09/12/04 12:30:15.77 nAJvmkJ2
この業界ってアレな人らが食い物にしてるでしょ
手間の掛からない人以外、入居を拒否して補助金貰ってるとかな
205: ガムテープ(鹿児島県)
09/12/04 12:31:24.81 Npi7QYDj
働いたら負け
206: ばくだん(北陸地方)
09/12/04 12:31:27.37 1VQ73c88
>>118
2兆だっけか？
207: 修正液(奈良県)
09/12/04 12:32:30.32 ORFOI9Fe
ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
↑
これ本当にイラっとするからやめろ
また壁殴っちまった
ペット殴るかもしれん
208: 落とし蓋(宮城県)
09/12/04 12:33:44.96 oRl41FtV
>>204
普通の有料老人ホームっていうのか？そういうとこはひどくなると
特養に回すわな。
あれはひどい
209: ちくわ(大阪府)
09/12/04 12:33:48.73 quHaGRQH
介護の施設って要介護認定5の老人には国から年間840万円の税金が投入されていて、
さらに、少し前は介護施設を建てると、費用の半分が税金で補てんされた。
儲からないと連呼するのは、現場を安く使うための口実で
経営者はもうかっている。
儲からないといったほうが国の補助金が増えて、給料をあげなくてすむ。
結局、経営者の質の問題。
210: 昆布(空)
09/12/04 12:33:51.01 biYJ3eyt
>>134
>なにこの流れの差は
派遣会社の場合→奴隷を右から左に移すだけ
介護会社の場合→ジジババのウンコの世話から何から何まで
これで差が出ないほうがおかしいだろ
口入れ屋がのさばってる世界なんざろくな世界じゃねえ
211: 虫ピン(catv?)
09/12/04 12:34:10.66 x5wKseTb
>>203
慣れるね。
良いのか悪いのか、親族の死も冷静に受け止められるようになる。
212: 蒸発皿(コネチカット州)
09/12/04 12:34:38.96 AWyNM1hh
俺は老人ホームは一週間が限界だった。
OTPT以外の職種なら40もらっても耐えられない。
213: 巻き簀(茨城県)
09/12/04 12:35:52.88 IEMEy3Rz
月２０万でジジババのウンコ拭きやってる奴って
お人好し通り越してただのバカだろ
214: 虫ピン(catv?)
09/12/04 12:36:25.53 x5wKseTb
>>212
別に介護が良い仕事だとは言わんが、一週間でやめたらどんな仕事かも
わからんのじゃないか？介護の仕事でなくてもさ。
215: 錘(長屋)
09/12/04 12:36:28.13 U/JRMguu
>>210
ウンコの世話してんのは現場だろ
216: 蛍光ペン(関西)
09/12/04 12:36:33.39 6Hc6Rue9
求人情報とかによくあるウン万円以上可と同じだろ
217: ミリペン(東海・関東)
09/12/04 12:36:47.45 BtL1HoWm
月額手取りで４０万なんていったらみんな行くよ
今度は看護士が激不足するかもなw
218: アルコールランプ(東京都)
09/12/04 12:36:59.88 ckv8UTFS
いいときで40万として悪いときはいくらだよｗ
ある程度のデータだしてみろよｗ
いいときで語るなｗ
>>181
ワタミは訪問介護じゃないはず
ホームだよ
老人集めれば自社で持ってる食品加工の方も使えるからってことらしいよ
219: 集気ビン(長屋)
09/12/04 12:39:00.14 xUsHHKA/
国が公務員として直接雇えば済む話じゃん
220: 万年筆(関西地方)
09/12/04 12:39:53.06 Flz00rp+
母親が京都の某所でホームヘルパーしてるがそこの代表？は天下りらしい
どこも似たようなもんなのかね
221: アルコールランプ(東京都)
09/12/04 12:42:36.27 ckv8UTFS
>>220
まあおやまの大将やお姫様したい人はいっぱい居るので
どこも似たような物
海外の介護研修生を受け入れるってやつもどうみても天下りのための
事業ですって感じだし
222: 錘(岐阜県)
09/12/04 12:42:41.11 3fEnEO0N
>>128
でもストなんてしたら確実に死人出るからな。
223: ミリペン(東海・関東)
09/12/04 12:42:52.83 BtL1HoWm
年収で語れよ
業界全体の平均年収は？労働時間は？労働は政治と違い夢を語るんじゃなくてさ
金が全てなんだって金のみでしか評価出来ないんだからw
224: 万年筆(東京都)
09/12/04 12:43:24.55 VSoORARH
介護職は資格の仕事だからな。勉強してランクを上げて行けば手当も付いて高給になるわけで。
これから人気職になるかもな。
225: アルコールランプ(東京都)
09/12/04 12:45:35.73 ckv8UTFS
訪問介護だと1件あたりの時間も中途半端だし
渡り歩くことになるから割に合わないんだよな
でも上の方で管理してる人は・・・ケフンケフン
絶賛現場が離脱中ｗ
226: ビュレット(catv?)
