しい
611: 夫婦茶碗(神奈川県)
10/01/13 12:19:50.35 NdcmMJVD
保守的なことを繰り返してても、結局最後は考え続けてきた革新的な集団に負けるんだよな。
612: 集気ビン(catv?)
10/01/13 12:20:31.25 gpX28NEe
本屋なんて儲からないからな
本という形が好きで商売してるようなもんだ
それにこんなの大手が独占するだけだろ
アマゾンやグーグルのように、海外にある本社に金が入って
日本には金が入らず、日本の市場が縮小するだけで日本の利益が減る
613: 真空ポンプ(福岡県)
10/01/13 13:01:17.14 9nZ8oihA
>>607
んで一人で何でもやる中途半端な奴が生き残ると
614: 目打ち(catv?)
10/01/13 13:04:10.53 lvzuN/go
俺が作家なら間違いなくアマゾンに売り込みに行くわｗ
615: スプリッター(新潟県)
10/01/13 13:05:40.08 cRncl2Sx
ほんと現状維持が好きだよな
変化を怖がるっつーか
616: アルコールランプ(東京都)
10/01/13 13:08:21.33 yvGjnLhC
マジキチ
そろそろ老害に制裁が必要だな
617: 落とし蓋(東京都)
10/01/13 13:09:34.38 HK8n9Opq
>>573
中堅若手作家はすでにやり始めてるよ。
同人みたいな感じでDL販売サイトで電子小説売ってたりする。
まぁ、携帯小説以外は全然売れてないみたいだけどね。
618: ドリルドライバー(東京都)
10/01/13 13:13:33.19 TTQgIAQV
>>617
まあパソコンで読むとなるとあれだからねえ
619: 目打ち(catv?)
10/01/13 13:18:44.72 lvzuN/go
ニーズはあるけど電子ブックを買うと言う発想が
まだ根づいてないだけだから、アップルのタブレット発売を機に
一気に動く気がする
620: ゴボ天(北海道)
10/01/13 13:20:01.75 /jLC2MfP
書籍販売 配送が減るのか 失業者でるな 外国に持ってかれるぞ
621: 包装紙(長屋)
10/01/13 13:21:37.44 OABq1+3q
日本てショービジネス、コンテンツ産業は化石かして
アメリカに追いつくどころか退化してるよな
622: ライトボックス(茨城県)
10/01/13 13:50:50.59 7SUsHKXh
>>621
むしろ全ての産業が退化してないか？
製造業とか韓国に抜かれるとか酷すぎる。
623: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 13:52:12.63 EPZeaKmP
>>613
文芸に全く詳しくないみたいだから言っておくと、
ゲーテ、ラファエル・サバチニ、バイロン卿、ジャン・コクトー
なんかの経歴を調べてみたら？
坂本龍一さんのとこのスタッフとかでもいいけど。
1人でも何でもやれる人が、何でもできるスタッフを探すってスタイルでしょ。
欧米では結構あたりまえ。
624: 磁石(東京都)
10/01/13 13:53:13.82 jlCBlbRq
pixivの文芸版つくりたいんだけどいかんせん技術がない
タグとかつけられてコメント残せて青空文庫形式のtxtで投稿するようにして
俺ができるのはサーバ構築だけだった^q^
625: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 13:54:56.00 EPZeaKmP
>>624
単体では、そんなに儲からんだろうし、
AmazonやGoogleにも勝てないだろうし、
書籍関連のサイトは無駄だと思うよ。
情報（情報学とかではなく）系ならアリだけど、ここでは言わない。
626: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 13:55:09.61 GlplZmKq
情報を本と言う形あるものに残すという文化は保護されるべきだろ
効率面からすると仮想化は有利だが
バランスをとるべき
627: ライトボックス(茨城県)
10/01/13 13:55:49.52 7SUsHKXh
pixivの文芸版とか誰得
628: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 13:57:10.18 EPZeaKmP
>>626
>>1は
１ 過剰な権利団体への保護、
２ 世界どころか日本でも通用しない独自規格の塊。
１は文化を保護するのではなく、権利団体の保護
２は規格を今から作り始めて、追いつけるわけもない。
で、仮想化って何の仮想化の話？バランスって何と何のバランス？
629: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:00:35.97 EPZeaKmP
>>244>>253>>622
老害はまだ設立ノウハウや本当の技術持ちがいる。
あいつらの技術を現代風に直すだけで使える。
問題は、老害の作ったレールの上しか走ったことのない団塊。
あいつらは何も出来ないし、何も知らない。
日本の上にいるのは、団塊。こいつらはあと20～30年の間上に居続ける。
団塊たちは、老害からの技術継承も妨げるし、
本人たちは全く何も知らないという二重の極み。アーッ！
一番大事な今から30年後までを団塊が徹底的に破壊します。
また、団塊のおかげさまで若い世代に、老害からの技術継承が全く行われません。
団塊世代が気づくころには、技術とノウハウを持つ老害が死滅して、
若い世代には一切何も残りません。完全に詰んでます。
630: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 14:02:25.33 GlplZmKq
>>628
物を大事にする日本独自の文化を育成する方向で何が悪い
価値観を育てることこそ、日本として海外に売り出せる国際的なビジネスが生まれる
virtual と real
631: 磁石(東京都)
10/01/13 14:04:55.05 jlCBlbRq
>>625
儲かる儲からないんじゃねーんだよ！
まずcoolなものを作って人が集まってから採算なんて考えればいいんだ
集まったらgoogleに売るなんて手も有りだしな
632: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:06:13.29 EPZeaKmP
>>630
確かに制作者で質の高い人は大事です。
でも、>>1や>>630の言うことは、日本の利権システムを保持することだけでしょう。
現代の日本にある、出版や流通は、既に非論理的なかつ無駄なシステムです。
老朽化し、時代に合わないシステムの保護をしても無駄です。
保護すべきは、クリエイターでしょう。
価値観？無駄な中間搾取を保持し続けるために、
無意味な価値観を保持していくのでしょうか。
日本として海外に売り出せる？どういうシステムで売り出すのでしょう。
国内流通でしか通用しない上に、完全に利権屋と化したシステムです。
バーチャルとリアル？
何をバーチャルとして、
何をリアルとしてますか？
無意味なことを言わないでください。
633: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:08:47.70 EPZeaKmP
>>631
>>624>>pixivの文芸版とか言ってる時点で、「売れません」
pixivの管理者の発言やpixivの管理体制を知ってて言ってるんでしょうか。
pixivに目を付けてる時点でネットでのセンスは皆無でしょう。
あの一件から知り合いの同人、商業の作家はpixivへの投稿がめっきり減りました。
さらに>>624何をどうやればいいのかもわからない上に、
簡単に複製可能な形式をバラまくだけで、何が出来るんでしょう。
