09/11/30 19:48:35.85 uyiTiAEb
>>12 すげえｗ 100年計画かなにか知らないけど、サッカーだけが
万人に愛されるという思い込みでもあるのかしら？
そんだけ乱立してたら、一チームの商圏というか、「どのくらいまでの
遠さの人間がクラブに愛着を持つか」が狭まるじゃん。
そりゃ赤字になるでしょ。 変にチームが出来て「試合に行かなきゃ
非国民」みたいな雰囲気のある街には住みたくねーしｗ
217: 修正テープ(東京都)
09/11/30 19:49:39.78 NYsFvz3P
>>204
豚ｗｗｗｗｗ
218: 包装紙(アラバマ州)
09/11/30 19:51:27.08 AYJyYK7e
ファジアーノ岡山、始動。
219: 綴じ紐(catv?)
09/11/30 19:51:41.17 66yiDLsv
>>216
そうは言うけど、野球みたいに他の地方の人がいくらどこどこのファンって行っても
その人たちがチームに金を落とすことはほとんどないんだよ
親会社の支援を当てにできない状況だと、地域密着で取れるとこから確実にとるのは悪い方法じゃない
220: 黒板(群馬県)
09/11/30 19:52:22.07 oAtZT7wT
運動なんて景気のいいとき余剰金で遣るものだ。
ボール追いかけたり、棒きれ振り回して一億円とかいったって
彼らはそのじつ、何ひとつ生産的なことはしていない。
何ひとつ、だ。
221: 画用紙(千葉県)
09/11/30 19:52:32.13 XUt4fTDv
俺の記憶じゃ1997年頃からＪは終わりと言われ続けてるが今年の観客数は史上３位ペース
222: ルーズリーフ(東京都)
09/11/30 19:52:34.03 0AbUa8vD
totoが売れ出したのはサッカーの結果を予想しなくて済むようになったからだろw
つまりtotoの足を引っ張っていたのはサッカー（笑）
223: アリーン冷却器(コネチカット州)
09/11/30 19:53:05.94 fOCofSvl
サッカー人気って海外クラブチームにあるだけなんでしょ？
わざわざJリーグ見に行く物好き好きいるの？
224: アリーン冷却器(コネチカット州)
09/11/30 19:53:10.31 mbHNZkss
来年潰れるみたいな記事毎年出て、もう十年以上たつな
225: チョーク(神奈川県)
09/11/30 19:53:18.11 Tg0jbF7z
チームが多すぎて、ファンが分散しすぎてるんだよ
226: 乳鉢(北海道)
09/11/30 19:53:19.87 yxVqqH1V
サッカーの場合、海外リーグ見てる人の方が多いよね
海外リーグとも競争しないといけないからきついわな
野球の場合大リーグファンってあんまりいないのに
227: 墨壺(長屋)
09/11/30 19:53:36.36 zHxUfnBs
観戦にかかった金よりBIGに消えた金のほうがでかい
むなしい
228: 鑢(宮城県)
09/11/30 19:54:48.44 nr9RsvK0
素行不良やら、ヘタクソもJリーガーだもんな。見たくねえ。
229: 砥石(山口県)
09/11/30 19:54:53.37 X3GyO3fV
そういえば昔ってテレビでよくＪリーグの試合やってたなぁ
230: ラジオメーター(長屋)
09/11/30 19:55:38.62 ux3mvETa
とにかくチーム数減らせよ。BIGかすりもしねえんだよ。
231: メスピペット(埼玉県)
09/11/30 19:55:44.91 MfstJwf/
とりあえず本来的には今年大分がつぶれていたはずなんだがな
来年以降やばいチームが出たら全部助けるのかな
232: 昆布(長屋)
09/11/30 19:56:10.34 nUjVoX8O
セレッソとレイソルが加盟した辺りまでは見てたな。
今はもうチーム数多すぎて何が何だかわからない。
233: 泡立て器(東京都)
09/11/30 19:56:12.18 73u4UZTJ
福岡があるのに、北九州とかJFLにくるんだろ？こう言うのは地元サッカーファン的に
どうなんだろ。
234: 二又アダプター(東京都)
09/11/30 19:56:14.43 ghaoWxul
おーにっぽーにっぽー
235: 二又アダプター(東京都)
09/11/30 19:57:09.59 ghaoWxul
パスパス回せ ドリブドリブル ないっしゅ！
236: ダーマトグラフ(九州・沖縄)
09/11/30 19:58:02.88 /Te/+tEH
>>233
北九州から福岡市にいくのより鳥栖から福岡市の方が近いんだぜ
237: 霧箱(関西地方)
09/11/30 19:58:57.52 uyiTiAEb
>>219 それはわかるんだが、親会社の支援を見込む場合を考えるとさ、
タニマチ的にサッカーチーム持ってもあまりメリットないでしょ？
大赤字こいて、その上連敗続くとサポーターが暴れだしてオーナーの立場にある人が
頭下げなきゃいけないとかさ。あれも様式美なの？ｗ
238: バールのようなもの(長屋)
09/11/30 19:59:31.76 59Ux0Gg1
>>233
すごく小さいケーキをさらに切り分けるような状態
タダ券バラまいて昇格させても後が続かなきゃ意味がない
239: クレパス(コネチカット州)
09/11/30 20:00:02.89 qZKzkBlY
あれ？サカ豚は観客数増えてるって言ってた気が
それぞれの地元ではかなり人気あって、席埋まってるって
けどものすごい赤字なんですね
240: ろうと(コネチカット州)
09/11/30 20:00:43.90 JLi+hZtl
>>233
福岡はフロントが暗黒だったから見捨てたやついるんじゃね？
241: 蒸発皿(愛知県)
09/11/30 20:01:20.60 sl/ZeSGC
明日をも知れないプロの世界で年収300万以下が普通だってのは
選手にとっても良く無いだろ
チーム減らして低収入自称プロを選別して
こいつになら金を払ってもいいって連中だけ残して凝縮しろよ
収益力が弱い上にチーム数、選手が多いってのは戦略上無駄の極み
242: 画鋲(京都府)
09/11/30 20:01:35.77 S+eLSMD6
言っとくが>>12は企業チームとか全部含めてだぞ
多くのクラブが日本リーグ時代から存在するやつ
Jリーグにいるチームだったほとんどは企業チームが前身
何も新しいもんをバンバン作ってるわけじゃない
243: 便箋(千葉県)
09/11/30 20:01:59.36 XMHGOtSF
>>241
プロ野球の二軍選手の悪口はよそうぜ
244: 拘束衣(千葉県)
09/11/30 20:02:00.10 gLbZfDTL
TOTO
245: 泡箱(東京都)
09/11/30 20:04:56.75 4bMHAb1k
>>1
大分だけじゃん タイトルが良く分からなかった
246: オシロスコープ(兵庫県)
09/11/30 20:05:10.77 6Ps3UZSI
ヤキ豚がネコババした
247: ミキサー(岡山県)
09/11/30 20:05:30.26 GV+QSxvv
>>243
最低保障480万
248: 試験管立て(京都府)
09/11/30 20:06:51.02 kGfrJ+95
サカ豚もJリーグ興味ない奴多いからな
サッカー好きなら見に行ってやれよ
249: ミキサー(岡山県)
09/11/30 20:08:14.30 GV+QSxvv
>>248
優勝争いが毎年固定の海外リーグの方が面白いとか言ってる頭がおかしい連中だから仕方がない
Jも鹿島が3連覇する勢いだが鹿島と争うチームのメンツは変わってる
250: ドリルドライバー(東京都)
09/11/30 20:08:25.58 cl2QIKDx
>>170
それやったら全てのスポーツが自ら博打の対象になろうとするだろうね
251: 蒸発皿(愛知県)
09/11/30 20:08:30.02 sl/ZeSGC
そもそも野球の二軍と国内トップリーグのＪを比べるなやｗ
国内の一番上で働いて数百万じゃどうしようもないだろ
代表常連になってようやく数千万、それ以上は国外じゃどーしようもない
せめて国内で夢を見れる環境にしてやれよ
252: 墨壺(長屋)
09/11/30 20:08:47.14 zHxUfnBs
チーム絞ればいいって問題でもねーだろ
固定ファンはともかく，
J1とJ2じゃ見に行く気になるかが全然違うだろーし
253: チョーク(沖縄県)
09/11/30 20:09:03.93 CWXbdowb
引退間際の外国の有名選手でも入れないと盛り上がらないんじゃないかな。
254: 鑿(神奈川県)
09/11/30 20:09:45.20 NS79rw7M
名前に統一感が無さ杉
255: ダーマトグラフ(コネチカット州)
09/11/30 20:10:45.82 NKRHfX2D
>>251
サッカーにはサテライトってのがあるよ
256: 指矩(愛知県)
09/11/30 20:10:50.93 BHrkNqkj
おかしなラテン語みたいのは正直わかんねーよ
257: 綴じ紐(新潟県)
09/11/30 20:11:09.55 hf9d2K/r
チーム多すぎって野球が少なすぎるんだよ
258: 泡立て器(東京都)
09/11/30 20:12:29.99 73u4UZTJ
>>238
両チームの試合見る人なんて、そんなにいないよね。
観客数2分割で両方共倒れとか、悲劇だよね。
259: げんのう(千葉県)
09/11/30 20:12:37.48 K5b5eRwo
もっとテレビでやれよ、スポーツニュースとか長く時間とれ、海外サッカーなんてやらなくていいし。
260: 鉛筆削り(和歌山県)
09/11/30 20:13:37.57 VR2psryo
ラモスがDHで4番打ってる時から見てたのにショックだわ
261: まな板(栃木県)
09/11/30 20:14:15.75 6/95P4Kc
>>233
どっちも人口80万以上だから余裕でしょ
262: 指矩(愛知県)
09/11/30 20:14:22.60 BHrkNqkj
黒字の団体の分配金減らしたらわざと赤字にしちゃうとこが出てくるだろｗ
263: ドラフト(コネチカット州)
09/11/30 20:15:58.12 /Xb+1+Ys
人気無いんだししゃーないわな。
国内サッカーは見ててつまらん。
264: ダーマトグラフ(コネチカット州)
09/11/30 20:17:15.44 NKRHfX2D
チーム大杉って言うけどさ12球団しかないプロ野球で経営がうまくいってるチームいくつあるの？
一番人気のプロ野球でもあれなんだから、まだ20年経ってないプロリーグに色々求めるのが間違いだと思うよ
265: スプーン(大阪府)
09/11/30 20:17:21.03 k6Fgtx6D
なんで無理してサッカー盛り上げるのか分からん。。。
266: 電子レンジ(長屋)
09/11/30 20:18:08.68 Yg463mkN
豚が棒振り回してから揚げ食ってるスポーツもどきが好きな奴がいっぱい沸いてるな
267: まな板(栃木県)
09/11/30 20:18:25.93 6/95P4Kc
>>265
無理して持ち上げてたのはJリーグバブルの頃だけだろ
268: 蛍光ペン(東海・関東)
09/11/30 20:19:34.38 4/Go3mEY
>>214
稼いでないよ。やきうは特例(笑)で親会社が節税できるだけ
まだＪのほうがスポーツビジネスとして健全だろ。
269: 蒸発皿(愛知県)
09/11/30 20:20:21.56 sl/ZeSGC
>>264
一番上の選手がサッカーだけで喰うに困ったり将来設計が難しいってのは
経営以前の問題だろ
270: オーブン(大分県)
09/11/30 20:20:33.58 xoey7C1I
トリニータだけは要らない
271: ジムロート冷却器(コネチカット州)
09/11/30 20:21:24.13 dZax3Y/j
千葉は儲かってんの？
272: 串(埼玉県)
09/11/30 20:21:57.83 9M9wmtyz
悪いけど日本人はサッカー好きじゃないよ
野球が好きなんだよ
273: 巻き簀(関西地方)
09/11/30 20:21:59.09 0EnO/4sz
サッカーなんてワールドカップ以外見たこと無いわ
274: 修正液(北海道)
09/11/30 20:22:02.48 wrJeKa0d
もっとじっくり増やしていけよ
275: 鉛筆(関東)
09/11/30 20:22:12.92 ALdXhIcE
しょぼすぎｗ
ソフトバンクの赤字以下じゃん…；；
276: ばくだん(埼玉県)
09/11/30 20:22:20.52 7GeMWPgO
>>264
野球は広告だから基本赤字でいい
黒字なのはJリーグみたいな経営してる広島くらい
277: ダーマトグラフ(コネチカット州)
09/11/30 20:22:23.01 NKRHfX2D
>>269
サッカーだけで食うに困ってる選手って誰？
２ちゃん真に受けてんのか？
278: ホワイトボード(福岡県)
09/11/30 20:22:33.76 zzqZFg5f
野球なくせばいいんじゃね？
279: バールのようなもの(長屋)
09/11/30 20:22:33.78 59Ux0Gg1
>>261
アビスパが今年8000人切ってる
目標11000だったから相当きついんだが
280: オーブン(大分県)
09/11/30 20:23:10.75 xoey7C1I
>>249
毎年毎年何故か最終節で優勝が決まるＪもどうかと思うぞｗ
281: ライトボックス(ネブラスカ州)
09/11/30 20:23:28.59 bi4ZK130
さっかー(笑)
哀れww
282: まな板(栃木県)
09/11/30 20:23:56.08 6/95P4Kc
>>279
アビスパは減って当然だろ。あそこはフロントとサポーターがおかしい
283: 真空ポンプ(長屋)
09/11/30 20:24:53.91 uIWCoOuh
選手の給料高杉だろ。
日本リーグ時代を思い出せ。
野球に釣られて高くなりすぎてる。
もっとも野球も高杉
284: 烏口(長屋)
09/11/30 20:25:06.19 NhwHNpBb
>>268
鹿島が成り立ってるんだから凄いよね（笑）
285: 昆布(石川県)
09/11/30 20:25:26.02 DDigBY9Q
ヨーロッパも基本的に赤字ばっかりだよ。一部のビッグクラブとスカウトがすごい上手な
中堅～小規模クラブぐらいだよ、赤字じゃないの。そういうものだ。
286: 墨壺(福井県)
09/11/30 20:25:48.14 hIrLDjuw
Jリーグ見ずに海外サッカーの話ばかりするやつは信用ならない