09/12/04 12:46:00.18 DlMeIOyz
どこも一緒だろ
中間搾取してるアホ抹殺すれば金は回る
それを容認してるからこの国はどんどん腐る
227: カンナ(中国・四国)
09/12/04 12:46:24.52 kaiQ4MIt
多い人には、ってことは10人中1人の割合で40万払うってことかな
せめて従業員全員に最低でも給料30万～40万は支払ってやれ
228: 時計皿(東京都)
09/12/04 12:46:50.93 7FnNeVKi
>>216
そろそろブラック企業の求人の
「最大○十万円以上可能」がどういう事なのかハッキリさせたい。
229: スターラー(関東・甲信越)
09/12/04 12:47:36.13 J7tNhjB3
早く払ってやれ
230: 黒板(アラバマ州)
09/12/04 12:47:36.99 gEGzNwUX
>>223
「やりがい」と「ボランティア精神」を持ち出す馬鹿がまだ居るよね…
もうそんな豊かな時代じゃないのに
231: やかん(愛知県)
09/12/04 12:48:17.47 nAJvmkJ2
>>208
癒着なのか行政も何も言わないしな
232: 鉋(東京都)
09/12/04 12:48:37.97 5RQ5ijN5
介護業界に労組はないのか？
233: 画板(アラバマ州)
09/12/04 12:48:43.45 cAY71/5C
>>224
介護福祉士手当、月3千円也
234: 拘束衣(関東・甲信越)
09/12/04 12:48:46.36 zXbvj/Iq
医療法人で老人ホーム３つほど経営してる医者がいるが
最近やくざの家みたいな要塞っぽい家建ててたな
老人ホーム経営はハンパない
235: オープナー(愛知県)
09/12/04 12:49:28.63 uAYvaTpK
介護って派遣会社がやるような仕事だろ？当たり前じゃん
236: 千枚通し(兵庫県)
09/12/04 12:50:49.21 DUZFwXTy
介護ってただの派遣業だよ
パートのおばちゃんみたいなのをチラシで募集して
それを送り込むだけ
やってることこれだけ
俺の知り合いの社長も毎日ただPCでエロサイト見てるだけ
237: 大根(福井県)
09/12/04 12:51:53.92 FmbwE7aK
やるなこいつ。
ということはほかの事業主が無能な奴ばっかりだということがわかるんだな
238: 時計皿(東京都)
09/12/04 12:52:23.81 7FnNeVKi
>>224
介護に限ってはどんなに資格取って役職上がってもほとんど給料上がらないよ。
俺の知り合いの介護士もお前と同じ考えだったけどいざ就職して絶望してた。
資格云々より、待遇のいい職場に当たるかが重要。
239: 大根(福井県)
09/12/04 12:53:51.12 FmbwE7aK
>>234
要塞っぽい家
なんかわかるわ、コンクリートの壁で囲まれてる感じだな。
240: 猿轡(東京都)
09/12/04 12:56:44.47 Jh60Uo3b
>>228
「可」ってだけだから平均訊かないとな。
某不動産仲介業を受けたけど、「実績によりボーナスは３６ヶ月分まで出ます」だそうだ。