pixivみたいに、投稿者にｒｙで画集を出しちゃうみたいにするんでしょうか。
Googleどころかどこの企業も避けるでしょう。
634: そろばん(京都府)
10/01/13 14:10:50.47 GWnei4ZC
>>500
さすがグーさまｗ
635: 裏漉し器(石川県)
10/01/13 14:12:32.32 +PCL1Ckp
pixivの立体版ならそこそこ賑わってるな
636: ライトボックス(茨城県)
10/01/13 14:13:02.74 7SUsHKXh
グーグルは危ない商売ばっか手をだしてるけど
議員の後ろ盾でもあんの？
(´・ω・`)じゃなかったらこんなんすぐに逮捕だろ。
637: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:13:22.47 EPZeaKmP
冗談ではなく3000000000通りくらいの方法で詰んでるよ。
AmazonやGoogleやAppleやAdobeやその他企業が
何年かかって形式作って普及させて、ハードも合わせてきたと思ってるんだ。
何万人が何千通りずつ考えた結果がAmazonやGoogleやAppleの今なのに
今更>>1とか遅いどころじゃないよ。
638: 便箋(宮城県)
10/01/13 14:15:48.90 p/9bXihA
＞専用端末
いい加減にしろクソボケ
個人に端末何台持たせる気だ
639: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:15:53.73 EPZeaKmP
>>636
たとえばJALだって日本の国策企業だったじゃん。
まあ、日本の空はアメリカの管理下だけどさ。
だから、早くリニア網を全力で作って、
地上のワープ装置作動させるべきだったんだけどな。
リニアがたった1本できるだけで30－40年後でしょ。
流通網だって完全に詰んでる。
640: じゃがいも(鹿児島県)
10/01/13 14:17:39.90 DiNPfb3P
最終的にコミック一冊ダウンロードすると５００円とかかかるようになるわけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:18:45.43 EPZeaKmP
>>640
それでも最低価格だからねｗｗｗｗ
端末の月額使用料くらい取るよｗｗｗｗｗｗ
専用アプリケーション月額使用料300円
コミック一冊400円くらいのつもりで考えてるらしいしｗｗｗｗｗ
アホか。
642: そろばん(京都府)
10/01/13 14:18:59.45 GWnei4ZC
FREEとか言う本は買ったぞ
デジタルデータは全部無料になるらしいぞ＾＾ｗ
メシウマｗ
643: 墨(長屋)
10/01/13 14:20:33.36 v8O4WRcq
図書館とかもう電子データ貸し出せよ
貸し出し待ちもなくなる
644: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 14:20:41.97 GlplZmKq
>>632
クリエイターは売れる人だけ育てればいいと言うものではなく
広く多く育ててこそ多様性が生まれ新たな思考や価値観を生む
それがクリエイト
現在のものを残しつつ改善し
且つ
新しいものを育む
645: 蒸発皿(愛知県)
10/01/13 14:22:13.79 BqgXGP90
>>595
ああこれじゃ流行らんわ
646: 夫婦茶碗(長屋)
10/01/13 14:22:20.93 DbOcp89+
>>637
個人で業績上げてる修・博士がひしめき合うapple・googleと、学卒上がりがちんたらやってる利権まみれの出版業界
もう勝負はついてるじゃないか
647: 泡箱(東京都)
10/01/13 14:22:40.84 7UBo+bRG
なに？この団体が存在することで電子書籍が安くなるってこと？
だったらドンドン設立してよ。
648: 磁石(東京都)
10/01/13 14:24:56.21 jlCBlbRq
>>633
同人や商業じゃなくてまったくの素人
見てくれのオナニー需要なんて腐るほどあるわけ
その需要を満たすものがpixivだったりyoutubeだったりニコニコだったり
そこではちゃんと人がいて評価やコメントをする人がいる
さらに評価やコメントをした人の一部が真似をしてさらに見てくれのオナニー野郎になる
649: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:25:17.49 EPZeaKmP
>>644
これだけネットワークも情報も充実して
コミュニケーションも得られる時代なのだから
自分で獲得していけばいいだけでしょ。
無能を無理矢理売り出してる音楽業界とほぼ変わらん構造。
才能のある新人なんてここ10年以上見たこと無かったよ。
商業的にＣＭしてとにかく売り出すだけで、
新人の才能の育成してる出版社なんて音楽も書籍でも皆無。
結果として、無能作家が量産されたでしょ。
>>646
そうね。
>>647
むしろ日本の電子書籍の値段は、海外の電子書籍の値段の、倍以上にハネ上がる。
650: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:29:00.12 EPZeaKmP
>>648
それで少しでも商売になると思ってるなら、馬鹿ですよ。
youtubeはともかく、pixivやニコニコなんて二次創作以下の
学生の遊び場になったでしょ。日本全体の質が下がってる。
>>622の言う通り。
>>644
>>649の続きだけど、
単に大手出版社は宣伝してるだけでしょ。
ある程度宣伝したら売れる、
売れなくなったら新人はポイ
そんな事例しか見たこと無いけどなあ。
まあ、新人のほうも自立できない無能だから、アホだけど。
でも、絶対自分で全てをハンドリングできないように仕立てるのも
日本の出版ビジネスのシステムなんだよねえ。
会社持ちの作家見てるけど、経営ノウハウは一切持ってない。
ただの下請け工場と化してる。あれじゃあ、上の出版社が潰れたら、総崩れでしょ。
生き残る方法も教えないのが、新人育成？
そんなこと言うのは、日本の出版社くらいだよ。音楽も、書籍も、そうだけど。
651: バール(埼玉県)
10/01/13 14:30:09.71 HXUOKna9
いろいろオワタ
652: 夫婦茶碗(長屋)
10/01/13 14:31:45.25 DbOcp89+
>>650
ところでさ、松岡正剛と彼の方法論って、今後どうなると思う？
彼の言う「編集」って、現状に有効なんかな？
653: スプリッター(愛知県)
10/01/13 14:34:03.33 YfftprYT
要するに出版社の取り分がアマゾンに持ってかれてアマゾン独占ｳﾏｰってこと？
654: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:34:21.99 EPZeaKmP
>>652
白川静のは買ったけどなあ。そういうことじゃないの。
でも、今の大手が全滅するのは>>1と合わせてわかる。
655: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:39:40.06 EPZeaKmP
こんな内ゲバが開始されてる時点で
作家の質も、出版社の質もわかるじゃん。
【漫画家】 ブラよろ作者がまた暴露 講談社が１００億円以上の赤字か 「70誌中、60誌以上が赤字」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
656: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 14:42:28.46 GlplZmKq
>>649
自分が理解できないものを無能として決めつけることこそ
クリエイターを尊重しない考えだと何故気づかない
多様性を認めることこそクリエイターを育てる
