09/11/21 05:47:45.04 eqn/ag8Z
>>236
園児とお話ししてるんじゃないんだから。
242: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:47:51.17 xVaiOq8W
>>237
> ただ燃費いいですだけじゃ、普通のガソリンエンジンとの差がわからない。
わかる必要ってあるの？燃費が良い、それで充分でしょ。
243: 釜(東京都)
09/11/21 05:47:56.77 nMm4gtOO
日本の一部の文系は馬鹿以前の化石だから
理系の根本主義的思想を理解できるわけないだろ
まだガチでお札を信じてるんだよ
244: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:48:18.15 AAjYHru/
>>221
そりゃぁさ、余裕がある時なら保険をかけるのは当然だけど
もう本当に余裕が無い時にまでやる事じゃないだろ。
まぁだからと言って他に削るところが無いかというとまた別の話だけどね。
245: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:48:21.68 lb10sCQP
バカに仕分けなんかさせるからこんな事になる
246: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:48:27.52 zKra1lRE
>>227
学振の件は優秀な若手研究者に対する死刑宣告に近い
247: トレス台(西日本)
09/11/21 05:48:34.89 ACkKCDO2
福耳なんだ
248: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:48:36.01 xVaiOq8W
>>241
お前は相手に子供のレッテルを貼ってホルホルしたいだけじゃないのかな。ちょっと知的水準低めだと感じるね。
249: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:48:53.86 EOlqQNfd
>>242
なら、この役人がただ一言「将来有用」と言えば認めたのか？
嘘ばかりつくな。
250: じゃがいも(埼玉県)
09/11/21 05:48:54.88 PoRsFY0+
>>232
そんな技術屋の話じゃなくてROIはどうなの？ってことに答えないから
十把一絡げに技術の話はするなってことになってしまう
251: ボールペン(福岡県)
09/11/21 05:49:15.11 QPDoSl7s
結局仕分け人の機嫌次第なんだから
枝野さんはハンサムとでも言っときゃよかったんだよ
252: 夫婦茶碗(福岡県)
09/11/21 05:49:44.99 IoYu9lW5
専門知識が無いのなら近所のおばちゃんに仕分けさせてるのと何か違うの？
253: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:49:45.48 xVaiOq8W
>>249
お前は極端に走りすぎだね。
どうしてこう、知的水準の低い人は、極端から極端に飛ぶのだろう。面白い。
254: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:49:46.86 DBjdmS/m
>>244
子供手当ての予算を見てから言えよ。
あんなもんやるからこんな小額予算を削る削らないってやってるんだろうに。
255: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:49:51.46 XoVH36BT
結論だけを簡単に説明してと言えばよかったのに
国民の声を聞くべき政治家が人の話も聞けないやつだと宣伝してどうするのさ
256: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:50:00.59 eqn/ag8Z
>>248
お前の一連のレスについたアンカーみてみ？
俺はもうお前の更正諦めてからかってるけど
まともに教えてくれてる人、たくさんいるから、教われば？
257: 羽根ペン(神奈川県)
09/11/21 05:50:09.31 dCS+wlHJ BE:2258273377-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
仕分け人(笑)
258: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:50:10.88 AAjYHru/
>>241
それこそそっちがだろ。お得意様と話しているわけじゃない。
削る気マンマンの奴をいかに説得するかって場所なんだよ。
259: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:50:13.90 EOlqQNfd
>>251
はじめから結論ありきでやっているだけだから、何を言っても言いがかりをつけるだけだよ。
で、官僚相手に戦っていますとバカ相手にアピール。
260: まな板(catv?)
09/11/21 05:50:22.40 2s0v/H4H
>>249
質問異議を上手くかわして仕分け人の意見を返させれば当然そうなるだろ。
本来プレゼンってそういうもんでしょ
261: セロハンテープ(アラバマ州)
09/11/21 05:50:26.78 hFjVnB/Q
ID:xVaiOq8Wみたいな奴が仕分け人だったら、
存在しない研究について、嘘で塗り固めたプレゼンしたら
予算くれそうだな。だって基礎知識さえ無いんだもんｗ
262: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:50:50.96 xVaiOq8W
>>256
「俺はお前より上なんだぞ。」とほのめかすが、中身無し、というそのスタンス。民度低いよね。
263: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:51:00.85 eqn/ag8Z
>>254
だよなー。しかもこんだけ削ってもたぶんこども手当予算なんて出ないだろ
264: バール(関西地方)
09/11/21 05:51:17.61 uoNeYdnW
必殺死分け人
265: 集気ビン(東日本)
09/11/21 05:51:24.38 6nJlTeZu
バカが民主党になんか投票するから・・・・
266: リール(関西地方)
09/11/21 05:51:36.88 7RKXEvZ+
>>249
そこは実際に燃費がいいというデータを見せれば絶対に
「燃費がいいと何かいいことあるの？」とくるから
環境にいいです！とでも答えるべきだろ
もちろんデータを示して
267: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:51:42.54 eqn/ag8Z
>>261
同意ｗ こいつをホルっとさせたらいいんだろｗ
わざわざここで機嫌取りしないけど、簡単そうな相手だなｗ
>>262
スレの総意こんなかんじ。
268: 銛(愛知県)
09/11/21 05:51:45.09 9o+rFauM
>>242
事業仕分ってそういう判断でしわけされるの？
269: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:51:45.66 xVaiOq8W
>>261
それね。
「俺の意見が分からないお前なんて基礎知識が無いんだ！俺は凄い。ホルホル」
この態度では、そりゃ予算カットされるわ。
270: 接着剤(宮城県)
09/11/21 05:51:52.76 2JxY4HB/
こんなのでキツイなんていってたら世の中の営業マンのお父さんはどうなんだっていう
271: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:52:11.08 AAjYHru/
>>254
まぁそれをいったら上にも出ていた男女共同参画とか
アフガン支援とかその他諸々おかしい点はあるけど
それはまた別の話。
272: 加速器(東京都)
09/11/21 05:52:21.22 z6wt6ASL
>>86
素人向けプレゼンも何も、説明すらさせてないじゃんｗ
273: 音叉(東京都)
09/11/21 05:52:35.87 S/+qER/p
「水素は漏れやすいガスなんで」
といえばいいところを
「水素は分子が細かいのでタンクから漏れる。
一方LNGは漏れない。だから有望で予算が欲しい。」
なんて技術論に持ち込んだ宇宙産業は予算カット！
ばっかじゃねーの
274: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:52:43.48 DBjdmS/m
>>262
なんというか、わざとやってるなら凄腕。
天然なら記念物指定だな。
275: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:52:46.26 K0dVL6mP
ID:xVaiOq8Wの言うとおりだ 理屈じゃなくて効果を聞いてるんだから
276: 白金耳(関西地方)
09/11/21 05:52:50.39 ZWhLfo3N
>>265
俺の職場の奴なんか、
麻生さんみたいな金持ち連中には庶民の暮らしはわかんねぇとか言って
だから民主に票入れたんだってさ
鳩山のが金持ちなのに
277: 鉛筆削り(茨城県)
09/11/21 05:52:57.30 bVq9qBKx
これが民意だから
黙って従え屑どもが
278: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:52:58.94 xVaiOq8W
プレゼン能力が無いという自分の欠点を棚にあげて、「相手がバカなだけだ！」と言い張ってホルホルする、
…これでは、そりゃあ削減されますよ。当然。
279: てこ(茨城県)
09/11/21 05:53:19.77 4QKEGu79
>>261
実際それに近いことはやられてるんじゃないかな今でも
同時に今話題になってるのは必要な研究まで削って将来の日本の技術ががた落ちしそうなこと
280: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:53:44.85 eqn/ag8Z
で、これだけやっても
来年度予算↑
来年度税収↓
結果だけ見たら、間違いだらけってことになるけど
説明させたら延々と、文系の説明聞かされちゃうの？
281: 磁石(熊本県)
09/11/21 05:53:47.28 P/C7u5mR
東日本さん今日は理系リテラシーじゃなくて知的水準って言葉使ってるのなw
282: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:53:52.83 EOlqQNfd
>>266
どうして燃費がいいのか、どういう仕組みなのか聞かなきゃ
予算に関しても判断できないだろう？
官僚がいるといえば、その技術・システムを全く知らなくても
枝野は予算を出すのか？ そもそもバカなら予習しておけっての。
専門家でも呼んで。
283: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:53:57.81 SLZhs77Z
もしも文科省担当者が山岡士郎だったら…
＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ | ＿＿＿＿＿＿＿＿
| （ ~ _) | ／
| | ,――. ｌ ＜ ロケット技術で、水素を活用すれば
ｌ .|ヽ ー―' / | 将来おいしい米が食えるんです。
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ |
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ λ ヽ / .|
284: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:53:59.56 7GOYxNzM
>>275
開発中の技術の効果なんて分からないと思うけど。
285: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 05:54:01.39 1HtZ3dEb
で、結局の所将来的にどう活用されるの？
費用に見合った効果は出るの？
286: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 05:54:16.18 e5nnPHfo
子供手当てが１番のムダ
287: さつまあげ(兵庫県)
09/11/21 05:54:16.95 geSXYuLk
こいつらは海外に無駄金をばら撒こうとしてる鳩には何か言ってるのかな？
288: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:54:17.61 xVaiOq8W
>>273
「分子が細かいので…」なんて部分は無用。邪魔。そこをカットしたら良かったのにね。
相手に応じて臨機応変に言葉を選択出来ない、このコミュ力の無さが災いしたという事。
289: 銛(愛知県)
09/11/21 05:54:25.77 9o+rFauM
>>273
それだけだと
「漏れにくくするだけでいいんじゃないの？」が後にくるだろ
聞かれたことだけを答えるのはプレゼンじゃないぞ
290: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:54:31.32 eqn/ag8Z
>>283
そっちのほうが通用しそうだな。
291: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 05:54:41.29 0tfMnYzn
>244
くだらないバラマキ政策よりは科学技術の保険料として金使えって話
292: 平天(関東・甲信越)
09/11/21 05:54:52.12 PHkxBZvj
仕分け人「このラプターって必要なの？」
「必要です。」
仕分け人「なんで？」
「強くて、カッコいいからです。」
仕分け人「ＯＫ！これは必要と…次、原子力空母って必要なの？」
293: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:55:06.30 AAjYHru/
>>279
それが本当に必要だって何で確信をもってるの？
技術と付いていたらどんな物でも投資しちゃうの？
294: まな板(catv?)