こんなの出るわけないｗ
241: 烏口(東京都)
09/12/04 12:59:00.78 PsDEnQuz
>>227
たぶんケアマネに払ってるって事だろ。だから大体１０人に１人であってる。
訪問介護と居宅をやってる事業所で、管理者や事務員の人件費、家賃等の経費０として試算すると
ケアマネ １人 ５０万
提供責任者（介護福祉士） １人 ３５万
社員ヘルパー ２人 ２５万
パートヘルパー ８人 ９０万
こんな感じになる。
242: 蒸発皿(静岡県)
09/12/04 13:00:07.95 mgE+aLq9
親戚のおばちゃんは介護で年収500万台あるし、職場次第なんじゃないの。
243: 烏口(東京都)
09/12/04 13:01:00.24 PsDEnQuz
>>238
あがるよ。ケアマネまでいければ、仕事内容からして変わる。
ただケアマネ取得どころか、介護福祉士取得すら改正で難しくなった。
244: 錘(東京都)
09/12/04 13:02:03.73 PPKEk4yu
ワタミの社長が手を出している事業
これだけでどれだけ黒いかわかるだろｗ
245: 蒸発皿(コネチカット州)
09/12/04 13:02:24.61 IIc+1qoR
老人ホーム経営する金がない
しかも失敗したら怖いからできない
246: 画板(アラバマ州)
09/12/04 13:05:18.60 cAY71/5C
>>243
それが理解できない
ただでさえ人手が足りないとか言いながらなんでハードルを上げるのか
ケアの質なんて資格より資質の問題なのに
247: ブンゼンバーナー(兵庫県)
09/12/04 13:06:49.99 BN9pDvyE
>>246
経営者が参入障壁あげろバカってやってるんじゃねえの
248: 虫ピン(catv?)
09/12/04 13:08:01.65 x5wKseTb
>>246
まあでもある程度の知識は必要だろう。
最低でも自分が持ってる年寄りがどういう病気でその病気の症状はこうで
どんな薬飲んでてその薬の副作用はこうでとか理解できないと。
249: 画板(アラバマ州)
09/12/04 13:09:54.98 cAY71/5C
>>248
社内研修で対応できるのでは？
250: 錘(dion軍)
09/12/04 13:10:18.31 0Kyuvx2C
看護婦でケアマネ取ったけど、ケアマネの仕事してねぇ
ケアマネしてた頃、悪さばかりして嫌気がでてわ
251: 時計皿(東京都)
09/12/04 13:10:30.51 7FnNeVKi
>>243
その上がり幅も職場によって左右されるじゃん。
仕事内容同じなのに職場でこれほど給料違う職種もなかなか無いぞ。
252: 烏口(東京都)
09/12/04 13:10:38.22 PsDEnQuz
>>246
それは厚労省に聞いてくれ。介護福祉士は以前は実務経験３年とかが必須で
あとは勉強すれば取れたんだけど、今はその後６００時間の研修が必要になった。
６００時間をどうやって働きながら研修受けるんだよって話になってる。
そもそも人手が足りないのは、低給なヘルパー２級。
これは２週間、１４日の研修で誰でも取れる。
253: 虫ピン(catv?)