そんな奴がクリエイターがどうのこうの言うなんて屁理屈だわ
657: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:45:18.17 EPZeaKmP
>>656
いや、理解した上で言ってるよ。
ただし、俺の知ってる限り才気あふれる作家は、地味にやってるなあ。
新人作家が出版社や編集者の言うままに
会社設立（節税のためとかで）やってるけど
経営ノウハウは全く知らない。
あれやってたら、作家はいざってとき死ぬぞ。
比喩でなく、マジで首つりコース。
経営ノウハウ教えずに、工場作らせるって
何の罰ゲームなの？
作品の質自体は、面白いのもあるよ。
ただ、たいていの場合は目先の欲望のまま
とにかく宣伝して売る。数打ちゃあたるのマーケティング。
ピカソから今までずっと続いたやり方だけど、
無能でも売れてしまう方法だから、やめられないんだろう。
658: 夫婦茶碗(dion軍)
10/01/13 14:48:11.41 rUkkWxjN
ゆとり湧きすぎワロタ
VIPで討論してろよｗ
659: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:51:31.93 EPZeaKmP
まあ、ここで大事な話は出さないよｗ
660: インパクトレンチ(滋賀県)
10/01/13 14:51:55.85 PCnbyLkb
>>658
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自分の発言でも見直してこい
661: バール(埼玉県)
10/01/13 14:52:11.19 HXUOKna9
>>659
次が見えてるって事か
662: 夫婦茶碗(catv?)
10/01/13 14:53:01.13 dkyt2bqM
同じcatvとして謝っておくわ
ごめんなさい
663: 焜炉(愛知県)
10/01/13 14:54:39.99 xp+TjSHt
作家がkonozamaになるわけか
664: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:55:05.38 EPZeaKmP
>>661
自分としては、5～10年前に見てたことを今書いてるだけ、かな。
当然5～20年後は見据えてるよ。金なんていくらあっても足りない。
出版社は身動き取れない恐竜だからあっという間にいくとおもう。
665: カッター(不明なsoftbank)
10/01/13 14:55:56.94 wP9I4KI6
amazon出版に任せます
666: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 14:57:10.49 GlplZmKq
>>657
それも単なる屁理屈だろｗ
会社設立は、無論節税もあるだろうが、
権利取り扱いの問題
アシスタントの保険の問題
管理運用のスタイルが整っているから
あとは運営者次第
それこそ、代理の運営責任者に任せるといった手段をこうじればいいだけ
エージェント業は徐々に浸透しつつある
数撃ちゃ当たるといってるといっても
製作者側から申し入れられた、それ以上の膨大な量から選別されたものが並んでいるわけで
このほうが製作者が作ったものを素で出してるに近いだろ
それともこうしたら売れると関与した方がいいのか？
売れるために関与されたものがクリエイターが生み出すべきアートと
呼べるものなのか疑問符がつく
667: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 14:59:26.62 EPZeaKmP
【調査】日航(JAL)破綻の影響は1万社以上に 4割が中小・零細企業［10/01/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こんな感じで、一気に行くだろうね。
だいたいJALが行くって相当酷いことなんだけど
いまいち危機感わいてないだろ
危機感のない国ほど末期もないわ。
668: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 15:02:31.67 EPZeaKmP
>>666
だから、作家は経営ノウハウ一切知らないのに
会社の管理者になってるんだろ。作品切れたら死ぬぞ。比喩じゃなくてマジで死ぬ。
ただでさえツブシの効かない職種だというのに。
でも、アート（）だから、作家は死んでもいいんだろ？
そういう育てかたしかしてない側の人間の、正当化の理屈は聞き飽きたｗ
知り合いの作家も10年以内に首つるやつ出てくると思うわ。中堅作家は軒並み終わるし。
お前さんがどう屁理屈こねても、その考えをマジで正しいと思ってるなら
業界にとっての団塊みたいなもん。
老害（の技術とノウハウ）も若手も潰す破壊者（団塊）にしかならん。
そもそも、その管理スタイルは、いつから始まって、
どの他のシステムと関わって成立してたかな？
また、関連した他のシステムが全て瓦解してるのに、そこだけ残せると思うか？
669: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 15:05:24.15 EPZeaKmP
258 名前： 夫婦茶碗(大阪府)[] 投稿日：2010/01/13(水) 14:58:49.51 ID:n8R9IyoA
中国朝鮮マネー流入5秒前だな ＞出版業
で、コレだろなｗ
670: ノート(神奈川県)
10/01/13 15:07:12.78 92hMjpea
大赤字になる理由がよく分かる
そもそも電子書籍なんて、先ず出版社から出てなきゃいかんだろ
反省した結果がこれですか
671: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 15:15:50.27 EPZeaKmP
>>670
びっくりするくらいの高コストをかけて、
低品質ですぐ割れるシステムを出してくるだろうね。
商品の値段は高く、サービスの値段も高く、
商品の質は今と変わらず、サービスの質は低く。
出した次の週には完全に割れるシステム。
そんなものを今から数年かけて作るつもりだろう。
672: 乳棒(大阪府)
10/01/13 15:25:53.64 jqE+dvdS
ipodみたいに国内の利権屋がグダグダやってる間にアメリカにかっさわれるのか？
終わってんな日本。
673: 両面テープ(東京都)
10/01/13 15:27:17.48 R0/9CmCK
DTPの資格ってとろうとおもってたんだけどおまえらてきにどうなの？
674: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 15:27:59.84 EPZeaKmP
>>673
取りたければ取ればいいじゃん。好きにしろ。
675: 両面テープ(東京都)
10/01/13 15:29:13.31 R0/9CmCK
素直に将来性聞いてるだけなんだが
676: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 15:29:27.73 GlplZmKq
>>668
作家はサラリーマンじゃないだろ？
最初からわかってることだろ？
それをあとから会社がやっていけないだの言ってる方が
社会に甘えてるだけで、自分に都合のいいことを言ってることのみ
その点で出版社に悪い点があるとしたら、
作家に覚悟を植えつけるのを忘れたことだな
出版社はパトロンじゃないことをな
677: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 15:30:57.31 EPZeaKmP
>>676
じゃあ会社なんて設立させるなよｗ
678: フードプロセッサー(dion軍)
10/01/13 15:30:57.98 KyAC8Esb
中間搾取だけじゃなくて余計な仕様も加えさせて使いにくくさせるんだろうな