09/11/21 05:55:13.86 2s0v/H4H
>>282
だからユーザーにとってはガソリン代が安くなるかどうか、逆に維持費が上がったりしないのかどうかさえ知れれば十分なんだよ。
295: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:55:19.25 7GOYxNzM
>>292
強くてかっこいいから必要です
296: さつまあげ(長屋)
09/11/21 05:55:27.77 s9uI5Phe BE:1065669449-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
>>288
いくら文型でも分子くらいわかるだろと判断したんだろ
297: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:55:56.97 SLZhs77Z
／ ＼
/ ヽ
│ ━ _ ━ |
/ ─|（ ・)| ＝|（・ ）l-|
（の| ￣ ｀ヽ￣ |
し （＿＿） ・ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ／＿＿_＼ | ＜ なんやて？どうしてロケットで
| //|＿_＿ 」│ / | おいしい米が食えるっちゅうんや？
＿／|＼＿＿＿＿＿_ ／＼＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※※＼ ー /※※
※※※ ＼ /※※※
298: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:55:59.90 fmjHqL+u
>>289
＞「漏れにくくするだけでいいんじゃないの？」が後にくるだろ
そんな発想が出来るほど頭が良いとは思えない。
「漏れる」 「あぁそうか」
程度だろう。
299: トレス台(西日本)
09/11/21 05:56:04.42 ACkKCDO2
もっとちゃんとしたガンダムを作るべき
あんなハリボテじゃなく
300: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:56:04.83 b14VUIkE
>>293
だからこそ仕分け人に知識と先見性が求められるんだよ
301: 銛(愛知県)
09/11/21 05:56:05.99 9o+rFauM
>>294
事業仕分けってそんな程度の説明で要不要を判断するの？
302: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:56:09.62 AAjYHru/
>>291
経済を甘く見ているから、こんな投資効率の悪い国になったんだろｗ
303: 修正テープ(神奈川県)
09/11/21 05:56:12.72 uiUV+mLH
>>227
え？
ニュースぐぐってみて驚いた。
有機ＥＬで廃止とか冗談だろ。どんな仕分けだよ。
なんかこの内閣、米軍に軍事介入される前に、
アフガンで大仏みたいなのぶっこわしてるときのタリバンみてえ。
304: じゃがいも(埼玉県)
09/11/21 05:56:13.45 PoRsFY0+
>>282
誰一人乗ってないのに燃費がどうとかｗ
根本的にずれてるよな
305: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:56:13.86 K0dVL6mP
たとえば、アニメなら声優のすばらしさや苦労を聞くのもいいが。
実際税金を投入してるならその効果を評価しなければならない。
はっきりいって、団体側が幼稚。毛利さんの（未来館）つめの垢でも
飲んだほうがいい。
306: 烏口(北海道)
09/11/21 05:56:15.56 ziv1wFTr
理系文系ってレベルなのかこれは
307: 鑿(神奈川県)
09/11/21 05:56:16.41 yzo43LrX
>>1
> 文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
この出だしからすると、間違いなく中学レベルでわかる内容を話そうとしてるんだが。
文系理系ってレベルジャネーゾｗ
308: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:56:24.93 eqn/ag8Z
>>292
あっちに合わせてあげないといけないのかもな。
ラプターのプラモ作って見せてあげるとか。
かっこいいでしょう、どうですか？みたいな
今回も水素をCGで作ればよかったんじゃね？
どうでしょ、きれいでしょ、みたいな。
309: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:56:43.19 XoVH36BT
予算削られて涙目なんて説明は要らないから
これをやればこんな未来が描ける予定ってのを
テレビ屋は今すぐ全力で取材して
結論を誘導する変なナレーションはいらないから
事実のみを早急にニュースで流すべき
先日NHKで山形大の結城EL見てそう思った
310: 音叉(東京都)
09/11/21 05:56:43.47 S/+qER/p
>>289
その理由を技術的な話なしにどう説明すんの？
311: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:56:46.89 xVaiOq8W
相手に合わせて、状況判断をする。これがコミュニケーションでしょ。
相手がイラついてるのに、得意な顔して
「水素分子は分子量が小さい、ようは軽いんですね。ところで一般的なビニール風船、あれはヘリウムが入ってるんですが、なぜ水素じゃないかといいますと…」
と延々と喋るような連中が嫌われるのは当然。
312: ろう石(新潟県)
09/11/21 05:56:48.21 Mkmua5q7
使えるか使えないかは、研究開発の先に出て来る結論だというのに
最初から良好な結果を前提とした議論なんてナンセンスだね。
方向性が間違ってなければそれでいいんだ。
そのくせ、養育・教育資金の原資となる保障も無しに、言い換えれば
親の遊興費に変わるかもしれないものを「子ども手当て」などと言って
現金ばら撒く方がよっぽど無責任で間違ってる。
民主シンパのコメンテーターが「親が気分良く働けるなら（子ども手当てを）
自分に使ってもいい」とか言い出した時は、唖然を通り越して笑ってしまったが。
313: マイクロシリンジ(愛知県)
09/11/21 05:56:51.92 SNun2Yd3
これどうせ結論ありきだろ？
314: 接着剤(宮城県)
09/11/21 05:56:51.83 2JxY4HB/
日立みたいにあれもこれもやってたらどれも中途半端で結局終わるんだよな
選択と集中だよ。
315: 砂鉄(コネチカット州)
09/11/21 05:56:56.53 khSqvPyd
結論としては枝野は馬鹿で傲慢ってことですね
316: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:57:12.03 bGmnxq6J
使えます。
↓
どう使えるの？
↓
技術的に言ってもわからないので
身近なもので言えばあなたよりは使えます。
って答えれば良かったのに
317: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:57:12.21 SLZhs77Z
＿ ,;;――- ､
／ ヽ
/ ,,＿,,,,;;ヽ |
/ / | ｌ ゝ
/ | -―‐ ヾ ヽ ＿_ ゞ
| | （て） （て）ヽ
| / ー ー| ヽ
| ／" _〉 | |
ｌ; '' ヽ ,-―- ｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |＼ ｌ＿_/ / | ＜ （食いついてきたわ）
|. | ＼＿＿＿／ ｌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ; .／ｌ | ヽ /
＿,ヾ-‐''| ｌ | | ’`‐-;;,＿
ヽ ヽ / /
318: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:57:14.49 zKra1lRE
正直、仕分けされる側も優秀な論破厨を探してきて詭弁で対抗しないとどうしようもないなと思う。
319: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:57:16.86 eqn/ag8Z
>>227
>>303
マジかｗ 有機ELも廃止なんすかｗｗｗｗｗ
まあ、あれ大画面化できないから要らんけどな。
320: まな板(catv?)
09/11/21 05:57:24.35 2s0v/H4H
>>301
他にどういう観点が必要なんだよ。
財政的な視点からその事業が国益に適うかどうかを判断して選別するのが事業仕分けだろが
321: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:57:38.99 xVaiOq8W
>>310
アンパンマンの話しで例えるとか。
322: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:57:50.02 7GOYxNzM
>>311
アホ政治家の気分で国家の方針決められちゃたまらんわ
323: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:58:02.64 eqn/ag8Z
>>318
ν速にスレッド１つ立てたらいいのにな。
IP表示スレつくってさ。
324: トースター(京都府)
09/11/21 05:58:03.34 B5KOvsJf
>>301
そもそもこんな限られた時間じゃどうがんばったって「そんな程度の説明」にしかならない
だからこそ簡潔に説明しなきゃいけないのにな。
325: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:58:19.61 xVaiOq8W
>>322
アホ政治家を選んでいるのはアホ国民、つまりお前なんだけどな。
326: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:58:20.51 EOlqQNfd
>>294
素人でも、他のガソリン車との違いぐらい聞くわ。
じゃなきゃ、他の車よりも割高なハイブリッド車の良さがわからないだろう？
思いっきり運転席に充電モニタがあるんだから、店員も説明するし客も聞く。
数百万円も出して買い物するんだからな。
327: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 05:58:20.85 w/hWUS98
技術的な話を全くせずに将来的な展望や有用性だけ説明すりゃいいとか言う奴いるけど
技術的要素についてはまるで聞く耳持たない人間が
その技術の将来性やら有用性やらの信憑性をどう判断するんだろう
328: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:58:25.31 DBjdmS/m
だいたい財務省の脚本付き仕分けパフォーマンスなんだから、うまくプレゼンしたところで無駄なんだけどね。
だからこういうアホなやりとりになるんだよ。
329: 音叉(東京都)
09/11/21 05:58:39.85 S/+qER/p
>>311
仕分け人「くっそー理系の奴ばかにしやがって」
理系「分子がぁ～」
仕分け人「お前なんか嫌いじゃー予算カット！！！」
ばっかじゃねーの
330: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:58:51.79 7GOYxNzM
>>325
みんシュには投票しとらんわ
331: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:59:00.86 xVaiOq8W
>>326
技術予算カットしても政治家の財布はいたまねえから。
332: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:59:04.69 b14VUIkE
まあ結論ありきの公開処刑だから弁の立つ奴でないと結果はひっくり返せないだろうな
333: トースター(京都府)
09/11/21 05:59:04.95 B5KOvsJf
>>310
それはまた聞かれたときに答えればいいだろ
だから「訊かれたことに答えてください」って言ってる
334: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:59:05.91 fmjHqL+u
>>318
今回、JAXA側は出席せず文科省の役人が一人で戦ったからな。
これじゃあ勝てん。
JAXA職員の若田光一さん呼べばよかったのに。
335: 銛(愛知県)
09/11/21 05:59:07.36 9o+rFauM
>>311
コミニュケーションとプレゼンは違う。
少なくともプレゼンは最低限の知識がある前提でやるもんだよ。
336: リール(関西地方)
09/11/21 05:59:12.71 7RKXEvZ+
>>316
お前…
代わりに答えてやれよ
337: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:59:16.53 eqn/ag8Z
>>325
小選挙区制が問題だろ。まあ、これは自民のせいだが。
338: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:59:28.72 K0dVL6mP
>>284 じゃー開発後の効果を言えばいい。
逆に言うと、それがわからないんだろ。
化学式や理論は知っているんだろうが、なんの役に立つのかが
理解できてない。目標が技術開発だからなｗｗ
大人になれよ、自分が社長だったらこんなプレゼンじゃＮＯだ。
339: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:59:58.48 eqn/ag8Z
>>316みたいなことを
さらっと言えるやつ
10人くらい用意しとけよ。。。
340: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:00:02.51 lb10sCQP
>>320
見識ないやつが仕分け人やったらいかんよなぁ
不適格なやつばかりだよな、外人まで出しゃばってるしwww
341: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:00:03.55 xVaiOq8W
>>335
> 少なくともプレゼンは最低限の知識がある前提でやるもんだよ。
そんな法律は無いね。
342: 銛(愛知県)
09/11/21 06:00:08.67 9o+rFauM
>>333
聞かれたことにだけ答えるのはプレゼンじゃない
343: マジックインキ(関西・北陸)
09/11/21 06:00:17.41 QM/xfZdq
>>305
例えが変だぞ
萌え声優は廃止でいいよ
344: さつまあげ(東京都)
09/11/21 06:00:17.47 1K/RsF5W
日本人をどれだけ騙して日本を衰退させるかが命題
命を懸けて朝鮮人様に尽くします
民主党です
345: さつまあげ(長屋)
09/11/21 06:00:25.34 s9uI5Phe BE:355222962-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
チンパンジーに何言っても無駄と
346: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:00:28.85 2JxY4HB/
科研費の分野だと仕分け人のほうが詳しかったけどな
スパコンとスプリング８の議論しかきいてねえけどさ
347: レポート用紙(ネブラスカ州)
09/11/21 06:00:34.93 I8YP3scr
財務省の傀儡が虚勢を張ってら
恥ずかしくないのか
348: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:00:44.23 XoVH36BT
子ども手当てというと
ただで貰えてラッキーと思うかもしれないけど
あれ本質は貸付金だからね
将来税金で返済させられるか
社会保障のレベルを下げて弁済させられるかになるよ
ただより高いものはないを地で行く素敵政策w
349: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:00:44.75 EOlqQNfd
>>331
日本の技術・未来なんて知った事じゃない。
枝野は自分をアピールするためのパフォーマンスをやっているだけってことだよな
根っからの屑だし。
350: トースター(京都府)
09/11/21 06:00:48.57 B5KOvsJf
>>342
いやこれプレゼンじゃねーし
351: 銛(愛知県)
09/11/21 06:00:51.88 9o+rFauM
>>341
352: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:00:51.94 xVaiOq8W
>>342
お前の「個人的プレゼン観」なんて興味無いよ。
353: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:01:09.36 fmjHqL+u
>>341
> >>335
> > 少なくともプレゼンは最低限の知識がある前提でやるもんだよ。
>
> そんな法律は無いね。
クソワロタ
354: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:01:13.53 eqn/ag8Z
>>345
「水素の分子が細かいので漏れやすくてですね……」
「ｳｯｷｬ？ｳｷｬ！ｳｷｬｷｬｷｬｷｬ！」
うん。無理だな、これ無理だわ。
355: まな板(catv?)