09/12/04 13:11:47.99 x5wKseTb
>>249
社内研修なんてもんあるとこ少ないだろ。
ただでさえ人手不足なのにそんな余裕あるのかな。
254: おろし金(愛知県)
09/12/04 13:12:28.76 s6+REd2W
辻川は朝生出てきたときひどかったぞ
討論もてんでダメ、マクロ経済論も理解できず、支離滅裂なこと言ってただけ
頭が悪いのか、緊張してたのかしらんが
255: 烏口(東京都)
09/12/04 13:14:20.26 PsDEnQuz
>>251
そもそも事業所の形態によって利益率が全く違うからな。
介護保険対象のデイ・訪問なんかは人件費が売り上げの７割とかなってるところザラだし。
有料老人ホームなんかは、人件費の割合は低いので施設の維持費次第でウハウハ。
256: 黒板消し(新潟県)
09/12/04 13:15:05.45 wIaIdkti
最低限、30歳で1,000万円、部長クラスなら2,500万円という水準が叩き出せないと
世の中上手く回らないと思うよ。
それが無理と言うなら、そこを諦めて妥協した分だけデフレ構造に陥ることになる。
257: ブンゼンバーナー(兵庫県)
09/12/04 13:16:12.39 BN9pDvyE
>>256
それってカップ麺が450円くらいになるインフレだと思うんだけど
258: 時計皿(東京都)
09/12/04 13:16:32.92 7FnNeVKi
>>255
そうなのか
259: 木炭(コネチカット州)
09/12/04 13:17:14.47 JoRS3R/7
てか月１２万円とか時給６５０とかだと
介護業者を通さないで国営企業作ったら
介護保険だけで運営費捻出できないか？
260: おろし金(愛知県)
09/12/04 13:18:02.28 s6+REd2W
ビジネスとして介護は成り立ってないだろ
国からの補助金漬けの時点で半ば公共事業みたいなもの
261: 泡立て器(九州)
09/12/04 13:18:52.49 K8EMBAOO
こういう奴らが移民受け入れをしようとしてんだな
移民に介護なんてされたくねー
262: ニッパ(愛知県)
09/12/04 13:19:51.19 yCDSjDCd
200人待ちとかなのに
ぜんぜん価格調整しないんだよな
高くして入居者しぼるか
もっと建てろよ
263: 虫ピン(catv?)
09/12/04 13:20:08.47 x5wKseTb
>>256
年収一千万って、国全体で見ても一割もいないんじゃね？
そのうち経営者や医者や弁護士を除いたら、勤め人で一千万
もらってるのなんて数パーセント。
現実的じゃねえよ。
264: 乳棒(福岡県)
09/12/04 13:20:30.83 BVxUjfdt
介護は重労働っていうけど土方とどっちがきつい？
265: すりこぎ(愛知県)
09/12/04 13:21:57.36 Qw9wSNsf
天下り団体とか組織がある限り、福祉関係も食いモンにされるだけ。
266: 千枚通し(大阪府)
09/12/04 13:22:04.57 xENn9bhx
介護という仕事を民間企業が受け持ってることに違和感を感じる
267: 昆布(鹿児島県)
09/12/04 13:22:35.31 UNnWz3Zn
～急募～
体にウンコの匂いが染みつくお仕事です。
268: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:25:13.97 jgPXSOtQ
>>220
あぁ、やっぱそういうの受け入れないと、営業許可の免許を交付してくれなかったりするんだろうなぁ
ナンクセ付けられてグダグダ交付してくれない
269: オーブン(福岡県)
09/12/04 13:25:26.19 SQMmWISx
>>264
そりゃ、ドカタのがキツいわ
270: 拘束衣(アラバマ州)
09/12/04 13:25:47.89 +vLY8Mww
介護は国がやるべき仕事だよ。
ほんとうにそう思うわ。 営利が絡んだら成立せんよ。
271: 錘(catv?)
09/12/04 13:26:13.25 SqgSgCwU BE:2399153876-2BP(4351)
sssp://img.2ch.net/ico/bokkiage_1.gif
>>264
土方も今は作業が機械化してるからそれほどキツくもないんじゃね？
272: 鍋(アラバマ州)
09/12/04 13:27:19.16 10mqlHwn
>>16
ごめんね
273: 虫ピン(catv?)