287: 印章(東京都)
09/11/30 20:26:01.01 ZvSYC4rt
プロ野球は親会社の節税に使われているからね
あれを事業仕分けしろよ
288: ホールピペット(東日本)
09/11/30 20:26:17.30 r7TCBbLU
>>1
>【スポーツ経営放談】帝京大経済学部教授・大坪正則
ああ、素人に論破されたスポーツ経営の教授か
289: 額縁(鳥取県)
09/11/30 20:26:36.83 OllblUJV
>>269
＞一番上の選手がサッカーだけで喰うに困ったり将来設計が難しいってのは
＞経営以前の問題だろ
現実がそうだとすれば、そもそも日本でプロを維持するのが無理だってことだな。
290: すり鉢(関東)
09/11/30 20:26:39.13 cEUyZ+0x BE:415357362-PLT(12893)
sssp://img.2ch.net/ico/d3.gif
どう考えてもチームが多すぎる
野球に食われてるんだからあんなにチームあってもしょうがない
291: オーブン(大分県)
09/11/30 20:26:43.26 xoey7C1I
2002年頃アビスパサポが10年後にはホークスを追い抜いてるとか言ってたが
あの人たちは今頃どう思ってるんだろうか･･･
292: まな板(栃木県)
09/11/30 20:26:49.82 6/95P4Kc
>>287
広告料を損金扱いにするってサッカーも少しは認められてるらしいよ
293: 鑢(宮城県)
09/11/30 20:27:04.79 nr9RsvK0
Jリーグの批判すると海外サッカーの例ばかりだすやつは信用ならない
294: ゆで卵(関東・甲信越)
09/11/30 20:27:30.78 /dmZVAvP
toto買えよ
295: チョーク(東京都)
09/11/30 20:27:51.23 rJtVsnwz
・競技の性質上、試合中継でCMを挟めない
・地域密着の理念で、チーム名に企業名を入れられない
・海外リーグに比べて、まだまだレベルが低い
民放がJリーグを軽視するのも当然
ナベツネは嫌いだが、あいつの言った通りだった
296: 回折格子(北陸地方)
09/11/30 20:28:05.78 sUpgeI64
サッカーも野球もほぼ同時期、明治時代に日本に入ってきたのにここまで差がついたのはサッカーより野球の方が日本人の感覚に合っていたからだろう
サッカーは集団で動くが野球は基本的に一対一のスポーツ
日本古来のスポーツは剣道、柔道、相撲など一対一のものばかり
297: ウケ(長屋)
09/11/30 20:28:14.69 0VUzpgFp
JFLのチームの試合を見ると、ほのぼのしていていいよ
298: メスシリンダー(アラバマ州)
09/11/30 20:29:29.90 wWamTo54
世界で大人気のスポーツで日本の動員数も上がっているとか
言ってたサカ豚はこの状況をどう考えてるの？
299: 吸引ビン(北海道)
09/11/30 20:29:31.74 oQqDmhVn
>>296
せやな
あとデータを弄ぶのが日本人は結構好きだから
サッカーでのデータは一般人が知りえるのは試合数とゴール数だけ
300: ダーマトグラフ(東京都)
09/11/30 20:30:08.97 L4gwvb18
なぜに、クラゲですか？
301: バールのようなもの(長屋)
09/11/30 20:30:41.93 59Ux0Gg1
>>291
今は北九州に嫉妬してるよ
その北九州もリストバンド売ったりしてＪ参入金集めしてるし
302: エリ(大阪府)
09/11/30 20:31:14.76 IildU2rD
>>296
アメリカに占領されたからだろ・・・
っつーか剣道も柔道も古来のもんじゃないし
相撲を出してくるなら蹴鞠はどうしたよ
303: すり鉢(関東)
09/11/30 20:31:36.40 cEUyZ+0x BE:1107619384-PLT(12893)
sssp://img.2ch.net/ico/d3.gif
アメリカは15チームらしいね
他のスポーツに食われてるという面で似てるんだからこれくらいにした方がいい
304: 回折格子(北陸地方)
09/11/30 20:31:58.92 sUpgeI64
>>302
蹴鞠は中国だろ
305: リービッヒ冷却器(コネチカット州)
09/11/30 20:32:02.95 HFqYETSO
選手売りまくって練習場まで作ったジェフ千葉
しかしそのツケでJ2へ降格ｗ
306: まな板(栃木県)
09/11/30 20:32:30.15 6/95P4Kc
>>269
クビを切られないで引退までプレーできた選手はいくらでもサッカー関係の仕事あるよ
アマチュアの指導者に成れたりね
後はJリーグには引退後のキャリアサポートもある
307: 吸引ビン(北海道)
09/11/30 20:34:02.09 oQqDmhVn
要するに比較的低脳が好むのがシンプルなサッカー
比較的高能が好むのが複雑な野球ということになる
308: ドリルドライバー(東京都)
09/11/30 20:34:19.42 cl2QIKDx
そういえば移籍金が撤廃されるんだっけ？
これって良い事なのか？
309: 彫刻刀(アラバマ州)
09/11/30 20:34:40.21 IBVKf6LQ
>>302
あほか
蹴鞠がどれほど下々に普及したんだよ
310: オーブン(大分県)
09/11/30 20:35:07.09 xoey7C1I
蹴鞠ｗｗｗ
311: 乳棒(コネチカット州)
09/11/30 20:35:17.52 /uvlLNQ4
>>302
アメリカに占領される前からだって
大正時代に作られた甲子園だってそれまでの球場じゃ観客が入り切らなかったから今の場所にでっかい球場作った訳だし、六大学野球は戦前から大人気だったらしい
312: 吸引ビン(北海道)
09/11/30 20:36:15.12 oQqDmhVn
なんかカズの勘違いっぷりが痛い
やっぱ自分を大スターだと思ってんのかな
一般人からすればサッカーで有名な人、程度なのに
マフィアっぽい防止被ったりｗ
313: 魚群探知機(神奈川県)
09/11/30 20:37:43.46 HSefQggd
>>296
野球道みたいなもんになってるもんな
高校野球に関しちゃある種の宗教じみてたりするし
314: 色鉛筆(catv?)
09/11/30 20:38:08.52 CWEJcqgx
大相撲九州場所がガラガラ
↓
やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうキチガイを排除しないと
リピーターが減るだけだぞ豚共
315: ちくわ(アラバマ州)
09/11/30 20:38:35.97 MJnCeHdg
>>309
普通に普及してたけど…
鎌倉以降江戸時代までは、庶民の遊びとしてはメジャーな
ものだったよ。
316: まな板(栃木県)
09/11/30 20:38:44.43 6/95P4Kc
>>307
ソースくれ
317: 画板(ネブラスカ州)
09/11/30 20:39:21.88 XpJ6uEcU
給料は安いわ現役は短いわでＪリーガーって完全に負け組だろ
318: マイクロピペット(山形県)
09/11/30 20:39:57.61 Ou5iSkK1
収縮すりゃいいじゃん、バカなの？
319: 電子レンジ(福岡県)
09/11/30 20:40:15.90 yUoJTQ/R
Jリーグはチームを作りまくって本部が儲けるコンビニと似たシステムだよな
馬鹿高い加盟料を取るくせに、運営のリスクは全て押しつけるのも同じ
コンビニと違うのは税金にたかるところ
320: 吸引ビン(北海道)
09/11/30 20:40:26.78 oQqDmhVn
Jリーガーの給料下げないとダメだろな
321: チョーク(コネチカット州)
09/11/30 20:40:37.86 QDZb+2lx
野球が大人気ならヤクルトスワローズも満員になるはずだけどな
あれだけの立地条件を揃えてるのにあの客入りは異常だろ
322: 色鉛筆(catv?)
09/11/30 20:42:28.85 CWEJcqgx
高松「水かけるのやめてよ」
サポ「選手はちゃんとまとまってんの？」
高松「まとまてるよみんなで！」
サポ「それを信じて応援していいんやな？」
上本「信じて欲しいじゃん…」
サポ「じゃあ、信じていいんやなオマー！」
上本「次は絶対勝つ！」
サポ「トーリニータ（大合唱）！！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323: すり鉢(関東)
09/11/30 20:42:55.10 cEUyZ+0x BE:623037029-PLT(12893)
sssp://img.2ch.net/ico/d3.gif
>>321
東京には巨人いるからしゃーないやろ
324: げんのう(東海)
09/11/30 20:43:22.65 5Stxs6dS
松下電器がパイパンに会社名変えたようにすれば良い
325: まな板(栃木県)
09/11/30 20:43:27.99 6/95P4Kc
>>323
そんじゃベイスターズ
326: 試験管(宮城県)
09/11/30 20:45:14.48 DcQwpJxW
リーグ全体で債務超過って意味わからんｗｗ
経営状態が悪ければ撤退するって別に特別なことじゃないだろ。
海外のクラブだって経営が息詰まれば、消滅とか降格とかあるわけだし。
別に人気があるとかないとか関係ないと思う、経営陣の問題でしょ。
どこの会社も一緒。
327: オーブン(大分県)
09/11/30 20:46:54.45 xoey7C1I
>>314
彼らはもうしゃーない
自分が病気ってことを自覚してないから
328: セロハンテープ(長屋)
09/11/30 20:48:54.53 cih/eU+G
>>322
胸が熱くなるな・・・・
329: じゃがいも(東京都)
09/11/30 20:48:57.88 c71x/KqO
Jリーグは他のスポーツとは違って自治体の税金があるからいいじゃん
330: 修正テープ(福岡県)
09/11/30 20:50:07.25 0H63Y2IW
そもそもチームが多すぎるのではないか？
331: エリ(愛知県)
09/11/30 20:51:15.56 Z9Ao5dxO
とりあえず最低年俸を1000万に設定して
その程度払えないようなチームには退場してもらおう
332: スターラー(東京都)
09/11/30 20:51:39.98 g/0946DO
>>315
浮世絵とかで見たことないんだが
333: 紙やすり(山形県)
09/11/30 20:52:01.14 9XlMMa0a
URLﾘﾝｸ(www.fcryukyu.com)
FC琉球公認マスコットキャラクター
334: モンキーレンチ(埼玉県)
09/11/30 20:52:05.72 awqA2jh5
サッカーってスポーツとしてみてまったく面白くないからね
グダグダ長いしドキドキする瞬間が少なすぎるし
335: 画用紙(アラバマ州)
09/11/30 20:52:14.48 1aC9Fd6y
サポーター（笑）は土下座までさせてんだからしっかりサポートしろよｗ
336: まな板(栃木県)
09/11/30 20:52:19.13 6/95P4Kc
>>330
J1 18チーム
J2 22チーム
ここまで増やす。この後はどんどん入れ替える
Jリーグは参入障壁が低いから経営がうまくいかないチームは退場して行くようになる
将来的には大都市が上位に固定されるようになると思う
337: 万年筆(東海)
09/11/30 20:52:27.48 4FGlEdqS
Jリーグが始まった頃、今の悲惨な状態を誰が予想できたであろうかw
338: ゆで卵(長屋)
09/11/30 20:52:30.19 Vo5T+Nxv
地域密着だろ。地元の選手だけで戦えよ。そのほうが盛り上がるぞ。
339: すり鉢(関東)
09/11/30 20:52:38.94 cEUyZ+0x BE:138452922-PLT(12893)
sssp://img.2ch.net/ico/d3.gif
>>325
ベイスターズも巨人に食われてるんじゃね？
340: ジムロート冷却器(滋賀県)
09/11/30 20:53:33.47 cGGf2+mf
１００億程度の負債なんて大した話じゃねぇだろ
経営がオカシイだけだろ
341: 駒込ピペット(dion軍)
09/11/30 20:53:39.00 MY12okNP
俺にtotoBIG当てさせてくれたら四分の一寄付してやるから当てさせろ
342: ばね(青森県)
09/11/30 20:53:47.34 saUhirhc
なんで芸スポと同じスレタイなわけ？
343: スプリッター(大阪府)
09/11/30 20:53:50.73 XaUf0Odv
年俸が高すぎるんだよ
サポーターが支えられる程度まで年俸を下げる
これが一番。
最高で１０００万程度だろ。
344: テンプレート(東京都)
09/11/30 20:54:08.46 2eqUTsLt
>>337
なんにでもJつけてたもんな 仮面ライダーJとか
345: 紙やすり(アラバマ州)
09/11/30 20:54:13.36 jeaSHfa9
>>221
チーム数が倍以上になっているからね
試合あたりで比べると良いかも
346: 拘束衣(大阪府)
09/11/30 20:54:43.67 jcpITs+q
>>338
スペインリーグにそんなチームがあったな。
しかもけっこう強い
347: 乳棒(コネチカット州)
09/11/30 20:55:07.20 /uvlLNQ4
チームが増える
↓
下手くそでもＪリーガーになれる
↓
プレーの質低下、リーグ全体のレベル低下
↓
試合がつまらなくなったので人気がなくなる
どう考えてもチーム数を増やすのは愚策
348: まな板(栃木県)
09/11/30 20:55:20.20 6/95P4Kc
>>345
平均でJ1は史上3位だよ。J2はちょっと落ちてるけどね
349: メスピペット(埼玉県)
09/11/30 20:55:54.13 MfstJwf/
>>336
ことしうまくいかないチームを救済したがなｗ
退場は日本に合わないと思うよ
350: げんのう(千葉県)
09/11/30 20:55:57.36 K5b5eRwo
チームが多すぎだから人気が無いじゃなくて、地元にチームがあれば人気がでるって考えなんだよね。
351: ばくだん(新潟・東北)
09/11/30 20:56:01.82 1jyhIovX
J1 14 3回戦
J2 16 3回戦
J3 18 2回戦
くらいでやれ
352: カッティングマット(catv?)