そうなるなら出版社が潰れてからでいいな
679: 両面テープ(東京都)
10/01/13 15:33:06.81 R0/9CmCK
出版社の給料１，２００万だってさ
まだまだ大丈夫だろ
680: 真空ポンプ(福岡県)
10/01/13 15:35:13.31 9nZ8oihA
>>675
こんなところで聞いても時間の無駄だぞ
681: 両面テープ(東京都)
10/01/13 15:36:04.64 R0/9CmCK
講談社28歳女性社員の給与明細
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
682: ノート(神奈川県)
10/01/13 15:36:25.31 92hMjpea
固有の習慣と、単なる時代遅れとを、キッチり分けて考えなきゃいかんと思うのです
683: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 15:37:30.22 GlplZmKq
>>677
会社運営が苦しくなるなら
個人なら、それより早く苦しくなってるよ
684: 音叉(catv?)
10/01/13 15:39:03.25 dmm7sYZJ
個人が簡単に出版できるようになるのがkindleの最大の利点
利権に潰されないようにがんばれ
685: 試験管立て(愛知県)
10/01/13 15:41:15.76 F3u23RSJ
ネットと宅配業が伸びる
↓
小売死亡
↓
職業不足で国が社会保障を増やす
↓
社会主義化する
↓
研究職や1次産業などを除いた職業を国が一定期間割り振るようになる
↓
仕事の量が今より減り生活水準は維持される
↓
メシウマ
こうじゃないのか？なんで効率化に逆らって無理に仕事作ろうとするの？
仕事なんてやらないで済むなら少ないほうがいいのだけど不思議すぎる
こういうのは国が音頭を取って早くやってくれ、利権の為に仕事増やされたらたまらん
686: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 15:42:40.85 EPZeaKmP
>>683
まあ、お前がアホ過ぎるのは、ここのレスで十分わかるだろうから、もう放置なｗ
>>679
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:276番)
687: 両面テープ(東京都)
10/01/13 15:46:29.92 R0/9CmCK
>>179
らしいね
688: 丸天(catv?)
10/01/13 15:56:59.63 8n4xKzp8
出版社にはピンチでも下請編集会社にはチャンスだね。
売れっ子編集者なら物凄い稼ぎになりそう。
689: セロハンテープ(青森県)
10/01/13 15:59:36.96 JkbqjueC
日本で電子書籍を流行らせたいなら、専用のマシンじゃなくて、
タブレットPCを軽量コンパクトにして５万程度で売ればいい。
kindleは単機能で割高感がある。
690: 泡箱(東京都)
10/01/13 16:00:59.35 z7AP72ZW
文芸くずれみたいなおっさんどもの阿鼻叫喚が心地いい
691: 朱肉(関東地方)
10/01/13 16:02:02.20 fleaDDwc
ｆ
692: 筆ペン(東京都)
10/01/13 16:03:47.31 8fa3reZT
ほんとカスラックとかJALみたいなの作るのはうまくて迅速だよな
外資に対してガチガチに守りに入るどこかの産業そのものだわ
693: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 16:06:50.73 GlplZmKq
>>686
コミュニティーがどうのこうの言った人間が
コミュニケーションを拒否してるからな
言葉だけ知って何も理解出来ていない
実行に移せていないのがよくわかる
694: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 16:14:24.07 EPZeaKmP
>>693
日本語でこれだけ説明書けばわかるやつにはわかったはずだし
それでわからない人は、コミュニケーション能力がないと判断して
俺としては見捨てるしかないだろ。平和ボケもいいかげんにしとけよ、団塊。
695: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 16:15:41.96 GlplZmKq
>>694
ミクロな視点に依っていてマクロな視点が足りないんだよ
696: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 16:18:24.79 EPZeaKmP
>>695
ありとあらゆる観点で書いて置いたし
俺がここに書いたのはほんの一例で
数千万通り以上もApple/Amazon/Googleの精鋭が
何年もかかって考えてますので。
697: カンナ(東京都)
10/01/13 16:20:05.86 1QuUwND5
おいしいところ、どんどんアメリカに握られちゃってるなあ。
698: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 16:23:15.66 GlplZmKq
米資本の利益追求という枠を上げても
>>695を否定出来ないだろ
まじアホだ
699: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 16:24:44.62 EPZeaKmP
>>698
お前が馬鹿団塊っぽいのは、このスレ見たら全員がわかるから、好きにかいとけ。
バーチャルとリアルの使い方もわかってなかったおまえなのにｗ
マクロとミクロもガチで説明させたら、お前は慌てふためくだろうよ。
700: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 16:33:15.18 GlplZmKq
>>699
オナニー頑張れよ
701: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 16:33:25.02 EPZeaKmP
>>273
それに関してはOSのアップデートみたいな感じで
有能な読者（顧客）から直接指摘されて、
アップデート版を出すようになるだろうよ。
電子化っつーのはそういうこと。無能は生き残れません。
702: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 16:36:22.48 EPZeaKmP
>>700
出版における（あるいはお前の思う卑小文化論（）でもいいけど）
ミクロとマクロの説明してみ？
どうせ出来ないでしょうよ。お前には。
卑小な煽りには付き合わないよ。
そもそも>>1の杜撰さはミクロとかマクロとか言う以前の問題。
システム今から１から作るとか、どんだけの労力（コスト）が無駄になることやらｗ
703: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 16:46:29.80 GlplZmKq
>>702
お前が
>Apple/Amazon/Googleの精鋭が
>ガチで説明させたら、お前は慌てふためくだろうよ。 だとか
>ありとあらゆる観点
だとか
ガキの理屈の論拠を書いている時点で
相手する気なくしたのに気づけよ
相当アホっぽいぞ
704: インパクトレンチ(滋賀県)
10/01/13 16:51:05.52 PCnbyLkb
ID:GlplZmKq
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ID:EPZeaKmP
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ゲハvs＋民
705: クレパス(catv?)