09/11/21 06:01:19.92 2s0v/H4H
>>335
だから技術視点での基礎知識と仕分け視点での基礎知識をごっちゃにしてんじゃねーよ馬鹿
356: 音叉(東京都)
09/11/21 06:01:35.26 S/+qER/p
>>341
流石にこれは釣りだろ？
天邪鬼型レス飽食野郎だよな？
357: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:01:36.58 b14VUIkE
>>341
アホだろお前ｗ
358: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:01:42.76 czq45VpC
文系なので何も分かりません
話を聞く気もありません
理解する気もありません
だから理系を応援しません
文系なのでものを作れないので外貨を獲得できません
でももし日本が儲けたら
得意のアピールで理系からお金はふんだくってはしゃぎます
内需とかいって国内で金を回します
見栄っ張りなので外国のものも買います
でもお金を引っ張ってこれません
新しい技術で生活が便利になったらそれは使います
できそうな技術は意味が分からないと言って足を引っ張ります
できるまではお金を出しません
趣味をやってるんだからいいじゃないと自己責任を突き付けます
赤ちゃんじゃん
359: メスシリンダー(東京都)
09/11/21 06:01:43.50 SjUSmHLr
>>337
ま－小選挙区制成立に尽力したのは小沢や羽田といった今の民主幹部連中だがｗ
360: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:01:46.30 AAjYHru/
>>348
子供手当てはアレだけど経済政策全否定だなｗ
361: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:01:47.25 K0dVL6mP
>>343 ｗｗｗ なじみやすいと思って
362: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:01:51.40 2JxY4HB/
>>342
最初に予算を要求してる各省の担当者が10分事業の説明をしてるよ。
それをうけて40分くらい質疑がある。
363: ばんじゅう(アラバマ州)
09/11/21 06:01:53.09 qEZJD/bM
枝野ってこんな馬鹿だったのか
失望した
364: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:01:53.38 xVaiOq8W
>>351
反論したいのに論理的反論が思いつかないから、
とりあえずレスアンカーだけ書いて、誰かが代わりに反論してくれるのに期待する、
というその根性セコいわ。
365: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:01:59.69 EOlqQNfd
>>341
法的な話なら「仕分け人」などというチンピラ集団に
日本の予算を決定する権限はない。
366: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:02:03.59 7GOYxNzM
>>357
アホはいいぞぉ
お前もアホになれw
367: オートクレーブ(加)
09/11/21 06:02:30.62 zKra1lRE
議論するつもりない奴らに何言っても無駄だよなぁ。
いかに仕分け人が馬鹿かっていうことが浮き彫りになるような議論にするくらいしか反撃手段がない。
368: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:02:31.28 1HtZ3dEb
っていうか将来これだけの金になりますって言えばいいじゃん。
言えないのが悪い。
369: リール(関西地方)
09/11/21 06:02:32.42 7RKXEvZ+
これはプレゼンじゃなくて質疑応答で
質問に答える側が結構的を外してる
こんな認識をしてる
370: 筆箱(千葉県)
09/11/21 06:02:39.49 TGxRZush
>>364
371: 鑿(神奈川県)
09/11/21 06:02:50.47 yzo43LrX
そもそもこれ知識が全く無い人向けの説明をしようとしてるだろ。
372: 銛(愛知県)
09/11/21 06:03:05.77 9o+rFauM
>>355
仕分け視点の基礎知識以前教養。
中学レベルだよ。
373: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:03:14.55 eqn/ag8Z
これでまだ4ヶ月なんだぜ……。
374: 修正テープ(神奈川県)
09/11/21 06:03:15.21 uiUV+mLH
その場のプレゼンごっこの上手さだけで価値が決まるなら、
その場の視聴率欲しさにひな壇芸人ばかり出して
そのあげく衰退させてるテレビとやってることがなにもかわらん。
さすがテレビが当選させたバカ議員ども。
375: マイクロシリンジ(愛知県)
09/11/21 06:03:25.67 SNun2Yd3
内閣に入れなかった議員のストレス発散の場だろ？
376: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 06:03:40.66 0tfMnYzn
水素が漏れやすい、これをなんとかして使いやすくってのが研究の中身なら、基礎の部分はロケットエンジンだけでなく水素自動車やら水素電池やら色んなもんに役立つ気もする
単なる素人なんでハズれてるんだろうが
377: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:03:49.42 xVaiOq8W
>>351
>>353
>>356
>>357
>>365
なんという感情論レス。これでは予算カットも当然だろうね。
378: メスピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:03:58.25 i23tJdLK
てか仕訳人以外にも担当者以外のその分野明るい人を補佐としてその都度つければ良いじゃない
379: てこ(茨城県)
09/11/21 06:04:07.20 4QKEGu79
結局この場合は
仕分け人の知識不足（お金預かってるんだから最低限の知識は身につけているべき、社会人として当然）と
担当者の説明能力不足（どのレベルで説明すれば良いかは相手の反応を見て判断すべき、最初はできるだけ簡単な言葉で）
の両方が問題だと思う
380: まな板(catv?)
09/11/21 06:04:17.58 2s0v/H4H
>>372
ああ、>>331から来てたのか。ちょっと的外れだったな。
381: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:04:22.57 eqn/ag8Z
あと１つ気になるのがさ
こんだけやって
こども手当の予算って
確保できんの？
無理なんじゃね？
382: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:04:39.64 w/hWUS98
>>355
技術視点の知識が～なんて考えるまでもなく、
あのとき担当者は一般人なら理解しうるレベルの話をしようとしてたように思うけどねｗ
383: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:04:40.50 Ad8kOQ/N
まぁ技術開発したら何が出来るのかの実現能力とプレゼン能力も無いとな。
金子がWinnyを作らずにP2Pの技術だけ技術説明しても誰もついてこないよ。
384: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:04:49.75 9+ooDtDE
>>368
俺もそう思う
385: 時計皿(東京都)
09/11/21 06:04:53.30 AKvPOI4e
■2009年 Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）
アメリカ ： ＋22．87％ カナダ ： ＋29．65％ イギリス ： ＋20．48％
ドイツ ： ＋20．32％ フランス ： ＋18．96％ イタリア： ＋19．91％
日本 ： －1．07％
■2009年 アジアの主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）
中国 ： ＋81．42％ 韓国 ： ＋42．64％ 台湾 ： ＋69．16％ パキスタン ： ＋55．92％
インド ： ＋76．20％ インドネシア ： ＋83．28％ バングラディシュ ： ＋45．88％
日本 ： －1．07％
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
ヒャッハー！
386: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:04:59.59 xVaiOq8W
技術開発者を擁護するスタンスをとっていれば、
まるで自分が、理系リテラシーの高い人間であるかのように見せる事が出来る、
という低学歴連中の思惑が透けて見えるようなスレだね。
387: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:05:06.18 EOlqQNfd
>>371
役人が枝野は無知なバカって事を前提として説明しようとするや否や
それを拒否して、難しい技術論はやめろだもんなｗ
バカなんだから、教えていただくぐらいの謙虚な気持ちで話を聞かないとな。
もう一度言うが、無知でバカなのは自分なんだから。
388: 虫ピン(兵庫県)
09/11/21 06:05:15.64 0bQ4t3sr
へ？
燃費がいいんでしょ？
単純に打上げ予算が安くなるがな？
なんで開発しないの？
無駄を無くすのが民主党の仕事でしょうが？
389: 飯盒(東京都)
09/11/21 06:05:21.43 zNs48xwj
ﾜﾛﾀ
仕分けなんて議員の子供にでもやらせとけよw
このレベルの奴が仕分けしてんなら結果は変わらんだろ
390: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:05:27.60 eqn/ag8Z
>>379
そうだと思うよ。
俺的にはミンスのおかげで、危機が訪れたのは良い機会だと思う。
ただ、あまり長居されても困るかな。
391: まな板(catv?)