09/11/30 20:56:05.11 qcyYbKPb
サッカーや野球で飯を食える事が異常
353: 紙やすり(アラバマ州)
09/11/30 20:56:39.15 jeaSHfa9
>>264
> チーム大杉って言うけどさ12球団しかないプロ野球で経営がうまくいってるチームいくつあるの？
> 一番人気のプロ野球でもあれなんだから、まだ20年経ってないプロリーグに色々求めるのが間違いだと思うよ
チームは赤字です
本来なら倒産している
近鉄は年４０億の赤字だった
税務署から経費（広告）として認められているとかでなんとかやっている
354: ジムロート冷却器(アラバマ州)
09/11/30 20:56:59.49 wSBNolxt
J1とJ2の差別化はいいかもしれないけど
それで固定化が進んだからどっちもつぶれる
355: リービッヒ冷却器(大分県)
09/11/30 20:56:59.65 ugJ5Wrd9
高松なんとかしろよ！！！
356: まな板(栃木県)
09/11/30 20:57:40.11 6/95P4Kc
>>349
大分は救済しなくてもいいと思った
たぶんメディアに出まくってたから消滅させると反動がきついってJが判断したんだろうな
357: 液体クロマトグラフィー(宮城県)
09/11/30 20:57:46.46 XeWPgVG2
サポーターやってる奴はほぼ間違いなくキチガイ
ソースは俺の友達
358: 烏口(長屋)
09/11/30 20:57:59.45 NhwHNpBb
Ｊリーグ公式サイトの2008年度Ｊクラブ情報開示資料によると、Ｊリーグチームの総収入のうち、実に6割近くが広告費による収入、
もしくは強化費という名の親会社からの赤字補填に依存しており、入場料収入は全体の2割、リーグ分配金は1割程度でしかない
359: バールのようなもの(愛知県)
09/11/30 20:58:05.74 Z9XI+V4X
ビルバオも監督は外人だったりするんだよな
ホントの純血チームってあるかなあ
360: アリーン冷却器(コネチカット州)
09/11/30 20:58:46.13 VmBB2bYp
法則って恐ろしいほど的確に
そして残酷に発動するな
まあ大分は自業自得なんだが
361: エリ(大阪府)
09/11/30 20:59:01.46 IildU2rD
>>350
そもそもＪのチーム同士で食い合うようなパイって無いしな
362: げんのう(千葉県)
09/11/30 20:59:14.28 K5b5eRwo
つーか、おまいらも自分の街にJのクラブがあれば、少なからず応援するだろ？
363: 紙やすり(アラバマ州)
09/11/30 20:59:17.10 jeaSHfa9
>>280
いわゆるビッグチームがない
巨人みたいに金の差がないから
戦力の均衡になって最終節までもつれ込む
>>306
教員に流れてきてるよ
でも顧問は野球部ｗ
364: リービッヒ冷却器(大分県)
09/11/30 20:59:17.54 ugJ5Wrd9
そもそもサッカーだけ90年代くらいから急に派手にやり続けてるのが異常なんだよね
本来はバスケとかバレーと同レベルの運営するのが正しい姿なんじゃないの
365: はんぺん(ネブラスカ州)
09/11/30 20:59:22.88 vVE15hj7
いい歳こいて球遊びなんかしてねえで働けよ
366: 修正テープ(岡山県)
09/11/30 20:59:38.29 kAo1XxJM
栃木SCが選手16人解雇しててﾜﾛﾀ
367: リービッヒ冷却器(コネチカット州)
09/11/30 20:59:50.17 aUAKu8c3
>>346
ビルバオだな
368: 平天(北海道)
09/11/30 20:59:55.23 ZMl0soyU
ポコポコ緩い線引きで加入許すからこうなる。
369: ばね(青森県)
09/11/30 21:00:56.43 saUhirhc
>>362
するよ
ラインメールとヴァンラーレにはがんばってほしいね
370: メスピペット(埼玉県)
09/11/30 21:01:06.93 MfstJwf/
九州に５チーム、しかも全部Ｊ２の弱小クラブ
この点だけ見ても計画性がない
371: まな板(栃木県)
09/11/30 21:01:53.37 6/95P4Kc
>>370
社会主義じゃないから仕方がない
372: イカ巻き(新潟・東北)
09/11/30 21:02:19.84 I4k7o1BH
アメリカのMLSは日本ほどひどくないのかな？
373: バールのようなもの(dion軍)
09/11/30 21:03:54.55 8885U8PL
千葉だけど、柏やジェフ行ったことない
ロッテや日ハムは行くけど
柏レイソルって本当に柏にいるのか？
374: 滑車(静岡県)
09/11/30 21:04:05.24 S8L5eTLY
まあ、今は経済状況がどこも悪いからサッカー云々じゃなくて
仕方ないって言葉で済ませるべき。
375: 鑢(宮城県)
09/11/30 21:04:10.11 nr9RsvK0
>>362
ゴメン楽天野球部のほうが好きだわ。会社でも話題になるし。
376: まな板(栃木県)
09/11/30 21:04:53.64 6/95P4Kc
>>375
両方応援するのが一番楽しいぞ
377: シャーレ(千葉県)
09/11/30 21:05:58.15 CGZa1ywp
そもそもなんでスポーツが金になるの？
スポーツ観戦(笑)とか馬鹿なの？？
自分でやれよｗｗｗ
378: ボウル(関東・甲信越)
09/11/30 21:06:07.30 sjsN0kxO
景気悪くなると撤退するなら社会人リーグでいいんじゃね？
379: オーブン(大分県)
09/11/30 21:08:17.13 xoey7C1I
>>362
もう無理。
380: ペンチ(神奈川県)
09/11/30 21:09:31.02 LqMvj1bT
J1に上がるなら巨大スクリーンは必須みたいな流れを作っている
協会ってどっかとつるんでいるのかねｗ
381: バールのようなもの(長屋)
09/11/30 21:09:32.56 A5M7G3JW
カープとサンフレッチェあるけどサンフレは1回も見に行ったこと無いｗｗｗ
誰がいるのかも殆ど知らんｗ 佐藤って日本代表候補くらいか。
CMも殆ど無し、番組に出演も殆どなしで不人気杉
382: ジムロート冷却器(コネチカット州)
09/11/30 21:09:43.30 G2FlNOK1
自分でするのは好きだけどサポーターとか観戦する気は起きん。
どんなスポーツでもそうだがなー
383: すり鉢(関東)
09/11/30 21:09:50.73 cEUyZ+0x
>>362
フロンターレなんか興味無いわ
応援するならヴェルディだな 川崎って感じが抜けない
384: 色鉛筆(catv?)
09/11/30 21:10:03.89 CWEJcqgx
>>362
カッペの社交場、ジャスコの横で試合するから
渋滞で迷惑してんだけど？
385: げんのう(東海)
09/11/30 21:10:09.97 5Stxs6dS
というか
高校サッカー
と
高校野球
の差が、そのままプロに引き継がれてるんじゃね
386: ドリルドライバー(東京都)
09/11/30 21:11:09.83 cl2QIKDx
>>377
でも楽しめる事が多い奴ほど充実した生活を送れるのは確か
387: 墨壺(長屋)
09/11/30 21:11:37.64 zHxUfnBs
サッカーのいいところは2時間以内で終わるところ
そのかわり，プレー中に食べたりするのには不向き
野球は2～4時間と幅がある
そのかわり，気楽に飲み食いできる
どっちがいいとか決められる様なもんじゃあないだろう
388: 修正テープ(福岡県)
09/11/30 21:11:40.73 0H63Y2IW
年間130試合くらいやらないと商売にならないんじゃないの？
389: 白金耳(コネチカット州)
09/11/30 21:11:42.68 wofGBn+W
アクセスで川崎サポーターの一般人にフルボッコだったからって
Jリーグに八つ当たりすんなよ、自分の研究フィールドから出てくんな
390: ガムテープ(埼玉県)
09/11/30 21:12:07.98 XUWTwDCY
NPBは「メジャーの草刈り場」とネガティブに言われることあるけど
いっそのことJリーグは開き直って海外リーグの育成の場と割り切ればいいんでね？
いわば社会人野球のような位置づけで、真に地元密着で地域で就業３割練習７割ぐらいのスタンスで。
以上サッカーの事情に全く疎い俺の独り言。
391: ゆで卵(長屋)
09/11/30 21:12:32.60 Vo5T+Nxv
わざわざ2軍の試合みにいくほど暇じゃねえんだよ。
ベイスターズは一応１軍だ。
392: まな板(栃木県)
09/11/30 21:13:04.65 6/95P4Kc
>>381
今週の土曜が最終節だからこのスレに書き込んだ記念に一度行ってみたら？
案外楽しいよ
393: ミリペン(北海道)
09/11/30 21:14:52.93 e/BpiBFa
まあ、両方あるけどハム移転時は一方的に叩かれたからなぁ。
今更あんな弱いチームもって無理だよ。
394: ゆで卵(長屋)
09/11/30 21:15:04.48 Vo5T+Nxv
サッカーってボールくれねえだろ。ケチくせえんだよ。
395: 色鉛筆(catv?)
09/11/30 21:15:09.92 CWEJcqgx
(福岡県)（大分県）でアビスパやトリニータを褒めてる奴をみかけない
396: エリ(大阪府)
09/11/30 21:15:23.14 IildU2rD
>>380
大型ビジョンはともかく、施設整備を加盟の要件とするのは当然だろ
入場料はＪクラブ経営のベースなのに、客を入れられないスタじゃ話にならん
397: エリ(大阪府)
09/11/30 21:16:17.93 IildU2rD
>>390
意味がわかりません＾ｐ＾
398: まな板(栃木県)
09/11/30 21:16:23.73 6/95P4Kc
>>395
あるあるｗ
つーか、基本的にニュー速はサッカーに厳しい。野球のほうが人気あるね
399: イカ巻き(新潟・東北)
09/11/30 21:16:43.18 I4k7o1BH
放映権料？
これで決まるのか？
プロレス団体とかもそうみたい。
400: チョーク(-長野)
09/11/30 21:17:43.93 1n0c6xK4 BE:2335142988-2BP(8001)
sssp://img.2ch.net/ico/xtree.gif
今週末は松本に帰省してアルウィン行くぜ！
松本がＪＦＬ昇格したらスポンサーになってくれエプソン！
401: 画鋲(京都府)
09/11/30 21:18:26.38 S+eLSMD6
>>395
というかその２クラブは貶されて当然だわ
402: ペンチ(長屋)
09/11/30 21:18:28.01 3OoF390r
ノブレス携帯でも助けられないな。
403: バールのようなもの(東京都)
09/11/30 21:18:36.71 Sy7XkMNi
Jリーグは外に出ないと見れないからな
引き篭もりとは無縁のスポーツ
404: バールのようなもの(catv?)
