09/12/31 13:26:50.78 NH+lCEKZ
常盤貴子似の美人ブロガーが書く「ふわふわメレンゲ」
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
304: クレパス(愛知県)
09/12/31 13:26:51.47 Z2hJR+Sh
ハローワークが悪い
305: 絵具(東京都)
09/12/31 13:26:55.84 Ro9w56Gx
>>301
しかも人口を減らすとますます競争力が下がる、という。
306: ルアー(北海道)
09/12/31 13:27:07.35 41lCT+BE
派遣は何故クズかって、自分のクズっぷりを認めないから永遠にクズ
307: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 13:27:55.49 eWn6eiy6
>>262
副業禁止にする理由
URLﾘﾝｸ(kitasharo.blogspot.com)
308: ちくわ(東京都)
09/12/31 13:28:22.97 VurF/295
>>286
日本は白票が効力を持たないばかりか与党に有利だからな
消極的抵抗としては泡沫無所属に投票して死票にする事くらいしか方法がない。
仮に白票が効力を持ち、票数や投票率がカウントされるならば
今まで消極的に自民や民主に入れてた人も含め、かなりの数に上るんじゃない？
日本人に政治なんて無理でしょ
309: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:28:35.71 N9yf3rIa
士農工商えたひにんはけん
310: マイクロメータ(神奈川県)
09/12/31 13:29:11.23 GOwZJUdn
こういうクズが俺達中流階級を支えてくれていると思うと胸が熱くなるな
311: ルアー(catv?)
09/12/31 13:29:39.89 FCOoQaA3
戦後の焼け野原状態の日本では
何の産業も無かったから、みんな起業したんだよ。
ある人は商店の店主になったり、
ある人は工場を作ったりした。
その中からイオンやらトヨタやらソニーやら松下やキャノンが生まれたんだ。
こう言う会社が出来るような社会にしなきゃならない。
312: 墨壺(北海道)
09/12/31 13:30:26.84 wiMdHL2+
日本の若者は人生設計をしないでなんとなく進学するからな
高卒で働くなら普通科じゃなくて工業や商業科に進学する方がいいし
大学だって就職先の無い文学部や教育学部に進学しないで
農学部や工学部に進学する方がいい
313: 絵具(東京都)
09/12/31 13:31:24.47 Ro9w56Gx
>>311
いや、無理だろ。
当時の日本が急成長を遂げられたのは、輸出で儲けられたからだ。
輸出で儲けられたのは、共産主義の蔓延に焦った、当時のアメリカの国策があったからだ。
つまり、アメリカ様に成長させてもらったのが今の日本なんだよ。
314: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:31:54.55 N9yf3rIa
雇ってくれないなら起業するしかないよな
ニートはとりあえず起業しろ、まずは目指せ年商１０万円や！！
315: 絵具(東京都)
09/12/31 13:32:54.99 Ro9w56Gx
>>312
つか、遅くても高校卒業時点で
将来のキャリアデザインをある程度描けていないと相当に厳しいんだよね。
大学時代は、将来を見据えている奴が必死に努力する時期。
その貴重な大学時代を無駄に過ごすことになる。
316: ルアー(catv?)
09/12/31 13:33:23.26 FCOoQaA3
>>313
今後の世界は、物や人の移動に障壁がなくなる。
世界との自由競争時代が始まる。
日本社会も早くその自由競争社会に上手くシフトすべき
世界のこの流れはもう止まらないんだから。
317: ハンマー(埼玉県)
09/12/31 13:33:43.22 15pVzA2X
俺、会社社長だけど、従業員に月２０万もあげられるかよｗ
はっきりいうと、２０万の働き出来るやつなんてそうはいないよ。
逆にいうと、今までがおかしかったと思う。
318: フェルトペン(長屋)
09/12/31 13:34:27.23 pYDoRR82
生活保護以下の非正規って生きてる価値あるの？
319: マジックインキ(静岡県)
09/12/31 13:35:23.80 bMgT/Tbt
>>303
そもそも、常磐が美人なのかと
320: ルアー(北海道)
09/12/31 13:35:24.60 41lCT+BE
派遣のクズどもに言いたいのは、正社員になった奴らは相応の努力をしたって事。
それを突きつけると「公務員のコネ採用」とか飛躍した限られた一例持ってきて言い訳し始める。
321: セラミック金網(千葉県)
09/12/31 13:36:07.99 2AmTQGf8
>>311
「戦後のドサクサ」
ドサクサが重要なんだよ
322: ちくわ(東京都)
09/12/31 13:36:31.01 VurF/295
>>293 >>305
それはしょうがない。企業が減産を行えば設備や人はいらなくなるからな。
しかし競争力の低下は企業の減産減益が主たる原因であって
人口数そのものではないはずだ。あと企業数ではなくその質だと思う。
技術力や有用性とか、マーケティングとかね。
人口を適正にすれば労働効率自体も上がるよ。
テレアポや飛び込み営業しないと成り立たない会社は、もともと需要自体がない
会社であって、労働者も無理に就職する必要が無くなって淘汰されるでしょ。
323: ドラフト(神奈川県)
09/12/31 13:36:32.54 tNhT0bLN
F子会社で
手取り給料１８万円くらい ボーナス３６万くらいだった。
新卒１年目で残業０。
まあ実家なのでこんな貰ってもしょうがないんですけどね。
324: 漁網(福岡県)
09/12/31 13:36:57.10 12Ikec3x
>>296今が殺伐としてなかったらいつ殺伐としてるんだよｗ
325: 絵具(東京都)
09/12/31 13:37:55.38 Ro9w56Gx
>>322
君は、「人口が減れば国内需要そのものが減る」という点を忘れているのではあるまいか？
326: モンキーレンチ(青森県)
09/12/31 13:38:46.10 LxDok1Hb
>>314
10万円稼ぐにしても
とりあえず25～30万円位持ってないと税金で起業すら難しかった気がするんだが
327: 土鍋(catv?)
09/12/31 13:38:51.16 UGr16uPa
>>324
戦後の闇市がたってるあたりじゃね？
その後、高度成長期がきたから、それの再来目指してんだろw
328: ルアー(catv?)
09/12/31 13:39:41.82 FCOoQaA3
>>323
君は根本的な部分を間違っている。
人口が100人居る村と人口が10万人居る町を想像しなさい。
100人しか居なくても50人分の雇用しか作れない村と
10万人居ても15万人分の雇用を作れる町とどちらが競争力があるか？
問題は人口の大小では無いんだ。
大事なのはその社会の生み出す価値だ。
329: ドライバー(大阪府)
09/12/31 13:40:14.92 8GQXbMVK
>>315
必死に努力しても正社員になれなかった
俺らロスジェネはどうすればいいんだ？
社会に怒りをぶつけるしかないのだが
330: フライパン(catv?)
09/12/31 13:40:38.83 Y55eIg0v
>>328
人数多いわ雇用多いわ無茶だね
331: 振り子(神奈川県)
09/12/31 13:41:01.08 7ECBHe2g
26歳。
額面で25万。
手取りは20きる。
ま、そんなもんだよね。
実際は、残業で手取りは増えるけども、最近残業少ないし。
332: ルアー(catv?)
09/12/31 13:42:04.72 FCOoQaA3
>>327
皆が公務員を目指す社会ではなく、
皆が起業する社会こそが本当に活気がある社会だ。
雇われで待遇に文句を言う社会ではなく、
雇用主になる社会が必要だ。
333: さつまあげ(鹿児島県)
09/12/31 13:42:16.97 dw/RM5Js
独立して自営業をはじめて稼ぎは会社員時代の５倍以上になったけど
たまに１５万円でいいから８－１７の土日休みの残業なしの仕事で雇っ
てくれないかと思う事がある。まぁ、忙しいけど会社員時代より時間の
自由はあるけど。
334: ルアー(北海道)
09/12/31 13:42:29.70 41lCT+BE
>>329
俺は氷河期ど真ん中だが、言い訳する暇あったら何かしろ
社会に怒りぶつけたって、具体的に何したんだよ、巨大掲示板で愚痴言うだけか？
335: 画用紙(愛知県)
09/12/31 13:42:37.86 fmRuRYUf
>>329
努力が足りないんじゃね
336: フェルトペン(dion軍)
09/12/31 13:42:47.14 h6pXZN0c
>>262
企業によるだろうけど、そこは経営側にかけあう他ない。
あくまで自分の場合だけど、就業規則では基本的に禁止ではあるが、
時代が時代だということ、家庭の事情、本業に影響が無いようにすること等々、
会社と交渉をしてOKというか黙認してもらってる。
法的に副業を制限することは出来ないょ。
就業規則は法律ではなくてルールだから守ってねというもの。
ただ、判例として副業やってたから賞罰を受けたのを争って会社側が勝訴したってのはある。
条件は厳しいし、普通の企業の正社員では副業は自由にはできんだろーな
だからといって給料が下がって、景気が上向くのを
指加えて待ってるわけにゃいかんのさ。
337: メスピペット(奈良県)
09/12/31 13:43:17.35 49dDkpE9
>>311
遠まわしに戦争が起きろ！
つってるようなもんだぞそれ。
戦後復興事業で儲けるためにワザと戦争起こす。
それは軍需産業の特需。アメリカの９１１テロとかわりない
338: 振り子(神奈川県)
09/12/31 13:43:24.70 7ECBHe2g
>>323
絶望を教えてやろう。2年目は税金のせいで1年目より手取り減るからな。
3年目で4級にあがるが、それでも手取りは1年目と似たようなもんだからな。
339: 定規(catv?)
09/12/31 13:43:27.02 QNi+2fq2
>>329
きっとそれ以上に努力した人がいたんだよ
もっと頑張るしかないんじゃね
340: 付箋(茨城県)
09/12/31 13:44:07.85 HVViaglc
>>332
言ってる事は分かるが土人国家日本じゃ無理
豚エモンが体を張ってそれを証明した
341: ドラフト(神奈川県)
09/12/31 13:44:12.72 tNhT0bLN
今年３月に卒業したけど、
特に仲良かった友達４人中２人がニートになってたな。
まあFランだからだろうけど。
342: ルアー(catv?)