09/12/04 13:27:52.92 x5wKseTb
>>271
言われてるほど介護は体力的にはきつくない。
経営者しっかりしてるところは休みもきちんともらえるし。
274: 落とし蓋(宮城県)
09/12/04 13:27:58.59 oRl41FtV
>>264
重労働の意味が違うわな
介護は相手が脆い生き物だし介護者同士の人間関係が大変みたい
精神力と体力を同じくらいつかう介護、体力のみ2倍使うドカタってとこじゃないか
275: 錘(福岡県)
09/12/04 13:28:08.74 LhW9Tcvr
「介護職が高給取りになったら、金目当ての奴が大量に入ってきて現場が困る」とか
上司が言ってたけど、幾らなんでも現行の給与水準低すぎだよな
276: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:29:31.34 jgPXSOtQ
30歳とかで給料14万のままで、よくウンコ拾い仕事続けられるよな
なんで発狂しないの？
同じようなケガレ仕事の清掃局職員なら月給30くらいはあるだろうからまだ精神安定保てるだろうけど
277: おろし金(愛知県)
09/12/04 13:29:55.63 s6+REd2W
介護やってるのなんて先進国じゃ移民や低学歴ばかりでしょ
278: 錘(コネチカット州)
09/12/04 13:29:57.50 5CFzNeJa
介護→人生の後始末のお手伝い
土方→物を作ったり壊したり
279: スターラー(東京都)
09/12/04 13:29:57.47 kqnh0THD
>>275
落ちぶれたやつらの
最後の行き所みたいになってる現状よりかは
マシじゃね？
280: 画板(アラバマ州)
09/12/04 13:30:02.64 cAY71/5C
>>275
その上司も大概アホだなー
金をしっかり稼げてこそまともな人材が入ってくるのに
281: 烏口(東京都)
09/12/04 13:30:51.36 PsDEnQuz
>>262
値段が安い公的な老人ホームが順番待ち。
値段が高い有料老人ホームは、いつでもウエルカム状態。
よく言われる２００人待ちのは、公的な方の老人ホーム。
これ公的なものだけに値段が国によって決められてるので、勝手に上げるとかできない。
URLﾘﾝｸ(www.wam.jp)
事業所の人間だったら誰でも知ってるWAM-NETってのがあるんだけど
ここに介護保険についてまとまってるので、今の介護制度がどういう仕組みなのか
興味がある人はちょっと読んでほしい。
282: 磁石(兵庫県)
09/12/04 13:31:28.94 6EYQcZit
介護関係って頭が終わってる職場が多いよね
283: オシロスコープ(埼玉県)
09/12/04 13:31:50.01 nReHBn8p
土地持ちの農家とかが経営してるんだよな。
284: オーブン(福岡県)
09/12/04 13:32:29.19 SQMmWISx
>>275
お前、上司が悪いよ
ついてないな
285: 時計皿(東京都)
09/12/04 13:33:17.08 7FnNeVKi
>>264
夏場は暑い。きつい。
でも休憩はかなりマメに取る。
基本残業とかない。あっても残業代は出る。
基本的に日給。雨の日は休み。その分給料ひかれる。
保険とかは自分で入れといわれる。
職場が転々と変わる。
遠い場所になると４時起きとかになったりする。
身体壊すと人生終わる。
大体土方はこんな感じ
土方って鷲も含むんだっけ？
286: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:33:35.32 jgPXSOtQ
お前らも、田舎の跡継ぎがいない農地持ってる農家とかの土地買うなり借りるなりして老人ホーム経営したら？
どうせ、耕作放棄地だし息子は都会で家庭持ってるし、そんな農地売れないから喜んで売ってくれるだろ
287: ドライバー(千葉県)
09/12/04 13:34:39.29 bxq36tv8
マスゴミが低賃金の後押ししてるということは介護業界はシナチョン利権ということだな。
288: 鉤(catv?)
09/12/04 13:36:33.48 lvvIjWSm
>>1
>多い人には月40万円の給与を支払えるまでになった
で、平均は？
289: 朱肉(東京都)
09/12/04 13:37:34.23 Cx2az5HS
別に介護業界に限ったことじゃなくね？
290: ファイル(catv?)