09/11/30 21:18:59.77 hU72aIjW
チーム多すぎ。
405: ばね(青森県)
09/11/30 21:20:40.14 saUhirhc
>>398
他国との競争が厳しくて日本の地位が低いスポーツだからね、サッカーは
他国より上か下かを図る必要の無い、内輪だけで盛り上がれる野球が合ってるんでしょ
406: 鉋(福岡県)
09/11/30 21:21:19.32 xvsPCOOQ
大分トリニータって小室がスポンサーだった時があるだろ
あの時の滞納金を小室からむしりとれ
407: 試験管立て(東京都)
09/11/30 21:23:51.73 8ZtkOub+
何故か地元に大分の選手が来たな
ベルディーの帽子にサインして貰った
408: シュレッダー(愛知県)
09/11/30 21:24:19.15 exx/poyt
北九州参入決定の瞬間（協会側）
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
409: トレス台(ネブラスカ州)
09/11/30 21:25:09.88 QDZb+2lx
どうして野球ファンはWBCとワールドカップの視聴率は比較しないんだろう
共に世界一を決める大会だから比較すれば人気度を計れるはずなのに
410: 付箋(中部地方)
09/11/30 21:25:55.31 rRlYs1eJ BE:496158825-2BP(1283)
sssp://img.2ch.net/ico/tree.gif
ジャイキリは面白いよ
411: 画架(アラバマ州)
09/11/30 21:26:10.87 qcIIpxYL
チームが強かろうが弱かろうが関係ないくらい人離れてるからな
412: まな板(栃木県)
09/11/30 21:27:47.05 6/95P4Kc
伸びねえな
1000までのばしたい
413: ばんじゅう(山形県)
09/11/30 21:27:48.20 mMsLuXEE
>>322
胸熱
414: バールのようなもの(福島県)
09/11/30 21:28:00.54 3QYk5WIL
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 43,611 47,609 -3,998 ▼ － 16.. 697,782 71.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 33,412 34,490 -1,078 ▼ － 16.. 534,598 79.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 Ｆ東京.. 25,884 25,716 +168 △ ↑ 17.. 440,032 51.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 横 浜 22,057 23,682 -1,625 ▼ ↑ 17.. 374,975 37.5%
05 鹿 島 21,617 19,714 +1,903 △ ↑ 17.. 367,486 55.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 川 崎 18,847 17,565 +1,282 △ ↑ 17.. 320,394 75.4%
07 大 分 18,176 20,322 -2,146 ▼ － 16.. 290,821 45.4%
08 清 水 17,980 16,599 +1,381 △ － 16.. 287,682 80.6%
09 G大阪 17,567 16,128 +1,439 △ － 16.. 281,074 83.6%
10 大 宮 16,247 10,714 +5,533 △ ↓ 17.. 276,202 68.2%
11 名古屋 15,928 16,555 -627 ▼ ↓ 17.. 270,773 52.6%
12 広 島 15,500 10,840 +4,660 △ － 16.. 247,996 31.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
13 千 葉 14,730 14,084 +646 △ ↓ 17.. 250,413 79.6%
14 磐 田 13,523 15,465 -1,942 ▼ ↑ 17.. 229,891 59.1%
15 神 戸 12,899 12,981. -82 ▼ － 16.. 206,386 41.5%
16 山 形 12,012. 6,273 +5,739 △ － 16.. 192,186 59.1%
17 柏 11,839 12,308 -469 ▼ － 16.. 189,417 58.6%
18 京 都 11,126 13,687 -2,561 ▼ ↑ 17.. 189,149 55.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 19,014 19,278 -264 ▼ ↑. 297 5,647,257 57.4%
415: バールのようなもの(福島県)
09/11/30 21:28:41.62 3QYk5WIL
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 仙 台. 12,715. 14,080 -1,365 ▼ － 25.. 317,884 38.9%
02 甲 府. 10,973. 10,354 +619 △ － 24.. 263,359 64.5%
03 札 幌. 10,207. 14,547 -4,340 ▼ ↑ 26.. 265,376 35.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 C大阪 9,912. 10,554 -642 ▼ ↑ 25.. 247,796 21.1%
05 福 岡 7,763. 10,079 -2,316 ▼ ↑ 25.. 194,071 34.4%
06 湘 南 7,273 5,994 +1,279 △ ↑ 26.. 189,088 39.3%
07 岡 山 6,162 3,665 +2,497 △ ↑ 25.. 154,039 31.1%
08 熊 本 6,006 5,279 +727 △ ↑ 25.. 150,150 21.0%
09 鳥 栖 5,838 7,261 -1,423 ▼ － 25.. 145,942 24.1%
10 東京Ｖ 5,439. 14,837 -9,398 ▼ － 25.. 135,979 11.2%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11 栃 木 4,706 5,048 -342 ▼ ↑ 25.. 117,643 25.6%
12 草 津 4,277 4,215. +62 △ － 25.. 106,923 40.9%
13 岐 阜 4,271 3,745 +526 △ － 24.. 102,515 13.8%
14 徳 島 4,073 3,862 +211 △ ↑ 26.. 105,897 19.9%
15 愛 媛 3,694 3,704. -10 ▼ ↑ 26. 96,054 18.5%
16 富 山 3,671 4,306 -635 ▼ － 24. 88,101 14.5%
17 横浜C 3,497 6,793 -3,296 ▼ － 25. 87,428 21.4%
18 水 戸 2,555 3,044 -489 ▼ － 24. 61,318 13.6%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 6,288 7,072 -784 ▼ ↑ 450. 2,829,563 25.3%
416: 烏口(静岡県)
09/11/30 21:28:41.70 9adhc3Fs
サッカーはあんまりおもしろくないもの。
バレーボールが一番面白い
417: シュレッダー(愛知県)
09/11/30 21:28:52.23 exx/poyt
>>414
来年は仙台があがってくるからちょと期待できそうだけど
大分も以外に多いんだよなぁ
418: 浮子(東京都)
09/11/30 21:28:53.36 Kn35vP4D
個人的にＦＣ東京のサポーターが迷惑なんだよね
以前絡まれたことがあるってのもあるけど、うるさいし怖い
潰れてくれたら嬉しい
419: メスピペット(茨城県)
09/11/30 21:29:12.19 7AVO5cQr
国の予算から、少しくらい補助してくれてもいいだろう
Ｗ杯は四年に一度あるんだぜ？
ＷＢＣなんぞより、世界で注目を浴びる競技だぜ？
420: 滑車(静岡県)
09/11/30 21:29:35.73 S8L5eTLY
>>405
今の日本代表の世界での位置が一番面白い時期だと思うけどな。
強くもなく、弱くもない。格下には勝つのが当たり前になったし、格上にはもう少しのところまで来てる。
421: プリズム(関東地方)
09/11/30 21:30:05.68 abkcVIn6
とにかく華が無い選手ばっかり
422: 修正テープ(福岡県)
09/11/30 21:30:40.03 0H63Y2IW
>>415
ヴェルディってJリーグ界のジャイアンツじゃなかったの？
423: シュレッダー(愛知県)
09/11/30 21:31:00.43 exx/poyt
>>418
瓦斯は相手を侮辱する応援するから嫌だわ
J2降格が決まった時もさよなら○○って言ってたし
>>421
茸は正直好きじゃないし
ガチャやケンゴは目立たんからなぁ
424: ゆで卵(高知県)
09/11/30 21:31:04.97 vHR+3TZC
>>12
すげえねずみ講みたいだなｗ
425: 下敷き(ネブラスカ州)
09/11/30 21:31:05.42 wv9bfrWZ
>>411
暗黒期に比べたら誤差みたいなものです
拡大しながらも平均観客は維持してるから良いんじゃね？
まあサゲマンチーム鹿島が調子良いといつも悪くなるのは確かだな
426: スケッチブック(関西地方)
09/11/30 21:31:07.56 VWGGCaxN
こんなガセ記事載せて訴えられないのかよ
427: 錐(大阪府)
09/11/30 21:32:39.77 AfsNYjhC
>>416
俺にとって、プレーそのものを面白いと思って観戦できるのは
ラグビーやアメフトだな。
サッカーや野球はナイター観戦に行ってちょっとしたお祭気分を
味わうものって感じ。スタンドで友人達とだべりながら過ごす。
それはそれで楽しいけどね。
428: 下敷き(ネブラスカ州)
09/11/30 21:32:42.95 wv9bfrWZ
>>426
そんなんで訴えられてちゃゲンダイは潰れてるだろ
ナイガイは潰れたらしいが
429: ばね(青森県)
09/11/30 21:35:39.47 saUhirhc
>>420
キリンカップなんかでも、明らかにやる気のないカスは死ぬほどボコって送り返す実力がついてきたよな
決定力不足も騒がれなくなった。欧州遠征でも結果を残してる。
430: ダーマトグラフ(コネチカット州)
09/11/30 21:36:03.79 apo4GwV2
五年連続最終節優勝の八百長してもまったく世間は注目されてないのにはﾜﾛﾀw
もう一生前みたいなブームは起きないんだろうな
431: ファイル(大阪府)
09/11/30 21:36:52.22 hHg+Sif0
>>1が一般人に論破されててワロタ
432: 浮子(東京都)
09/11/30 21:37:03.22 Kn35vP4D
>>423
やっぱＦＣ東京のサポーターってそんな感じなの？
ここ10年くらい調布→府中住みなんだけど、あの人たち目立つよね
京王線ではちょくちょくヴェルディのサポーターもみかけるけど
そっちは降格したときかなんかに男泣きしてたのが印象的だった
433: エリ(大阪府)
09/11/30 21:38:11.06 IildU2rD
>>417
つーか大分はあんだけ客が入っててなんで経営危機になるのか謎だ
よっぽどスポンサーになってくれる企業が少ないんだろうな
434: リービッヒ冷却器(栃木県)
09/11/30 21:40:14.43 xn5+yV+l
>>9
その曲のことをピーター・バラカンがこの世で最低の曲だと罵ってたな
435: まな板(栃木県)
09/11/30 21:40:14.76 6/95P4Kc
>>426
Jリーグの運営はメディア対応がクソだよなあ
436: 泡箱(福岡県)
09/11/30 21:40:44.43 kU3EvcMX
アビスパ不要
こんな糞チームに市民の税金使うとか、マジ頭おかしい
ラグビーのコカコーラウエストの方がまだ期待持てる
437: シュレッダー(愛知県)
09/11/30 21:41:46.21 exx/poyt
>>432
緑の人はうちの今の監督の引退試合も温かく迎えてくれたのでいいイメージ
>>433
社長が官僚出身だから金銭感覚がなかったんで
パチョンコのマルハンと契約しちゃったり
（他にも小室とかペイントハウス、朝日ソーラーといったちょっとブラックなのも）して
他のスポンサーからのイメージが低下したのが大きい
大分は他はジョイフルしか大手がないから尚更
で今年は芝の悪化やマルチと鬼畜というダブルトラップがきてもう
438: イカ巻き(宮城県)
09/11/30 21:43:15.06 +Fd4LmkO
>>433
無駄遣いしているんだろ・・・どこかでw
いずるを測って出るを制す・・・・が出来なければ、倒産させるしかない。
439: メスピペット(茨城県)
09/11/30 21:43:40.22 7AVO5cQr
>>435
テレビメディアなんかアテにしないで、ネットで試合を配信すりゃいいんだ
誰にも見てもらえないよりは遥かにマシだろう
440: 蛍光ペン(北海道)
09/11/30 21:44:07.27 CJ/bRw0Y
さすがにもう増減資とかは勘弁
誰かがキレる
441: 漁網(関東)
09/11/30 21:44:44.84 JgpAIoaw
俺のtotoBIG当てるまで潰れんなクソが
442: エリ(大阪府)
09/11/30 21:46:04.80 IildU2rD
>>435
J's goalやら試合中継やらは検閲しまくってるのにな
>>437
マルハンと契約せずに、J2降格覚悟で予算を圧縮してれば
今みたいなことにはなってなかったのかな
443: やっとこ(千葉県)
09/11/30 21:49:01.29 IL4BDLJP
今年のAFC最優秀選手に遠藤が選ばれたことを知っている人はどれくらいいるんだろうか
444: シュレッダー(愛知県)
09/11/30 21:50:38.86 exx/poyt
>>442
正直あの社長を変えなければ同じ結果だったと思う
445: マイクロピペット(福岡県)
09/11/30 21:50:59.45 fUyS+QD9
>>436
藤枝市民の気持ちも考えろよ
てめーら市民が署名して持ってきたんだろ
446: 滑車(静岡県)
09/11/30 21:51:12.98 S8L5eTLY
>>429
舐めて日本に来た国ボコった後が面白い。
この間ボコったスコットランドの監督は解雇されたみたいだし、youtubeで
スコットランド人がファビョってたのはワラタ
野球はもう日本がこれから段々成長していく過程がみられないからなぁ
勝って当たり前だし。
俺はどんどん強くなってく日本サッカーみる方が好きだな
447: ばんじゅう(北陸地方)
09/11/30 21:52:40.11 Yy2L2YbO
ナベツネのせいだな
448: まな板(栃木県)
09/11/30 21:52:50.69 6/95P4Kc
>>439
そこら辺のネット配信はソフトバンクの禿がJリーグはプロ野球よりクローズだって言ってたな
449: 包装紙(神奈川県)
09/11/30 21:54:40.70 uXQYAuGL
Jリーガーの平均年収ってプロ野球よりも高いらしいから
単に賃金カットすればいいだけだろう
450: 蛍光ペン(catv?)
09/11/30 21:55:49.47 f/3BpjS+
あれだけマンセーされてた社長だったのに・・・涙
451: 蛍光ペン(広島県)
09/11/30 21:56:05.78 aCyRmxFQ
まー福岡もアビスパはもう空気なのにもかかわらず、北九州に作ったりしてるし・・・わけわからんｗ
452: プリズム(関東地方)
09/11/30 21:57:25.57 abkcVIn6
経営の事はともかく地味になっていくのを望んだのはJリーグ自身だからなぁ
おらが町のおらがクラブとか言ってｗ
453: 昆布(埼玉県)
09/11/30 21:58:48.65 7H0wBalC
そもそも日本人は文化としてスポーツ観戦するという習慣がないんだから
興業として成り立たないよ。
454: 鋸(千葉県)
09/11/30 22:00:12.43 YgxmGCvf
チーム数減らせっていうけど
それやった国のリーグはあんまりうまく行ってないっぽいぞ
まあ、中国なんだけどな
Ｊリーグの放映権が海外で売れるといいんだけどな
なかなか難しいんだ
これからＡＣＬをＪのチームで10連覇ぐらいしたら
アジアで売れるかもしれん
455: まな板(栃木県)
09/11/30 22:00:17.24 6/95P4Kc
>>452
マスを相手にするのがどんどんきつくなってるのはプロスポーツに限ったことじゃないよ
今は趣味の多様化の時代だから
456: ラベル(石川県)
09/11/30 22:00:29.63 8Dr0OkIq
>>452
鹿島みたいなド田舎クラブが成功例としてもてはやされてるのは間違いなくマイナスだよなぁ
あとワールドカップがあったせいでハコだけでかくて満員にならないスタジアムがすげー印象悪い
大宮公園みたいなのがもっと増えるといいけど犬飼はまたワールドカップ招致しようとしてるしアフォかと
457: エリ(愛知県)
09/11/30 22:01:45.28 Z9Ao5dxO
地域密着というが密着しすぎな気がする
愛知だと名古屋グランパスがあるが愛知の下の方の俺の住んでる地域じゃ
全くといって話題にも上がらんし
もう少し地域のカバー範囲を広くしないとどうしようもないだろ
458: 泡箱(福岡県)
09/11/30 22:05:28.88 kU3EvcMX
>>445
俺に言うな
署名した奴に言え
つーか中央防犯の経営陣もブームに乗っかりたくて二つ返事で売り飛ばしたんだろが
459: 撹拌棒(アラバマ州)
09/11/30 22:06:01.37 /nX7YoCR
ちなみに野球は毎年大赤字です
黒字を出したことは一度もないです
460: 画板(北海道)
09/11/30 22:06:19.16 hd1dHebs
欧州とか南米と比較するのは大きいかもしれんが
向こうは２部でもそれなりに入ってるしな
ちなみに来年降格は山形、湘南、仙台
昇格は大分、柏、甲府に１０００ガバス
461: 鋸(千葉県)
09/11/30 22:06:22.25 YgxmGCvf
福岡は大都市のくせに弱いな
まあ千葉も大都市だけどな
462: ばくだん(埼玉県)
09/11/30 22:10:17.22 7GeMWPgO
>>460
ジェフの昇格は難しいだろうな。上がる要素gが見当たらない
って湘南昇格前提かよ。
463: 滑車(静岡県)
09/11/30 22:12:16.11 S8L5eTLY
>>460
大分は借金返さないと昇格できないよ・・・
464: 接着剤(茨城県)
09/11/30 22:13:12.84 LliChLe2
>>448
放映権持ってるのが協会でスカパーに大きく頼ってる現状じゃネット配信とか難しいんだろうな
465: 硯(関西地方)
09/11/30 22:13:21.87 5GUPJQuc
一部リーグのレベルが野球で言えば高校野球程度じゃないの？
日本のサッカーって
466: スタンド(大分県)
09/11/30 22:13:58.28 PUkiyziM
>>462
最終節に湘南と対戦する相手が昇格見届け人の水戸だしほぼ確定っしょ
個人的に甲府に昇格して欲しいが
467: 筆ペン(福島県)
09/11/30 22:14:46.39 O8gnUfJE
なんでやきうで喩えないと理解できないんだろｗ
468: ラベル(石川県)
09/11/30 22:15:11.40 8Dr0OkIq
「サポーター文化」みたいなのが変にもてはやされてるせいで、観客を総じてコアサポにしようとするムーブメントが糞面倒臭い
チャントなんてわざわざプリントして配ったところで押し付けにしかならないのになーと思う
もうちょっとライトサポを呼び込むための工夫をしたほうがいい
そういう目線で見ていくとベスメン規定もわからんわけではない
469: エリ(大阪府)
09/11/30 22:15:13.32 IildU2rD
>>465
どういう比較の仕方だそれは
470: バールのようなもの(福島県)
09/11/30 22:15:34.71 3QYk5WIL
英国のサッカー専門誌『World Soccer』がことしの８月号で世界各国のクラブ別観客数ランキングを掲載している（表参照。「World Soccer」誌2009年８月号から）。
2008／09シーズンのデータを集計したもので、トップはイングランドのマンチェスター・ユナイテッドで、１試合平均７万5304人。クラブ所有の「オールドトラフォード・スタジアム」の収容定員は７万6212..