09/12/31 13:44:14.13 FCOoQaA3
>>330
何が無茶なんだ？
農村と、都市の生態そのものだろ
競争力がある町には人口が多くても仕事がある。
逆に競争力の無い町には人がいなくても仕事は無い
343: 絵具(東京都)
09/12/31 13:44:33.65 Ro9w56Gx
>>329
無理めな夢を見ていたからじゃね？
身の程を弁えよ。
ま、結局はイス取りゲームの敗者と同じだよ。
椅子が多いか少ないかの違いはあるけれど、トップ層は必ず椅子が取れる。
平均以下のクズは景気に左右される。
お前の身近の「すげえ奴」というのを想像してもらえば、だいたいその連中はこの層に入る。
で、最後の最下層は、景気にかかわらず無理なので、
死ぬほど努力・勉強するか、夢のランクを一段落としたほうがいい。
これはそのまま君に対するアドバイスだ。
344: 硯箱(関西地方)
09/12/31 13:44:37.47 CmYeivad
氷河期とかロスジェネとかいうけど、就職してまともに正社員やってるヤツのほうが遥かに多いんだからな。
自分のクズぶりを自覚するべきだな
345: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 13:44:38.33 eWn6eiy6
>>335
まあ努力が必ずしも報われないってのも事実だけどな
346: グラインダー(長屋)
09/12/31 13:44:49.87 yTtAkqzI
物価が高すぎるんじゃない？
もっとデフレにならないと
347: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:45:29.95 N9yf3rIa
必死に努力して安月給の正社員だからな、世の中のほとんどは無能な馬鹿ってこと
人生なんて余裕だよ、凄いやつなんて全体の０．０１％のいないだろ、みんなどんぐりの背比べ状態
348: ドラフト(神奈川県)
09/12/31 13:45:32.20 tNhT0bLN
>>338
あー住民税でしたっけ。
おそろしい
349: クッキングヒーター(静岡県)
09/12/31 13:45:41.69 35cJkU8D
>>317
そうすると上から降ってくる金も減るんだろ
350: ドライバー(大阪府)
09/12/31 13:45:43.06 8GQXbMVK
>>334
具体的には、新宿駅か丸の内駅で
通勤電車に爆破テロをする。 正社員を沢山殺す。
仕事始めになったら決行する。
351: ちくわ(東京都)
09/12/31 13:45:58.62 VurF/295
>>311
今の大卒を見ればわかるとおり、安定志向は物凄く強いよ。
みんな日本が沈むのは分かってるけど、中途半端に世代が古くて海外では
生きていけないから、大手企業や公務員にすがる他生きる術が無い。
んで国内で生きるなら、大手企業や公務員が一番楽だしな。
大手企業本体に入れば、ルート営業がメインで販売子会社や代理店の
管理業務がメインだから終わればさっさと帰れるし精神的に楽だ。
一方、販売子会社や代理店はテレアポや飛び込み営業を強いられ、
長時間残業や超絶ノルマ、時には自爆もあり、はっきり言って生きるのがツライ
だが、待遇や転職時の評価は大手企業本体の方が圧倒的に上なんだよな。
大手企業本体の新米社員が、代理店のベテランをあごで使える仕組みは、
日本ならではだと思うし、そっち側に行けるチャンスは新卒一回きり。
だからみんな死に物狂いでそっち側に行く為に就職活動するのさ。
352: 付箋(茨城県)
09/12/31 13:46:40.02 HVViaglc
>>350
えっ・・・？
353: 硯箱(関西地方)
09/12/31 13:47:02.69 CmYeivad
>>350
大晦日に犯行予告とは・・・ｗ
354: フェルトペン(dion軍)
09/12/31 13:47:14.58 h6pXZN0c
>>350
年末に、またぁ…
355: フェルトペン(千葉県)
09/12/31 13:47:55.92 iECv0jpL
ID:8GQXbMVK
(大阪府)が釣れました！！
釣りロマンを求めて ～2009年大晦日
356: 乳鉢(京都府)
09/12/31 13:48:06.67 vB7XaeVj
>>350
大阪はん、あきまへんで
357: 浮子(静岡県)
09/12/31 13:48:12.60 YDYtPx/L
>>350
やるなよ！
絶対やるなよ！
358: ばくだん(愛知県)
09/12/31 13:48:40.76 yFAHf7TE
＞派遣社員の身分に嫌気が差して帰郷したが、再び派遣会社の面接も受けざるを得なくなった。
ただの馬鹿
＞しかしその「派遣」にも就職できなかった。
これはすごいｗザマｗ
359: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 13:48:58.06 eWn6eiy6
また大阪か・・・
360: 墨壺(北海道)
09/12/31 13:49:00.24 wiMdHL2+
>>350
また俺の日本ランキングが上がってしまったじゃないか！
361: インパクトドライバー(静岡県)
09/12/31 13:49:05.16 69Q+oRV9
>>350
ひとつ一人のテロはじめ
362: 画板(埼玉県)
09/12/31 13:49:32.32 9YFuqyT2
>>350
通報しないから止めろまじで
そいつらだって泣いたり笑ったり生きてるんだよ？
363: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:49:36.84 N9yf3rIa
ここにいるのは社会の底辺ばかりなんだぞ、みんな偉そうにアドバイスしてるけどな
364: フェルトペン(千葉県)
09/12/31 13:49:40.84 iECv0jpL
はいはい！爆釣！爆釣！
あげ！あげ！
365: ルアー(北海道)
09/12/31 13:49:47.91 41lCT+BE
全く俺は罪悪感感じてねーからな
366: さつまあげ(鹿児島県)
09/12/31 13:49:49.46 dw/RM5Js
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
367: ヌッチェ(神奈川県)
09/12/31 13:49:54.22 uI0wlKPC
20年前はバイトで月20万以上稼げたからなあ
368: のり(西日本)
09/12/31 13:50:06.04 Uivlikcf
45歳といえば超売り手市場のバブル絶頂の頃だな、なんで正社員にならなかったんだろ
369: ドライバー(大阪府)
09/12/31 13:50:29.65 8GQXbMVK
正社員よ。 逃げられると思うな。
俺らロスジェネの恨みを思い知れ。
年が明けて東京に帰って来たら、待っているのは死だ
370: ばくだん(愛知県)
09/12/31 13:51:14.58 yFAHf7TE
つーほーしますた
371: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:51:20.41 N9yf3rIa
正社員になって努力しても会社が潰れたらおしまい
372: 定規(catv?)
09/12/31 13:51:34.63 QNi+2fq2
通報しとくか
373: 乳鉢(京都府)
09/12/31 13:51:48.96 vB7XaeVj
>>368
世のエコノミストや経済評論家がさ
「日本は株価が4万円になる」とかいってたそーだ
そうだ、4万円になったら会社に入ろうと思ったんだろ
374: ラジオペンチ(東京都)
09/12/31 13:51:55.24 zpoOnioX
こんなバブル爺は若いうちにいい思いしたんだから自業自得だろ
ナマポの世話にならないうちに首を吊るべき
375: 接着剤(青森県)
09/12/31 13:52:12.31 Cs66Tqee
稼ぎたいと思うのは別に悪いことじゃないな。
相応の努力無しでそう思うのはｱﾎかと思うけど。
376: 画用紙(愛知県)
09/12/31 13:52:18.18 fmRuRYUf
>>369
といっても、今は氷河期世代の奴らもほとんど普通に正社員で会社勤めしてるぞ
現実みろよ
377: フェルトペン(東京都)
09/12/31 13:52:46.12 i7H03Ffg
>>368
転職してより高収入になるのが普通みたいに言われてたから
でも中途入社だからリストラ対象になって人生どん詰まり
378: ルアー(北海道)
09/12/31 13:52:49.21 41lCT+BE
恨みの対象が正社員っていうのが逆恨み過ぎて酷いな
政府や雇い主ってならまだまぁ、正社員になんて非は一切無いだろ
379: セラミック金網(千葉県)
09/12/31 13:53:04.18 2AmTQGf8
>>350
あーあ、お前のせいで仕事始めの日に会社休まなきゃいけなくなっちゃった(・∀・)
なんてことしてくれたんだ（´･∀･`）
行く気満々だったのに残念だなあ(・∀・)
380: 画板(埼玉県)
09/12/31 13:53:06.15 9YFuqyT2
意味分らん
なんで正社員が恨まれなきゃならんの？
381: 試験管(愛知県)
09/12/31 13:53:24.41 eaQ6cSdM
10年前はバイトで週4で30は稼げたからなぁ
今より給料よかったなぁ…
382: 硯箱(関西地方)
09/12/31 13:53:39.69 CmYeivad
>>380
そういうクズ極まりないやつだから、いい年して派遣なんてやってんだよｗ
383: ルアー(catv?)
09/12/31 13:53:41.37 FCOoQaA3
自分の努力不足を社会にぶつけるのは良くない。
社会全体がそう言う風潮になっているのも問題だ。
小泉改革を完全に進めるべきだ
384: ルアー(北海道)
09/12/31 13:54:09.49 41lCT+BE
まぁ加藤が殺したのも一般人だったし、逆恨みする奴の思考は解らん
385: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:54:24.55 N9yf3rIa
氷河期世代といっても内定率７０％前後なんだな
７割は就職してるじゃん
386: 昆布(東京都)
09/12/31 13:54:32.61 lz2fochy
＞月20万円くらいは稼ぎたいと思うのは悪いことなのだろうか
45でもそんなこと言ってんのかよｗ てめぇの労働が諸経費や会社の収入差し引いて
20万/月に足りねーんだろ。貰いたいなら貰えるだけの働きしろや！
387: 絵具(東京都)
09/12/31 13:54:46.62 Ro9w56Gx
>>373
判断能力を他人に委ねた時点で負けてるよね。
今後も、他人の判断に流されて下層に落ちて行く人生なのだろう。
388: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 13:55:00.19 eWn6eiy6
>>383
彼は土建屋をもっと潰しておくべきだったね。
389: しらたき(岐阜県)
09/12/31 13:55:03.51 ibMkwBIz
高い高いと言われる公務員ですが、月の手取り18万ちょっとです
ちなみに2年目
390: 手帳(東京都)
09/12/31 13:55:11.99 n7DLvQeB
稼ぎたいと思うのは自由だが
お前にその収入が保障される権利があるわけではない
391: マジックインキ(神奈川県)
09/12/31 13:56:14.75 6KXrmZXH
フリーター→派遣→ニート→中小企業の正社員という糞経歴のロスジェネだけど
こうなったのは俺がその程度の人間だからなんだよな。
同級生なんかは一部上場企業で主任とかになっちゃってる。
家族もあってうらやましいよ。
まぁでも仕方ないじゃん。比べるのが間違ってるんだよ。
392: 彫刻刀(京都府)
09/12/31 13:56:15.97 hkjwID4Q
こういうのって十中八九中卒なのな。こないだ寮占拠してる派遣がテレビ出てたけど
母も派遣だから一緒に暮らせないって、一人暮らししてえだけだろクズ、アニメポスター
貼ってＰＣいじってんじゃねえって思いました
393: 絵具(東京都)
09/12/31 13:56:21.37 Ro9w56Gx
>>389
地方公務員ならそのくらいじゃない？
地元のバカたちと比較したら、将来的には大勝できるよ。
394: 画板(埼玉県)
09/12/31 13:56:22.35 9YFuqyT2
>>382
お前が正社員か派遣かニートか知らんけどそういう発言がマズイだろ
「俺は特別な奴隷」か？
395: ドライバー(大阪府)
09/12/31 13:56:22.40 8GQXbMVK
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>著者も問題にするのは、新卒のとき一生が保証される正社員と、
>毎年契約が更改される契約社員・派遣社員の格差があまりにも大きく、その中間の雇用形態がないことだ。
>その解決策として彼が提案するのは、正社員と契約社員の中間の「新正社員」だ。
396: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:56:31.60 N9yf3rIa
正社員も奴隷だよ、馬鹿だから正社員やってんだからさ、派遣と大差ない
397: マイクロメータ(埼玉県)
09/12/31 13:56:33.92 +UkHoFL2
>>362
むしろ彼らも願ったり叶ったりだったりしてｗｗｗｗ
奥さん連中も生保入１ってきてﾒｼｳﾏかもしれんよ。
398: てこ(catv?)
