台風で被災した名松線、JR東海が廃止表明「安全確保できず」 住民「本音は”赤字だから廃線”だろ」at NEWS
台風で被災した名松線、JR東海が廃止表明「安全確保できず」 住民「本音は”赤字だから廃線”だろ」 - 暇つぶし2ch2: 丸天(大阪府)
09/12/20 19:07:42.58 h04oiO4g
本音が分かってるんなら金出せよ

3: ㌧カチ(愛知県)
09/12/20 19:07:50.62 2BkZWQMG
名松線はDMV導入して、松坂-名張にすればいいのに

4: イカ巻き(福岡県)
09/12/20 19:08:48.22 QBpCvAIr BE:462010875-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/2ppa.gif
JR民間だからな、赤字は廃止。当たり前

5: プリズム(dion軍)
09/12/20 19:09:19.61 Xt3MWo1V BE:826497353-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/syobon.gif
まだまだ只見線は大丈夫だな

6: ピンセット(山陽)
09/12/20 19:09:41.10 4tqKlBRL
赤字なら廃線で良いじゃん

7: 試験管立て(宮城県)
09/12/20 19:10:25.27 c6B7sVDK
鉄道を必要とする交通弱者って言うけどバスじゃダメなのかよ
名松線はバスで十分だろ

8: ノート(大阪府)
09/12/20 19:10:38.74 raDC/zsg
今日の戸松スレ

9: コイル(神奈川県)
09/12/20 19:10:54.56 Z74bxTWM
さすが葛西帝国w



10: 釣り竿(三重県)
09/12/20 19:11:12.30 1iMFfKHX BE:1224667049-2BP(1643)
sssp://img.2ch.net/ico/sasuga_1.gif
名松線は高校生くらいしか使ってないだろ
赤字膨らむだろうしバスで十分だ

11: ㌧カチ(愛知県)
09/12/20 19:11:25.78 2BkZWQMG
JR東海バスって路線バスの運行をやめたのでは?

12: ラベル(兵庫県)
09/12/20 19:11:43.50 7st3BilS
JR東海は新幹線があるからどこも廃止はしないって名言してたんじゃないのかよ

13: メスピペット(神奈川県)
09/12/20 19:11:49.44 ymGOfqI1
「鉄道を必要とする交通弱者を切り捨てないでほしい」
「少しでも復旧の可能性を模索した姿勢が感じられない」

まあ言うだけなら無料だからな。だいたいほぼ同じ路線をバスが走るなら問題ないだろ。
ただ駅近くの不動産を持ってる連中は価値が下がるからごねてるだけ。


14: セラミック金網(埼玉県)
09/12/20 19:11:51.52 y5S6nkyg
普段乗ってない癖に廃線になりそうになると急に文句言い出す地元民は葬式鉄と変わらん

15: エバポレーター(アラバマ州)
09/12/20 19:11:58.05 rXex8AIB
名松線存続のほうが、台風より被害が大きい。


16: ボールペン(東京都)
09/12/20 19:12:48.50 o/mYms4L
田舎の土人どもは甘えすぎ

17: 梁(東京都)
09/12/20 19:13:38.79 77nK0Uny
バスでも赤字だろボケ老人ども

18: 輪ゴム(アラバマ州)
09/12/20 19:19:26.04 1aPMxIqd
JR東海は新幹線にしか興味がないからな
あとは世間の目を気にして何となく走らせているだけだから

19: 虫ピン(愛知県)
09/12/20 19:22:02.12 1Lb1wGgz
赤字だから廃線 当然のことだろ
人が乗らないところを走らせてもしょうがない

20: ローラーボール(ネブラスカ州)
09/12/20 19:23:21.03 TjxYlzUe
>>18
一方駅ナカしか興味のない東日本は
遅延を増幅させて増収していた