クラブ別観客数ランキング
順 クラブ 国 １試合平均観客数
1 マンチェスター・ユナイテッド イングランド 75304
2 レアル・マドリード スペイン 74895
3 バルセロナ スペイン 73913
4 ボルシア・ドルトムント ドイツ 73802
5 バイエルン・ミュンヘン ドイツ 68622
6 シャルケ04 ドイツ 61361
7 アーセナル イングランド 60040
8 セルティック スコットランド 57670
9 ＡＣミラン イタリア 57066
10 インテル・ミラノ イタリア 55185
11 ハンブルガーＳＶ ドイツ 54744
12 マルセイユ フランス 52376
13 VfBシュツットガルト ドイツ 51340
14 ヘルタ・ベルリン ドイツ 49695
15 レンジャーズ スコットランド 49533
16 1FCケルン ドイツ 49086
17 アヤックス オランダ 49014
18 ニューカッスル・ユナイテッド イングランド 48750
19 浦和レッズ 日本 47609
20 ボルシア・メンヘングラードバッハ ドイツ 47252
471: 電卓(千葉県)
09/11/30 22:15:37.29 s7cFk9r5
もう無理だろ諦めるレベル
472: バールのようなもの(福島県)
09/11/30 22:16:23.06 3QYk5WIL
サッカーリーグの１試合平均観客動員数
38,975 Bundesliga ドイツ
36,076 Premier League イングランド
29,124 La Liga スペイン
23,180 Serie A イタリア
21,804 Ligue 1 フランス
20,886 Primera Division Argentina アルゼンチン
19,827 Eredivisie オランダ
19,278 J.League 1 日本
17,995 Bundesliga 2 ドイツ(２部)
17,022 Football League Championship イングランド(２部)
16,922 Campeonato Brasileiro Serie A ブラジル
16,460 Major League Soccer アメリカ
14,915 Scottish Premier League スコットランド
14,058 Turkish Premier Super League トルコ
13,543 Chinese Super League 中国
13,334 Russian Premier League ロシア
13,242 K-League 韓国
12,966 A-League オーストラリア
11,369 Jupiler League ベルギー
11,212 Portuguese Liga ポルトガル
10,438 Norwegian Premier League ノルウェー
10,258 Allsvenskan スウェーデン
473: 昆布(愛知県)
09/11/30 22:17:00.43 262EHVw+
選手の給料下げるか放出すればいいだけじゃん
何でやらないんだ？
474: まな板(栃木県)
09/11/30 22:18:51.32 6/95P4Kc
>>473
やってる
栃木は16人解雇した
475: アリーン冷却器(コネチカット州)
09/11/30 22:18:58.00 wofGBn+W
>>472
アメ大杉
何割ヒスパニックなんだ
476: ゆで卵(長屋)
09/11/30 22:19:09.26 Vo5T+Nxv
大分でスポンサーみつけろってのがそもそも無理な話。
Jリーグは空気嫁よ
477: 吸引ビン(岩手県)
09/11/30 22:19:21.14 ytwYzSD7
>>472
アルゼンチンに負けてるとか終わってるな・・・
もうサッカーファン辞めるわﾉｼ
478: クレパス(catv?)
09/11/30 22:19:37.91 4B24KpKT
試合をネットで無料中継するなりすればいいのに、いまだに価格が下げられても
テレビ中継優先してるからな。裾野が広がらない。
479: 昆布(愛知県)
09/11/30 22:20:42.05 262EHVw+
>>474
何で栃木は節制してるのに、特に何もしてない大分は金もらえるの？
480: ラベル(石川県)
09/11/30 22:21:08.89 8Dr0OkIq
ネット中継見るような人はそもそもスタジアムに足運ばない人だと思うけどなぁ
481: エリ(愛知県)
09/11/30 22:21:37.85 Z9Ao5dxO
ホームアウェーの試合だけじゃなくどさ回りみたいな試合も作れ
どこか田舎の小学校のグランドでやったってええやん
興行である以上ファン獲得のための地方巡業は基本
興行として成り立ってないならなお更
482: 滑車(静岡県)
09/11/30 22:21:45.22 S8L5eTLY
>>479
もらってるわけじゃなくて、借金だよ
483: マイクロピペット(福岡県)
09/11/30 22:22:29.38 fUyS+QD9
>>481
やってるっつーの
例えば京都は鹿児島でやるし
ガンバは石川でやるし
484: まな板(栃木県)
09/11/30 22:22:34.39 6/95P4Kc
>>479
大分が去年ナビスコを制覇してからメディアに露出しまくったからだと思う
大分を潰すとJリーグにネガティブなイメージがつくから
個人的には救済する必用は無かったと思う
485: 夫婦茶碗(北海道)
09/11/30 22:22:35.36 9pmkJepZ
クラブありすぎだろ
486: ラベル(石川県)
09/11/30 22:23:34.21 8Dr0OkIq
>>481
石川で年1回やってるガンバ戦は下手すれば万博より観客入るよ
487: 昆布(愛知県)
09/11/30 22:23:38.08 262EHVw+
>>482
でも元々大赤字のチームが借金って崩壊するの目に見えてるじゃん
この手の借金って返済したチームってあるの？
488: まな板(栃木県)
09/11/30 22:24:39.41 6/95P4Kc
>>487
鳥栖とか
489: ボールペン(東海)
09/11/30 22:24:52.58 g5T1ZddM
フランスのワールドカップで城とかいうんだっけ？名前は忘れた。シュート外してニヤニヤ笑ってた。例えばＷＢＣで日本代表のバッターが三振してニヤニヤ笑うシーンなんて想像できるか？あの時サッカーに見切りをつけた。
490: 泡立て器(関東・甲信越)
09/11/30 22:25:00.87 d63FvlPx
まあ結局は親会社、（おっと大株主と言っておこうか） 次第と今さら言えないかw
491: マイクロピペット(福岡県)
09/11/30 22:25:32.63 fUyS+QD9
>>487
大分は今期のホームの試合開催資金が足りなかったから
返済するために来年から協会から監査役が送られてIMFばりに金銭の使い道に完勝されるよ
492: 昆布(愛知県)
09/11/30 22:25:38.95 262EHVw+
>>488
一応あるのか
でも大分はどう見ても返済無理そう
493: 烏口(九州)
09/11/30 22:26:01.19 uGrmoYmC
>>480
おうちからグッズをポチって購入するよ
494: エリ(大阪府)
09/11/30 22:26:02.93 IildU2rD
>>487
だからＪリーグの幹部を送り込んでるんだろう
この手の借金をしたチームは初めてじゃないかな
495: エリ(愛知県)
09/11/30 22:26:50.71 Z9Ao5dxO
>>483
それじゃ足らないんだろｗ
ホームアウェーで5、全く関係ない所で5くらいの割合でやればいい
496: ラベル(石川県)
09/11/30 22:27:42.90 8Dr0OkIq
西川と森重が2億ずつで売れれば・・・
497: 撹拌棒(アラバマ州)
09/11/30 22:28:07.94 /nX7YoCR
さっきから野球の例えしか使えないバカは何なの？
何でこのスレにいるの？ｗ
498: 接着剤(茨城県)
09/11/30 22:28:34.08 LliChLe2
そこまで規制されてＪ2で借金完済ってますます無理じゃねえか？
水戸に6億返させるようなもんだろ
499: 筆(埼玉県)
09/11/30 22:28:55.32 vD4TM8Dg
ＣＲ川淵三郎が出る日も近いな
500: 泡箱(福岡県)
09/11/30 22:30:05.36 kU3EvcMX
>>494
その幹部って経営のプロか何かなの？
501: カッターナイフ(山梨県)
09/11/30 22:31:01.34 boguPKmL
バンフォーレ甲府は県民にめちゃくちゃ嫌われてるよ
洗脳報道ばかりでウンザリ
野球も興味ないけどいないだけマシ
サッカー消えて欲しい
502: 画鋲(京都府)
09/11/30 22:31:19.81 S+eLSMD6
>>479
大分も確実に選手大量に手放すよ
２０人体制くらいでやると
503: マイクロピペット(アラバマ州)
09/11/30 22:33:14.74 wk5vCAwf
何が問題なんだ？
大分が破綻してもリーグが連帯して破綻するわけでもなし。
運営できないチームが淘汰されて
運営できるチームだけが残ることは健全だとおもうが。
504: チョーク(-長野)
09/11/30 22:33:31.50 1n0c6xK4 BE:1751357186-2BP(8001)
sssp://img.2ch.net/ico/xtree.gif
>>481
３年くらい前にＦＣ東京がホームの試合を松本のアルウィンでやってな…
それはそれはサポから大ブーイングだったんだ。
「ここが東京２３区か？」って横断幕も掲げられてたし。
あれを見て以来、やっぱ地元でやんなきゃいけんのかなぁと思ってる。
505: アリーン冷却器(コネチカット州)
09/11/30 22:34:04.04 wofGBn+W
>>495
昔九州を準ホームにしていた横浜フリューゲルスというクラブがあってな
506: ラジオメーター(奈良県)
09/11/30 22:35:09.09 blaY4205
>>12
これ全部覚えてる奴なんているのか？
507: 画鋲(京都府)
09/11/30 22:35:09.77 S+eLSMD6
アルウィンとか金沢とかのサポはちょっと基地外だろｗ
J入りしたら確実に問題児になるな
508: 消しゴム(千葉県)
09/11/30 22:35:19.38 JRptNhnw
>>12
ネタ画像にしかみえない
509: さつまあげ(関東地方)
09/11/30 22:35:44.90 P3U+v8Y8
>>342
芸スポのあいつν速からネタパクリの常習
510: エリ(大阪府)
09/11/30 22:35:47.01 IildU2rD
>>495
そんなにやったらありがたみがなくなるだろ
天皇杯は地方開催多いぞ
>>498
単年度黒字状態なら、長い時間をかければ返せるんじゃないか
511: 巾着(関東・甲信越)
09/11/30 22:37:29.54 Kql2etXZ
>>1
この記事はどうやら個人的感情から生まれた記事みたいだなｗ
嫌いなのに興味を持ってくれてんだから、結構な事じゃないかｗ
512: まな板(栃木県)
09/11/30 22:38:30.41 6/95P4Kc
>>511
この人スポーツ経営学の専門家なのにJのこと知らなすぎで話しにならない
513: チョーク(-長野)
09/11/30 22:39:33.36 1n0c6xK4 BE:1532437867-2BP(8001)
sssp://img.2ch.net/ico/xtree.gif
>>507
んなもんどこでもいるだろ。浦和を筆頭として。
つーか山雅は前から言われてたが、金沢ってそんなに言うほどか？
514: 接着剤(茨城県)
09/11/30 22:40:17.37 LliChLe2
>>510
そんな賽の河原の石積みクラブに魅力を感じるマゾいサポやスポンサーがどれだけいるか
515: アリーン冷却器(三重県)
09/11/30 22:41:59.29 0Pwiwxg/
toto
とはなんだったんだって事になるのか？＿
516: ラベル(石川県)
09/11/30 22:42:22.98 8Dr0OkIq
ツエーゲンサポは別に基地ではないなぁ
７割から選手ヲタ臭のする長野サポの方がよっぽど基地だと思った
517: エリ(大阪府)
09/11/30 22:43:22.70 IildU2rD
>>500
経営のプロっつーか、経営再建のプロらしい
サガン鳥栖、ザスパ草津というＪ２のチームが経営危機に陥った時に
Ｊリーグの幹部として立て直しに尽力した人だそうな
518: エリ(大阪府)
09/11/30 22:44:17.16 IildU2rD
>>514
それはそうかもなあ・・・
519: ラベル(石川県)
09/11/30 22:44:24.89 8Dr0OkIq
Ｊリーグはなぜこの大坪なんちゃらみたいなある一定の層から嫌われているのか
520: 烏口(九州)
09/11/30 22:45:19.75 XAkNRCZz
そろそろ上の方も飽和してきたしな。
いくらおらが町のクラブができても
万年J2じゃ大して興味を引けないし。
521: アルバム(東京都)
09/11/30 22:45:30.22 p0vZLjFC
ヨーロッパの地方クラブみたいにもっとちっちゃい競技場で毎週土曜とかにやればいいんだよ
人気や実力にみあった運営しないとダメだよ
522: まな板(栃木県)
09/11/30 22:46:59.50 6/95P4Kc
北信越は地域リーグなのに何でそんなにチームカラーが濃いんだよ
523: ノート(京都府)
09/11/30 22:47:05.56 rHFCoDUQ
おもしろくないし、無くなってもいい
524: 画鋲(京都府)
09/11/30 22:47:21.92 S+eLSMD6
そうかなあ
サンガのサポが大人しいだけかなあ
525: まな板(栃木県)
09/11/30 22:48:14.60 6/95P4Kc
サンガが無くなったら草葉の陰のぼっさんがかわいそうだろ
526: 下敷き(宮城県)
09/11/30 22:49:52.55 l1fpj80N
無くなって困るっていうのならば、
入場料の値上げと年俸引き下げやればいいじゃん・・・
527: 鑢(宮城県)
09/11/30 22:50:33.13 nr9RsvK0
Jクラブの中心サポになるのを夢見て地域リーグの弱小とかを
先物買いする連中が哀れというか、滑稽というか痛い
528: 液体クロマトグラフィー(香川県)
09/11/30 22:51:35.66 s32SaeSj
シーズン後にその年の売り上げから経費抜いて
選手、監督らで分配したら赤字にならないのにね。
529: 下敷き(宮城県)
09/11/30 22:51:50.22 l1fpj80N
一回の試合での入場料目標値を毎回算出して、
当日集まった観客で割り勘にするとか。
530: クレパス(コネチカット州)
09/11/30 22:53:53.06 dDN8tDWi
(笑)
531: ムーラン(埼玉県)
09/11/30 22:53:55.67 UNrS9Gpu
協会とＪリーグでさいころ振ってＪが勝った年はパチンコおｋにするとか
532: がんもどき(catv?)