09/12/31 13:57:01.27 50wCpXhP
ID:8GQXbMVK無茶しやがって・・・年越しそばでも食って落ち着けよｗ
399: 絵具(東京都)
09/12/31 13:57:05.37 Ro9w56Gx
>>392
アニメの視聴にかける時間を、勉強に使えばよかったのにね。
400: 硯箱(関西地方)
09/12/31 13:57:12.26 CmYeivad
>>394
奴隷を使う方だよｗ 奴隷ちゃん乙ｗｗｗｗ
401: ガラス管(神奈川県)
09/12/31 13:57:21.73 N9yf3rIa
>>387おまえも立派な下層民だろ
402: ばね(大阪府)
09/12/31 13:57:39.47 g57LJI9C
手取り20だが一人暮らしさえきっつい
403: 烏口(福岡県)
09/12/31 13:58:03.90 wlLuqvFR
ちゃんと勉強して、人間としての下地作ってれば
20万可能だったんじゃね？
それ以外はバイトかけ持ちででも稼げよ。
404: 振り子(神奈川県)
09/12/31 13:58:31.50 7ECBHe2g
>>402
うそこけ
手取り20だが趣味に金をつぎ込むくらい出来てるぞ。
寮生活だが。
405: 乳鉢(京都府)
09/12/31 13:58:34.24 vB7XaeVj
>>387
おいしいもんほど体に悪い
苦いもんほど体には良い
そういうことだなぁ。美味しい話には裏がある
406: 電子レンジ(東京都)
09/12/31 13:58:34.64 ZLle1Nav
稼ぎたいと思うことは悪くない
20万くれと思うことは自分の能力と相談するしかない
407: ちくわ(東京都)
09/12/31 13:58:48.25 VurF/295
>>325
それが影響するのは完成品メーカーとか消費者向けの場合だろう
それに、人口が適正になれば正社員雇用は自ずと増えるから
一人当たりの可処分所得は上がって消費にまわるよ。
たとえばある仕事量が100あるとして、
正社員のコストが10、派遣社員のコストが5としよう。
正社員10人を雇用すれば、その仕事量の対価をそれぞれ10ずつもらえる。
しかし、派遣社員20人を雇用すれば、その対価はそれぞれ5ずつしかもらえない。
人口過剰の結果、後者のように貧困層が増えているのが日本の実態で、
そして実際、派遣社員のコストは5ではなく、ピンハネとして2ほど加算されるため
思ったよりもコスト削減にはならず、消費も促進されない。
むしろ重要で懸念するべきは外需の方で、
東南アジアをはじめとするコスト安にどうやって対抗していくかが問題。
製造立国としてはもう限界だろうね。技術利権で食っていくしかない
408: 浮子(アラバマ州)
09/12/31 14:00:09.91 yhX4SVie
国家はやめとけ
409: ばくだん(愛知県)
09/12/31 14:00:42.57 yFAHf7TE
>>407
そんなお花畑な発想で食っていけるわけねーだろ
410: 下敷き(神奈川県)
09/12/31 14:00:54.46 k1nn/YPW
スレの内容読んでなくても４５歳元派遣が叩かれてることは容易に想像できるが
それでも世の中にアルバイトはパートで代替できない仕事なんてほとんど無いんだよな
仕事の非正規化/低賃金化の流れは今後も進んでいくと思う
411: ノート(関西)
09/12/31 14:01:28.24 A0ZqUqrB
子供の頃思っていた、なんで大人のくせに
これぐらいのことも出来ないんだろうって
人並みなんて楽勝じゃん、それがいざ大人になると
あの頃余裕だった会話すらままならない。。
412: イカ巻き(アラバマ州)
09/12/31 14:01:36.20 zSdxO1KY
>>410
派遣っていうのは低学歴がするもんだよ
413: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:01:45.74 VurF/295
>>332
残念だけどそれは難しいだろうね
>>351は今現役で大学生やってる奴の率直な感想だ
414: 絵具(東京都)
09/12/31 14:02:32.24 Ro9w56Gx
>>407
たとえ一人当たりの可処分所得が増えても、
人数が減れば全く意味が無いんだよ。
社会の可処分所得総額は、１万人×可処分所得３万円よりも、
１０万人×可処分所得１万円の方が上なんだから。
さらに言うと、人間には一日２４時間しか無い。
つまり、いくら一人当たり可処分所得を増やしても、可処分時間が頭打ちになってしまう。
使い道の無いカネを増やしてもインフレになるだけさ。
415: ルアー(catv?)
09/12/31 14:02:34.59 FCOoQaA3
>>407
分かってないな。
企業は、優秀な人材を、より安く雇用できる国に移動する。
優秀でかつ、より低賃金で雇える事が競争力が高いんだ。
416: ジムロート冷却器(福岡県)
09/12/31 14:03:03.26 sWIFWuIQ
>>1-1000簡単にいうと全て甘え
高卒で普通に就職できて、「俺頭悪いから公務員しかなれなかったんだーｗｗｗ」って冗談言ってた団塊さんは、
大学進学当たり前で、資格取得も当たり前で、品行方正さを求められて犯罪暦はなく、サビ残当たり前で月20万以下の給料でも文句を言わないお前等なんかより
よっぽど努力してきたよ。
つまりは甘え
甘えんな
417: 綴じ紐(大阪府)
09/12/31 14:03:15.21 rMXzzqZY
w
418: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:03:42.18 8GQXbMVK
>>391
いや、仕方なくない。
俺らロストジェネレーションは、はっきり採用を減らされた。
企業の中で、ある特定の年代の
従業員の数が極端に少ない事を禁止する法律を作っていれば、こんな事にならなかった。
つまり俺らが正社員になれなかったのは社会と企業のせい。
419: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:03:56.78 VurF/295
>>373
この前のホワイトアルバム最終回のワンシーンで
日経平均2万1700円とか書いてあって吹いたなｗ
これはバブル突入するちょっと前かな？
420: 乳鉢(京都府)
09/12/31 14:04:21.09 vB7XaeVj
甘えの反対語って何？
辛え？
421: スクリーントーン(長屋)
09/12/31 14:04:58.99 dVptw9xl
こんなに仕事がないって言っているのに俺は来年の2月で仕事を辞める予定だ
来年中には就職したいな
422: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 14:06:13.53 eWn6eiy6
>>420
うん。「つらい」と発音する。
423: グラインダー(アラバマ州)
09/12/31 14:06:50.39 cggIVzLj
>>2
それいつまで続くの？
424: フライパン(catv?)
09/12/31 14:07:16.09 Y55eIg0v
>>422
それだと反対の意味で使いづらい
425: イカ巻き(アラバマ州)
09/12/31 14:08:37.61 zSdxO1KY
正直、派遣を甘やかしすぎではないのかね？ 奴隷になるべき人間はこき使って
捨てるというのが今の時代の主流なのだから
奴隷に人権があると思っているんだろうか
426: ルアー(catv?)
09/12/31 14:08:45.69 FCOoQaA3
社会はもっともっと、雇用者にはキツく当たるべきだ。
こんなのやってられない。俺は起業する！
雇用者がこうなるまではもっと搾取すべきだ。
今、社会、世界に必要なのは、雇用者ではない。
雇用主となる人間なんだから。
427: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:09:30.33 8GQXbMVK
具体的な企業に対する規制の方法としては、国有の格付け機関を設立する。
そして、この機関が
ある特定の世代だけの不採用や、育休切りなどを企業が行った場合
その格付けを下げる。
その格下げを見ると、銀行はその企業に金を貸さなくなり、確実に倒産する。
こうすれば企業の世代間採用格差はカンタンに解消できる。
>>407
利権で食うって言ったって、全世界で
あらゆる電化製品でサムスンに抜かれている現状で、どんな利権があるんだよ。
428: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 14:09:36.85 eWn6eiy6
>>424
んじゃ「つれえ」。
429: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:09:55.59 VurF/295
>>414
そんな事やってるから労働効率や労働環境が悪いって言われるんだよ
総体で見て消費が増えるからって、底辺増やしてどうすんだ
そんな事やってたら必需品はともかく、嗜好品や趣味なんかの贅沢品は商売あがったりだ
今の日本はセルと戦ってる時のトランクスみたいなもん
パワーはあるが無駄にエネルギー消費するだけで、動作が緩慢
430: 電子レンジ(東京都)
09/12/31 14:10:34.77 ZLle1Nav
>>418
こんなところで朽ち果てるおのれの身を呪うがいい！
ちなみにそんな法律つくれるわけないでしょ。この国、社会主義じゃないんだから。
431: イカ巻き(アラバマ州)
09/12/31 14:10:46.26 zSdxO1KY
>>429
底辺増やしてどんどんと搾取しようぜ
俺たち金持ちは楽に儲かるし
432: ルアー(catv?)
09/12/31 14:11:11.83 FCOoQaA3
>>427
何甘えてるんだカス
自分で仕事作れよ。
お前は何から何まで人頼みだ。
社会のせいにせず自分の力で生きてみろ。
433: 付箋(茨城県)
09/12/31 14:11:36.03 HVViaglc
ホワイトアルバムって何？
434: ばくだん(愛知県)
09/12/31 14:11:49.14 yFAHf7TE
贅沢病の弊害なんだよ
慎ましくしろ慎ましく
435: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 14:12:18.52 eWn6eiy6
>>427
格付け低い所の方が経営的には正解だね。
俺が銀行だったら高いところに金貸さないなあ。
436: 絵具(東京都)
09/12/31 14:12:33.82 Ro9w56Gx
>>429
どうしてそんなに保守的なんだ？
社会構造が変わったらビジネスの構造が変わるのは当たり前だよ。
＞そんな事やってたら必需品はともかく、嗜好品や趣味なんかの贅沢品は商売あがったりだ
贅沢品商売が「商売上がったり」になるのは当然で、
社会の構造に合わせた適正量まで淘汰されるのは自然。
それは嘆くべきことじゃないよ。
重要なのはカネを回すことだ。
そのためには社会の消費総量を増やさないといけない。
437: 乳鉢(京都府)
09/12/31 14:12:49.75 vB7XaeVj
>>419
1987年4月頃が2万円台だったよう
バブルに入る前は1万円台だったような
よくしらね
>>422
・甘い⇔辛い
・甘い⇔苦い
・甘党⇔辛党
438: シャーレ(鹿児島県)
09/12/31 14:12:56.27 nseRcoyU
悪い事じゃないけど雇われで貰えないなら起業するしかないよな
439: 絵具(東京都)
09/12/31 14:14:05.68 Ro9w56Gx
>>430
結局、連中は、社会・政府が「両親の代理」になってくれることを期待しているんだよね。
政府は君のママではありません、って誰か教えてやればいいのに。
440: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:14:18.92 VurF/295
>>415
それは外需とコストの問題だね
ただ、中韓印は英語ができて当たり前、しかも大学でも勉強するしコストも安い
日本の文系新卒が勝てるのは日本国籍だけだ
将来的には、日本人も海外就職がメインになっていくだろうね
国内企業や公務員にしがみついて安泰なのは20代まででしょう
441: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:14:56.32 8GQXbMVK
>>432
起業するにも、まず普通に就職して
ノウハウ等をある程度覚えなければいけない。
俺達はその最初のチャンスからも閉め出された。
再チャレンジ出来ないどころじゃない。 初チャレンジさえさせてもらえなかったんだ。
中高年のおっさん守った社会と企業のせいでな
442: トースター(catv?)
09/12/31 14:15:04.91 iUdhIZ9q
女でもバブル世代（40代半ば）はこういうのいるんだよ。
ずっと派遣で生きてきてこの不景気に、
時給1800円以上はないとやってられないわ。← 1000円でも仕事ないよ！
でも結婚なんてしないの。男になんて頼らないの。 ←いやもう相手なんてできないぞ！
とか言ってるしもうなんだか。
でも既に結婚してる女性に対してはすごい嫉妬や僻みを持ってて怖いよ。
443: スタンド(東京都)
09/12/31 14:15:10.11 isp9Sql1
企業が悪い、社会が悪いと言っても、会社は営利団体として存続する
ために存在してるし、社会も自分が幸せになって他人の痛みをカバーしようという
ものなら、景気が悪けりゃ犠牲者も出るよ。
いい学校をでただけで安泰とか言ってる奴はニートだと思うが、
一流企業だってリストラと倒産などのリスクから逃げ切れないところもあるしね。
運がいい、運が悪いってのもある。企業が人を道具にするのは行き過ぎだから
そういうのは政治が食い止めるべきだけど、基本的に政治がどうなろうと
個人の都合で世の中が動くことは無い。政治がどうであろうと自分が
おかれる環境は大差ないって事だ。それを認識した上で、自分に与えられた環境の中で、
自分がどう動けば少しでも良くなるかを考えるやつしか、望む暮らしはできないだろうな、
これからの時代は。
444: ばくだん(愛知県)
09/12/31 14:16:21.02 yFAHf7TE
しかし派遣にも入れないとはどんだけ底辺だよｗｗ
445: ルアー(catv?)