21: 釣り針(神奈川県)
09/12/20 19:26:03.91 Q77Sh07M
赤字路線抱えてて、株主代表訴訟とか起こされないのがすごいよ

22: 昆布(関西地方)
09/12/20 20:06:03.59 BBMDZ4z3
熱海-豊橋間も廃止しちまえよ

貨物?中央線でも走ってろ

23: 手帳(島根県)
09/12/20 20:07:42.16 wtlBoUcm
人が敷いたレールの上だけを走りたくはない(キリ

24: マイクロメータ(catv?)
09/12/20 20:08:19.25 q4o6oGit
>>23
まさにDMVだな。

25: スタンド(東京都)
09/12/20 20:08:37.69 YZtQS0AC
>>21
赤字路線が気にならないくらい東海道新幹線が売上げてるらしいな
山手線や埼京線とかJR東の首都圏の路線が8000億円に対して東海道新幹線だけで1兆円って聞いた事がある

26: アルバム(dion軍)
09/12/20 20:16:06.84 eZNUzi0l
>23
こんなんで笑ったわ、、くやしい、、、

27: ガムテープ(ネブラスカ州)
09/12/20 20:24:47.85 AudMjdep
バスで十分だろ

28: 両面テープ(ネブラスカ州)
09/12/20 20:28:15.87 UIJf97KS
名松線が名張まで延びてたら、廃線はなかったけどね。

29: ホワイトボード(アラバマ州)
09/12/20 20:59:26.85 YQXY0fFW
>>28
名張は大阪文化圏だし余計赤字になったのでは?

30: プリズム(dion軍)
09/12/20 21:00:54.31 Xt3MWo1V BE:1983593849-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/syobon.gif
>>28
がんばって五條までのばせばよかったのに

31: 集気ビン(dion軍)
09/12/20 21:02:33.61 BrREKzT8
東海道新幹線の莫大な利益をむさぼることしか頭にない
JR東海はほんとクズだな

32: 乳棒(アラバマ州)
09/12/20 21:02:44.38 idst+XHZ
きちんと整備された国道だか県道が併走してるんだろ?
観光地でもないし超赤字路線なのに維持する必要無いわ

33: シャープペンシル(長野県)
09/12/20 21:05:01.24 WgWLtUj4
高山本線は復旧したのにね(´・ω・`)

34: 額縁(アラバマ州)
09/12/20 21:05:19.98 3BJfKDq/
平成も20年過ぎてから国鉄の廃止とかあるんだな
ちょっと感動した

35: 浮子(埼玉県)
09/12/20 21:06:13.80 LIRHDunu
どこかと思ってググったがなんか凄い所走ってるな
乗客は森の動物たち?
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(rail.hobidas.com)
URLリンク(rail.hobidas.com)
URLリンク(blog-imgs-29.fc2.com)
URLリンク(hotaruishi.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)

36: ホワイトボード(アラバマ州)
09/12/20 21:09:22.14 YQXY0fFW
なかなかいいぞ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

37: 鑢(千葉県)
09/12/20 21:09:27.07 bV+hf7nA
通勤路線以外の鉄道は無駄
廃止しろ

38: ばんじゅう(大阪府)
09/12/20 21:10:46.85 Glr9H/Y9
自腹で運航すればいいじゃん。
昔の人は寄付金集めて作ったのに今の田舎者と来たら。。

39: ラベル(ネブラスカ州)
09/12/20 21:10:55.41 fUWyRins
赤字路線を切ってなにが悪いの?

40: インパクトドライバー(大阪府)
09/12/20 21:11:26.71 /Axd0IKS
民主党に入れたばちが当たった。費用対効果、つまりコスト計算すれば
事業仕分けでまず一番に廃線。本音を言えばバスでの代替輸送も切りたい。

これが民主政権のやり方。

41: ゆで卵(新潟・東北)
09/12/20 21:11:50.57 vY9ynnSd
むしろ逆転ホームランの発想で延伸開業すべきなのでは?

42: おろし金(長屋)
09/12/20 21:11:54.37 btMXKac4
名古屋とどこよ
松本?松阪?

43: ㌧カチ(dion軍)
09/12/20 21:13:58.05 1Z8f5woO
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)




44: ペンチ(アラバマ州)
09/12/20 21:15:56.55 niTCHN8/
>>42
名張と松阪
でも名張まで開通することは叶わなかった
名が体を表していない路線だな

45: 冷却管(大阪府)
09/12/20 21:16:25.57 QSS+bYe6
終点の伊勢奥津駅は集会所が駅舎になってるんだよな
座布団も用意してくれて旅のノートも置いてあった
Part40超えてたんじゃないかな

46: シュレッダー(愛知県)
09/12/20 21:17:03.31 EiDifDUA
どうせ普段空気を運んでたようなもんなんだから廃線で当然だろ
廃線にして欲しくなければもっと乗れ

47: 磁石(中部地方)
09/12/20 21:17:51.90 k+AIYtQy
住民ってなんだ?
電車の中に人が住んでるの?