09/11/30 22:53:56.68 fnDvtyqu
俺はサッカー好きだが、地元のJFLのチームの試合なんて
見たいとも思わない
どんな選手がいるかも知らないし興味もない
もし地元にJ2のチームがあっても多分一緒だと思う
J1J2合わせて、チームなんて政令指定都市に１チームずつありゃ十分
533: ラベル(石川県)
09/11/30 22:55:18.40 8Dr0OkIq
強いから～とか、上位にいるから～とかじゃなくて
スタジアムの雰囲気がいいから見に行く、みたいなチームがもっと増えるといいんだけどな
１万人くらいで満員のスタジアムでいいんだから
534: 餌(京都府)
09/11/30 22:56:02.40 iMrqRYPf
>>525
ぼっさんって
アレか
サンガって企業が任天堂とかだから
大丈夫なんだろうけど
あまり地元では人気がないんだよねｗ
535: 原稿用紙(大阪府)
09/11/30 22:56:32.98 ez9BqyRY
人件費が高すぎるんじゃないの？
土方にちょっと色つけた程度を日払いでいいじゃん。
試合がない日はバイトしとけばいい。
サッカーなんぞその程度の競技だ。
536: バールのようなもの(大阪府)
09/11/30 22:57:39.15 Cu1SQ1m2
>>533
NFLレベルの入場料と放映権料があればそれでも運営できるだろうが……
537: 巾着(関東・甲信越)
09/11/30 22:57:43.88 Kql2etXZ
>>512
スポーツ経営学専門なら、野球独立リーグと女子プロ野球はご指導いただかないとなｗ
確立されたスポーツビジネスで未来はきっとバラ色だろうｗ
538: チョーク(-長野)
09/11/30 22:58:12.78 1n0c6xK4 BE:985138193-2BP(8001)
sssp://img.2ch.net/ico/xtree.gif
>>522
日本一無駄に熱いリーグだからだよ。
濃いって言っても長野・金沢・松本だけだしね
539: エリ(大阪府)
09/11/30 22:58:22.03 IildU2rD
>>532
そういう層の人は最初から勘定に入ってないだろ
540: 冷却管(コネチカット州)
09/11/30 22:58:32.02 KwKRyfLo
こいつらビジネスとして本気で考えてるの？
夢だけで存続させてるだろ甘過ぎて話しにならん
541: 絵具(京都府)
09/11/30 22:58:59.48 qExFaJyq
さっさと潰せよ
サッカーなんか日本では定着しない
542: ゆで卵(長屋)
09/11/30 23:00:17.57 Vo5T+Nxv
48チーム作って信長の野望みたいに試合にかったら色がかわるシステムにすりゃええのに。
543: 画鋲(京都府)
09/11/30 23:02:58.96 S+eLSMD6
サッカーってだけで妙に嫌う層ってのがいるよね
とくにオッサン世代に
544: 手帳(アラバマ州)
09/11/30 23:05:15.16 A5Es1xfT
応援が試合の流れを左右するからサポーターとか言って他がわけわかんねーぞ
545: ペン(関西・北陸)
09/11/30 23:09:04.58 9bFFLBT+
>>202
だまれぇぇ!ゲスゥ!
546: 製図ペン(山形県)
09/11/30 23:13:49.03 nyBs/7Jf
おれ公務員なんだけど
選手も公務員にしたらいいとおもうよ
547: リービッヒ冷却器(コネチカット州)
09/11/30 23:14:17.22 WVhLjCi0
>>543
逆じゃない？
548: 鋸(千葉県)
09/11/30 23:14:29.43 YgxmGCvf
これでも世界で６番目に客の入ってるリーグなんだけどな
実際、移籍してきたブラジリアンが客いっぱいですげえって言うぐらいなんだよ
549: スターラー(コネチカット州)
09/11/30 23:16:14.89 wyp2mJOy
ｾｶｲｾｶｲ
550: エリ(大阪府)
09/11/30 23:17:11.90 IildU2rD
スポーツクラブとしては、アホみたいに黒字が出るのも微妙だしな
安定して事業継続ができる場合に限るけど、不況期に赤字側にふれるのは仕方ない
551: リービッヒ冷却器(大分県)
09/11/30 23:25:21.89 ugJ5Wrd9
大分さん最後の置き土産にチバ倒しててﾜﾛﾀｗ
552: チョーク(九州)
09/11/30 23:27:29.65 46XDF4RI
>>543
俺のことか。
家の近所でJリーグの試合がたまにあるんだけど
観に来てる奴のマナーが最低でな。
サッカーは悪くない。
サッカーファンの民度が低いのが問題。
553: エリ(大阪府)
09/11/30 23:29:19.76 IildU2rD
>>552
「サッカーってだけで」じゃなくて「サッカーファンってだけで」だから微妙に違うな
同情はするけど
554: 撹拌棒(アラバマ州)
09/11/30 23:30:23.45 /nX7YoCR
>>552
九州人に問題があるとは思わないのかね
555: まな板(栃木県)
09/11/30 23:33:01.85 6/95P4Kc
経営に関して言えば野球はほとんど参考にならん
556: ライトボックス(ネブラスカ州)
09/11/30 23:36:53.36 apo4GwV2
Jリーグ見てるやつってブーム時にいたおっさんばっかしかいないよな
ブーム知らない若いやつは海外サッカー見ててJリーグ(笑)って認識だし
557: まな板(栃木県)
09/11/30 23:37:21.53 6/95P4Kc
>>556
もっとがんばってこのスレ伸ばしてくれよ
558: げんのう(千葉県)
09/11/30 23:47:56.12 K5b5eRwo
>>556
サッカーはTVじゃなくて生で観るのが楽しいんだぞ！
おっさんの遍歴
代表→海外サッカー→Jリーグ
559: 墨壺(長屋)
09/12/01 00:00:03.55 Yx0+Zu6H
日本はまだ欧州のような、４チームで優勝回し合うような完全格差リーグじゃないだけいいが
Ｊ２の試合数等ももうちょっと見直さないと、それこそ格差化が広がるぞ。
妄信的に地元チーム応援するようなサッカー熱が根付いた欧州ならまだしも
サッカーという存在が絶対的じゃない日本でそうなったら、上位チームの地元にしかサポーターがいなくなっちゃうよ・・・。
560: シャープペンシル(東京都)
09/12/01 00:01:04.20 ImAyx+tb
ぜんぜん楽しそうに思えない
561: ミキサー(東京都)
09/12/01 00:01:06.92 4Aqgfeg5
ビジネスとして確立すらできてなさそうだな
562: 釣り竿(東京都)
09/12/01 00:06:54.41 G6vWzLxH
サッカーは素人に排他的なんだよ
チーム減らしてファンの浅く広く広げろよ
563: 試験管(アラバマ州)
09/12/01 00:08:27.30 8lbE5OxV
スポーツ経営って基本的に赤字がほとんどじゃないか？
野球も毎年赤字出してるし
564: ミキサー(栃木県)
09/12/01 00:11:18.44 Kqj/b85c
>>562
何でチームの数を減らすのがファンを広く浅く獲得することにつながるんだよ
565: 万年筆(鹿児島県)
09/12/01 00:13:14.93 uHfBGS7J
おおいたやばい
だいぶやばい
566: 釣り竿(大阪府)
09/12/01 00:14:06.50 H/61Nk1c
リーグとしての戦略性が乏しいんだな
アジア枠で韓国人ばっかとらずに東南アジアとか国のエースとか獲得して放映権収入拡大とかさせればいいのに
567: ざる(catv?)
09/12/01 00:14:28.51 Jn8QaFoF
野球に比べたら年俸はかなり安いんだろ？
なにが赤字の原因になってんの？
やっぱ圧倒的な収入不足か？
568: 昆布(長屋)
09/12/01 00:15:47.62 aEgooDcB
もう野球みたいに少数チームで絞れよ
569: 厚揚げ(静岡県)
09/12/01 00:17:40.08 f8e2iyG8
Jリーグのファンになろうと思う奴の気が知れない
見ててレベル低いわ、選手はバカっぽいわ、ファンもどうしようもないわで散々じゃねーか
570: 万年筆(鹿児島県)
09/12/01 00:17:54.34 uHfBGS7J
スタジアムの制限はもうちっと緩めたほうがいいんじゃなかろうか
うっかり一期だけJ1に上がっちゃって、以降でかすぎる箱抱えながらJ2の中位クラスとかになったら
泣くしかなさそうな気がするんだが
571: ゆで卵(catv?)
09/12/01 00:18:07.30 CUQc0PJB
交通の便のいい大都市にチームは集中させる
有名選手集中でチームが編成できるようにチーム数も絞る
スポンサーも大企業中心にして冠型にする
ナベツネがずっと言ってたことだけど
572: 釣り竿(大阪府)
09/12/01 00:18:40.93 H/61Nk1c
>>567
野球に比べたら試合数が少ないからじゃね？
欧州リーグと比べたら放映権収入がたぶんうんこ以下だし
573: リービッヒ冷却器(コネチカット州)
09/12/01 00:19:15.67 jIqE1kin
100億を超える負債のあるコンテンツは存在しちゃいかんだろ。
このマイナス何で補填すんの？まさか税金じゃねーだろな…
574: シャーレ(catv?)