09/11/21 06:05:33.30 2s0v/H4H
>>374
いかに自分と自分の意見を周囲の人間に売り込めるかってのは社会人にとって最重要なスキルだよ。
392: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:05:42.18 b14VUIkE
>>381
高速無料化はともかくこども手当だけは意地でもやると思うよ
393: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:06:14.10 xVaiOq8W
「難しい技術論は止めろ」と言ったのであって、
「技術論は一切止めろ」と言ったのではないからね。
この辺りを混同して、100か0かの2極論で考える連中が多い。日本大丈夫かな。
394: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:06:19.05 eqn/ag8Z
>>391
プレゼン能力「だけ」ある人
押し「だけ」強い人
これ詐欺師の条件な。漫画家とかアニメも似たようなもんだけどな。
395: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:06:33.04 K0dVL6mP
＿＿＿
／ 理系 ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ あなたねー ！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 水素は非常に気体が分子が細かいんですよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼ ＜で、役に立つんですか？
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ 理系 ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ロケットの作り方くらい知らないんですか？
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 話にならないなー。
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
396: そろばん(アラバマ州)
09/11/21 06:06:36.64 bktUNlO8
枝野の嫁さんて田中康夫の女だったって噂あったよな
397: ハンドニブラ(千葉県)
09/11/21 06:06:37.02 xJj8GoK3
これって早い話、自民の息のかかったプランは全部潰して
民主のヤツを新たにつくるから、ってやつだよな。
総理が脱税している時点で無駄を省くのではなく、利益誘導の再仕分にしか映らん。
頼むから国益優先で選択してくれ。
398: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:06:42.34 9+ooDtDE
>>388
その安くなる燃費の額と研究費を比較してどっちが安いか？て話じゃないの
399: 鑿(神奈川県)
09/11/21 06:06:43.81 yzo43LrX
>>379
違うよ。
知識が無い人でもわかる説明をしようとしたのを遮ってるんだから、
どちらが正しいとかは置いとくとして、これはお互いの話そうとしてる議題そのものがすれ違ってる。
400: 音叉(東京都)
09/11/21 06:06:45.57 S/+qER/p
東日本のレスがもう一度赤くなりますように
401: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:06:46.64 czq45VpC
>>319
有機ELは画面以外にも照明の用途も期待できるらしい
というか地方経済の自立を国が潰したというほうが
話としてはでかい気がする
402: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:06:47.07 EOlqQNfd
>>391
元々、結果ありきなんだから、何を言っても無駄。
説明し出すや否や話を遮ってんじゃないか。
403: まな板(catv?)
09/11/21 06:06:52.55 2s0v/H4H
>>394
で？
ごめん、俺のレスとの関連性が全く分からん
404: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:06:58.00 fmjHqL+u
>>368
そんな予想だれが出来るの？
405: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:07:02.12 eqn/ag8Z
>>392
そっかー。残念だな。こども手当コケたら面白そうだったのに。
公約全部達成できませんでしたってのが見たかった。
406: トースター(京都府)
09/11/21 06:07:13.67 B5KOvsJf
正解
Q「使えるんですか、使えないんですか」
A[使えます」
Q「どうして今までのではいけないんですか」
A[水素分子は小さいので漏れるし、タンクを大きくしなければなりません」
Q「これをすればどう改善するんですか」
A「漏れなくなるし、タンクの小型化も可能です」
不正解
「使えるんですか、使えないんですか」
「水素は非常に気体が分子が細かいということで……」
「聞かれたことに答えてください」
407: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:07:17.56 xVaiOq8W
>>404
予想出来ないなら、そりゃ予算出せるわけないでしょ。
408: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:07:27.44 b14VUIkE
>>393
技術について話してないしｗ
水素は分子が細かいって基礎知識を言っただけ
409: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:07:33.94 w/hWUS98
>>387
「水素」「分子」って言葉が出た瞬間にキレ出したしね…
410: 銛(愛知県)
09/11/21 06:07:42.16 9o+rFauM
>>393
その「難しい技術論はやめろ」と発した時の説明が
５０でも１０でもなく１だったんだから０だと判断するしかないんじゃねえの
411: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:07:44.54 eqn/ag8Z
>>403
>>いかに自分と自分の意見を周囲の人間に売り込めるか
これだけしかないやつ（文系）は、会社的にすげー邪魔っていうか
SONYもこの手の営業にぶっ壊されてるからなあ。
412: まな板(catv?)
09/11/21 06:07:53.72 2s0v/H4H
>>402
＞元々、結果ありき
何を根拠に。
413: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:07:56.07 7GOYxNzM
>>393
たかだか数百レスで１億２千万の日本を判断するなよw
言ってる事そっくりお前のことじゃないか
414: 砂鉄(コネチカット州)
09/11/21 06:08:05.90 khSqvPyd
将来は産業立国とか技術立国とか言えない時代になるんだろうなあ
資源もないのに
415: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:08:16.58 AAjYHru/
>>404
だったら自分の金で好きにやってくださいとしか言うしかないだろ。
俺が声優の研究するから金くれといってお前は金をくれるのか？
416: 三脚(関西地方)
09/11/21 06:08:26.66 1/b6GK/w
休憩室で、今年のボーナスが出るかどうかとボヤいていた奴が、
「子ども手当ていつから出るのかなぁ」とブツブツ言っていた。
あぁ、こういう人たちが民主党に投票したんだ、と
ため息がでた
417: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:08:31.71 /CmqDtFE
>>393
詭弁の法則そのまんまだよね。
418: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:08:31.98 eqn/ag8Z
>>409
やっぱ、水素とか分子とか初耳だったんだよ。
生まれて初めて聞く単語だから、知らないことを知られたくなかったんでは。
419: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:08:33.74 XoVH36BT
市場のことは全然分からないが
誰かさんのせいで9月以降に日本市場から失われた金があれば
科学技術関連予算は満額つけられるんじゃないかと妄想した
それにしても皆さん早起きだねw
420: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:09:01.81 fmjHqL+u
>>393
「難しい技術論」なんて言ってないよ。
「技術論を議論する場じゃない」と言ってる。
自分に都合が良いようにさりげなく捏造しちゃ駄目だよ。
日本大丈夫かな。
421: クレヨン(福岡県)
09/11/21 06:09:02.38 UGDstNgH
これは仕分人正しいだろ
理屈どうこうじゃなくて結果的に何が齎されてどう日本に得なのか言えよ
422: スケッチブック(アラバマ州)
09/11/21 06:09:06.27 mBN8eudY
>>1
> 仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
死ねよクズ。わたし仕分けのことわからないけど、する必要ないと思う
423: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:09:17.36 Ad8kOQ/N
まぁ民間ならこんな馬鹿なプレゼンする馬鹿はもういないな。
424: 土鍋(USA)
09/11/21 06:09:27.28 ZUr63qY/
そのうち、初めての文系議員へのプレゼン
みたいなマニュアル本が出そうだな
オライリーさんに期待
425: さつまあげ(愛知県)
09/11/21 06:09:34.84 i1QihWbH
二次方程式が何の役に立つんだって言ってる中学生レベル
426: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:09:39.08 eqn/ag8Z
>>421
後から開発再開しても、特許取られるから再開できません。
おわり。
427: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:09:42.60 b14VUIkE
>>412
選挙前に無駄を削れば子供手当などを国債の発行なしで実現できるって言ってただろ
428: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:09:46.18 EOlqQNfd
>>421
将来有用。 これでいいの？ 中身知らなくて、必要かどうか判断できるの？
水素さえ知らない白痴に
429: ハンマー(神奈川県)
09/11/21 06:10:03.37 UM4fpHDX
民主の方向性は間違ってないが枝野の性格の悪さで損してる
430: まな板(catv?)
09/11/21 06:10:05.47 2s0v/H4H
>>411
SONYの例は良く知らないけど、プレゼン能力のある人間がその力を存分に発揮した上で何か不都合がおきるっていうのは、
その周囲の環境に問題が有ると思うよ。
431: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:10:30.11 eqn/ag8Z
>>427
結局50兆円ほど国債発行するんでしたっけ。
432: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:10:38.65 K0dVL6mP
ロケットの作り方知らないと議論できないって 理系ってどこまで
バカなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
433: 二又アダプター(埼玉県)
09/11/21 06:10:57.23 iH4aOXC6
>>157
常識的に考えろ場か
434: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:10:59.12 7GOYxNzM
>>421
福岡の天気予報ができなくなる
435: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:11:01.82 b14VUIkE
>>405
支持層が
こども手当やめる→支持率ガタ落ち
国債発行→ふーんレベル
だからな
436: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 06:11:09.86 0tfMnYzn
>>411
SONYで言うとデジタルを好きでなかった井深がデジタルの研究をやめさせることはなかったってとこか？
437: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:11:13.82 2JxY4HB/
みんながプレステ買ってる時にセガサターンならまだしも
PCFX買ってるのが文部科学省
438: 銛(愛知県)
09/11/21 06:11:20.48 9o+rFauM
>>432
えっ
439: てこ(茨城県)
09/11/21 06:11:21.68 4QKEGu79
>>399
あ、ごめ
ちょっと文章わかりにくかった
俺もそんな感じのこと言いたかった
担当者はその技術のメリットを言わなきゃいけないってことを言いたかった
440: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:11:36.37 9+ooDtDE
>>426
だったら先に特許取れれば、かけた研究費と比べてもこんなに得しますってプレゼンすればいいんじゃないの？
441: まな板(catv?)