10/01/13 16:52:47.62 /CahLPDz
>>704
斬新なマッチメークだｗ
706: ホワイトボード(東京都)
10/01/13 16:54:07.04 GlplZmKq
>>704
すまんかったｗ
707: 包装紙(富山県)
10/01/13 16:56:02.62 wlIpgZw3
コンビニと関係深い出版社はセブンイレブンに逆らえないからな。
一気に取り次ぎ無視出来るくらいに立ち上がるならまだしもそんなことはあり得ないから
出足は鈍くなるし漫画なんて特に既得権益に縛られる。
708: ㌧カチ(神奈川県)
10/01/13 17:11:26.07 UeL4mNCh
日本の出版社は再販制度に守られてきたしなあ、流通が軽くなるという
その再販制度のメリットをさらに拡大したようなネットサービスに勝てるかな
709: 硯(宮城県)
10/01/13 17:58:56.08 feF8M3wF
iComicだけで十分
710: はんぺん(埼玉県)
10/01/13 18:13:28.50 Etcj1kTy
箱にペーパーバック詰めて単行本価格で売ったり
「文庫版はなんと単行本より200円安く提供します＾ｑ＾」
みたいなアホなこと続けておいて自分の権利を守ろうとか片腹痛いわ
711: ビュレット(東京都)
10/01/13 18:34:56.99 2Yv8adnl
ID:GlplZmKq
書いてる内容が空虚すぎて笑った。
712: 夫婦茶碗(東京都)
10/01/13 18:37:33.43 Z2hWKCdE
このざまだよｗ
713: 巻き簀(catv?)
10/01/13 18:49:06.76 RzF2n0yP
紙からの脱却という視点で
714: 泡箱(東京都)
10/01/13 18:56:34.10 z7AP72ZW
国内の産業は守られるべきだけど
ここいらの場合は単なる利権ゴロとそれに毛が生えた程度のものだからな
潔く消えてください
715: 丸天(茨城県)
10/01/13 18:57:27.87 8pGbAMH4
>>707
既存大手は既得権益に縛られるだろうが、漫画というきわめて誘因力の強いメディアなら
優れたコンテンツを何らかの形で直接消費者にアピールできればあるいは
そこに新興勢力の食い込む余地はあるんじゃないかな
再販制度に縛られることもないし
>>711
紙メディアの保護云々はともかく、後半は一方の奴よりよっぽど説得力があったと思うが。
716: オープナー(大阪府)
10/01/13 19:05:46.81 6tDHhcGG
これ買えばネットのフリーの小説とか
漫画とか取り込んで読める？
小説なんかはいまはザウルスにテキスト形式に直して
読んでいるんだけど、ザウルス壊れそうなんだよな。
717: 三角架(三重県)
10/01/13 19:07:10.28 TcfgoJ3O
こいつらヴァカは、力と金にモノを言わせて、新たな権威を作って、
市場を寡占したいだけｗ
ミエミエで恥かしいからやめておけ！ｗ
ムリムリ（笑）
718: スパナ(宮城県)
10/01/13 19:14:20.01 Hjx3NGk2
ただ日本のコンテンツでamazonが大儲けするのも馬鹿馬鹿しい
なぜもっと早く自分らで立ち上げなかったのか？
719:( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ
10/01/13 19:20:06.16 oE9WWF9P BE:4495924-PLT(12346)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>718
色々やってたよ。
けど
ソニー、松下「電子書籍端末作りました、一緒にサービスしましょう」
出版社「基本レンタル限定な。あとサーバ代として月額料金も払え！」
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
って感じで誰得なサービスやってたら全く相手されなかった。
720: 夫婦茶碗(アラバマ州)
10/01/13 19:20:40.19 wlew9uKn
既存の出版と関係ないホリエモンとか楽天とかひろゆきとかが
こういう業界に参入すりゃいいのにな
あるいは元々出版社だったソフトバンクとか
721: 試験管(北海道)
10/01/13 19:43:45.01 Rqeqfolm
近未来的なものに対して、自分たちの利権に固執する余り
結局外来種に食われて先細りになる定め
722: 磁石(愛知県)
10/01/13 19:47:35.69 G2K3cQ3B
>>720
ソフトバンクの攻略本なつかしいｗ
723: 振り子(空)
10/01/13 19:59:23.81 GjjbCQIa
大手がこうなるのはわかってたことだから同人が使えば良いんじゃね
現物買わなくて済むなら同人の方がメリットある
724: 裏漉し器(石川県)
10/01/13 20:09:32.95 +PCL1Ckp
DL販売とかは結構充実してるしなぁ
725: IH調理器(青森県)
10/01/13 20:45:38.12 99CmQAmx
電子書籍が普及してもDTPと校正の人はなんとかなるかも。
今まで通りInDesignとかで文字組んで校正してあとはPDFとかにするだけだろうし。
kindleは詳しくわかんないけどね。
まあ印刷と製本はダメか。完全に無くなりはしないだろうけど伝統産業みたいになるかな。
そういえば、紙がメディアとしての責務から開放されたときに紙が素材としてその本来の価値を発揮するみたいな事を誰かが言ってた気がするけど忘れた。
726: クッキングヒーター(静岡県)
10/01/13 21:01:56.05 9fgHvc1s
どうせ実本と同じ値段で売るボッタクリ商売だろ
子ね。
727: やかん(愛知県)
10/01/13 21:04:49.57 bwpz8djG
ハゲタカみたいだな。
ここまで浅ましいと逆に感動すら覚える
728: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 21:12:50.17 EPZeaKmP
>>715
ねーよｗ
729: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 21:18:16.67 EPZeaKmP
>>715
一応言っておくと
>>漫画というきわめて誘因力の強いメディアなら
>>優れたコンテンツを何らかの形で直接消費者にアピール
言うまでもないけど、これはねえよ
あとアホの言ってた文化の保存がどうこうってのは
>>1のやつらのうち中堅の団塊世代も全く同じセリフで
言ってくる話なんだけど、やつらのやってることを見たら
とてもじゃないけど、文化の保護はできてねえよ。
730: ざる(福岡県)
10/01/13 21:24:54.12 FAT8UWU0