48: マスキングテープ(東京都)
09/12/20 21:20:43.00 GmJjsYUs
3セクでやってくしかないんじゃないかな?

49: ドライバー(西日本)
09/12/20 21:20:53.78 RBtmEBWJ
そりゃドル箱路線なら廃線にしないわな
国営じゃねーんだから

50: のり(アラバマ州)
09/12/20 21:21:05.77 TROzdqat
じゃあ金出せよ。

51: オシロスコープ(三重県)
09/12/20 21:21:44.00 3XH/NgDq
よそもんどもが言いたい放題いいよって

52: ラジオメーター(東京都)
09/12/20 21:23:58.45 dW8Xlp8H
廃止ってきめたのはよそものじゃなくて当事者であるJR東海だからな。
よそものがあれこれ言っても無駄だな。

53: インパクトドライバー(大阪府)
09/12/20 21:24:02.52 /Axd0IKS
切り捨てられる地域住民。それを選んだのはお前達。

54: がんもどき(新潟・東北)
09/12/20 21:24:03.26 tDgNZOOT
JR東海の良心がまた一つ…

55: レポート用紙(東京都)
09/12/20 21:25:37.28 PGXAYOlU
まぁ不要なもんは不要だろ   そもそも人口減ってるんだから山んなかまで
人が住む必要はねー

56: 製図ペン(西日本)
09/12/20 21:25:44.19 YmgUBLxV
赤字で廃線とか言ってたらJR四国はどうなるんだよ

57: ドライバー(西日本)
09/12/20 21:27:10.49 RBtmEBWJ
>>56
そのうちまるごと潰れるだろ

58: ばんじゅう(大阪府)
09/12/20 21:27:27.60 Glr9H/Y9
名張まで通してたとしても三江線みたいになるんじゃね。

59: 浮子(埼玉県)
09/12/20 21:27:52.96 LIRHDunu
不便で嫌なら埼玉に引っ越せば良い
俺を含めサイタマンは皆故郷で暮らし難くなった奴らだ

つまり埼玉=約束の地なのだ

60: プリズム(dion軍)
09/12/20 21:28:06.13 Xt3MWo1V BE:3471287797-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/syobon.gif
>>56
ほとんどの列車をワンマンにするって言ってたな

61: 時計皿(アラバマ州)
09/12/20 21:28:17.88 FzLbBjIi
>>57
高速無料化でマジそうなりそう

62: 黒板消し(アラバマ州)
09/12/20 21:30:32.50 OYLgNu6T
民間企業に赤字でも続けてやれってのが間違ってる。
田舎に住むな、都会に引っ越せ。

63: 墨(長屋)
09/12/20 21:31:48.59 K31rCeuH
>>28,29
名張まで延びてたとしても全線乗るやつは
皆無だろうな。近鉄のほうが速いから。

64: オシロスコープ(三重県)
09/12/20 21:31:56.40 3XH/NgDq
存続しても普段は車しか乗らないのにね
バス走らせてくれるだけマシだよ

65: るつぼ(滋賀県)
09/12/20 21:33:04.19 4o33kllu
俺んちの最寄り駅が名松線だ
廃止区間じゃないけどな

66: テンプレート(愛知県)
09/12/20 21:33:30.24 9HniuNmW
JR東海は静岡でも三重でもやりたい放題だな

>>62
民間企業とはいえインフラ企業は公的な性格をもってるだろ
そんな事言い出したら、JR東海は新幹線しか運行しなくなるぞw

67: 串(三重県)
09/12/20 21:33:47.79 0Txqe9vN
三重に住んでいるが、乗った事ないし、
むしろ、リニアにするか? SLを走らせろ。



68: プリズム(dion軍)
09/12/20 21:37:26.01 Xt3MWo1V BE:771398227-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/syobon.gif
>>65
家城までは結構利用客いるからな