09/11/21 06:11:40.08 2s0v/H4H
>>427
んじゃ事業仕分けに出された事業は全て予算縮小されてんの？違うでしょ？
事業に国がお金を出す魅力が有るかどうかを判定する作業なんだから、
コストに対してリターン見合わない物には当然税金を出す必要なんてどこにもない。それだけのことでしょ。
442: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:11:54.56 czq45VpC
理解する気ないやつに理解させるって
構造的に無理な話だ
443: 音叉(東京都)
09/11/21 06:11:55.50 S/+qER/p
>>430
プレゼン能力しかないやつが予算とって
作る能力がなくて人と時間と金だけ失うとかザラ
444: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:12:00.07 eqn/ag8Z
>>430
プレゼン能力のある人間は、
開発してないものを
将来的にこれくらい開発できると思います
つーて、勝手に確約してくるんですよ。
アホですね。
で、このアホどもが複数いましてですね。
開発出来る人間は限られてるのに
複数の確約を起こしてくるんですよ。
アホどもですね。
わかりますか？結果として、同じ性能を持つ品を
わざわざ何種類にもわけた製品にして、リソース無駄ぐらいするわけです。
どうしようもありませんね。はい。
445: 手錠(アラバマ州)
09/11/21 06:12:01.45 pM+c58hj
文系理系は昔の陸軍海軍みたいだな
446: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:12:03.51 xVaiOq8W
このスレで理系を気取ってる連中の目的は、
「俺は理系リテラシーあるんだぜ。どうだ、凄いだろ！尊敬しちゃうだろ！どんなもんや！」
とアピールしたいってところにあるのであって、
今回の技術開発予算の事なんてどうでもいいんだよ。
447: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:12:06.59 EOlqQNfd
>>423
プレゼンで話し出すや否や、それを遮る失礼なバカなんて居ない。
そいつがつとめている会社の社長でさえ、話の冒頭でいきなり話を遮ったりするかよ。
周りもドン引きするわ。 特に外部の人なんてそこにいたら。
448: 額縁(アラバマ州)
09/11/21 06:12:08.56 1WgVwFqf
所詮理系は文系の奴隷
449: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:12:29.76 fmjHqL+u
>>415
この技術開発が○○円になります。
なんて分かるわけ無い。せいぜい分かって何に使えるか。
80～90年代にトヨタがハイブリッドカーの研究したときに
何円になるか分かって研究してたと思うか？
450: メスシリンダー(東京都)
09/11/21 06:12:36.88 SjUSmHLr
日本の将来より、今税金食いつぶすだけのナマポのほうが大事なんですってハッキリ言えばいいのに。
ナマポにもっと手厚い保護をしてやりたいんです。だって人権派ぽくていい人に映るでしょ？そのほうが。
将来のことは将来の政治家が考えればいいだけの話です（キリッ
民主党の大まかな党是はこんな感じだろ。
451: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:12:40.65 /CmqDtFE
枝野が技術論分かんないって言ってる訳じゃないだろ。
横のオバサンがわかんないって言ってるだけだし。
枝野は上手く切り盛りしてるだけ。
オマエラはソース嫁。というか、ビデオ見た方が早いな。
452: ばんじゅう(アラバマ州)
09/11/21 06:12:42.48 qEZJD/bM
水素という単語が時点で思考停止
ロケットのことなんか全然分かりません
こんな池沼が技術開発予算を仕分けｗｗｗｗ
453: マントルヒーター(埼玉県)
09/11/21 06:13:00.08 D4lKkWVF
>>1読んでびびった
説明すら拒絶してるんだから凄いね
他国は笑いが止まらんのでは
454: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:13:06.15 Ad8kOQ/N
まぁこいつらは技術という言葉を利用して、
天下ってメシウマしてるだけの連中だからな。
455: モンキーレンチ(東海・関東)
09/11/21 06:13:10.13 Io/9NCE8
いい年こいた大人が文系だ理系だ言うのは情けない
学校出たら勉強しないのかよ
456: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:13:15.04 eqn/ag8Z
>>435
日本人にも問題あると思うんだよな、おれは。
>>440
そうねー。そういえばよかったかもねえ。
とりあえず、特許取られたら終わりだから
開発はいろいろ先にしておく必要があるんだけどねー。
開発途中でやめて、同分野で特許とられたら
再開しようにも再開できませんしー。
457: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:13:20.38 1HtZ3dEb
>>449
市場規模も予測せずに民間が研究するかよｗ
458: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:13:25.57 2JxY4HB/
>>444
それはプレゼン能力があるとは言わないのでは？
459: 硯(関西・北陸)
09/11/21 06:13:33.83 k5dXZVmi
朝鮮台湾帰化塵に公務員やらせるなよ
460: リール(関西地方)
09/11/21 06:13:37.03 7RKXEvZ+
>>447
するする
461: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:13:41.07 K0dVL6mP
どの団体でもそうだが 抜けてるのが事業者としての自覚なんだよな
462: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:13:50.40 XoVH36BT
ロケットのことは全然分からないって
ペットボトルロケットも知らないってことだよな
小学生に笑われるぞ
いやロケット花火も知らないんだからDQNにも(ry
ちなみに我が県には離島に行く高速船「ロケット」もあるから
枝野議員にはぜひ鹿児島へロケットを見に来てもらいたいw
463: 包丁(アラバマ州)
09/11/21 06:14:05.76 3OWkO8MJ
段々妄想が激しくなってる奴がいるな
464: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:14:22.91 b14VUIkE
>>431
例年通りどころか過去最高
まあこれは民主のせいじゃないけど
でも自分たちで無駄を削ればいけると言い出した事だからね
465: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:14:37.41 EOlqQNfd
>>457
ホンダのアシモ。 あれでホンダはいくら儲かるの？
466: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:14:41.45 eqn/ag8Z
>>436
というか、デジタルで全く同じ機能を持つ
たとえばDVDレコがそうだったんだが
SONYは社内で全く違うDVDレコを3つ作ったんだ。
PSX コクーン スゴ録
これらは機能全く一緒で、別製品。
共同で利用もできない。
他の会社だと１社で１つで十分な製品を3種類。
こんなとこ。企画屋がプレゼンで調子こいた結果。
467: まな板(catv?)
09/11/21 06:14:58.42 2s0v/H4H
>>443
それは利益判断出来る人間がいなくてストップが掛からなかったのが問題でしょ。
>>444
それはプレゼン能力とは別の所だろ。
仮にプレゼンがとても下手糞な人間が同じ条件で仕事を売りに行って、その営業先の担当もボンクラでそのままその仕事を発注したとしよう。
起きる問題は一緒だよね？
468: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:15:36.54 eqn/ag8Z
>>464
まあね、なんつーか、国債に関しては
発行するしかないだろ、って事前に俺らも言ってただけで。
ミンスが国債発行しなくてもイケる！とかぶちまけてたことだけが問題。
発行することじたいはしゃーないしさ。
469: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:15:38.44 9+ooDtDE
>>449
トヨタは自社の金使って自分で研究するんだから問題ないよ
他人に金を出してもらうんだったら話は別だよ
470: 包装紙(神奈川県)
09/11/21 06:15:39.35 vLnENAdy
> 使えるんですか? 使えないんですか?
技術論はともかくこれの問いはアホ
使えるか使えないかわからないものを全部切ったら１０年後２０年後に使える最新技術は何もなくなるだろ
471: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:15:41.73 XoVH36BT
>>437
PCエンジン→スーファミ→PCFX→セガサターン白→PS2
3DOを買わなかったことがせめてもの救いかorz
472: インク(関西)
09/11/21 06:15:46.36 NC2ADZHN
プレゼンの内容次第だけどさ
将来このぐらいの利益が生まれる可能性があるとか適当なこと言っておけば予算くれるわけ？
なんで？って聞かれてるから技術の話してるんじゃねえの？
473: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:16:10.00 1HtZ3dEb
>>465
ホンダに聞けよｗ
確かアシモのレンタルって1ヶ月2000万だっけ？
今はもっと安くなってるのかな。
474: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:16:11.01 AAjYHru/
>>465
広告効果によって車が売れる分
475: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:16:18.14 eqn/ag8Z
>>467
今回の件にあてはめてかんがえてみたらー？
476: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:16:20.30 b14VUIkE
>>465
50年後に福祉ロボットとして大活躍っすよ
477: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:16:23.51 czq45VpC
>>446
あんたがコンプレックスの固まりで
メンツばっかり気にするから
そう思えるだけだよ
478: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:16:26.76 2JxY4HB/
>>471
おまえ金持ちだなｗ
479: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:16:36.66 K0dVL6mP
学校の授業もそうだ、なんの役に立つか言わないで理屈や
年号だけ覚えさせる。
こういう教育受けてきたからこんな有様なんだろうな。
480: コンニャク(大阪府)
09/11/21 06:16:48.29 OoQNDbAf
女を要職にするからこうなる
女議員を排除しろ
481: 音叉(東京都)
09/11/21 06:16:53.52 S/+qER/p
>>457
ハイブリッドカーは定年まじかの人が市場規模とか計算せずに
ベーシックでこつこつためたデータから始まったって聞いたが
482: 加速器(関西地方)
09/11/21 06:17:09.12 /or/JMlg
議論でなく強制
483: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:17:19.23 Ad8kOQ/N
まぁ民間に同じ金あげてたら今頃空飛ぶ車が完成してるわ。
484: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:17:28.75 xVaiOq8W
>>477
お前はさっきまで理系を気取るキャラ設定だったのに、一気に感情論ヒステリック派になって、設定台無しだな。
485: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:17:33.35 fmjHqL+u
>>457
残念ながらやってるよ。
今のトヨタは市場規模も予測せずに
月面二足歩行ロボットの研究を。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
そのせいか、ひどい赤字なんですけどね。
486: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:17:34.76 eqn/ag8Z
それよか、ソーラーパネル打ち切れよ。。。
487: まな板(catv?)
09/11/21 06:17:37.51 2s0v/H4H
>>475
具体的じゃないならスルーするよー
488: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:17:46.37 EOlqQNfd
>>476
なら、日本は20年後に世界一の宇宙技術大国になって
膨大な利益を生む とか適当な事を言っておけば
予算くれるんだろう？
技術内容の説明は不要だそうだからｗ
489: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:17:59.16 7GOYxNzM
>>484
レッテル貼り路線に絞ったの？
490: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:18:00.16 9+ooDtDE
だからアシモだってホンダが自分の金でやってるんだから問題ないんだって
もしアシモの開発費を誰かに出してもらおうとすれば、アシモでこれだけ儲かりますってプレゼンが必要になるよ
491: メスシリンダー(コネチカット州)
09/11/21 06:18:07.17 t/94t7NC
キャスター「無駄を省くと言う今回の事業仕分けをどう見ます？」
どっかの学者「民主党の政策こそ無駄使いちゃいますか」
キャスター「と言いますと？」
どっかの学者「多額の海外支援、CO2削減は国民に仕分けさせるべきやろ」
492: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:18:18.75 czq45VpC
使えるかどうかって言われたら
あなたたちが協力してくれれば使えますって
言い返せば良かったのかもしれんな
493: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:18:21.20 eqn/ag8Z
>>487みたいなのが枝野さんってことなんだろうね。
494: 音叉(東京都)
09/11/21 06:18:40.67 S/+qER/p
>>467
お前プレゼンして予算とったことないでしょ？
正直に言ってみ？
495: 銛(愛知県)
09/11/21 06:18:51.31 9o+rFauM
>>486
ソーラーパネルはドイツかどっかと競り合ってる最中じゃねーか
496: オートクレーブ(加)
09/11/21 06:19:00.99 zKra1lRE
＞ 9月から今週にかけて、ＴＯＰＩＸの時価総額は約35兆円以上失われました。
＞ 事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
＞ 35兆円もの日本の富が失われたのです。
サーチナ△
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
497: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:19:01.00 b14VUIkE
>>488
結論ありきだから無理だよｗ
498: 三脚(関西地方)
09/11/21 06:19:04.47 1/b6GK/w
ちなみに、子ども手当て５．５兆円があれば、
ハイブリッドカーが毎年２～３００万台買えるんだな。
２０年続ければ、日本の全世帯にプリウスを無料で進呈できる金額なんだー
すごい金額でしょー
まあ、全部税金（おそらく消費税３０％）で取り立てるんですけどねｗ
499: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:19:06.13 eqn/ag8Z
>>401
なるほどなあ……。
500: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:19:11.08 AAjYHru/
>>488
公共事業とか今までそういうことやっていたから
こんな状態になったんだけどな。
501: リール(関西地方)
09/11/21 06:19:48.31 7RKXEvZ+
東日本が2人いてややこしいからどちらかを仕分けすべき
502: ルアー(青森県)
09/11/21 06:19:50.40 LT4Fr3Hs
プレゼンしたやつが悪い
503: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:20:00.19 xVaiOq8W
技術者連中のコミュ力の無さ故に予算獲得に失敗した、という現実を認められず、
「技術者は正しい！理解出来ない方がおかしいんだ！」と事実をねじ曲げて解釈する、これはちょっと。
504: まな板(catv?)