紙とデジタルじゃコストがまったく違うからもう終わりは見えてる
731: ㌧カチ(愛媛県)
10/01/13 21:43:57.64 VeCFQ9Wo
既に電子化されているエロと音楽業界を見ても
メーカーが消えたという話はきかないねえ
でも物書きなんてPC一個あったらできるもんなあ
ゲームは詳しくないけど
732: 指サック(アラバマ州)
10/01/13 21:47:18.41 3uHpRU63
全てじゃないが電子化してもいいものは電子化したらいい。
もう著者が検閲を受けず直接出版できる技術があるのに、何で邪魔をする？
そもそも出版社って何？
733: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 21:50:49.27 EPZeaKmP
>>731
それって会社の殻しか見てないんじゃないの。
雇ってる人の数とか質とか見た？
>>732
出版社「全力で中間搾取おいしいです＾＾宣伝したら売れるのれす( ^ p ^)」
ID:GlplZmKqみたいなやつ
実際にたくさんいるみたいだけど
２通りあって、マジでそう思ってる団塊
あるいはそれに洗脳されてる若手、かな。
文化の担い手の保護だけなら、
商業ベースにのせる必要すらなく、
メセナとして的確に保存していけばいいだけなのに、
通常の商業ベースで使い尽くそうとするから、
すぐに疲弊して、消費されるんだよ。馬鹿としか。
734: 白金耳(長屋)
10/01/13 22:11:11.40 Gf1G8D4k
>>733
731はメーカーが消えたという話は聞いてないって言ってんのに何言ってんだ馬鹿
わざわざ（雇ってる人間は減ったかもしれないが）とか書かれないと分からんのかよ
735: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 22:19:59.41 EPZeaKmP
>>734
中身が入れ替わって、名前だけ一緒で、意味あんの？って話だよ。
業務内容もことごとく変化してるのにｗ そのうちマジで安値のとき
中華か韓国に買いたたかれるんじゃないの。それが一番怖いわ。
エロも音楽も、一部の出版社も、上のほうは最近日本人じゃなくなってるって聞くぞ。
736: 丸天(茨城県)
10/01/13 22:21:22.07 8pGbAMH4
>>733
> 文化の担い手の保護だけなら、
> 商業ベースにのせる必要すらなく、
> メセナとして的確に保存していけばいいだけなのに
なにトンチンカンなこと言ってんだ
誰が保護対象を取捨選択するんだよ
おれ様理論もいい加減にしな
737: 乾燥管(長屋)
10/01/13 22:24:36.57 klr+W5vw
正直、便利になるのなら日本の会社なんていくらでも潰れてもいいよな
738: 夫婦茶碗(石川県)
10/01/13 22:31:18.95 imbogT57
潰れる会社もあれば伸びる会社もあるんだし
739: ホワイトボード(catv?)
10/01/13 22:49:23.12 EPZeaKmP
>>736
全て保護してもいいけど、予算が持たないだろ。
どこで搾取する気なんだよｗ 文化保護なんて莫大な金いるっての。
取捨選択の方法がないよーママー
って言ってるアホどもに国が金出せって？馬鹿だろ。
740: ミリペン(catv?)
10/01/13 23:54:50.90 2riIMS91
現段階でも携帯で読める漫画はかなり充実しているが
儲かっていない
あとはわかるな？
741: ゴボ天(茨城県)
10/01/14 00:04:10.28 GFcxBJoq
>>739
支離滅裂
メセナの意味もわかんないのか？
なんで国の話になるんだよ、バカかｗ
742: スプーン(茨城県)
10/01/14 00:06:31.24 k7xJu3yF
>>739
自分のレスを見返してみろ
話に筋が通ってない。論点ずらしまくりで支離滅裂
言葉の意味もわからないで使うなよ低能が
743: しらたき(東京都)
10/01/14 00:07:44.43 ThHhXAqS
zipでいいだろ
744: アスピレーター(福岡県)
10/01/14 00:15:39.61 LIsDyELk
>>701
未完成品を客に売りつけて更正させるなんて物書きとして最低だぜ
745: 集魚灯(東京都)
10/01/14 00:37:07.56 R1uVUChn
デジタルデータになると完全なコピーが容易ってのが商品売るほうには問題なんじゃないのかな
746: ラジオペンチ(USA)
10/01/14 00:42:11.98 tPAMNF/Q
作家の権利を守れ！
じゃなくて
中抜きの権利を守れ！
とか、もう脳がウンコと一緒に発酵してるだろ
747: まな板(東京都)
10/01/14 00:44:08.90 NDQBwmpS
アメリカではすでに作家がアマゾンと直接交渉してアマゾン介して
直売してる例があるのかな？
キンドル用に売るっていうならアマゾンも歓迎する気がするけどな。
どっちにしても未来を先取りするのはアマゾンだろう。
748: ラジオペンチ(USA)
10/01/14 00:45:21.48 tPAMNF/Q
本はコレクターアイテムとして細々と生き残るのでなくなりはしない。
物として所有したい人はいつの時代もいる。
アメリカの資本が入らないように気違いみたいにゴネて失敗した音楽業界と同じことやってるな。
アホは死ねばいいのに。邪魔するんじゃなくて、海外勢以上の便利さをユーザーに示せば
国産の強み活かして戦えるのにアフォだな。
749: 蒸発皿(三重県)
10/01/14 00:45:26.70 bZ65Yskd
おれは、>>701の発想はいいと思うな
750: マジックインキ(神奈川県)
10/01/14 00:46:47.03 Xdhb0AoA
これで電子書籍買ったら負け組確定だな
CCDみたいなことになって楽しくなりそうだw
751: 蒸発皿(三重県)
10/01/14 00:50:05.38 bZ65Yskd
よけいにアマゾンに流れるだけかもナｗ
752: ラジオペンチ(USA)
10/01/14 00:50:15.54 tPAMNF/Q
アメリカは、アマゾン VS Apple VS Sonyになりそう＞電子書籍
結局ソフト命だから、ハードだけ良くても絶対的な勝因にならないのが面白いところ。
競争しまくって便利な道具にしてくれ＞タブレット
753: 封筒(東日本)
10/01/14 00:52:54.15 Q343U8hM
出版不況で金が欲しくてたまらない状況とはいえなんでこういうことするかね
754: 消しゴム(東京都)
10/01/14 01:02:20.52 BEEUz8/0
>>701 から >>744 と >>749 の対応がマネーの虎っぽくてワロタ
755: 便箋(catv?)