69: 黒板消し(アラバマ州)
09/12/20 21:37:50.86 OYLgNu6T
>>66
民営化するときに在来線は廃止しないとか言っててこれだからな。
郵便とかも田舎は毎日の配達は廃止になるかもな。
文句があるなら金をたくさん払うか、都会に引っ越せ。

70: 時計皿(アラバマ州)
09/12/20 21:39:09.23 FzLbBjIi
この場合、赤字路線の上に安全確保のために治山治水をしようと思ったら
べらぼうな額がかかるから、しょうがないとは思うけどな
そりゃ利用客にとっては安全なんか今まで通りでいいじゃないって人もいるかと思うが
事故があったらあったで補償しなきゃならんのは会社なんだし

71: 分度器(関西地方)
09/12/20 21:39:45.34 SxjWSnw+
国営のままでも民営化しても文句は出るんだな

72: 修正テープ(青森県)
09/12/20 21:40:04.14 4+kV50PC
うちの近所のはまだエアコンなしのキハ40だというのに

73: テンプレート(愛知県)
09/12/20 21:40:36.86 9HniuNmW
これが認められると
飯田線もやばいな

74: アルバム(dion軍)
09/12/20 21:44:00.91 2aZhePK6
>>69
消費税を上げて赤字を埋めればOK

75: ㌧カチ(愛知県)
09/12/20 21:45:27.79 2BkZWQMG
無動力で列車を2回走らせたエコ路線

76: ざる(愛知県)
09/12/20 21:46:00.95 x5/ol2wW
文句があるなら第三セクターにすればいいだろ

77: 豆腐(九州)
09/12/20 21:48:35.59 ALEVYyMY
JR東海って新幹線が倒壊したらホントに会社が倒壊するらしいからな

78: エビ巻き(愛知県)
09/12/20 21:51:16.61 Az1UI1mr
この駅好きだったのに
URLリンク(www.dotup.org)

79: 昆布(関東・甲信越)
09/12/20 21:53:57.98 JB44y7rT
赤字路線全て廃止しろとか言ってる奴がいてワロタw

ほぼ全ての路線が無くなるぞw

80: 回折格子(長屋)
09/12/20 21:57:06.68 UwlTfpcI
>>79
中央本線も東北本線も首都圏の区間で支えてる感じだしな

81: 顕微鏡(岩手県)
09/12/20 22:19:51.56 KoS0cGjN
ていうか、電車よりバスの方が停車するとこ多くてむしろ便利なんじゃね?
と思うんだけど。
何億円も掛けて再建しても元が取れないなら廃線もやむなしなんでわないの?

82: IH調理器(静岡県)
09/12/20 22:29:17.35 v6KLt1bV
名松線は無人気動車で運行できるだろ

83: 浮子(埼玉県)
09/12/20 22:29:30.75 LIRHDunu
>>79
え?

84: 時計皿(アラバマ州)
09/12/20 22:32:48.17 FzLbBjIi
>>81
どうかね、混雑渋滞とは無縁だろうけど、アップダウン激しくて年寄りにはきつそうだけどな
県道か国道かはしらんが管理麺次第では土砂崩れとか落石とかへの急な対応に弱いだろうし
本数も電車通りとはいかないだろうな

85: ホワイトボード(コネチカット州)
09/12/20 22:33:54.81 lrVKfYNK
確かに赤字路線なんだろうけど、JR東海の場合は新幹線を4~5日走らせればたいていの赤字分は回収出来るだろうな。
バスにしたってコストは似たようなもんだと思うけど。

86: 梁(中部地方)
09/12/20 22:34:40.79 CeOoqiyX
バスでも赤字が本音

87: 回折格子(長屋)
09/12/20 22:36:40.08 UwlTfpcI
>>85
ランニングコストだけ考えたら何とかなる
今回みたいな事態になると、回収すらままならない路線は潰されていく
これが「前例」とならなきゃいいが

88: ミキサー(埼玉県)
09/12/20 22:36:42.04 LyTCI2wo
とりあえず首都圏JRで言うと旧国電区間と、グリーン車が連結されてる区間が黒字なのかな