09/11/21 06:20:02.84 2s0v/H4H
>>494
>>487
505: 巻き簀(catv?)
09/11/21 06:20:03.32 6maXzRqX
>>1読む限り使えないのは仕分け人の方だね
居るだけ無駄だな
506: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:20:08.92 eqn/ag8Z
>>319で有機EL要らんじゃろ
って言ってた俺でも
>>401って言われたら、
ああそうか、ってきづくんだけどな。
無知でもアホじゃなければわかることだろ。。。
507: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:20:24.00 /CmqDtFE
今回、仕分けになってる事業って、元々、要らないんじゃネェの？みたいなのばっかり
ピックアップしてるから、本来は全部廃止でも良いんだよね。財政的に考えて。
大体、宇宙開発を、JAXAと文科省と経済産業省が同時並行でやるなんて非効率きわまりない。
どう考えても、適当な理屈付けて天下り先を増やしてるだけ。教育だとかなんだとかね。
GXだって、結局は宇宙開発の時代の流れに乗って、予算を組んで天下り先を確保するためだけにあるんだろう。
廃止は当然だよ。
だから、枝野ができるのかどうなのか？って聞いても何にも答えられなかった。
つまり、できなくても良い。予算だけ付けばね。
オマエラそれくらい解ってないと、官僚に毟られっぱなしだぞ。
だから、官僚がブランドスーツ来て左団扇で銀座で豪遊しちゃうんだよ。
508: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:20:50.17 eqn/ag8Z
>>504みたいなのが枝野さんなんだよね。
509: ペン(北海道)
09/11/21 06:20:56.45 4TYI/duF
一番要らないのは仕分け人だったって落ちか
510:モンドリ
09/11/21 06:20:57.63 7GOYxNzM
これでいいか
511: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:21:11.02 2JxY4HB/
アシモってアシモを売るためにアシモ作ってるわけじゃなくて
ホンダの技術をつかったらアシモができましたってだけの話なんじゃねえのか？
自分たちの技術を宣伝するためのものなんじゃないの？
512: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:21:14.70 EOlqQNfd
>>495
宇宙技術開発なんて、米国も中国も欧州もロシアも
こんなご時世でも国策として大金掛けてやっているよ。
技術を他国にすべて握られたら、他国に金を払って使わせていただくばかりになるだろう。
国の安全保障にも絡んでくるが。
513: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:21:15.23 czq45VpC
>>484
あんたはキャラとか気になるのかもしれんが
別にキャラとかどーでもいいわ
中身の話のほうが大事
514: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:21:36.85 eqn/ag8Z
>>507
子供手当は要らないよね。
515: 三角架(東京都)
09/11/21 06:21:37.22 oZziXxlU
>>1
> 仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した
なんで自分がバカなこと自慢しているの？
516: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:21:41.79 1HtZ3dEb
>>485
っていうか予算に関係ないpdf見せられても・・・
豊田の人？
517: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:22:02.94 lb10sCQP
｢有用です｣
｢なんで？｣
｢では具体的にご説明致…｣
｢質問！｣
｢それは…となっております、よろしいでしょうか。では先程の具体的なご説明に戻りますが、｣
｢質問！｣
｢それは…となっております、よろしいでしょうか。では先程の具体的なご説明に戻りますが、｣
｢質問！｣
｢それはそもそもこの分子が、…という性質があるためで…｣
｢うぜぇからやめろや、そんな説明要らねえ。有用なのかどうか答えろって言ってんだろうが!!｣
(最初へ戻る)
518: ルアー(青森県)
09/11/21 06:22:21.52 LT4Fr3Hs
仮に使えないと思ってても使えるアピールして予算ぶんどってくるのがプレゼン担当の使命だろ
理系とか自分の分野に閉じこもってて世間知らずすぎだろ
519: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:22:32.87 XoVH36BT
子ども手当ってさ子ども産みたくても産めない夫婦にとっては残酷だよね
養子縁組しようにもそれ目当てって言われそうだし
不妊治療への保険適用とか助成金とかも考えてやれよな
そんな俺は独身彼女なしで子ども手当なんて永久にもらえないけどねorz
520: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:22:37.39 eqn/ag8Z
>>512
だよなあ。
521: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:22:43.01 EOlqQNfd
>>507
地球温暖化ばらまきとか子供手当とか高速道路無料化等のほうが
遙かにいらない。 しかも、2桁も3桁も桁が違う。
これらの思いつきの糞法案のために、必要な事業を削って金をかき集めているだけだろう。
522: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:22:44.20 AAjYHru/
>>512
それらの国は軍事技術の一面として利用できるからな。
日本とはまた別。
523: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:22:47.28 K0dVL6mP
＿＿＿
／ 理系 ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ あなたねー ！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ロケットはすごい技術が必要なんです！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼ ＜で、役に立つんですか？
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ 理系 ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 水素は非常に気体が分子が
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 細かいということで・・・
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
524: 泡箱(アラバマ州)
09/11/21 06:23:06.14 +aecbFON
担当者が馬鹿だろ。
この場での趣旨を間違えている。
525: ビーカー(catv?)
09/11/21 06:23:08.50 +iERzDDB
ロケットのことわかる人と代わればいんじゃないの？
わからない人がいても無駄だし・・・
526: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:23:25.54 eqn/ag8Z
>>522
防衛技術に必要だろｊｋ
527: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:23:44.69 2JxY4HB/
今までは中国や韓国に抜かれる
世界トップレベルの技術競争から遅れると
脅せば予算が取れてんだろうけどな。
官僚の説明って基本的にそういうのが多い。
528: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:23:48.34 xVaiOq8W
予算を組んでるんだから、将来金を産むか産まないか、それが論点でしょ。
「この研究は、近い将来金を産みますよ。」と言えば、確実に予算を貰えた。
俺なら、温暖化説に絡めて、「エコ技術そのものを開発してるんで、まあ間違い無く金に成りますよ」とアピールしたね。
間違っても、水素がどうだの、そんな枝葉の話はしないわ。
529:モンドリ
09/11/21 06:23:51.29 7GOYxNzM
>>523
やる夫とやらない夫の台詞を入れ替えたい
530: マントルヒーター(埼玉県)
09/11/21 06:23:52.16 D4lKkWVF
>>522
日本は軍事技術いらないの？
531: ノート(東京都)
09/11/21 06:23:55.40 7wii5xwb
>>518
文型連中もがしがし予算けずられてるじゃん
532: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:24:01.98 fmjHqL+u
>>516
あなたが「市場規模も予測せずに民間が研究するかよｗ 」って
言ったからその答えを親切にソース付きで示しただけ。
533: まな板(catv?)
09/11/21 06:24:04.05 2s0v/H4H
>>526
敵基地攻撃すら出来ない日本には無用の長物です
534: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:24:37.43 /CmqDtFE
>>526
文科省が作った技術が防衛に利用される訳無いだろ。日教組だらけなんだし。
535: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:24:38.24 b14VUIkE
>>527
それはあるよな
先端に衛星積んでるのがロケットで
弾薬積めばミサイル
536: マントルヒーター(埼玉県)
09/11/21 06:24:51.15 D4lKkWVF
>>533
未来永劫できないの？
537: 虫ピン(兵庫県)
09/11/21 06:24:52.04 0bQ4t3sr
おい、民主党はぬかりなく
JAMSTEC（日本国立西岸海洋性機構）の予算も削減したって本当か？
地球探査機「ちきゅう」のｗ
日本の技術をマジで丸裸にするつもりか！？！？
538: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:25:04.31 w/hWUS98
>>528
「まあ間違いなく」
うわーすごい説得力ですね…
539: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:25:12.48 eqn/ag8Z
>>534
じゃあ、ニッキョウを仕分けしようよ。国民投票かなんかで。
540: メスピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:25:12.94 i23tJdLK
まあ確かに、どの位国益になるのかをいって欲しいわな
なるべく具体的な数字で
あまりに外れたら責任とるてことでね
541: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:25:46.27 Ad8kOQ/N
本当に役立つなら民間から資金集めてくればいいさ。
役に立つならな。
542: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:25:55.30 eqn/ag8Z
>>537
あー、それもきいたなあ。どうすんだろな。
543: まな板(catv?)