09/12/31 14:16:34.13 FCOoQaA3
>>441
嘘付けアホ
市橋ですら雇われたのにお前が雇われないのは
おまえ自身に問題があるからだ。
自己責任とはこのことだ。
446: めがねレンチ(大阪府)
09/12/31 14:16:36.74 dvwx7z1X
大きい病気とか事故を一度も犯さず心身が健康で６５まで仕事をきらさない
それでぎりぎり衣食住を確保できるか
そうとう難易度たかくね？
447: 画板(埼玉県)
09/12/31 14:17:21.54 9YFuqyT2
>>439
学校じゃあ教えないだろうな
「過度な競争社会」とか嫌ってるんだろうし
過度も適度も世の中は競争だってのに
448: 紙(西日本)
09/12/31 14:17:43.78 9T23uwck
田舎もんはずっと田舎にいろよ
田畑耕して生涯終える人生も悪くないだろ
わざわざ出てくんな
449: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:17:59.18 VurF/295
>>418
社会のひずみだな
その世代で必要とされる人数が大幅に減ったという話
これからの時代は氷河期がデフォルトだろう
氷河期というよりも、必要な正社員が純粋に減ったという感じ
にもかかわらず新卒至上主義を顧みず、派遣を職歴と認めない
増え続け得る底辺を社会が認めず、拠り所ないってのはあるな
450: 絵具(東京都)
09/12/31 14:17:59.63 Ro9w56Gx
>>441
起業ってのは基本的に「鰯の世界」だよ。
大量に起業して、大勢討死して、真に優秀な上位数％が勝ち残る。
それがあるべき理想の姿だよ。
まずは理屈をこねる前に起業することだ。
たとえ討死しても、真に優秀な者の踏み台として社会に貢献できる。
451: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:18:00.18 8GQXbMVK
>>445
市橋ですら？ 日雇い派遣でだろ。
「雇用が増えた」 なんて言ったって、それらは全部非正規雇用。
非正規雇用はハッキリ若者の間でだけ増えている。 データもある。
452: 付箋(茨城県)
09/12/31 14:18:05.53 HVViaglc
>>441
／￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／ ＼
| |r┬-| ／─ ─ ＼
. | `ー'´} ＼ ／ （●） （●） ＼
. ヽ } ＼ | （__人__） | 配られたカードで
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／ 勝負するしかないのさ
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
453: ルアー(catv?)
09/12/31 14:18:24.25 FCOoQaA3
>>443
いや、社会はもっと労働者から搾取すべきだと思うね。
労働者が雇用されるなんて損だから起業しようと思うまでは、締め付けるべき
人に頼ろうなんて思ってる奴は搾取されて当たり前
454: セラミック金網(千葉県)
09/12/31 14:18:37.56 7UyVk2IA
日本は酷くなるだけだな
455: 絵具(東京都)
09/12/31 14:19:03.13 Ro9w56Gx
>>447
教職の人は、基本的に社会人経験ないから…ｗ
456: 釣り針(長崎県)
09/12/31 14:19:09.32 gEOyDzw/
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLﾘﾝｸ(seihokaigi.com)
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
生活保護法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
知識をつけ受給を目指そう! 生活保護 申請 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 特別区→ 民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→ 優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 交 通→ 公営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
> 教 育→ 公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら URLﾘﾝｸ(www.incl.ne.jp)
457: ばくだん(愛知県)
09/12/31 14:19:25.62 yFAHf7TE
友愛社会だよこれが
458: ルアー(catv?)
09/12/31 14:20:46.83 FCOoQaA3
>>451
日雇い派遣でもノウハウは覚えられるだろ。
市橋のように住み込みで働いてみろ
459: シャーレ(鹿児島県)
09/12/31 14:22:18.22 nseRcoyU
日雇いでノウハウは身につかないよ・・・
460: ペーパーナイフ(千葉県)
09/12/31 14:22:52.49 v+mU4K1O
視野が狭いと自滅するからねえ
底辺だろうが派遣だろうが余裕持,つのが大事よん
461: 絵具(東京都)
09/12/31 14:23:15.91 Ro9w56Gx
>>459
それはマニュアル世代の発想だよ。
実地で実践しない限り、真の意味のノウハウなんて身につくワケが無いだろ。
462: ルアー(catv?)
09/12/31 14:23:45.13 FCOoQaA3
>>459
それなら、正社員で働ける場所を探すしかないだろうな。
その為に努力して、貯金して資格を取ったりすればいい。
463: 紙(西日本)
09/12/31 14:24:27.82 9T23uwck
何の努力もせずに年齢だけ重ねた結果だよ
464: スタンド(東京都)
09/12/31 14:24:41.31 isp9Sql1
>>460
この飯不味いとおもうより、まあこれもイケるなと思ったほうが楽しいもんな。
自分自身へ高い評価をつけすぎるのも、不幸の元だね。
465: 丸天(福井県)
09/12/31 14:25:21.14 A4Df+tVk
俺の肛門も閉鎖されそうです
466: 付箋(茨城県)
09/12/31 14:25:44.04 HVViaglc
>>448
茨城民だけど同意
ただそれには田舎で生活するメリットがないと駄目だな
食料品やインフラなど都会よりコストが高い場合だって少なくない
家賃は安いとは言え、東京の求人数や賃金と比べると決定的魅力にはならない
受け継いだ持ち家が無くても役場勤めじゃなくても「田舎に住みたい」と思わせるメリットが必要
田舎住み＝情弱の図式を変えないと無理でしょ
467: 絵具(東京都)
09/12/31 14:25:52.63 Ro9w56Gx
>>463
日々の行いでだいたい分かるんだよね。
昨日を何を学んだか、考えてみるといい。
無為に一日を過ごしてしまった奴は、いつまでも無為に過ごす。
一生ってのはその一日の積み重ねなんだから。
468: ファイル(千葉県)
09/12/31 14:26:00.32 GwIsOASo
>>397
なぜ2ch脳は「旦那＝妻にとって邪魔」という固定観念があるのだろう
大方Googleの検索候補がソースなんだろうけど
469: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:26:01.39 VurF/295
>>436
俺は趣味品や嗜好品削りたくないけどなぁ。
最近、昔ながらの模型店とかカメラ屋とか、服屋の直営店とか減ったじゃんか。
んで代わりに入るのは、しょうもない居酒屋とかカラオケとかコンビニとかそんなのばっか。
需要がないから淘汰されたと言われたらそれまでだが、やっぱそれじゃつまんねーよ。
大体金を回す事が重要ったって、消耗品しか売ってないんじゃ他何に使うんだ。
各人のゆとりを削ってまで、まして底辺を増やしてまで
社会の定員を無理に増やす必要は無いんじゃねえかと思う。
あくまで楽しんでこその人生だし、それができてこその社会だろう。
産めよ増やせよで地を行く大量消費型社会は終わろうとしているのさ。
470: ルアー(catv?)
09/12/31 14:26:08.51 FCOoQaA3
努力しなきゃ生きられねーんだよ
いい加減こんな当たり前の事に気付けよ
犬でも猫でも生きる為に餌を探して歩き回ってるだろ。
471: グラフ用紙(関西)
09/12/31 14:26:29.15 CRsLKkGo
クズニートほど小泉マンセーなのがよくわかったｗ
472: 画板(埼玉県)
09/12/31 14:26:30.26 9YFuqyT2
>>458
マジレスすると日雇いの派遣の人にノウハウ（知識・方法）なんて教えない
何でそれをするか教えるなんて時間の無駄だから
473: 目打ち(静岡県)
09/12/31 14:26:58.65 /HdG8u0I
日本ってこの先明るい見通しが全くないのが笑えるな。
474: 加速器(東日本)
09/12/31 14:27:31.37 esAf0s7r
沖縄で20万とかどんな成金だよ
475: 絵具(東京都)
09/12/31 14:27:44.33 Ro9w56Gx
>>469
マクロの話をしているときに「俺は…」と語りだした時点で、君の知性は死亡確定だよ。
これは煽りや侮辱じゃなくて、現実として受け止めてほしい。
476: おろし金(大阪府)
09/12/31 14:28:07.24 TLyHuwvq
>>470
努力は同意だけど、努力の方向性が人によって違うからな
肉体労働苦手な奴にやれっていっても、無理なもんは無理だろ
477: ばくだん(愛知県)
09/12/31 14:28:13.51 yFAHf7TE
クズニートはてめえだろｗ
478: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 14:29:05.64 eWn6eiy6
>>470
うん。努力が必ずしも報われるって事でも無いけどな。
479: アルコールランプ(アラビア)
09/12/31 14:29:21.11 3VKPYHe2
デリヘルのドライバーでもすれば、最低限生きていけるだろ
480: 墨(愛知県)
09/12/31 14:30:23.92 18lXzic+
そういや派遣廃止で日雇いは禁止になるらしいな
さすがミンシュ 常に悪い方へ悪い方へとかじを切る
481: 手錠(catv?)
09/12/31 14:30:54.76 9VYl5D94
俺は逆に自分の能力以上の給料貰ってて申し訳ないわ。
給料は書かないが計算したら時給7500円以上だった。
税金にタカる寄生虫でスマン。
生まれてきてごめんなさい。
今日もソープ嬢予約しててこれから一発ヌいて来ます。
482: グラインダー(アラバマ州)
09/12/31 14:31:09.33 cggIVzLj
>>470
お前の価値観なんて知らん
2chの掃き溜めで説教する努力は不要だ
人のせいにするなっての
お前はお前
483: 絵具(東京都)
09/12/31 14:31:36.46 Ro9w56Gx
>>478
努力は、気まぐれな幸運の女神を、抱き止めるための準備体操だからねぇ。
準備体操しかしていない状態なら結果は出せないわな。
でも準備体操をしていないとチャンスを生かすことができない。
484: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:31:50.51 VurF/295
>>466
田舎は車必要だし給料安いからかえって割高だよな
職もないし住めるのは資産家か公務員、あと医者、農家、そんなもんじゃね？
企業の工場があればその雇用もあるが、最近はねぇ…。
考えてみればどうして過疎化って起こったんだろうな。
昔はどこも小江戸や小京都みたいな感じで独立してやってた感じだが
戦後くらいからいきなり中央集権化が加速したよね
485: 墨(愛知県)
09/12/31 14:31:53.68 18lXzic+
>>481
大晦日なのに無料マンコではなくソープかｗｗ
486: 下敷き(神奈川県)
09/12/31 14:32:14.24 k1nn/YPW
究極的には賃金ゼロ・従業員奴隷化が
会社としてもっとも利益が上げられる方法で
株主も本当はそうして欲しいんだが
そうした圧力を止められるのは労働組合とか社会の良識くらいしか無いんだよな
487: 便箋(関西)
09/12/31 14:32:52.61 LvG6bJmo
>>471
小泉のときは、サラリーマン減税やったりして、サラリーマンはある程度恩恵受けているけどな。
働いてない奴等が恩恵受けるのは、鳩山札束バラマキ内閣だろ。
488: ルアー(catv?)
09/12/31 14:32:56.44 FCOoQaA3
>>482
お前は、何の努力もせず、全部人に頼ってるんだろどうせ。
生活保護で生きる事を保証しろとか言う口だろ？
489: シュレッダー(茨城県)
09/12/31 14:32:57.84 IvyJPlOT
公共建築の耐震化をストップさせたのは最大の愚策だと思う
490: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:33:16.43 VurF/295
>>475
俺は経済の話なんて最初からしてないよ。
あとマクロ経済云々言うんならもっと数字使って説明してくれ
491: ばくだん(愛知県)
09/12/31 14:33:21.91 yFAHf7TE
労働組合ｗ
何をしたっていうんだよｗｗ
492: フェルトペン(広島県)
09/12/31 14:34:08.23 mEMTYCC4
正社員も糞みたいな構造を維持してることに加担してるからな罪がないとかおもしろい冗談じゃねえ？
493: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:34:10.81 8GQXbMVK
はぁ…。 俺のこれまでの勉強量を考えれば
時給７０００～８０００円以上の仕事をしてて全然おかしくないのに…。
何故こんな事に… 社会と企業のせいで…。
もう本当に絶対許さん、絶対正社員殺してやる
494: 絵具(東京都)
09/12/31 14:35:46.95 Ro9w56Gx
>>493
ちょっと面白い。
「オレ様化する子供たち」という本の中で、
そういう「等価交換の発想」と、
「自分の苦労に対する主観的見積もり」の肥大化が
子どもがモンスター化している原因ではないだろうか、と書かれていたわけだが、
君のような子供を見て発想したのだと普通に思った。
495: ちくわ(東京都)
09/12/31 14:35:58.69 VurF/295
>>493
やるなよ！絶対にやるなよ！
496: 下敷き(神奈川県)
09/12/31 14:36:02.28 k1nn/YPW
>>493
頑張ってくれ
君が頑張れば俺達の雇用が増える
497: フェルトペン(東京都)
09/12/31 14:36:13.67 GC1mqmm9
また不毛な議論をしているな
日本の抱えている問題は、企業や個人にあるのではない
あくまで政治
498: 額縁(岡山県)
09/12/31 14:36:55.15 W8Qe6NBa
アリとキリギリスってよくできた話ですよね
499: 浮子(静岡県)
09/12/31 14:37:19.38 YDYtPx/L
>>496
それたぶんアウトじゃね？
500: 付箋(茨城県)
09/12/31 14:37:33.79 HVViaglc
>>484
車の維持費高けえよな。嫁いたら２台必要だし
しかし不思議だよな・・・あれよあれよという間に地方が壊死した
原因は一つじゃないと思うんだが、とりあえず周囲を見渡してもガキが全然いないし活気が皆無
稀に高い服でお洒落させた子供連れてるのを見ると同級生の公務員夫婦ｗ
俺だって家賃収入が無かったら速攻捨ててやるよこんな糞町
501: ノート(関西)
09/12/31 14:38:25.85 AWw/KUis
>>493
おい！早まるなよ、下らん事で人生終わらせるな。
502: ルアー(catv?)