09/12/01 00:19:18.83 RlSIbeZA
税リーグなんだからちゃんと仕分けの対象にしなよ
575: ミキサー(栃木県)
09/12/01 00:22:29.23 Kqj/b85c
>>570
15000人規模でもいいよな
576: 電卓(京都府)
09/12/01 00:22:38.20 5PVzIjRG
レベルとかの言葉を出してるやつは
ほぼ間違いなくサッカーのレベルとか分からないと思うわ
577: ミキサー(栃木県)
09/12/01 00:23:24.45 Kqj/b85c
野球も赤字だから心配すんな
578: ホワイトボード(兵庫県)
09/12/01 00:24:24.22 zHUACUo4
＞＞０８年度の経営情報によると、
＞＞Ｊ１（１８クラブ）とＪ２（１５クラブ）の累積赤字が１１７億８０００万円、資本金の合計が１６１億８０００万円だから、
これは一日も早く税金を投入して１１７億８０００万円を棒引きしなければなりません。
579: 下敷き(ネブラスカ州)
09/12/01 00:25:33.33 anIMIf3A
チョソ系のスポンサーが付いたら危ないと思えって、
うちのお婆ちゃんが言ってた。
580: 釣り竿(アラバマ州)
09/12/01 00:26:14.24 1XwYVGjU
>>571
横国なくなってくれないかなーｗ
マリノスの練習場を改造してスタ作れればいいのだが
581: モンドリ(大阪府)
09/12/01 00:32:11.86 lshl+oLq
>>571
すぐに潰れそうだなｗ
582: ミキサー(栃木県)
09/12/01 00:32:49.59 Kqj/b85c
>>580
横国の中にスタジアムを立てればいい
583: じゃがいも(長屋)
09/12/01 00:34:11.07 kLdrIpZe
パチンコとサラ金とバナHにスポンサーになってもらえばいい。
ブサイクが選り好みしてんじゃねーよブス。
584: 鑿(大阪府)
09/12/01 00:35:51.30 X03uNyBH
わざわざアホみたいにチームの数ばかり増やしたのが間違い
限られたパイを取り合うのに参加者が増えたら苦しくなってくるのは当たり前だろ
そんな子供でもわかる理屈がわからない税リーグ
そもそも地域密着といえば不効率なことも許されるんだって言う甘えが崩壊の原因だ
よく考えるべき
585: 三角架(大分県)
09/12/01 00:36:22.90 y8ZDDlSt
TOTOの売り上げで補填すればいのに
586: 電卓(京都府)
09/12/01 00:40:01.85 5PVzIjRG
>>584
>>148
残念ながらアホはお前
587: 鑿(大阪府)
09/12/01 00:44:18.40 X03uNyBH
>>586
アホはお前なんだよｗ
いいかい？よく考えてみ？
観客が増えてるんだろ？
でも年々経営は苦しくなってるわけだ
どっからどう見ても収益構造に問題が有るんだよ
現状から言って今のチーム数でリーグを維持するのは無理
観客動員がよっぽど伸びないと維持も出来ない（だから債務超過ギリギリになってる）
588: ミキサー(栃木県)
09/12/01 00:44:45.35 Kqj/b85c
これがＪリーグだ
URLﾘﾝｸ(icp.atura.ws)
589: 万年筆(京都府)
09/12/01 00:45:31.12 qWZCIjsX
同じ地域にチームを大量に作ればそりゃ食い合いだろうけど
明らかに地域が違う場所にチーム作って食い合いってのはないな
590: 鏡(大阪府)
09/12/01 00:45:54.08 U+6dRjvY
>>298
動員は上がってるんだよ
だから色々難しいんよ
591: 吸引ビン(福岡県)
09/12/01 00:46:10.11 I2Zomc7M
何でそんなチーム数が多い＝収益が上がらない
に拘るんだ
野球とは違うビジネスモデルでいいだろ
っていうか違うやり方じゃないと生き残っていけないだろうし
592: じゃがいも(長屋)
09/12/01 00:47:00.80 kLdrIpZe
地域密着できてないチームをなくせばいいだけのこと。
593: 電卓(京都府)
09/12/01 00:47:34.67 5PVzIjRG
>>587
＞でも年々経営は苦しくなってるわけだ
いいえ
594: 万年筆(京都府)
09/12/01 00:47:39.30 qWZCIjsX
>>587
どっちかっつーと
収入以上に金使ってるチームがあるからだろ
必要な経費が収入を上回ってる状況なら構造的な問題だが
必要経費＜収入、である以上クラブの経営努力の問題だと思うんだが
595: 硯箱(catv?)
09/12/01 00:48:46.72 wjhcDatJ
>>591
なんで野球と同じビジネスモデルじゃあかんの？
596: 釣り竿(長屋)
09/12/01 00:48:56.27 HrGH9xHZ
Ｊ２のチームの半数は経営きついでしょ
大分に限った話じゃない
597: ガスクロマトグラフィー(長屋)
09/12/01 00:50:01.14 E7InBIye
>>593
「いいえ」と断言するなら苦しくなってないソース持ってこないと意味ないわ。
客入りあがってるのに、赤字は増えてるんだろう？
598: 電卓(京都府)
09/12/01 00:52:07.30 5PVzIjRG
>>597
Jの公式行けば全部資料見れる
>>595
パリーグ６チームだけで１３０億赤字抱えてるモデルを
真似して良いわけがない
それにJリーグもFIFAの傘下だから
基本的にはこういう風にしてねって経営方針はある
599: 試験管(アラバマ州)
09/12/01 00:53:55.90 8lbE5OxV
>>588
うおおおおおおおおおおおおおお
600: ミキサー(栃木県)
09/12/01 00:53:58.22 Kqj/b85c
>>595
なんで野球と同じビジネスモデルでできると思ってるの？
601: 修正液(関西地方)
09/12/01 00:54:43.62 zq7dk1zV
サカ豚オワタ
602: バカ
09/12/01 00:55:24.43 KfRjswa6
>>560
たぶん、キミは何を見ても楽しそうに思えない、驚きも感動もしない人か？
一度、ゴール裏に来い！
603: 厚揚げ(岡山県)
09/12/01 00:55:43.69 aUAcpYce
レッズ以外なくなってもいいんじゃね
604: マイクロシリンジ(岩手県)
09/12/01 00:56:23.46 ek8HdHXy
ちょっと勝てないと選手をとっかえひっかえするからこういう事になる。
ファンが見たいのは「浪花節」なんだよ
いい加減理解しろや
605: 猿轡(山口県)
09/12/01 00:56:44.79 0fmk8fR9
J1、J2のチーム数減らせよ
606: じゃがいも(長屋)
09/12/01 00:58:20.45 kLdrIpZe
各都道府県に１チーム。選手は地元出身者のみ。勝てば領土を占領できそこで何しても桶。
これぞ完全地域密着。
607: 彫刻刀(京都府)
09/12/01 00:59:13.28 fOLkdaWC
>>602
とりあえず一見さんはゴール裏に行っちゃダメ
メインorバックスタンドでまったり観戦しましょう
608: 霧箱(福岡県)
09/12/01 01:02:00.57 dQpcLGzj
観客動員に難がありそうな都市のチームを承認するのはそろそろやめた方がいいと思う
今回の大分みたいなケースを増やしちゃダメでしょ
609: 鉛筆(北海道)
09/12/01 01:03:07.16 uj1/ZbXl
>>604
そこが致命的に日本人に合ってないかも
あんまりサクサク移籍しないようにした方が良さそう
610: じゃがいも(長屋)
09/12/01 01:03:12.30 kLdrIpZe
客よりスポンサーだろ。
611: 鏡(大阪府)
09/12/01 01:03:56.27 U+6dRjvY
大分の動員は良いんだよ
スポンサーがつかないのがやばいんじゃない
612: 万年筆(京都府)
09/12/01 01:06:31.13 qWZCIjsX
大分は、収入以上に金使ってる点が駄目なんだろ
スポンサーがつかないのに金使ってどうすんだって話だし
613: 硯箱(catv?)
09/12/01 01:06:57.84 wjhcDatJ
>>600
いまのまんまでいいよ、つうならそれでいいけど
たぶん俺はJ見たいとは思わない
今のまんまじゃ小資金貧乏リーグの域を出ないし
俺は90年代みたいなJリーグが見たい
J1が14チームくらいの頃が一番面白かった
今とは年棒のレベルが違うのかも知れないけど
ジョルジーニョやレオナルド、カレカやミューレル
とか現役バリバリの海外の選手が来てた
ああいう選手呼べないとリーグのレベルも上がらないと思うし
そのためには各チームの資金力が必要でしょ
赤字でもいいんだよ
赤字でも我慢して運営できる資金力があれば
614: じゃがいも(長屋)
09/12/01 01:08:36.58 kLdrIpZe
大分ってしいたけ工場しかないからスポンサー無理だろ。
615: 鋸(西日本)
09/12/01 01:09:41.64 esE/ia/J
なんか宗教っぽくて見に行く気にならないんだよな
周りは誰もJリーグの話なんてしないし
616: シャーレ(東京都)
09/12/01 01:11:02.64 4kKIPVnS
>>613
あの頃からくらべて欧州の市場規模が30倍ぐらいになってるから、
Ｊがあの当時の規模を取り戻したとしてももう無理。
617: ノギス(千葉県)
09/12/01 01:12:04.94 Ax0O+/P+
自民党の借金と同じぐらいか
618: ばね(静岡県)
09/12/01 01:13:13.99 m2MGfUiq
揚げ足とるようで悪いけど、年棒→年俸な。ボウじゃなくてポウ。
これ結構間違えてる人多くて気になるんだよ。
619: 霧箱(福岡県)
09/12/01 01:13:29.24 dQpcLGzj
>>613
BSを毎年提出させて、赤字だったらペナルティ課すんでしょ、Jリーグって
620: お玉(関西・北陸)
09/12/01 01:14:01.35 1cMT5xZb
死ねやサッカーｗ
ラグビーの時代返り咲きじゃーｗ
621: 時計皿(三重県)
09/12/01 01:14:21.63 X5fistgc
風呂敷広げすぎだなこりゃ。規模を1/2にしろ
622: 鏡(大阪府)
09/12/01 01:14:36.79 U+6dRjvY
ほとんどの奴はスポーツじゃなくて選手を見に行く
今のJに一般受けするような選手いねえよな
623: エバポレーター(dion軍)
09/12/01 01:14:47.06 cirUMBfA
ちゃんとしたスポーツ経営の専門家っていないのか
この教授じゃなくて
624: 朱肉(アラバマ州)
09/12/01 01:14:49.02 h+KyBI48
カズを日本代表に入れれば人気は出るよ。
日本人はスポーツに若さとかじゃなく夢と英雄を求めてるんだよ。
625: 蛸壺(catv?)
09/12/01 01:15:11.81 CgE0M4U5
>>617
33で割れば たいしたこと無い。
626: 千枚通し(東京都)
09/12/01 01:15:23.28 aehBreUH
選手とサポーターの慣れ合いが一般人には気持ち悪いｗ
昨日の「亀田家を応援してくださった人たちｗ」とか並みにねｗ
627: ルーズリーフ(広島県)
09/12/01 01:15:34.25 Ks6pr3O6
totoの収益をうんたら言ってる馬鹿ども何なの？
リーグが支配したら八百長が蔓延って健全性が無くなるのは
当たり前だろｗ
628: ローラーボール(北海道)
09/12/01 01:15:56.66 QniSaDCY
パチンコとかやんないでＪリーグ見に行こうぜ
629: 墨壺(長屋)
09/12/01 01:17:37.14 Yx0+Zu6H
>>616
何気にあの頃は欧州各リーグもそこまでの金銭的規模なかったし金銭的にカツカツのリーグも多かったんだよな。
それが、ペイ・パー・ビューの普及とアジア諸国を巻き込んで一気に規模拡大。
地元密着もいいが、なんだかんだでＪリーグは入場者収入だけじゃなく
今以上の放送権料の上手い調達手段考えないと、本気でヤバいと思うよ。
630: 硯箱(catv?)
09/12/01 01:18:12.70 wjhcDatJ
>>618
ああ、年俸か
>>616
カカやクリロナ呼んでこい、とは言わないよ
でもフッキやエメルソンにすら逃げられるってマジでがっかりだよ
631: 釣り竿(長屋)
09/12/01 01:18:47.52 HrGH9xHZ
腐女子向けにイケメンばっか集めるとかすればいい
グッズも売れて一石二鳥
632: 霧箱(福岡県)
09/12/01 01:21:44.13 dQpcLGzj
いやホントに思うんだけどさ、そんなに金無いんだったら、J2は地域制にしてもいいよな
コンサドーレなんか、札幌と九州を５往復するのはさすがにしんどいだろ
各ブロックの優勝チームが最後総当りのリーグ戦やって、
その順位をもってJ2の最終成績とするとかでいいじゃん
そこから更に経営状態等々を加味して、昇格させるかどうかの審査を行うんだ
資金や人気の無いチームはJ1昇格を認めない
そうすりゃチームや既存のサポーターだってファン獲得に必死になるだろ
633: シュレッダー(アラバマ州)
09/12/01 01:22:09.57 PnDi5Gsr
頑張って週に２試合しかできないのが週５試合できる野球にビジネスモデルとして劣っている。
また、人気が固まる前にヨーロッパのやり方を猿真似したためファンがマネーゲームに耐えられず
離れてしまっている。
今後は経営母体が弱いチームから淘汰され選手の年俸も１０００～５０００万くらいに
落ち着くのでは？
634: 下敷き(ネブラスカ州)
09/12/01 01:22:13.14 wSHhkrsB
この教授がコンサルティングしたヤクルトスワローズが今の現状だからなぁ
もう少し実績のある人が評価しないとダメだろ
635: ミキサー(栃木県)
09/12/01 01:23:37.55 Kqj/b85c
>>630
フッキは違約金100億でセレソンだぞ
もはやＪにいるべき選手じゃない
636: 鏡(大阪府)
09/12/01 01:25:23.23 U+6dRjvY
フッキえらい出世したな～
もうウイイレで活躍しても違和感ないわ
637: 製図ペン(千葉県)
09/12/01 01:29:28.97 HM3NaYfo
プレミア、リーガはTVマネーででかくなってるが、
Jリーグはそれが見込めないから差が広がるのは当然だろ
日本のスカパーですらJリーグ見てる奴より海外見てる奴のが多いんだから
TV視聴者が多ければ当然スポンサーマネーもでかくなる
入場料収入なんかたかがしれてるし、限界がある
638: 墨壺(長屋)
09/12/01 01:29:36.29 Yx0+Zu6H
あるいは欧州のようにもっとしたたかに、東南アジアあたりのサッカー弱小国のそこそこの選手連れてきて
その国に放送権売りつけるっていうのも良いかもしれん。カズ＆ゴンの２ＴＯＰよりはトータルで金稼げそうだし。
639: ばね(静岡県)
09/12/01 01:30:16.58 m2MGfUiq
>>630
ブラジルから弱小クラブが選手を輸入
↓
その選手がガンバとかの強豪クラブへ移籍して活躍
↓
アラブのクラブに高額な移籍金で移籍
っていう商売サイクルができつつあるからなぁ。
活躍した選手が世界のクラブに目を付けられるのは仕方ない。
ドバイショックでこれからどうなるかわからないけど・・・。
640: 丸天(宮城県)
09/12/01 01:32:28.29 LPLUT3Zu
一定の地域貢献基準・観客動員基準を満たすクラブにTOTO資金を投入してやれよ。
BIG大人気で大赤字から一転超絶黒字出してるだろ。
641: 硯箱(catv?)