09/11/21 06:26:05.79 2s0v/H4H
>>536
未来永劫できません。
544: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:26:11.07 /CmqDtFE
>>539
ああ。それ無理だわ。与党の支持母体だからｗ
545: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:26:14.43 1HtZ3dEb
>>532
だからこのpdfが何のソースに？
546:モンドリ
09/11/21 06:26:21.66 7GOYxNzM
>>536
情勢次第でいくらでも変わるだろうよ。
近年北朝鮮が調子に利出してから、かつてはタブーだったようなことが
当たり前のように言われていたり、実際に行われている。
547: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:26:22.63 xVaiOq8W
俺「この研究に投資すれば近い将来、莫大な見返りを生みますから、政治家先生としても鼻が高い事になると思いますよ」
政治家「ほう！予算続行！むしろ増額！」
俺ならこう出来たね。
548: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:26:26.76 EOlqQNfd
>>540
50兆円の利益を生むとでも言えばいいのか？ 技術の説明しなくてもいいんだから
50兆円といえば信用するんだよな？
549: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:26:33.63 2JxY4HB/
>>530
他国に兵器を売れないから開発コストがべらぼうにかかる。
日本が軍事装備品をつくるのは
現実的じゃない。
550: エバポレーター(香川県)
09/11/21 06:26:47.36 VvrefhWs
アホすぎるｗ
枝野がアホすぎるｗ
レンホーなみだなｗ
可否を判断する奴が理解できない所か、理解するつもりもないとかｗ
死んで良いよｗ
551: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:26:58.13 eqn/ag8Z
俺としてはナフサの免税を廃するってのがなー。
プラスチック製品値上がりしまくるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
552: ラチェットレンチ(山形県)
09/11/21 06:26:58.36 LWTuH2YU
ＨＴＶや衛星打ち上げも１０％削減だからな
553: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:26:59.90 czq45VpC
>>506
知識の有無なんて本当はどうでもいいんだよな
別に自慢して話してるわけでもないんだしさ
やってる人は仕事だからやってるだけだし
ただし、受け取る側が勝手にそう思ってしまうと
話が続かなくなる
554: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:27:13.29 xVaiOq8W
>>538
現実世界の人間って、将来の事を確実100％予測する事って出来ないんだよね。お前はアニメの世界に没頭しすぎているんじゃないかな。
555: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:27:19.44 AAjYHru/
>>536
まぁほぼ確定だろ
556: 銛(愛知県)
09/11/21 06:27:20.62 9o+rFauM
>>540
子供手当てを施行して具体的な数字でどれくらい国益になるのか聞くようなもんだよ
557: ペン(北海道)
09/11/21 06:27:25.65 4TYI/duF
>>523
近い将来自動車などに採用されて低燃費のエコカーが可能になるけど
まさかそんなことも知らないっていうなよ
558: マントルヒーター(埼玉県)
09/11/21 06:27:26.90 D4lKkWVF
>>543
根拠は？
今の秩序が永遠に続くと何かの預言書にでも書いてあるとか
559: セロハンテープ(アラバマ州)
09/11/21 06:27:27.09 hFjVnB/Q
どれだけの金になるか示せないと駄目なら、
国立天文台とか無理だよね。
あの新聞各紙でさえ、科学技術予算を費用対効果だけで
議論するのはまずいと言っておるのに。
560: 夫婦茶碗(アラバマ州)
09/11/21 06:27:37.10 YARYKGqG
キチガイの世界
561: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:27:39.79 eqn/ag8Z
>>544
ワロタ 日本の教育は終わるなｗ
562: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:27:49.20 1HtZ3dEb
>>548
具体的に説明出来れば良かったんじゃ？
説得力あれば説得出来るでしょ。
563: リール(関西地方)
09/11/21 06:27:50.15 7RKXEvZ+
>>545
予算か何か書いてあるんだろうと思って開いてワロタ
564: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:27:52.16 K0dVL6mP
>>540 こいつらにそんな金勘定ができるわけが無い
化学式しかできない
565: グラフ用紙(福岡県)
09/11/21 06:27:55.01 V7jRkWh0
>>549
小国ならともかく日本ほどの大国が
装備品を全部輸入する方が現実的じゃないだろ。
566: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:27:58.97 /CmqDtFE
>>548
何の根拠もなく５０兆と言ってもね。
567: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:28:05.86 EOlqQNfd
>>541
＞地球温暖化ばらまきとか子供手当とか高速道路無料化等のほうが
＞遙かにいらない。 しかも、2桁も3桁も桁が違う
これらに必要な数十兆円（地球温暖化系はこれだけで100兆円オーバーという話もある）を
民間から集めろ。 お仲間だけでやってろ。
568: 三脚(関西地方)
09/11/21 06:28:06.73 1/b6GK/w
子ども手当て５．５兆円が３年分くらいあれば、
アポロ計画と同じ規模の宇宙開発が出来るよー
569: カッティングマット(福井県)
09/11/21 06:28:25.33 w83pFoUy
話が噛み合ってないんだから結論なんて出るはずが無い
570: めがねレンチ(新潟・東北)
09/11/21 06:28:31.99 E1rcta4G
馬鹿が日本の未来を摘み取って行く。
全てはチョンの思惑通り。
571: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:28:32.78 eqn/ag8Z
>>553
だな。俺も>>401って言われて、あっそっか。そりゃ必要だなって思ったし。
有機ELの大画面化と量産で難航してるからゴミって思ってたけど
認識を改めたわ。これが普通にコミュニケーションしてるってことなんじゃないの。
572: 音叉(東京都)
09/11/21 06:28:33.86 S/+qER/p
>>536
俺たちが生きてる間には無理だろうが
100年後はわからんな
573: ペン(北海道)
09/11/21 06:28:51.75 4TYI/duF
次の政権はどの党だろうなｗ
574: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:28:51.82 b14VUIkE
俺もそろそろ嫁にボーナス時の予算要求プレゼンをしなきゃ
575: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:29:02.08 AAjYHru/
>>558
国民が馬鹿だから。
576: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:29:03.18 xVaiOq8W
既得権益を守りたい、とするインチキ技術者が涙目になって、めでたしめでたし。メシウマメシウマ。
577: ホールピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:29:18.52 Yw9i4i1/
分からないなら分からないでいいんだよ
でも、聴いてお前が理解しないと仕分けできないだろ
578: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 06:29:29.67 0tfMnYzn
コドモ手当と高速無料化を仕訳したら結論がどうなるかな？
コドモ手当配布したとこで貯金か少しの贅沢が一般的な使い方だろうし、経済効果は疑問
高速無料化しても大都市圏近郊が有料では地方を潤すほどの経済効果があるか疑問
579: マイクロシリンジ(愛知県)
09/11/21 06:29:30.65 SNun2Yd3
>>573
日本共産党だったり
580: まな板(catv?)
09/11/21 06:29:35.48 2s0v/H4H
>>558
国が滅びるまで国民の平和ボケは治らないと思います
581: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:29:43.79 /CmqDtFE
なんか、都合が悪くなると子供手当を引き合いに出す奴何人か居るな。
そういうマニュアルかなんかなのか？
それともただのオウム返ししかできない池沼さん？
582: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:29:51.52 eqn/ag8Z
>>574
ガンプラでも買うの？
ちなみにナフサが免税オワタだから
ガンプラみたいなのも軒並み値上げだろうな
プラスチック製品値上がりしまくるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
583: ルアー(青森県)
09/11/21 06:30:19.53 LT4Fr3Hs
技術者は学会とかでプレゼンしてんじゃねーの？
なんなのこのコミュ力の欠如は
日本の技術者のコミュ力やばすぎ
584: てこ(茨城県)
09/11/21 06:30:29.30 4QKEGu79
>>537
ねぇねぇ俺JAMSTECは”海洋研究開発機構”って思ってたんだけど違うの？
585: 銛(愛知県)
09/11/21 06:30:34.15 9o+rFauM
>>571
そのコミュニケーションを拒否して
「できるんですか？できないんですか？という質問だけに答えろ」
っていってるのが枝
586: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:30:41.42 eqn/ag8Z
>>581
いや、単に無駄な予算なんだろうって思ったら
まっさきに思いつくのがこども手当とか男女参画費用ってだけじゃね？
ここまでで12兆円ってちょっとな。不要とは言わんけど、何にこんなかかるんだよと。
587: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:30:50.74 fmjHqL+u
>>583
プレゼンしてるのは技術者ではなく
文科省の役人なんだが。
588: 白金耳(東日本)
09/11/21 06:30:55.39 ewJBbOPe
使えるようにするために予算が必要なんじゃね？
589: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:30:56.77 /CmqDtFE
>>580
まぁ、北朝鮮が一発テポドンを着弾させれば良いんだよ。それで全てが始まる。
590: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:31:15.24 czq45VpC
>>547
だったら今すぐ行って
やってきてよ
俺なら確実に予算取れますよって言えば
成功報酬ももらえるから
591:モンドリ
09/11/21 06:31:20.28 7GOYxNzM
>>583
飛んできたボールを返そうとしたところで
「ボール投げんなボケ！」って言われました。
592: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:31:37.64 XoVH36BT
今でさえこのザマだから
ゆとり教育→理科離れの世代が
中核を担うようになったらどうなるのさ
593: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:31:45.03 EOlqQNfd
>>581
子供手当4.5兆円
男女参画費用10兆円
海外へ2兆円
何でこれらを無視して
＞概算要求で58億円を計上した中型ロケットGX計画。
その数千分1のこのロケット予算に固執してんの？
594: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:31:45.07 K0dVL6mP
これからは研究者（財団）も経営能力がないといけないってことだ
595: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:31:48.00 w/hWUS98
>>554
予測できないからって「まあ間違いなく」が信用されるか？ｗ
確実な予測なんて不可能だからこそちゃんとした根拠を示した説明が必要なんじゃん
その説明をぶった切ったのが仕分け人
つーか「確実100%予測する」て
日本語も危うくなってるよｗ
596: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:32:00.22 eqn/ag8Z
>>585
有機EL開発してテレビ売れるんですか、売れないんですか！
だけってことだもんな。
地方経済とか、照明利用って言われて、あーそーか、って無知の俺でもわかったわ。
597: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:32:13.14 lb10sCQP
>>549
いや、中味の一部分とかで特許とか取るくらいでもよいだろう
598: 泡箱(アラバマ州)
09/11/21 06:32:14.78 +aecbFON
担当者の説明が悪すぎる。
こんな説明じゃ、一般的な製造業の開発予算審議でも、
すぐ落とされる。
599: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:32:16.90 AAjYHru/
>>589
一発までは誤射。
というか国民が拉致されているのに何の軍事行動もとらない国だぞ？
推して知るべし。
600: トースター(京都府)
09/11/21 06:32:20.73 B5KOvsJf
民主党は日本が研究しなくても、アメリカや韓国が研究してくれるなら
それを使わせてもらえばいいじゃんって方針だから
601: まな板(catv?)