09/12/04 13:41:19.70 vfPRov6H
内山君が介護会社経営してて搾取してるらしいな
291: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:42:16.38 jgPXSOtQ
マジかよw
292: 鑢(関東)
09/12/04 13:43:51.11 bnIyI8fs
そんな事だろうと思っていた
293: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:46:27.00 jgPXSOtQ
サイト見たけど、介護事業やりたいけど資金ないから金主的にコミットしてもらえる内山君と提携したみたいなかんじだよな
294: 鋸(福井県)
09/12/04 13:46:38.19 dK88eQ9Q
労働三権あるのに何もしない方が悪い
経営者の言い成りは安月給でいいよ
295: 乳棒(福岡県)
09/12/04 13:46:57.29 BVxUjfdt
やはりきつさは土方の比じゃないよな
俺も介護やってたんだけどね
296: ムーラン(福島県)
09/12/04 13:49:49.98 2V2z4S7p
俺も介護施設で働いてたんだけど、先月クビになったｗ
意地悪な爺がいて、そいつのコップとかお皿だけ洗わなかったり、
小さな嫌がらせしてたんだけど、ついこの間その親族から訴えられたのが原因
悔しいわ あの糞爺以外には優しく親身に接してたのになんで俺だけクビになるんだよ
もう仕事なんて土方ぐらいしかねーぞ
どうしてくれるんだよ俺の人生 もしかすると自殺フラグってやつか？
297: 錘(東京都)
09/12/04 13:51:10.29 XdHubg/H
日本の労働者は搾取されすぎ、どの業界にも限らず
社会は厳しい
298: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:51:40.95 jgPXSOtQ
>>296
うわぁぁ、やっぱそういうのあるんだよな
じいさんも頭イカれてるだろうし、あといろんな老年の僻み根性をアンタみたいにぶつけやすい人にぶつけてたりしてたんだろうな
299: オープナー(ネブラスカ州)
09/12/04 13:52:23.99 +Rfw0Ouy
よし俺も会社立ち上げるわ
300: 時計皿(東京都)
09/12/04 13:53:10.44 7FnNeVKi
>>296
介護士が介護しなかったらクビになるに決まってんじゃん。
土方がここのビル気に入らねーって手抜き工事したらクビになるに決まってるだろ。
他のビルはちゃんと建てたのになんでだよ！とは言わないだろ。
他の施設に再就職ってできないの？
301: 錘(東京都)
09/12/04 13:53:56.53 XdHubg/H
>>296
別の介護施設いけや
302: ムーラン(福島県)
09/12/04 13:54:35.21 2V2z4S7p
>>298
ありまくりだわ
しかもエロ爺でセクハラ良くすることで有名だったし
何か施設内で70過ぎのババア相手に3又とかかけてた
性欲盛んで俺にエロ本買って来いとか命令してたんだぜ
俺には介護の仕事以外出来る仕事なんてないんだよ！！！もう！！
303: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:54:58.68 jgPXSOtQ
意地悪な爺がいて
↑
こういうクソはどこの施設にもいるだろうし、どう接したらいいんだ？
口先で適当に対応しておいて無視するしかなさそうだな
304: 烏口(東京都)
09/12/04 13:55:10.91 PsDEnQuz
>>302
介護福祉士もってる？ヘルパー2級だけ？
305: ムーラン(福島県)
09/12/04 13:56:46.64 2V2z4S7p
>>304
持ってない
ヘルパー2級だけ
306: テンプレート(福岡県)
09/12/04 13:56:50.95 jgPXSOtQ
>>302
考え方変えたら、エロ本買いに行く仕事って楽でいいじゃんw
「ちょっくら行ってきまーす」って抜け出して、公園でコーヒータイムとかとれそうだし
307: 天秤ばかり(東京都)
09/12/04 13:56:54.33 s7yXJRmC
「多い人には」
詐欺の常套句だが…
308: 落とし蓋(宮城県)
09/12/04 13:57:55.13 oRl41FtV
>>302
大丈夫、経験あれば他の施設にいけるから
介護士はそれが強み
職を失っても他にいくらでもある
本当にそれだけは強み