09/12/31 14:39:11.74 FCOoQaA3
>>493
お前は自分で自分の価値が無い事に気が付いてる。
本当はな。
いくら勉強しても、仕事を獲得する事に結びつかない事ばかりやって来たんだから、
そんなのに意味は無い事は分かるだろ。
優秀な人間は起業をする為に必要な事を必死に勉強するからな。
503: イカ巻き(和歌山県)
09/12/31 14:39:28.42 BXkgVY4g
>>493
正社員でも役員クラスからにしてくれ
504: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:40:00.93 8GQXbMVK
>>501
終わらせるな？ すでに社会が終わってるのにか？
非正規雇用が若者(３０代以下)で３００万人も増え、正規雇用が減ってるのに大して
中高年(５０代以上)では正規雇用が増えているんだぞ？
505: 画板(埼玉県)
09/12/31 14:40:13.80 9YFuqyT2
>>494
頑張ったかどうかってあんまり評価に関係ないよなｗ実際
社長でも派遣でも遊びじゃないんだから
「でも頑張りました！！」なんていう奴見たこと無い
どんな不条理なことも心を硬くして受け入れないと社会じゃやっていけん
506: ㌧カチ(長屋)
09/12/31 14:40:40.53 cncUMOln
IT業界の派遣なんかだと月40万円くらい稼げるぞ
手取りで
それでも逃げ出すくらいの現場が多い
507: フェルトペン(東京都)
09/12/31 14:41:30.13 GC1mqmm9
日本の政治がしていることとを簡単に言えば
全国から膨大な税金を集め、それを政府に近い連中に配っているだけ
税金の公平性・透明性という原則からはずれたことばっかりしているからおかしくなる
508: フェルトペン(広島県)
09/12/31 14:41:58.01 mEMTYCC4
>>494
労働厨がニートは市ね！生活保護は士ね！とかいってるし子供だけの発想じゃないよ
509: 絵具(東京都)
09/12/31 14:42:06.02 Ro9w56Gx
>>505
「頑張った」が評価されるのは高校まで。
それが世の中というもの。
510: 墨(愛知県)
09/12/31 14:42:06.68 18lXzic+
>>504
ミンシュ党がキコリ増やすって言ってるよがんばれ
511: 電子レンジ(東京都)
09/12/31 14:42:26.59 ZLle1Nav
>>506
たまに「なんでもできます！まかせてください！」とかいって
派遣されてきて何もできないのが来ることがある。
正直それはかんべんしてほしい。
512: 絵具(東京都)
09/12/31 14:43:07.61 Ro9w56Gx
>>508
そりゃそうだろう。
社会にそのような発想をするド腐れ下層民が増えており、
子供もその影響を受けているのさ。
513: 浮子(静岡県)
09/12/31 14:43:47.23 YDYtPx/L
もうアウトっぽいやつが出たのに本気だなこりゃｗ
やるなよｗ絶対だぞｗ
514: ローラーボール(catv?)
09/12/31 14:43:51.94 G91opT3L
>>506
ああいうのは個人事業主との委託契約って型式にしてるから、
一般の会社員に例えれば額面３０万と同じなんだよ。
515: 画板(埼玉県)
09/12/31 14:44:18.86 9YFuqyT2
>>508
それは不条理を受け入れた上で垂れてる愚痴だから子供とは違う
気に入らないことは受け入れずにさらに他人に何か要求するのが子供
516: 下敷き(神奈川県)
09/12/31 14:44:41.45 k1nn/YPW
本当は企業の不公正を政治が締め付けないといけないんだけど
労働関係の罰則は緩いものばかりで違反上等な状態がまかり通ってる
一つの企業潰すくらいの罰則が無いとダメだろうけど
日本では大企業優遇だからそれも有り得ない
517: 浮子(静岡県)
09/12/31 14:46:07.26 YDYtPx/L
まあ、こんなとこで愚痴ってるボケには何もできないだろうがなｗ
518: 硯箱(関西地方)
09/12/31 14:46:15.14 CmYeivad
>>505
つい最近、どこぞの宰相が努力を認めていただきたいって言ってたけどなｗ
519: ルアー(catv?)
09/12/31 14:46:16.12 FCOoQaA3
起業の世界は実力主義社会だぞ。
学歴とか経験とか一切関係ない。
実力がすべての世界だ。
不満を言うなら完全実力主義の起業の世界に入るべきだ。
社会は雇用主を求めてるんだ。
520: ローラーボール(catv?)
09/12/31 14:46:55.26 G91opT3L
過去１０年間でリーマンの平均収入は１００万円下がり、トヨタの内部留保は２兆円に膨れあがった。
一人あたりGDP推移
1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋ 6位 橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋ 5位 小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋ 7位 小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋ 10位 小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋ 11位 小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋ 14位 小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋ 24位 福田・麻生
521: 絵具(東京都)
09/12/31 14:47:01.22 Ro9w56Gx
>>516
しかし、今の日本はコンプラ不況って面があるよ。
経済のグローバル化に伴って、
人権を平気で踏みにじれる国の企業と戦わないといけないのに、
こっちだけ異常なコンプラで締め付けられているのは相当に不利だよ。
522: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:47:07.89 8GQXbMVK
>>505
>どんな不条理なことも心を硬くして受け入れないと
そうやって、若者(３０代以下)に非正規雇用が３００万人以上増え
若者が中高年のおっさんの奴隷にされてる現実に口をつぐむのか？(笑)
523: 画板(埼玉県)
09/12/31 14:47:43.43 9YFuqyT2
>>518
そうだったねｗ
政治家は社会人じゃないってことなんでしょ
524: 下敷き(神奈川県)
09/12/31 14:48:22.34 k1nn/YPW
>>351
それは本当にそう思う
一時期転職活動してて感じた手ごたえからすると
企業の採用担当者が見てるのは属していた企業の名前だけなんだよな
その中で何をやったかは見ていない
525: 墨(愛知県)
09/12/31 14:48:35.05 18lXzic+
>>520
横軸はなんだよ
526: 釣り針(長崎県)
09/12/31 14:49:08.17 gEOyDzw/
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割に合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる
生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない
生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる 最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
税金として集めた多額の金を海外へばら撒き、公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状 遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから
生活保護についての簡単なまとめ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
貧困は自己責任ではない－JanJanニュース URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLﾘﾝｸ(seihokaigi.com)
生活保護法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自立生活サポートセンター もやい - URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
527: 絵具(東京都)
09/12/31 14:49:38.02 Ro9w56Gx
>>524
今までの経験は人脈・コネに関わってくるし、
入社基準が厳しい会社に入社できたということはそれだけ良い人材だという証明になるからね。
合理的だと思うよ。
528: ローラーボール(catv?)
09/12/31 14:49:38.24 G91opT3L
>>525
順位だろ、常識的に考えて。
529: 付箋(茨城県)
09/12/31 14:50:32.11 HVViaglc
>>514
業務請負だよなだいたい
経費が殆ど認められない業種だとやってられねえ
青でも申告できるけど面倒臭いし忙しすぎて帳簿管理する気力も湧かない
会計事務所に任せればいいけど金取られるしそれなら白の方がマシかってなる
530: 画板(埼玉県)
09/12/31 14:50:45.91 9YFuqyT2
>>522
通り魔で革命でもするの？
その程度の結論しか導き出せないんなら考えるのを止めろ
俺達あんまり頭良く無いんだからさ
531: 乳棒(岡山県)
09/12/31 14:50:54.80 4aHzdFFF
>>305
そんなことはないだろ
余剰人口を養うにはコストがかかる
その分だけ競争力が低下していると言える
ある程度なら予備として考えてもいいが今はあまりにも余剰が多すぎる
競争しなければ国は存続できないんだし、例え水物でも競争力と人口のバランスは取るべきではないかな
532: ドライバー(大阪府)
09/12/31 14:52:03.36 8GQXbMVK
全労働者が平等に不安定なら、何も文句はない。
現状は、中高年のおっさんの雇用を守るため
若者が労働市場から締め出された現状。 しかもこれが不況のたびに繰り返されている。
俺はこれを是正(具体的には、企業の雇用調整は全世代にわたって包括的に行い、中高年をリストラし
若者の採用減はしない)
しろと言ってるだけ。 結果の平等なんて一切求めてない。
533: 白金耳(茨城県)
09/12/31 14:52:34.83 AoIxIpkA
15年前なら月収20万とか中卒でももらえた
534: クレパス(catv?)
09/12/31 14:53:10.06 Y05BIWZ4
>>511
そんなのすぐ返しちゃえよ。
>>514
違うよ。派遣会社にもﾋﾟﾝきりあるってことさ。
うちの会社の場合派遣会社への支払いは残業なしで60万～80万くらいの人が多い。
それを最近話題のとこだと50万とかﾋﾟﾝはねするし、そうでないとこは30万程度のﾋﾟﾝはねで済む。
いいとこだとﾋﾟﾝはね分から経費引いて利益からボーナスだしてるし、派遣切りになっても待機で
給料でるとこもある。
535: シュレッダー(茨城県)
09/12/31 14:53:40.63 IvyJPlOT
専門職の転職って、
社名よりも資格や経験業務とかのほうが重視されそうな気がする。
536: 絵具(東京都)
09/12/31 14:53:50.87 Ro9w56Gx
>>531
そんなことはなくはないだろ。
コストがかかるってことは、それだけカネが回り、雇用が生まれるということなんだから。
それに、人数が減ってクズが減れば、優秀な奴が生まれる確率も減る。
人口を減らすのは競争力を落とす源泉。
それだけは現実だ。
537: ローラーボール(catv?)
09/12/31 14:54:53.32 G91opT3L
>>534
あんたの会社は派遣会社に金はらってて、来てる人は派遣会社の正社員だと思ってるのかもしれないけど
現実は違うんだなこれが。
538: 硯箱(関西地方)
09/12/31 14:56:24.21 CmYeivad
>>537
ITで派遣されてくる人の場合は登録派遣じゃなくて常用派遣のこともしばしばあるから、
その会社の正社員ってことはなくはない、つーか、よくある話。
539: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 14:56:37.87 eWn6eiy6
>>536
といっても日本は国土に対して人多すぎ。
自給できる位の人口が妥当なのでは？4000万位だっけ。
540: メスシリンダー(東京都)
09/12/31 14:56:57.08 GPFTcpzX
俺は高卒だがウチと取引したくて大卒の営業マンが俺に頭下げてくる
昔は俺も調子に乗っていばりちらしてたが
そのうち会社にいずらくなって転職した
昔と違っていまは転職するごとに年収減ってくんだよな
541: 墨(愛知県)
09/12/31 14:57:11.33 18lXzic+
>>534
特定派遣てやつだな
542: 下敷き(神奈川県)
09/12/31 14:57:17.52 k1nn/YPW
>>532
実質的な労働量で考えた場合
高給貰ってる中高年の労働量なんて若い層の半分以下だからな
ほとんどヒマ潰しとしか思えない会議とか、決済のハンコ押すだけとか
本当に給料を労働力で評価したら中高年層の給料なんてバイト以下だろう
543: れんげ(神奈川県)
09/12/31 14:57:36.38 Nwvursve
月20万なんて新卒でもいくわ。
544: シュレッダー(茨城県)
09/12/31 14:57:45.91 IvyJPlOT
>>539
江戸時代は3000万人でした。
明治以降人口は順調に増えましたが、
米は台湾・朝鮮などからの外地からの輸入が必要でした。
545: 乳棒(岡山県)
09/12/31 14:59:30.35 4aHzdFFF
>>536
無理して雇用を作るから競争力が減るんだよ
その魔には安い製品を作る方が競争力が上がるだろうが
>人数が減ってクズが減れば、優秀な奴が生まれる確率も減る。
百歩譲ってこれを認めるとしよう
この場合はくずの処分が必要になる
不良品を処分しない工場がいい工場の筈がないからな
今の日本は不良品の処分を怠って倉庫代を無駄に払っている状況なんだよ
それがいいわけないだろ
役に立たない人間を抱えることこそ競争力の低下の元
これが現実だよ
546: ローラーボール(catv?)