89: セラミック金網(埼玉県)
09/12/20 22:40:27.24 y5S6nkyg
一日90人しか乗ってないんだからバスでいいだろ

303 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/11/06(金) 00:35:39 ID:Bc5OWW9W0
名松線復旧「JRに要望」 松田津市長 金銭支援は「協議」
URLリンク(www.isenp.co.jp)

 台風18号で大きな被害を受けた名松線家城(津市白山町南家城)―伊勢奥津(同市美杉町奥津)間の復旧
が困難として、バスに切り替えると発表したJR東海の提案に対し、松田直久津市長は「将来のまちづくりにとっ
ては大きな損失。強い決意を持って全面復旧に向けてJR東海に要望したい」と定例記者会見で表明した。近
く地元住民に説明し、要望書を提出する見込み。
 松田市長は、「時期はともかく復旧されるものと思っていたので残念。生活に欠かせない。森林セラピー基
地に代表される観光資源を有効活用し、松阪、伊勢と連携して潤いを創出する基盤で、長く親しまれてきたシ
ンボル的存在」と述べた。復旧への金銭支援については、「そこまでの話に至っていない。協議の中で方向を
見ながら」と述べるにとどめた。
 十月八日に台風18号が襲った後、全長四三・五キロのうち山が迫る家城―伊勢奥津間一七・七キロは被害
甚大で不通になり、代行バス(一日十一本)を走らせている。同区間の利用者は平成二十年で一日約九十人。
 被害について山間の沢の状況も調べたところ、山林など周辺部からの影響が大きいと判明。鉄道設備だけ
の復旧では被害が繰り返されると予想し、バス移行に踏み切った。JR東海は設備復旧費として数億円程度
を見込むが、山の整備を含めると「膨大な費用が掛かり、計算できない」としている。
 同線は自然災害で十カ月運休した昭和五十七年と民営化時に廃線が持ち上がったが、存続している。

90: 拘束衣(愛知県)
09/12/20 22:41:07.11 U4sZG4Jx
>>73
盲腸線じゃないから飯田線の廃止はないと思う

91: 試験管立て(アラバマ州)
09/12/20 22:44:18.02 RNYfvf6g
>>89
名松線の年間維持費だけで8億円かかってるけど、4000万円しか収入がない。

毎年7億6000万円の赤字路線。

92: 製図ペン(ネブラスカ州)
09/12/20 22:46:23.70 Fu6n+qnp
ヒント:バスなら赤字廃止もスムーズ

93: ラジオメーター(東京都)
09/12/20 22:49:01.71 dW8Xlp8H
バスはいいよね。
道路はバス会社が維持管理する必要ないし。

94: ローラーボール(北海道)
09/12/20 23:03:46.63 b2uYF7mA
復旧するのが万度癖だから廃止

95: 足枷(東京都)
09/12/20 23:05:59.93 i9Hyu64X
ニーズが無いのに赤字をかぶれとかアホか

96: ラベル(愛知県)
09/12/20 23:11:28.38 +zoBi3ph
東海としては赤字なのはいいとして、また災害が起きて復旧させる必要があることを考えるとバス転換の方がコストが低いということだろう。
投資しても見合った価値が出ない、それだけのことだ。

97: 猿轡(千葉県)
09/12/20 23:19:02.37 VP3xzqha
新幹線で荒稼ぎしてんだから在来線しっかりしろよ

98: ピンセット(山陽)
09/12/20 23:28:31.89 4tqKlBRL
赤字路線無ければリニアがもっと早く開通できたのに
在来線は各県にやらせれば良いのに

99: 砂鉄(関西地方)
09/12/20 23:31:24.94 TnFVzEuf
JR東海って新幹線以外の在来線は大赤字ってマジか?

100: 顕微鏡(岩手県)
09/12/20 23:34:10.44 KoS0cGjN
>>99
関係ないけど新幹線とか持ってないJR四国が大赤字ってことはきっとそういう
ことなんじゃないの?