10/01/14 01:12:35.86 6sCh9FZB
>>741
自力でまかなえってこと。メセナの意味くらい常識でしょ。
倒産しても周りに頼ってくるなよって話。
新人育成も出来る範囲でやれよってこと。
どう考えても不可能なことをできるできる言ってるアホ団塊とその手下の若手。
その構造が業界ごと破壊してる。
>>742
茨城ばっかだなｗ ID:GlplZmKqみたいなやつは日本のシロアリ。
>>744
普通に出版してても版ごとに改訂はあるでしょ。
その速度が速くなるんだからいいことだらけ。
>>749
だよね。
>>746
それを正当化しようとしてるのが、ここの茨城とかなんだよね。
756: 便箋(catv?)
10/01/14 01:18:19.07 6sCh9FZB
>>752
ならんよ。
AppleはkindleアプリをiPhoneアプリとして出しただろ。
Apple+Amazon vs Google （+SONYなど）、こんな感じだ。
AppleはApple Store実店舗持ってるし
Amazonも実店舗一号店を出した。
この二社の目指すビジョンは似てる。
KindleのデータはKindleでもiPhoneOS端末でも読める。
ジョブズがいなくなった後のAppleの迷走も考えると
Amazonが電子書籍は取るっぽい感じがする。
Appleは映像のほうが欲しいでしょ。未だにFLASH対応しないんだし。
この二社に対して、
Googleは電力会社と海底ケーブルとデータセンターで対応。
電子書籍媒体はAndroidやGooglePC
MSはSilverlightでFLASHや映像配信に対応してる。
どこが勝つかはわからんけど、
>>1みたいな日本独自規格の勝てる市場じゃねえよ。
757: 便箋(catv?)
10/01/14 01:20:32.27 6sCh9FZB
Googleに関しては、今年はケータイやPCやデータセンターやケーブル網などの
ハードウェアとインフラの部分を攻めてくるから、
ソフトウェアについては、今のところGooglewaveを育てるくらいでしょ。
SONY？存在感ないねえ。
日本の出版社？今頃PDFに変わる形式つくりたいって？
で、ネットショップ？インフラどうすんの？馬鹿なの？
ってくらいかな。
文化の保護も何も、自分らの足場の保護もできる可能性がゼロなのに。
758: まな板(東京都)
10/01/14 01:22:39.52 NDQBwmpS
今時独自規格を日本の出版界は作ろうってのか？
キチガイだな。
759: 便箋(catv?)
10/01/14 01:28:22.80 6sCh9FZB
>>742
俺は、話の筋は一貫して通してやってるんだけど、
ID:GlplZmKqとか、何名かの茨城が、全くついてこれてないんだよね。
日本文化から、書籍文化の話をする以前の基礎の基礎の部分の話してるのに。
基礎から日本の出版社はついてこれてないんだよ。
文化の話までたどり着けません。かなりゆるく話してやってるってのに。
>>739なんかは、>>733でメセナの話を出したけど、
それは今の日本の企業体力では、残すものと残すことができないものを
取捨選択せざるをえないくらいの資本しかないだろ？って言ってるのに、
>>736がクズアホなこと書いて、保護対象選べません！っつーから、
じゃあ、今と同じ焼き畑農業みたいな新人使い捨て続けるの？って>>739に
書いたのに、メセナの説明してくださいとか言い出すんだもんな。
メセナの意味を踏まえて書いてるのに、その意味がわかってないアホに、
いったいどこから説明すりゃいいんだよ？中学生でもアホでなければわかる話。
760: 便箋(catv?)
10/01/14 01:32:07.27 6sCh9FZB
で、資本の話を言うと、AmazonやGoogleやAppleが
電子書籍や配信に対して、今まで使ってきたコストは
数兆円レベルだよ。日本の企業が太刀打ちできるコストじゃないよ。
>>1は独自仕様を今から作るっつーてるけど、
それにかかるコスト、インフラ整備、セキュリティ、開発するべき技術者、
全部わかってないだろ。丸投げして何か良い環境が出来ると思ってるのかな。
そりゃ、全て一任してくれて、全ての日本の企業よこしてくれたら、
やりようもあるんだけど、日本の団塊どもには無理だろう。
全て弱体化した後に、中華か韓国あたりに乗っ取られそう。
社名だけ一緒で、中身は外国人支配の～～出版社とかね。
だいたい、一部の出版社の管理職は日本以外のアジア人になりつつあるじゃん。
どうすんの？あれ。ID:GlplZmKqみたいなこと言ってたら、完全終了だよ。
761: るつぼ(東京都)
10/01/14 01:40:15.04 ZWY+9j0D
書籍は水と一緒の時代になるのか、、、、
762: 便箋(catv?)