09/12/01 01:32:52.60 wjhcDatJ
>>639
ヨーロッパにおけるオランダリーグみたいなもんか
642: ルーズリーフ(広島県)
09/12/01 01:35:07.86 Ks6pr3O6
>>640
またtoto馬鹿が沸いてきたｗ
643: モンドリ(dion軍)
09/12/01 01:36:11.44 sVRVNuv4
つーかぶっちゃけさ
Jリーグやったり代表の試合やったり親善試合やったりって、必要なのか?
チームメイトが毎回変わって、そんなんでうまくいくの?
もしかしてチームとか関係なくて個人技でなんとかなる競技?
644: じゃがいも(長屋)
09/12/01 01:36:54.19 kLdrIpZe
>>643
ナビスコとかわけわからん大会入ってややこしいんだよね。
645: 拘束衣(関東)
09/12/01 01:37:00.88 f7xEvWZ6
やきうのtoto助成金そのまま渡せばいいじゃん
646: ルーズリーフ(広島県)
09/12/01 01:38:06.89 Ks6pr3O6
>>645
またtoto馬鹿が沸いてきたｗ
647: マイクロメータ(長屋)
09/12/01 01:41:10.49 ZmQqq0iM
>>643
日本代表対鹿島
日本代表対川崎
日本代表，負けるんじゃない？
648: 彫刻刀(大阪府)
09/12/01 01:41:13.22 Vfzezp9Q
今年はどこが優勝争いしてるとか誰も知らないからな税リーグは
649: 試験管(アラバマ州)
09/12/01 01:42:05.16 8lbE5OxV
>>645
なんのための助成金か分からんよな
ここで使うべきなんだけどね
650: ばね(静岡県)
09/12/01 01:42:41.56 m2MGfUiq
>>641
ブラジル人限定みたいになってるけどね、今のところ。
でも>>639の実績があるからか、日本に来たがる良質なブラジル人選手が最近多いね。
なんてったってアラブに行けば年俸が一気に３倍とか４倍になるからね。
名古屋にいたダヴィは札幌で最初年俸500万だったのが今じゃ2億くらいもらってるからなぁ
ブラジル人選手にとってはいいステップアップ・リーグなのは間違いない。
651: 指錠(アラバマ州)
09/12/01 01:43:23.99 9krDVTWF
Ｊ１もプロ野球と一緒くらいで１２チームぐらいにした方がいいだろ
652: ミキサー(栃木県)
09/12/01 01:44:15.12 Kqj/b85c
野球のチーム数と合わせたい奴はなんでだか理由を教えてくれよ
653: 硯箱(catv?)
09/12/01 01:45:52.47 wjhcDatJ
>>652
多すぎて覚えられない
654: ニッパ(東京都)
09/12/01 01:46:05.10 0+FRNlOR
スポンサーのネットワンから搾り取れよｗｗｗ
カネ余ってて使わない会社だろあそこは
655: 万年筆(京都府)
09/12/01 01:46:21.07 qWZCIjsX
プロ野球の数字こそ至高だと思ってるからじゃね
そのプロ野球が数年前チーム数減らそうとしてたのはすっぱり忘れてんだろ
>>647
日本レベルだとどうかわからんが
欧州あたりだと、トップクラスのクラブチームなら国代表ともいい試合出来るだろうな
あのへん国代表レベルの選手がクラブとして連携深めてやってんだから
656: モンドリ(dion軍)
09/12/01 01:46:35.28 sVRVNuv4
>>647
なんつうか、寄せ集めって気がするんだよな、毎回
そらプロなんだから合流して即プレーできにゃならんけど、でも常日頃パスを出し合ったり
している訳じゃない相手とじゃ、精度の差とか意思疎通のズレとか、出てこないものなのかね
657: レーザー(関東地方)
09/12/01 01:46:51.21 zNbLv2jh
>>653
全部覚える必要ないだろ
658: 万年筆(京都府)
09/12/01 01:47:01.83 qWZCIjsX
>>653
別に全部覚える必要ないと思うんだけどなあ
12球団覚えれて、18が覚えれないってのも情けないとは思うけど
659: カッティングマット(ネブラスカ州)
09/12/01 01:47:17.12 v2WZSemb
サッカーみたいなチーム数無駄に多くてその分税金食うだけの誰も得しない
負債こそレンホウはまっさきに統廃合して仕分けすべきなのにな
660: はんぺん(東京都)
09/12/01 01:48:18.27 8B+Kl6BB
>>659
手がつけられなかったのだろう。ハンドになるから。
661: 指サック(アラバマ州)
09/12/01 01:50:13.92 u9wOgaGh
払うのはカズ。三浦カズ。
662: ばね(静岡県)
09/12/01 01:50:30.73 m2MGfUiq
興味がないから覚えられないのか、覚えられないから興味がないのか。難しいな。
663: ろうと(コネチカット州)
09/12/01 01:53:07.69 anIMIf3A
>>595
野球は企業スポーツでしょ？
企業からの広告費で運営してんだから。
サッカーは母体に企業を持たないからね
664: ばくだん(神奈川県)
09/12/01 01:54:23.60 jORi9woW
選手の質と数に比べてクラブ多過ぎ、Ｊ1は14チームが限界
665: セロハンテープ(茨城県)
09/12/01 01:54:34.26 n2TEM1dU
>>656
実際海外でもそういうのが問題になってきてる、特にある程度強くて選手が海外リーグでやってるような所は
リーグで回る金がハンパじゃなくでかくなってきたからクラブ＞代表って選手が増えてチームの完成度が低くなってる
666: 硯箱(catv?)
09/12/01 01:56:50.77 wjhcDatJ
>>662
まあ前者だけど
しかし覚える必要ない、って断言しちゃうのも寂しいよね
でもサッカーに興味ある人間ですらあやふやなんだから、
一般人はなおさらだよ
それでいいっつうならそれでいいんだけど、さ
667: 釣り竿(東京都)
09/12/01 01:56:52.33 5/8JvKHR
野球は企業に依存し、サッカーは税金に寄生する
668: 硯箱(catv?)
09/12/01 01:59:21.74 wjhcDatJ
>>663
Ｊ創世記のチームはみんな実業団が母体でしょ
初期の例外はエスパルスだけかな
669: 万年筆(鹿児島県)
09/12/01 02:07:21.03 uHfBGS7J
＞663
ソニー仙台とか全否定だな
670: 足枷(愛知県)
09/12/01 02:07:48.27 cm2QtjoQ
Ｊリーガーに魅力が無い、これに尽きると思うのよね
プロ意識が低いしファンサービスなんてこれっぽっちも考えてないようなのが多い
さっかあ選手はぷれーで魅せる(ｷﾘｯとか言っててもたいしたこと無い奴らばっかり
カズやゴンみたいな選手がどれだけいる？
ヨーロッパサッカーやアメスポと比べてみろ
それどころかやきう選手と比べてすら魅力感じないわ
これじゃあいつまでたってもマイナースポーツのままだよ
671: 万年筆(京都府)
09/12/01 02:09:19.25 qWZCIjsX
>>666
覚えなくていいとまではいわんが
覚えられないからチーム数減らせってのは暴論だろってこと
ぶっちゃけ、覚えられるよ、12や18くらい、興味があればね
672: 指錠(アラバマ州)
09/12/01 02:12:34.22 9krDVTWF
野球に興味のない俺でも１２球団全部いえるからな
673: やっとこ(西日本)
09/12/01 02:12:58.18 rCqMhZea
Jリーグも短い命だったな
674: 指サック(福島県)
09/12/01 02:13:08.40 +0BY6TlG BE:1365660599-PLT(12000)
選手の給料下げればいいじゃん
あんな玉蹴りだけで数千万とかおかしいだろ
675: 吸引ビン(福岡県)
09/12/01 02:14:33.04 I2Zomc7M
>>674
何言ってるの？
J2の選手は800万円くらい貰ってても高給なんだぞ
676: じゃがいも(長屋)
09/12/01 02:14:44.31 kLdrIpZe
地域密着なんだから地方税でまかなえよ。
677: ジムロート冷却器(コネチカット州)
09/12/01 02:16:44.44 FLQERfdD
無駄にチーム多過ぎ
678: ばね(静岡県)
09/12/01 02:17:58.04 m2MGfUiq
チーム数減らせって言ってる人は、チームが減ることによって
各クラブの戦力がUP→魅力的な試合が増えるって言ってるんでしょ。
まあそれは確かにあると思うけどね。
679: ラチェットレンチ(埼玉県)
09/12/01 02:18:33.29 n35YyEsF
>>8
totoクラブカードを作って収益の一部をJ全体の運営にプール
totoを買った金額に応じた口数でその試合ごとに懸賞、自分のカードのクラブグッズをプレゼント
どうよ
680: 焜炉(コネチカット州)
09/12/01 02:21:37.92 anIMIf3A
>>669
ソニーが全額負担してるわけじゃないでしょ。
野球は基本、親企業が全額負担。
681: 釣り竿(東京都)
09/12/01 02:27:00.95 5/8JvKHR
スポーツ振興という目的のために特例としてサッカー賭博が解禁されてるだけなのに
堂々と自分のところだけに利益を持ってこようとする態度に、サカ豚と税リーグの寄生体質が見て取れる
682: しらたき(長屋)
09/12/01 02:31:53.98 bZqWXBJN
NFLファンだけどJリーグ何してんのよ
683: マイクロメータ(長屋)
09/12/01 02:36:09.87 ZmQqq0iM
仙台つながりで
URLﾘﾝｸ(www.vegalta.co.jp)
取締役多いなおい
地方公共団体の出資率も高いし
684: 電卓(京都府)
09/12/01 02:42:03.20 5PVzIjRG
>>678
同時に戦力のダブつきも起こるけどね
チームが多かったら芽が出てた選手が埋もれる
685: 万年筆(京都府)
09/12/01 02:43:10.82 qWZCIjsX
>>681
だから現状トトはJリーグには関係ないし、それは変わらんよ
直接の利益が出たら問題すぎる
686: ばね(静岡県)
09/12/01 02:43:51.42 m2MGfUiq
サカ豚とか税リーグとか言ってる人って普段どこの板に住んでるかモロバレだよねｗ
気持ち悪い・・・
687: カッティングマット(ネブラスカ州)
09/12/01 02:46:16.19 kw+DGwGf
totoの売り上げでカバーしろ
688: 霧箱(福岡県)
09/12/01 02:47:42.91 dQpcLGzj
TOTOループスレ
689: 首輪(京都府)
09/12/01 02:49:08.97 +iNvUwf7
夢がないねえ
690: 指錠(アラバマ州)
09/12/01 02:51:30.57 9krDVTWF
サカ豚とかヤキ豚とか言ってるのは半島系関係だから気にするな
691: ばくだん(神奈川県)
09/12/01 02:52:06.00 jORi9woW
>>684
埋もれるほど選手がいない
下位4～5チームは、いつもどう考えても中位より上を狙えない戦力
692: 昆布(関東・甲信越)
09/12/01 02:55:30.39 asgqMbUl
だってつまんねーもん
納得だわ
693: 錘(神奈川県)
09/12/01 02:57:32.52 xU//2fnS
>>11
両方好きな奴だっているぞ勘違いするな
694: 滑車(兵庫県)
09/12/01 03:03:53.36 HIjg7j7j
身の丈に合わない経営してるからだろ
ザスパ草津なんてJリーグ加入前は選手が旅館でバイトしてそれでチーム運営してたんだぞ
収益が見込めないチームは見栄張らずにJFLの実業団チーム並の運営にしろよ
695: シャーレ(catv?)
09/12/01 03:05:35.05 RlSIbeZA
かつての失われた10年で国民を欺くのに機能したのが税リーグ
中身が全く無いのに社会全体で異常な税リーグ大合唱
世の中が不景気でどうしようもなくなったらまた同じ様な誘導がかかるから
サッカーがはやらなくて嘆いている人もう少し待てばいいと思うよ
696: トースター(アラバマ州)
09/12/01 03:09:16.70 OxqJ2mgD
難しいとこだな。野球みたく企業スポーツじゃないから単体で黒字にならにゃならんし。
Jリーグが経営のモデルケースにしてるリーグとかってあんの？
697: 土鍋(アラバマ州)
09/12/01 03:09:58.65 DUr5hd6P
>>8
だよな
それでいいじゃんね
698: 泡立て器(宮城県)
09/12/01 03:12:26.89 gzHMj5Ab
104 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2009/12/01(火) 01:39:00 ID:/qqNW8s40
ニッカン
・闘莉王獲りにスペインも 1部古豪のサラゴサが獲得検討
・札幌 石川が残留 レンタル延長合意
385 西スポ [] 2009/12/01(火) 02:31:19 ID:A3aahCRdO
水戸新監督に副島氏
※原文のまま
西スポらしいミスですね。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
北九州2018Ｊ1へ
4年後にも新球技場完成する見通し
来期の年間運営費は4億円前後、26人体制で臨む予定
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
699: 筆ペン(長屋)
09/12/01 03:26:24.81 CZ/KunpS
ぶっちゃけチーム作りすぎだわ
応援するなら選手になったほうがマシみたいな空気だし
700: クリップ(東京都)
09/12/01 04:03:14.65 /H9D2rLC
だから早く野球に転換すればよかったのよ
サッカー選手が野球？と思うかもしれないが背に腹は変えられぬというのもあるし。
サッカーボールを投げる。バットでサッカーボールを打つ。なんとシュールな。
701: 指錠(山形県)
09/12/01 04:11:20.49 eOk8En4/
我がチームには関係のない話だな
702: 拘束衣(神奈川県)
09/12/01 04:18:19.91 hoSzmMfH
>>475
シアトルの今
野球
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サッカー
URLﾘﾝｸ(www.q13fox.com)
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URLﾘﾝｸ(seattle.theoffside.com)
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