09/12/31 14:59:40.23 G91opT3L
>>538
ＩＴ会社の正社員つーかＩＴ会社の内部ではほとんど契約社員の形態だよ。
社会保険も税金も個人任せの税法上の個人事業主が年契約してるのがほとんどですが。
547: スケッチブック(福井県)
09/12/31 15:00:44.45 IoKvhgBM
雇用を完全に流動化して年功序列を壊滅させる
その代わりに企業に重税課してもっと社会保障費負担させる
これでいいだろ
なんでこれができない
548: 乳棒(岡山県)
09/12/31 15:02:16.84 4aHzdFFF
>>547
企業の負担を増やすと海外に逃げるから
549: ボールペン(京都府)
09/12/31 15:02:20.30 JY+C66A4
年収３００万にも満たない俺ですら、スポーツカーに乗ってると言うのに・・このオッサンは！
550: 絵具(東京都)
09/12/31 15:03:50.72 Ro9w56Gx
>>545
それは違うと思うな。
無理して雇用を作ったから日本の景気は下支えされてきたわけで、
そこには「社会福祉としての雇用」という側面があった。
それによって社会福祉にかかる費用を最低限に抑えられた。
優秀な人間が生まれるのは、最終的には確率に過ぎないわけですよ。
一人の優秀な人間が生み出す好影響は、その発生率の低さに十分に見合う価値がある。
人間の社会ってそうやって動いてきたし、
特に、現代は、「知」が過剰な付加価値を生み出す世の中なんだから。
人を増やし、天才を生み出す土壌を作るべきだよ。
その土壌を潰すのは下策の中の下策。
551: スケッチブック(福井県)
09/12/31 15:04:12.82 IoKvhgBM
>>548
いや、雇用が流動化すれば切りたいときに切れるんだから
十分いい条件だろ
552: 画板(埼玉県)
09/12/31 15:04:30.98 9YFuqyT2
>>545
役に立たないだけならまだ使い道はあるだろｗ
現に俺が働いてるんだから
役に立たないのに考えることを止めない奴が問題
553: ドライバー(大阪府)
09/12/31 15:07:16.99 8GQXbMVK
>>545
>役に立たない人間を抱えることこそ競争力の低下の元
それならそれで、現役労働者の税負担を今の４倍に上げ
それを原資として、失業者に毎月１２万の最低保障失業給付をまったくの無条件で支給するようにし
企業がリストラし易くするように環境整備とかすれば良かったのに、何もしてこなかったわけだろ。
自民党は。 これが社会のせいでなくて何なんだよ
554: 乳棒(岡山県)
09/12/31 15:08:43.22 4aHzdFFF
>>550
弱者の福祉などと言うものを考えるからコストがかかって競争力が落ちるんだよ
自己責任だろ
優秀な人間を作るというのなら不良品となった人間はいらないだろ
土壌なんて言い方するなら家庭菜園でもやってみればいい
間引きをするだろ
間引きが不十分なんだよ
555: スタンド(東京都)
09/12/31 15:10:24.70 isp9Sql1
自分に高い点数をつけすぎると、生きていくのも辛いだろうな。
世間様の評価とのギャップを埋めるのは、自分の意識と使い古された陳腐な言葉で
あろうが、頑張りでしかないんだから。頑張りの方向は間違ってはいけないけどね。
556: 絵具(東京都)
09/12/31 15:10:34.48 Ro9w56Gx
>>554
単純にバカを養うだけならそうかも知れないけど、
役立たずと思われた人間が時々思わぬヒットを飛ばすことがある。
そのヒットは、狙ってできるものではないが、バカを養うコストに十分に見合うもの。
だが、その確率を織り込めるだけの規模がいる。
スケールを小さくしてしまうとその「ほとんど当たらないが当たるとでかい」チャンスを逃す。
557: 乳棒(岡山県)
09/12/31 15:10:51.98 4aHzdFFF
>>551
税金が高くなるだろ
それは企業にとっては高すぎるコスト
企業が求めるのは企業の権利を保障して、税金の低い国家なんだよ
558: ローラーボール(catv?)
09/12/31 15:12:29.32 G91opT3L
10-90ルールは会社にも当てはまる。
559: 乳棒(岡山県)
09/12/31 15:13:01.55 4aHzdFFF
>>552
働いているんなら役に立つ
お前は役に立たない人間のサンプルにはなってない
>役に立たないのに考えることを止めない奴が問題
そういう人間は役に立たない減らされるべき人間なんだよ
560: 乳棒(岡山県)
09/12/31 15:15:11.02 4aHzdFFF
>>553
何で今働いている俺たちが役立たずのくずどものために税金4倍も払わないといけないんだよ
それこそ不公平きわまりないじゃないか
561: 浮子(アラバマ州)
09/12/31 15:16:08.81 yhX4SVie
だからあれほど
562: 定規(北海道)
09/12/31 15:18:30.91 fsKT2Y6O
死ぬ気で働けば月２０なんて余裕だろ
根本的になまけもの気質だからこういう文句ばかり言うんだ
563: 冷却管(東京都)
09/12/31 15:18:57.25 6jLis8Aj
派遣ってなんで糞なの？
なんでウソつくの？？？
情報誌やアルバイト総合サイトに月給25万以上とか書いておいて、実際に面接にいくと
書いてある勤務地より遥か遠くで低賃金で働かせようとするでしょ
嘘書いて集めるとかお互いが損するだけだろ・・・
564: ルアー(catv?)
09/12/31 15:19:31.63 FCOoQaA3
社会に不平不満を言ってる奴は、屁理屈こねても
結局、楽して金が欲しいと言ってるだけなんだよな。
楽する為に、働いてる奴らから税金取れば良いとか
アホな事を言ってるのが特徴だ。
金が欲しいなら自分の力で稼げ。
それこそ自己責任で自分でリスク取って起業しろ
565: 墨(愛知県)
09/12/31 15:20:16.29 18lXzic+
>>563
派遣だけじゃなくて求人なんてそんなもんだよしらなかったの
566: ドライバー(大阪府)
09/12/31 15:20:21.35 8GQXbMVK
>>560
意味が分からん。
役立たずをリストラし易くしたいんじゃなかったのか？
567: 硯箱(関西地方)
09/12/31 15:22:08.70 CmYeivad
>>350,566
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
おまえ早く謝った方がいいぞ
568: 絵具(東京都)
09/12/31 15:22:08.87 Ro9w56Gx
>>565
自分は屁理屈三昧を述べて自己正当化するのに、
他人に屁理屈で翻弄されて、期待水準を割り込むと、激しく不平をこぼすんだよな。
しかもその期待水準が身の程を弁えぬ高さ。
569: 画板(埼玉県)
09/12/31 15:24:03.51 9YFuqyT2
>>563
派遣社員の求人票って過去に入った人と出てった人の人数とかかいてないの？
570: ちくわ(東京都)
09/12/31 15:32:08.55 VurF/295
土人国家日本に政治や経済は無理
さっさと中国かアメリカの植民地になっちまえ
571: フェルトペン(神奈川県)
09/12/31 15:33:56.81 tdDwF4Is
去年までは月収65万だったのに
今年は30万稼ぐのがやっと
572: ばくだん(愛知県)
09/12/31 15:34:26.32 yFAHf7TE
僕らの給料は下げてください
その代わり若者を雇用してあげてください
社会的な労働団体ならこう言えるよな
これでこそ社会から喝采される団体と言えるもんだ
しかし現実はただのクレクレ
573: バールのようなもの(神奈川県)
09/12/31 15:35:33.02 TEYXLq4e
この手の問題は抽象度の高い視点で見なきゃいけないのに
それができない人(いわゆる馬鹿)が本人の努力だ自己責任だときわめて抽象度の低い議論を展開したがる
574: ルアー(北海道)
09/12/31 15:36:31.23 41lCT+BE
>>567
もう無理だろこれ、警察は年末年始も働いてるよ
575: 墨(愛知県)
09/12/31 15:37:31.13 18lXzic+
駅名まで指定したのがまずかったな
576: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 15:37:54.40 eWn6eiy6
>>572
全てとは言わんが労組がクズだったな。
577: 付箋(茨城県)
09/12/31 15:40:07.01 HVViaglc
だが新卒が奪い合う企業の殆どは日本では数少ないユニオンショップを有する優良企業ｗ
578: 砥石(東京都)
09/12/31 15:43:04.08 S5jA2QMk
社会人二年目なのに年収350万しかなかったｗ
普通は400はいくよね・・・・
579: 乳棒(岡山県)
09/12/31 15:43:14.69 4aHzdFFF
>>566
税金4倍なんてせずに労基改正してリストラしやすくすればいいだけだろ
580: 液体クロマトグラフィー(長屋)
09/12/31 15:43:49.26 ZPzZXItc
クソジジババのために生まれてきたようなもん。
今子供作ってる奴なんて、なんで自分の子供をわざわざ不幸にさせたいのかね。
581: 絵具(東京都)
09/12/31 15:45:01.32 Ro9w56Gx
>>578
君の能力から考えたら適正水準じゃない？
それとも、「普通」の待遇を要求出来る人間のつもりですか？
582: 浮子(アラバマ州)
09/12/31 15:46:43.21 yhX4SVie
やめておけと
583: モンドリ(福岡県)
09/12/31 15:47:11.77 YwtSwiin
東欧で金持ちなのってロシアだけ？(´･ω･`)
584: ルアー(北海道)
09/12/31 15:47:48.77 41lCT+BE
ロシアって金持ちなのかよ、そりゃないだろ
585: 霧箱(アラバマ州)
09/12/31 15:48:18.13 aI+6Hodv
ロシアは今割と好景気らしいね。
586: プリズム(北海道)
09/12/31 15:48:46.35 QADnnncB
>578
毎年月収1万円上がるような時代は終わってると思うよ。
昇給するだけマシ。
587: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 15:49:14.73 eWn6eiy6
>>580
CO2増えるんだから環境税とった方がいいね。
588: おろし金(埼玉県)
09/12/31 15:49:38.75 qQUFtVlo
思うのは自由
しかし実現するにはそれ相応の努力が必要
589: 絵具(東京都)
09/12/31 15:50:23.86 Ro9w56Gx
>>586
軽いインフレを起こせば可能じゃない？
どうせその種の愚層民は目先の手取りしか見ていないから、ちょうどいい目眩ましだよ。
590: モンドリ(福岡県)
09/12/31 15:50:28.77 YwtSwiin
やっぱ西欧だけかあ(´･ω･`)
591: フェルトペン(関西地方)