101: プリズム(dion軍)
09/12/20 23:35:45.58 Xt3MWo1V BE:1157096737-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/syobon.gif
>>99
太多線と中央本線と武豊線と関西本線は黒字に見える

102: ピンセット(山陽)
09/12/20 23:36:47.48 4tqKlBRL
>>100
四国は長距離移動するときに車よりJRの方が時間と金がかかるから使わない

103: 印章(和歌山県)
09/12/20 23:44:43.12 kFh4QSlt
つべにも動画あった
URLリンク(www.youtube.com)

104: 猿轡(アラバマ州)
09/12/20 23:46:07.94 mphRp0XK
在来線で言えば大都市周辺(50km圏内)は黒字。
札幌周辺、仙台周辺、東京周辺、名古屋周辺、大阪周辺、博多周辺。

105: 大根(dion軍)
09/12/20 23:47:13.92 I/ygmtiR
おまえらって本当に会社側、経営者側、強い側の視点で語りたがるよなぁ
なんで?

106: 猿轡(アラバマ州)
09/12/20 23:48:33.39 mphRp0XK
合理的経済的だから。

107: 銛(長屋)
09/12/20 23:49:28.62 MJX8Nyex
民間企業相手にこんな態度取れる奴の気が知れない
何様なんだろう
自分たちが幾らかでも今まで金を出してたのならともかく

108: ゆで卵(新潟・東北)
09/12/20 23:50:42.53 vY9ynnSd
延伸しろ
計画通り名張まで全通させてその上延伸だ
山越えまくりの超弩級ローカル線にしてしまおう

109: スプリッター(愛知県)
09/12/21 00:00:34.31 xllTVuZA
おめーらが使わないから赤字なんじゃん、そう思うなら普段から使ってればよかった。

110: 落とし蓋(東京都)
09/12/21 00:03:57.53 WS5hWO8Q
>>107
だしたろう。
税金でJRの設備を。


111: グラフ用紙(静岡県)
09/12/21 00:05:13.53 kXN8Vm4j
とうとう廃線かぁ・・・

材木専用の貨物列車とか運行できなかったのかなぁ・・

112: グラフ用紙(静岡県)
09/12/21 00:06:26.60 kXN8Vm4j
名前どおり、名張-松坂間をつなげられてれば・・・
間には奈良を通して・・

113: 駒込ピペット(dion軍)
09/12/21 00:06:57.02 ogqbhsXk
>>105
ここは常勝速報だぞ。弱い者の味方はしない。

ところでJR四国って結構赤字だけど、この先倒産したらどうなるの。
採算見込めるところ以外廃止されるのか?

114: 便箋(神奈川県)
09/12/21 00:08:27.91 jMVu65yD
18きっぷで東海道縦断してみたら、東海の駅ってエスカレーター少ないのな
あと番線によって行き先がバラバラで困る

115: IH調理器(アラバマ州)
09/12/21 00:09:42.47 140kNEWM
一方、近鉄は災害を機に改軌に踏み切った。

116: レンチ(山陽)
09/12/21 00:10:52.04 pT8zDgHp
>>113
四国はまだ株式公開されてないから国営みたいなもの
たぶん潰さないだろ


117: コンニャク(dion軍)
09/12/21 00:13:03.31 s9LifYgc
>>113
JR西日本に吸収案とか、そんな話があったような気もする
それか会社全体を第3セクター化させるか…

118: 筆ペン(ネブラスカ州)
09/12/21 00:15:03.46 vnJdJcGL
松阪名張線なのに美杉までしか開通しなかった悲惨な線路

119: レンチ(山陽)
09/12/21 00:15:35.69 pT8zDgHp
>>117
合併はJR西日本の株主が反対するだろうな

120: IH調理器(アラバマ州)
09/12/21 00:19:56.78 140kNEWM
可部線と似たような感じで末端部分が切られたね。

121: 加速器(長屋)
09/12/21 00:21:04.14 f57a69XT
さすがJRイチの殿様商売は伊達じゃないぜ

122: 便箋(神奈川県)
09/12/21 00:34:52.87 jMVu65yD
でも米原~大垣、名古屋~豊橋に居た女車掌の声がかわいかったから今日は許す

123: 包装紙(東京都)
09/12/21 01:53:01.47 t1jND50S
夜中に無人列車が走る妖怪鉄道w

124: ガムテープ(長野県)
09/12/21 09:00:09.57 yIx3EiOq
JR妖怪か・・・

125: サインペン(ネブラスカ州)
09/12/21 09:05:11.64 6rPTOhoh
完全復旧を求める会のメンバーが殆ど全員マイカー通勤者というおち…


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