10/01/14 01:44:28.27 6sCh9FZB
水も水メジャーになぁ。
中国に田舎の土地買われて、欧州の決めた水基準に乗っ取られて。
中国なんて自国の土地を他国に売ることは、絶対しないのにな。
日本だと、田舎の人が二束三文で、正体不明の他人に売ってしまったりすることがある。
どうでもいい土地には固執する貧乏人や小金持ちはいるけど。
とはいえ、一応、日本の水源は「いまのところ」まだ守られてるらしいけどね。
763: ローラーボール(西日本)
10/01/14 04:02:41.54 mn9vf5z9
>>500
google△
764: 消しゴム(埼玉県)
10/01/14 04:13:11.83 qbqLjcR5
>>622
『技術持った中小企業在っての大企業』って事を皆バブルの頃に忘れてしまったからねぇ…
…同じ敗戦国独逸のように『職人を大事にする文化』が残ってれば、
もう少し日本経済の惨状も緩和されてたかもしれんが
>>632
残念ながら『クリエーター』という部分に、「今の日本で問題になってる事案」
どれもが当てはまるなｗ
日本が負けてるのは、『形から入る文化』の性かもしれん…
…それに比べAppleが上手いのは『感性と理性』が見事にバランスを取ってる事だな
ジョブズのお陰で『精緻なデザインが生み出す近未来感』を製品に昇華出来てる点でｗ
>>762
その水源に水を与える役目の森林が、殆ど人工林化してるのに管理されてないから、
『山が痛んで保水力低下→斜面崩落』などが起きてるけどな…
…国土保全疎かにして、人的資源が第二次・第三次産業に偏った状態を放置し、
人材使い捨ての挙げ句それらも産業形態が崩壊し始めたからなぁ
765: ろうと(千葉県)
10/01/14 07:55:19.90 e6oyfZyM
電子書籍の技術も、機運も、日本にはずっと昔からあったが、潰れてきたし、潰れてきた。
そしてキンドル日本語版という黒船が来て、ようやく動き出す。
何手も遅れた状態から、外圧によってしぶしぶ、最悪の条件になって、ようやく。
アホだろ。
著作権者にとっても、amazon一社体制はあぶない。
いまからでも遅くないから、日の丸キンドル作れ。
と、いいたいところだが、もう遅い。
いまノウハウや先見性があるのは、ネット上の同人誌・同人ゲーム販売サイトとか。
そいつらが中心になった方がまだマシ。
766: ろうと(千葉県)
10/01/14 08:06:20.22 e6oyfZyM
えーと、だいたいこんな絵図になるのかな。
amazonも営利企業であって、別に消費者や著作権者の利便・利益を第一に行動する訳じゃない。
日本の出版社と手打ちするのがもっとも効率的と判れば、
「日本国内の特殊事情に鑑み」特殊な規格、特殊な契約を受け入れるだろう。
しかしそれは日本の出版社の基礎体力を徐々に奪い、amazonの売り上げに依拠し、寄生する存在に変えてゆく。
弱体化した出版界は、中韓あたりのアウトサイダー勢力が徐々に占めてゆく。
767: ろうと(千葉県)
10/01/14 08:18:48.46 e6oyfZyM
amazonへの「本」の出品はとても簡単だ。というか、いまでも誰でも可能だ。
有象無象の作家が湧き出て、価値のあるものとそうでないものの差が、判然としなくなる。
実力のある大作家の「本」ですら、捨て値で売られるかもしれない。
ちょうど、App Storeのように。
結論；amazon一人勝ち。アーキテクチャを握るシェア１位だけが生きのこる。
768: 消しゴム(埼玉県)
10/01/14 08:23:52.31 qbqLjcR5
『インタラクティブディスク』とか『マルチメディア』とかの単語が踊った、ITメディア黎明期を思い出すなぁw＞遠い目
769: ミキサー(広島県)
10/01/14 08:49:28.22 4L5kzbl6
何この、何か言ってるようで何も言ってないスレ
770: 便箋(catv?)
10/01/14 09:31:00.65 6sCh9FZB
>>769
60年前の知恵を30年前で頭止めてるID:GlplZmKqみたいなの以外は、
10年前からわかってた現状を描写してるだけだから。
今10年後が見えてないアホのために、これからの戦略をここに書き下ろすわけないだろ。
わかるやつがわかればいいだけ。
771: ムーラン(石川県)
10/01/14 09:37:48.18 bSMPmuQU
長文はキチガイばっかりだよな
772: 便箋(catv?)
10/01/14 09:41:14.97 6sCh9FZB
>>766
合ってるところと、まちがってるところがあるかな。
細かい間違いがあればあるほど予測はブレるよ。
>>771
単発一行煽りほど無駄な人生の使い方はないよ。
短くまとめて書いてやったら、アホが誤解したので、
長くなってしまっただけだからね。(´・ω・｀)クズども。
773: しらたき(東京都)
10/01/14 09:46:38.58 ThHhXAqS
いつものcatvだろ。前々からkindlekindle煩かったからな。
774: ラジオペンチ(関東・甲信越)
10/01/14 09:48:21.98 QJk+i69S
協議の場にamazonを招待しないってのが
もう排他的で日本が置いて行かれる原因だよ
記者クラブみたい
政府と国内企業だけで決めてさぁ
出版社も良い思いしてますよね
775: シャーレ(埼玉県)
10/01/14 09:51:03.95 76H7dBHO
作者、消費者も得するのに。誰が損すんの？
776: 梁(catv?)
10/01/14 10:28:57.80 2tUdhyLy
>>774
amazonは出版社じゃないだろｗ
電子ブックは日本では失敗すると思うけどね
昔SONYも出してただろ、今もあるはずだけど
777: 便箋(catv?)
10/01/14 11:44:59.83 6sCh9FZB
まあ、10年後に日本だけ置いて行かれる
それだけのことだよ。
電子書籍が流行らないとか言う人ねぇ……
10年くらい前には、そもそもYoutubeもなかったし、Amazon利用者も少なかった。
インターネットだって一部の人しか触ってなかったんだけど。
10年後も20年後も電子書籍が流行らない時代ねえ。
この10年が決戦の時期で、20年後には当たり前になってるでしょ。。
そのとき日本の出版はどうなってますかねえ。
778: 蒸発皿(三重県)
10/01/14 14:09:20.70 bZ65Yskd
>>777
とある、企業内におかれる
出版部レベル。
自力では、採算とれんから。もう、そうなってるかｗ
779: 真空ポンプ(鹿児島県)
10/01/14 14:09:59.34 yJHxyAWf
紙の質感（苦笑）
780: 串(アラバマ州)
10/01/14 14:30:16.17 mZUwq49M
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
アマゾン・コムのキンドル用に、オーウェル『1984年』『動物農場』の電子ブックを買った人は、6月に驚愕した。
版元に問題があったから、としてこれらの本が手元のキンドルから勝手に消し去られていたのだった。
いったん買った本や雑誌やソフトが、自分の本棚やパソコンから勝手に消し去られるなんて、これまでは物理的にもありえない！
アマゾンは、この対応について平身低頭し、二度とやらないと宣言した。が、そもそもそんなことができるということ自体に多くの人が戦慄した。