09/12/31 15:51:03.41 kTiO+Sst
ロシアは資源あるからね
日本はシステム化されてあとは席の奪い合いだから
そのゲームに参加しなければいいのにね
結局自分が席に座れなかったから文句言うだけで
同じ席を狙ってるのがむかつくんだよ
592: 銛(広島県)
09/12/31 15:51:49.24 J1bof+rZ
税金4倍とか甘ちゃんなこと言ってるから
甘えって言われるんだよ。
593: 絵具(東京都)
09/12/31 15:52:39.93 Ro9w56Gx
>>588
しかも、人数制限がある場合は、相対評価で戦う生き残り競争だからねぇ。
正しい方向に必死に努力したと仮定しても、
正しい方向にその３倍努力する人間には勝てない。
594: 砥石(東京都)
09/12/31 15:57:37.55 S5jA2QMk
>>586
確かに7000円しか昇給しなかった・・・
来年は25000円位の昇給があるから400は行くけど、マジで微妙
595: 蛸壺(千葉県)
09/12/31 16:07:57.58 w8BZxYMp
高校まで真面目にやってきたけど大学と就活でこけた
20代後半で手取り10万以下のバイトとかもうね・・・
596: スターラー(静岡県)
09/12/31 16:14:45.01 rlcydkdz
>>549
やっぱりNAのGTOですか？
597: 鉛筆(千葉県)
09/12/31 16:14:52.88 1cgahqje
今年新卒入社だったんだけど、2年目ってどのくらい昇給するの？
598: すりこぎ(埼玉県)
09/12/31 16:18:08.36 Tq3GusQo
派遣しかやってこなかったやつが月20万とか甘え以外のなにものでもないだろう
そんな屑雇う会社なんてねーよ
599: ルアー(北海道)
09/12/31 16:18:17.21 41lCT+BE
やっぱ日本人に足りないのは自分の身の丈に合った価値観を持つ術だな
どんなに無能だったりしても上流中流を羨む、やっぱそれはおかしいんじゃない。
若いうちは向上心持つのは必要だと思うけどさ。
派遣は正社員と比較したら「時間」がたっぷり取れるでしょ、金じゃ買えないよ時間は
そういう意味でゆとりある生活送れる事を幸せだと感じればストレスもないんじゃないかな。
かなり口からでまかせ言ったわ、どう考えても金持ってない奴は負け組みだわな
600: 銛(広島県)
09/12/31 16:19:07.83 J1bof+rZ
>>597
会社と、その業績と、君に対する評価によりけり。
601: 鉛筆(千葉県)
09/12/31 16:24:19.07 1cgahqje
>>600
1年目からもう個人の評価とか考慮されるの？
602: 真空ポンプ(東京都)
09/12/31 16:25:14.89 FlvEuldO
ID:8GQXbMVK
こういうキチガイが就職できるような世の中には絶対にしてはならない
603: ローラーボール(神奈川県)
09/12/31 16:27:44.15 Nwd9yosC
文句ばっか言ってないで役所行って生活保護ふんだくれよ
604: 銛(広島県)
09/12/31 16:29:17.08 J1bof+rZ
>>601
もちろん。そりゃ部署内では「一年目としては」というフィルターかけてだけど、
当然ながら同期との比較やら何やらある。
まあ会社がベアゼロじゃなければ、必ずちょびっとは上がるから心配すんな。
605: 釣り竿(高知県)
09/12/31 16:29:41.34 kMCLudb5
＞「社会がおかしくなってる。怖い」
負け犬の典型的な言い訳、社会が悪い
もうね、マジで死なねーかなこういう連中
606: 浮子(千葉県)
09/12/31 16:31:33.59 i1NHcRQG
インフレ起きろ
607: ローラーボール(神奈川県)
09/12/31 16:31:43.19 Nwd9yosC
基本的にサラリーマンはニート並みに頭悪いからな、こいつらの言うこと聞いてもダメだよ
608: 浮子(長屋)
09/12/31 16:32:18.17 wM8yzZHs
悪いことだな。はい論破
609: 乳鉢(大阪府)
09/12/31 16:33:54.11 GuUIx214
>>350
（・∀・）
610: ルアー(北海道)
09/12/31 16:34:28.21 41lCT+BE
まぁ確かに超絶苦労して正社員になってみれば、40～50の上司はバブル世代のゴミってのは事実だったわ
うちはそれなりの企業だけど一流ではないからな、仕事出来る人から順に辞めて行ってた
バブル時代にうちみたいな企業しか入れなかった人間＝ゴミみたいな感じ
611: ローラーボール(神奈川県)
09/12/31 16:37:11.89 Nwd9yosC
みんなゴミなんだよ、一億総ゴミ屑国家日本、みんな仲良くしろよ
612: 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)
09/12/31 16:39:57.66 t30THMhP
もう30代半ばになるが大学時代のアルバイトが一番収入が良かったｗｗｗ
613: ルアー(北海道)
09/12/31 16:56:26.71 41lCT+BE
Yahoo アンケート 【鳩山首相「辞任せず」どう思う？】
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
清き一票をお願い致します。
614: 串(アラバマ州)
09/12/31 17:04:11.36 YlolJ8mq
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ `ヽ､ ）
!ﾞ (・ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （_人__） |
/＼ ｀ー´ _,／ヽ ちょっと通りますよ
＿/.:!:.:.｀ゞ＞＜7.:.:.:.:.:.:..:.}
/´_／.:.:/:.:.:.:.:V}-{/:.:./´￣￣｝
｛ﾐと」.:／!.:.:.:.:.:.:V/:.{ミ| /
＼r─‐┴‐‐r‐-:.:.:.｛__ ￣∨
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|::.:.:.:.:.:.:.＼ ヽ/
|:.:.:.: f‐一|:.:.:.:.:|￢‐ァﾝ′
. x==x:|:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:| ／x===x
////≦ミ辷!r≦ﾐ辷／／///＾＾ヽ
///∧｛二二二二｝｀Y:////∧ ',
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￣ ￣￣
615: ラジオメーター(兵庫県)
09/12/31 17:04:33.38 DNHcE6wL
手取りで20超えないから実家から出れない
もう30すぎてんのに
616: ばね(宮城県)
09/12/31 17:05:07.98 p44VTn6L
>>1
悪いことじゃないけどな・・・
もう生活レベルの再考を行う時代が来たんだと痛感する
617: 試験管(愛知県)
09/12/31 17:06:03.87 U5+Sc5iQ
こういう奴らって何事においても計画性がないよな
どれだけ給料もらっても貯金ができないタイプ
618: 乳鉢(大阪府)
09/12/31 17:06:55.15 GuUIx214
>>617
そうそう。
派遣村に来るのに、たばこ吸ってる時点でアウツ。
余裕あんじゃんｗ
619: フードプロセッサー(茨城県)
09/12/31 17:07:17.25 d4eoGRbs
「貧乏人は、金が有れば有るだけ使ってしまう。故に貧乏なのだ」
って、じっちゃんが言ってた。
620: クレヨン(広島県)
09/12/31 17:10:16.14 1JhAzTIv
>>252
ここは公共の掲示板ではありませんよｗｗｗ
ネットに書きたいなら自分のブログでやりなさいよ
言論封鎖とかｗ
621: 魚群探知機(関東・甲信越)
09/12/31 17:10:44.34 DLN0hTOL
また無職のカスか、と思ったが「月12～13万の仕送りしてた」で見直した
手取り25でもほとんど仕送りしてねーや
622: ラジオメーター(兵庫県)
09/12/31 17:14:24.42 DNHcE6wL
手取り18万で
・貯金 8万
・実家住みなので家に諸経費込み 5万
・携帯代（親の含む） 1万
・保険 2万
・遊興費 2万
こんな感じ
こんな薄給じゃ嫁どころか彼女とか無理だろｗ
30過ぎてんのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
623: 浮子(アラバマ州)
09/12/31 17:25:08.69 yhX4SVie
だからあれほど
624: 墨(愛知県)
09/12/31 17:27:34.82 18lXzic+
>>601
何年目まで学生気分で居るきだよ
社会に出たらあとは結果だぞ
625: 釣り針(西日本)
09/12/31 17:34:48.99 GzBp0AZ3
やっぱり派遣という制度が悪いって結論になるの？
626: バール(徳島県)
09/12/31 17:38:14.98 Slald+oV
＞派遣社員の身分に嫌気が差して帰郷したが、再び派遣会社の面接も受けざるを得なくなった。
↑がダメだろ。
年齢が年齢なんだから、再就職先を決めてから辞めないとこうなる。
627: モンドリ(アラバマ州)
09/12/31 17:39:55.39 eWn6eiy6
>>625
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
628: ビュレット(アラバマ州)
09/12/31 17:41:08.90 djoseZ9h
>>5
本当に人件費削減するようなことなら
労組全面闘争だし無理
629: ブンゼンバーナー(catv?)
09/12/31 17:41:35.87 4LICFs5Y
>>622
保険
の内訳は？
630: 試験管挟み(千葉県)
09/12/31 17:44:57.83 AjN0+ftg
>>1みたいな人生たどって嘆いてる奴多いのかもしれないけど、>>1読んでもわかるが人生の長いスパンの見通しがない、もしくは甘すぎる。
いきあたりばったりの人生送ってたら後半で苦しむのは当たり前だと思う。
かわいそうといえばかわいそうだが、こいつはそれを認識すべきだし、他の人は悪い見本とすべき。
631: コイル(埼玉県)
09/12/31 17:45:42.94 NGwH8F+0
なんだ日本じゃないのか
632: ラジオメーター(兵庫県)
09/12/31 17:46:18.09 DNHcE6wL
>>629
生命保険
俺が死んだら500万円
あと入院保険とかなんかそんなの
車はない
633: ゆで卵(dion軍)
09/12/31 17:47:28.26 dF4YnKCi
>>632
払いすぎだ見直せ
634: 画用紙(岡山県)
09/12/31 17:48:02.26 kuQwVXig
20代半ばで年収500万超えてるけど、なんの為に仕事やってるのか判らん
取り敢えず仕事してないと、いけないだろうと言う事で仕事してる
635: ブンゼンバーナー(catv?)
09/12/31 17:48:07.75 4LICFs5Y
>>632
一体誰のための保険なんだ… 両親？
それだけ貯金してるなら入院費も葬儀費用も十分だろう
控除あっても払いすぎじゃね？
636: 試験管挟み(千葉県)
09/12/31 17:49:46.33 AjN0+ftg
俺の保険なんてかけたくない
俺が入院するための保険ならまあいいかと思うし実際そういうのは２つかけてるが、
死亡したときの金はいらんな
親より早く死んだとしても親に金を残す気なし
637: 泡立て器(アラバマ州)
09/12/31 17:49:50.68 3/TrGPRZ
,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/ ' マリオネット紳士協定 ` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
゛ｌｌｌ/ ||||||| |||||||||||||||||| ,ｌｌｌｌ""
＼ ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ ／
彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ
＼＿ ゛゛Ｙ"" ＿_ノ
| ＜●＞ ＜●＞ | .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｜ | | | 私の初任給は
| / ヽ | | ￥６０００００です。
i （●_●） i | ですが、もちろん
i、 ,-―-、 ・/ ＜ あなた達と競う気は
i、 <（EEEEE）> ∵/ | ありませんからご心配なく。
i、 ＼＿__／ _/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿_ , へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､ ＿ ＿＿＿＿＿＿
i i i ￣| |―-＼￣∠-―| |￣ i i i /
638: ゆで卵(dion軍)
09/12/31 17:50:01.69 dF4YnKCi
>>634
もっと金つかえ
639: 指矩(大分県)
09/12/31 17:51:13.08 sLqMhAGB
パチ屋で働けば20は行くだろ
640: ゆで卵(dion軍)
09/12/31 17:52:00.61 dF4YnKCi
>>639
大分駅前のぱちやか
641: エリ(関東・甲信越)
09/12/31 17:55:37.47 LteMmvBs
一年間で20社って本気じゃないし
3桁いっておかしくないだろ？
何か腹立つわ
642: 両面テープ(千葉県)
09/12/31 17:57:01.10 sV64W0+H
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ｷﾀｺﾚ
643: ゆで卵(dion軍)
09/12/31 17:57:40.82 dF4YnKCi
>>642
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
644: 試験管挟み(千葉県)
09/12/31 17:58:41.66 AjN0+ftg
持ち家でローンなくてリフォーム積み立てとか固定資産税とかを別にして考慮から外したら、
毎月かかるコストは一人暮らしならどんくらいだろうな。
食費 25000円
ガス電気 15000円
水道 2500円
通信（ネットと携帯） 12000円
服飾 10000円
消耗品 10000円
合計 74500円
8万くらいかねえ
645: ラジオメーター(兵庫県)
09/12/31 18:00:22.26 DNHcE6wL
保険2万は払いすぎなんか
みんなどんな保険入ってんの？
保険屋のおっさんに言われるまま入ったらこのザマだよｗ
646: ゆで卵(dion軍)
09/12/31 18:00:47.00 dF4YnKCi
>>645
とりあえず解約しろ
647: ゆで卵(dion軍)
09/12/31 18:01:12.44 dF4YnKCi
>>644
固定資産年いくらよ
648: クレパス(兵庫県)
09/12/31 18:02:33.86 2fK4ESLM
>>644
メンマ２万が抜けてるぞ
649: 和紙(西日本)
09/12/31 18:02:44.18 fwTD12Lg
>>1
2009年末に45歳ならバブル絶頂期の1989年には25歳じゃん
なんでその時に公務員試験受けておかないの？馬鹿なの？
倍率なんて5～7倍がごろごろあったし、五体満足の男で
高卒以上なら、公務員以外でも引く手あまたで困るくらい
だったのに。
どうせ白木屋コピペみたいなフリーター小僧で長期的視点
もないくせに「社会がおかしくなってる」とかぬかしてる
能無しなんじゃないの？
650: バール(徳島県)
09/12/31 18:03:04.25 Slald+oV
>>645
俺、年３０万くらいはいってるけど（終身と養老）、入院給付があるから安心。
支払いはしんどいけど。
651: 銛(広島県)
09/12/31 18:03:29.39 J1bof+rZ
>>645
特約つけすぎだろそれ
652: 乳鉢(大阪府)
09/12/31 18:03:39.87 GuUIx214
>>645
自分がどういう保障内容を必要としているかによって、
払い杉かどうかなんて全然変わってくるぞ。
まずは保険証書を見直して、保障内容を確認しろ。
金額だけを見て「払いすぎ」とかほざいてる奴は無視。
653: 試験管挟み(千葉県)
09/12/31 18:04:48.36 AjN0+ftg
>>647
いくらか言ったら俺の不動産の価格がわかっちゃうな
まあ、大体一人暮らしの人のマンションの更新料かそれよりちょっと少ないくらい
654: 硯箱(関西地方)
09/12/31 18:05:55.78 CmYeivad
>>644
ガス電気高すぎ
655: 千枚通し(福岡県)
09/12/31 18:05:57.48 c0fi+NRS
>>641
お前ちゃんと就活したことないんじゃないかｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656: 画用紙(岡山県)
09/12/31 18:05:58.28 kuQwVXig
>>645
9400円くらいで死亡保険金2000万、医療特約色々
歳取ったら、不要なオプション減らす予定
657: 試験管挟み(千葉県)
09/12/31 18:06:08.30 AjN0+ftg
>>645
共済だったかな、安いやつ。
後、住宅ローンとセットの生命保険に入ってるけど、それだけ。
658: 試験管挟み(千葉県)
09/12/31 18:07:48.00 AjN0+ftg
>>654
俺、家で起きてるときは常にPC2台稼動させてるし、そんな感じじゃないかな
659: マスキングテープ(山梨県)
09/12/31 18:07:55.64 P1wh1LUk
保険は8000円くらいのに入ってるなぁ
金無いからやめようかとも思ったけどやめてまた入るとなると倍の値段からじゃないと入れなくなる
なのでズルズル継続してる･･
660: 硯箱(関西地方)
09/12/31 18:08:02.99 CmYeivad
>>622
保険なんて県民共済でじゅうぶんだろ
661: バール(徳島県)
09/12/31 18:09:22.30 Slald+oV
不幸は忘れた頃にやってくるから、ちゃんとした保険入らないと駄目。
いつまでも若いわけじゃないし。
662: はんぺん(宮城県)
09/12/31 18:09:22.39 WZgiN6bX
よし、今から共産主義体制に
663: スタンド(東京都)
09/12/31 18:13:34.37 A7mdhZte
奴隷と変わらんな
これが自公の目指していた美しい日本か？（笑
まだ三ヶ月だが、政権が変わって何より
664: ラジオメーター(兵庫県)
09/12/31 18:13:52.06 DNHcE6wL
なんか保険も難しいな
給料あがんねーしもう30だし見直すか
しかし情弱だな俺は
665: 千枚通し(福岡県)
09/12/31 18:15:46.22 c0fi+NRS
竹中は大手派遣の会長でウハウハｗｗｗｗｗｗｗｗ
666: 輪ゴム(大阪府)
09/12/31 18:19:48.75 eIG70S7G
>>664
保険の基本
?加入は必要最小限にしよう
?死亡保障は掛け捨てでよい。貯蓄としては損
?医療保障は公的保険でかなりカバーされているので、あまり必要ない
?「途中で解約したら損」というのは嘘
?必ず複数の会社の保険を比較して選ぼう
667: 画用紙(岡山県)
09/12/31 18:20:02.50 kuQwVXig
>>664
独身ならもうちょっと見直すべきだな
今のままの保険内容で行けば、年取ればもっと金額増えるぞ
668: 乳鉢(京都府)
09/12/31 18:29:57.85 vB7XaeVj
どう考えても親に保険賭けとくのが正解だろｗ
669: おろし金(catv?)
09/12/31 18:32:20.01 Xf3NdNFU
才能無し、体力ﾌﾂｳ、顏ブサ、ちんこ13センチの俺でも、まじめに12年働いて年収700だぞ
400もいかないなんて、なにすればそんな地獄にいけるんだ？
670: 魚群探知機(静岡県)
09/12/31 18:52:52.87 99U/NQcu
>>645
生命保険は4万5000ぐらいかな。
39歳独身で一生独身だろうから死亡保険金は少なめに医療保障重視。
叔父、叔母、父親が癌で死亡もしくは手術した事があるのでガン保険にも入っている。
あと知り合いが保険会社に就職してそのお祝いにドル建ての生命保険にも入っている。
満期の時に円安になっていればいいけどな。
現在、保険金受取人は母親だけど母親が死んだら妹を受取人にしておく。
今まで兄貴らしい事してやれなかったから少しだけでも金を残してやりたいから。
671: ビーカー(東京都)
09/12/31 18:59:52.76 uHeMb8+i
毎月4万5000円払ってるの？
独身でそれは高すぎと思う…
年収1千万もあれば話は別だけど。それでも高すぎ。
672: 封筒(静岡県)
09/12/31 19:02:41.79 45YNCobI
そもそも誰でも出来る仕事だから20万前後
辞めてもらっても直ぐ他の人が出来るという価値以外のなにものでもない
673: ローラーボール(catv?)
09/12/31 19:07:07.89 G91opT3L
創価学会が与党になってからこの国はおかしくなったんだよ。
一人あたりGDP推移
1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋ 6位 橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋ 5位 小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋ 7位 小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋ 10位 小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋ 11位 小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋ 14位 小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋ 24位 福田・麻生
674: ルアー(神奈川県)
09/12/31 19:07:31.22 DGRUwn0H
>>1
悪いことじゃない
以上
675: 巾着(岡山県)
09/12/31 19:09:38.40 uNtZbaof
ニート暦３年の俺でも手取り２０万はあるというのに
676: クレパス(兵庫県)
09/12/31 19:12:10.66 2fK4ESLM
>>675
＞＞手取り２０万はあるというのに
ニートの定義しってる？
677: マスキングテープ(山梨県)
09/12/31 19:15:05.79 P1wh1LUk
>>676
もちつけ
678: 指サック(埼玉県)
09/12/31 19:15:14.67 o5E1Y12K
革命でもおこせよ
679: マスキングテープ(山梨県)
09/12/31 19:16:53.96 P1wh1LUk
待て
もちつくのは俺の方か
ニート歴3年
継続中なのか過去に3年なのかどっちだ
でも歴だから
おっおっおっ( ＾ω＾)
680: クレパス(兵庫県)
09/12/31 19:20:54.81 2fK4ESLM
>>679
確かにどう捉えるかで変わるなｗ
681: 墨(神奈川県)
09/12/31 19:20:59.02 VHwEelt7
ウン十社面接受けて採用ゼロって聞くとなんか会社側が悪いような印象を持つけど
一つ一つの会社は一人と面接してダメだったから採用しなかった、それだけ
要は就職できない側じゃなくて、会社側をケアして採用のハードルを下げさせないとどうにもならない
682: カッターナイフ(兵庫県)
09/12/31 19:25:50.71 W0J8v6cq
何で生活保護の人がアクオス 亀山工場正 とテレビ台を購入できるのかがわからん。
その人、障害者施設に入所してるんだが。
余りにも金が余って生保中止を避けるために、職員が無理やり購入したんだけどな。
683: 液体クロマトグラフィー(東日本)
09/12/31 19:28:44.73 uJcKkLDO
中卒の俺でも17才の時で20万はあったぞｗ
37歳の今は年収500前後。
自営で気楽にやってる。
684: ハンマー(catv?)
09/12/31 19:29:44.27 h6xV0n09
>>681
ウン十社面接受けてダメって本人に問題があるんじゃないの？
社会から必要とされてないとか
685: そろばん(アラバマ州)
09/12/31 19:32:54.14 TImtpOHA
「奴隷制が廃止された理由です。奴隷制は奴隷の面倒を見なければならない。
強制的に働かすには暴力で脅す必要があるので、軍隊のコストがバカにならない。
それに無理やり働かせてるのではモチベーションがあがらないから生産性が悪い。
それより解放して、一生懸命働けば豊かになれると思わせた方が、進んで働くから
生産性が高いわけです。でも、実際は賃金を管理されているから、いくら一生懸命
働いても豊かになれないのですが・・（植民地が独立できたのも同じ理由による）」
金融のしくみは全部ロスチャイルドが作ったより・・
686: フェルトペン(兵庫県)
09/12/31 19:36:32.42 1kL4UUia
今は、どうなのかしらんが、中小製造業では、
リクルートに登録して、適性検査を受ける。
リクルートは、各企業に、そのデータを送る。
そして社長は、適性検査の結果をみる。
そして、人事に こいつなっていって去っていく。
一ヵ月後、適性検査優秀な人材が採用される。
687: テープ(静岡県)
09/12/31 19:37:16.06 7T0djouw
正社員と派遣比べたって、上級奴隷か下級奴隷くらいの違いだろ。
どっちも奴隷。死ぬときに悔いなく幸せならそれでいい。
688: ピンセット(埼玉県)
09/12/31 19:37:48.80 adfh8Alt
て
689: てこ(宮城県)
09/12/31 19:52:39.34 +LWERBy0
何十社も受けてると証明写真をインスタントにしたり
履歴書のちょっとした誤字をごまかし修正したり
志望動機欄パンパンになっちゃって無理やり詰めてみたりしちゃうけど
絶対やっちゃだめだぞ
690: 泡立て器(宮城県)
09/12/31 19:57:45.47 7+lQS84a
学歴も年金も本人や保護者の投資だったり頑張りによるものだから
格差があるのは健全な社会なんだよな…
691: ムーラン(東京都)
09/12/31 20:00:50.64 1peSECfq
近所に東芝の府中工場があんだけどさ、俺の友人の親がそこでライン工やってた。
もうガンで死んじゃったけど、高卒で東芝入って、結婚して一男一女の子をもうけ、
小さいながらも戸建の新築を建て、マーク２クラスだけど新車をかって、
夏冬は近場に旅行ぐらいはいけた。母親は子が高校大学の時だけパートしてたけど、
普通にそれでやっていけたんだよな。
社員と派遣は違うけど、いま高卒が、どっかの工場のライン工やって、
こんな生活がおくれるとは到底思えない。
昔がよかったのか、いまがひどいのか、どっちがどうかわからんが、
「どうしてこうなった」って気分はしてる。