09/11/21 06:32:28.91 2s0v/H4H
>>589
ミサイルで雉打ちされたらあれこれする間もなく日本終了じゃね？
602: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:32:42.45 1HtZ3dEb
>>594
そりゃそうでしょ。ない方がおかしい。
603: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:32:44.48 xVaiOq8W
>>595
ひょっとして「まあ」の単語の意味が分かっていないのでは。
それはお前の問題であって、俺の問題では無いよ。
604: 便箋(関西地方)
09/11/21 06:33:07.08 PKyKiMho
ＣＯ２削減などの開発した技術は中国に無償供与し、他国へ流用される。
次期開発が頓挫となると、今後は中国などから新技術を高額で買い取る２流国か
パクル３流国に落ちるな。
605: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:33:21.89 /CmqDtFE
>>588
４０００億使ってエンジンだけしかできないらしいぞ。
しかも、たぶん、さらに数兆円掛けて本体を開発する計画だと思う。
これはH2とかとは互換性無いだろうしね。そもそもスペックが違うから。
こんなのいらんだろ。
一本化して効率的に開発した方が良い。
技術者も資源も集中できるし、無駄な天下りも減らせる。
606: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:33:25.66 eqn/ag8Z
>>600
その方針がどんだけ損するか誰か仕分け人として教えにいってやればいいのにねー。
607: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:33:25.69 xVaiOq8W
>>590
金に困ってないんで。
608: ルアー(青森県)
09/11/21 06:33:31.32 LT4Fr3Hs
>>595
予算もぎとりに行ってるのに自信満々で行かないとか舐めてるのか？
609: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:33:39.08 b14VUIkE
>>582
いやAVアンプｗ
610: メスピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:33:41.56 i23tJdLK
>>548
であとはその数字の根拠を説明する力と、それで予算おりたら結果でれば成功でなければ責任問題で、途中の目安作ってね
間接的に貢献て言うならまたそれように表現のしようがある
てか、予算は限りあるてことから分かってない人いるな
611: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:33:48.20 XoVH36BT
>>593
スレ立ったから
612: オープナー(山口県)
09/11/21 06:33:48.30 82gHT6SG
むつかしい技術論はやめろって言われても最後まで一応話してみたほうがいいんだよいくら糞でも簡単な説明だったら理解できるだろう？
613: 三脚(関西地方)
09/11/21 06:33:49.30 1/b6GK/w
国際宇宙ステーションの建設費
子ども手当て５．５兆円 １年分だけでOKだよ～
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
バラマキするより、日の丸ステーション建設のほうがいいんじゃないのかな～
614: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:33:50.67 2JxY4HB/
山形大の有機ELってなにやってんの？
韓国勢は余裕で製品化してるんだから
明らかに負けちゃってるじゃん
615: マイクロシリンジ(愛知県)
09/11/21 06:33:59.66 SNun2Yd3
>>589
ああ、日本が覚醒するにはそれしかないだろうな
616: 鋸(東京都)
09/11/21 06:34:15.05 ryzS08Sc
「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
617: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:34:28.82 xVaiOq8W
>>614
韓国の特許パクってんじゃないの？
618: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:34:30.01 eqn/ag8Z
>>609
AVアンプでも筐体が金属以外だったら
ナフサの免税オワタの影響受けそうｗ
619: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:34:39.84 EOlqQNfd
>>604
焦土化作戦だな。
すべての政策において、日本の弱体化・中国・韓国の国益しか考えていない政党だし。
620: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:35:08.06 AAjYHru/
>>609
それは無理だな。ダメと言う結論あり気を崩すのは容易ではない。
621: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:35:14.02 xVaiOq8W
これが民意だから、受け入れたいよね。民主主義国家に生きる者として。
622: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:35:45.28 w/hWUS98
>>603
え？まあの意味？
595のレスでなんでそういう話になる？
まあ、あんたがコミュニケーションを取るのに最低限必要な
日本語能力すら持ち合わせていないということは理解できたよ
623: 音叉(コネチカット州)
09/11/21 06:35:55.16 lb10sCQP
>>581
誰が見ても子供手当てが無駄だから
外国かどっかからも｢やめれ｣言われたろ最近
624: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:36:38.29 AAjYHru/
>>623
アレは子持ちに限定的に配るのは無駄ってだけで
金配るのはもっとやれと言っているわけだよ。
625: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:36:47.21 Ad8kOQ/N
>>609
それは役に立つんですか？
626: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:36:52.47 xVaiOq8W
>>622
それね。「俺の言い分が通らないなら、そりゃ相手が悪いに決まってる！」というその態度。
それって、今回の仕訳人こと枝野議員の態度そのものだよね。
627: 銛(愛知県)
09/11/21 06:36:53.79 9o+rFauM
>>605
もしかして。もしかしてなんだけど
開発と生産の意味わかってないのかな
628: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:36:55.81 /CmqDtFE
>>593
おまえなー。その、小さな58億の積み重ねが、９５兆とか巨大な無駄な予算に繋がってるんだぞ。
毎日の１２０円の缶コーヒーが年間４万円近い出費に繋がるのと同じ。
629: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:38:00.30 eqn/ag8Z
>>625
音を増幅してですね……
630:モンドリ
09/11/21 06:38:04.26 7GOYxNzM
>>628
そのコーヒーは無駄だったのか？
631: 烏口(東京都)
09/11/21 06:38:06.28 v1Kvtquz
なんかずっと「さすが民主党やってくれるぜ！」って事がないんだが
もしかして，一般人の目には触れないところで日本を救ってくれてたりすんの？？？
政策が全て増税の方向に向かってるんだが。
減税が必ずしもいいこととは言わんけど
632: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:38:15.52 EOlqQNfd
>>628
子供手当4.5兆円
男女参画費用10兆円
海外へ2兆円
だから、その58億円の数千倍である、これからまず手をつけないとｗ
数千倍だよ？
633: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:38:55.49 1HtZ3dEb
>>629
技術的な話はするな！
634: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:39:00.51 eqn/ag8Z
>>628
缶コーヒー1年分と、缶コーヒー数千年分
どっち削ったほうが早い？
635: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:39:18.24 /CmqDtFE
>>632
物事には優先順位がある。
636: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:39:27.58 w/hWUS98
>>622
いや、言い分が通る通らない以前の問題だろ？
そもそもまともに書き込み内容を理解してないようだし
噛み合ったレスがかえってこない
まさに無駄
おまえにレスする奴がどんどん少なくなった理由がよくわかったよ
まあ釣りなら頑張れなｗ
637: リール(関西地方)
09/11/21 06:39:28.57 7RKXEvZ+
>>630
飲みたいから飲んだんだし無駄ではないわなってそういう話でもないだろｗ
638: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:39:45.41 XoVH36BT
>>628
人間必ず死ぬ
だから明日を生きるのはムダである
中央線が止まるわけだ
639: 銛(愛知県)
09/11/21 06:39:47.00 9o+rFauM
「あの・・・私ロケットのこと全然分かりませんから」
「水素は非常にあのえー気体が分子が細かいと・・・」
「ごめんなさい あのね技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが
ここは技術論を議論する場じゃありません。聞かれたことを答えてください。
つまり 使えるんですか？使えないんですか？」
こんな状態でプレゼンできる奴が居たら神だと思う
640: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:40:04.47 eqn/ag8Z
>>574>>609
予算要求
>>625
仕分け人質問
>>629
技術説明
>>633
仕分け人回答
641: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:40:08.56 EOlqQNfd
>>635
そうだよな。 数千倍から手をつけるのが当たり前だｗ
642: 音叉(コネチカット州)
09/11/21 06:40:15.09 lb10sCQP
>>624
つまり無駄じゃん
643: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:40:47.88 xVaiOq8W
>>639
お前の理屈によれば、俺は神だね。
その程度の状況変化に臨機応変に対応出来ないような奴は、ろくな研究出来ないと思うけど。
644: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:41:10.71 AAjYHru/
>>642
無駄だよ
645: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:41:13.44 eqn/ag8Z
>>635>>641
そりゃ缶コーヒー数千年分の予算のほうが削れるところ多いしな。
646: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:41:14.94 czq45VpC
>>626
>>617の勝手なレッテル張りとどうちがうんだよ
647: リール(関西地方)
09/11/21 06:41:25.72 7RKXEvZ+
>>639
結論から入ればいいだけの話なんじゃないの
648: 銛(愛知県)
09/11/21 06:41:28.01 9o+rFauM
>>643
>>341
649: ルアー(青森県)
09/11/21 06:41:33.40 LT4Fr3Hs
>>639
まず結論を述べてからその根拠を言ってくれってことでしょ？
マジコミュ力なさすぎだぞ
650: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:41:34.68 xVaiOq8W
>>636
ファビョっているのは分かるが、自分にレスするのはどうかな。
それでは研究予算は取れないだろう。
651:モンドリ
09/11/21 06:41:37.00 7GOYxNzM
>>643
神様はもう相手されてないんだからROMってろよ。
他の東日本が迷惑だろ。
652: さつまあげ(dion軍)
09/11/21 06:41:38.68 Ejs5DnIa
ロケットが有益かどうかはともかくこの仕訳人はゴミだろ
653: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 06:41:41.22 0tfMnYzn
>>628
仕事の一服より膨らんだ遊興費を削れという話
654: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:42:00.35 b14VUIkE
>>625
映画好きだから電器屋のAV体験コーナーでプレゼンするつもりｗ
655: 裏漉し器(神奈川県)
09/11/21 06:42:04.26 tew4ELqd
>>1
こんなゴミにめちゃくちゃにされる日本・・・
656: さつまあげ(東京都)
09/11/21 06:42:09.96 bzswHqhV
>>628
100万円借金してバラまくのと
1千円を消費するの
どっちが無駄だと思ってんだよ
オマエひょっとして池沼の方？
657: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:42:10.67 AAjYHru/
>>645
缶コーヒーしか要求していないんだから
変わらないだろ
658: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:42:17.40 XoVH36BT
ちくしょう何で輪ゴムなんだよorz
659: 音叉(東京都)
09/11/21 06:42:28.82 S/+qER/p
>>643
メシウマ自己完結したんだろ？誰も相手してないけよ？もう消えれば？
660: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:42:42.43 xVaiOq8W
>>648
よう、論理的反論出来ずに消え去ったかと思いきや、
まだ誰かが代わりに反論してくれるのを待ってたのか。
661: てこ(茨城県)
09/11/21 06:42:45.56 4QKEGu79
ちょっと違うスレ見に行ってる間に
何の議論になってるんだよｗ
朝からけんかすんな
そろそろ眠くなってきたなぁ
あーあ今日も朝まで起きてちゃった
662: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:42:52.25 EOlqQNfd
>>643
何もわからないバカのくせに、誰かがそれを説明してあげようととすると
それを遮るキチガイのほうが政治家に向いてないよ。 というか社会人失格。
それ以前に人間失格。 枝野をロケットにくくりつけて宇宙の彼方にでも打ち上げてやれ。
663: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:43:04.43 /CmqDtFE
>>641
規模の大小よりも、国にとって必要かどうかが重要だよ。
少なくとも、GXは要らないと思う。H2があるし。
664: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:43:08.77 eqn/ag8Z
>>654
将来的にそれでいくら儲かるんですか？
665: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:43:09.97 1HtZ3dEb
>>654
「で、アナタ、このAVアンプを買ったら給与上がるの？」
666: 銛(愛知県)
09/11/21 06:43:19.51 9o+rFauM
>>647
プレゼンてその事業の概要や有用性を説明したりアピールする場じゃないの？
概要も有用性も説明させないで聞かれたことだけに答えろって
667: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:43:43.35 lb10sCQP
自民党も｢影の内閣｣みたいに｢影の事業仕分け｣をやってみせたらいいんだ
俺たちなら削らない、まず子供手当てから仕分けする、て見せればいいのに
668: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:43:45.20 xVaiOq8W
>>662
政治家失格の人を政治家にしちゃったのは国民なんだよね。政治家を叩くのは筋違い。
669: 釣り針(広島県)
09/11/21 06:43:53.56 iJcjfQ9/
>>640
当分流行るかもしれんねえ。
670: フラスコ(コネチカット州)
09/11/21 06:43:54.86 YibNSk5j
>>643
おい神、ロケットの必要性についてプレゼンしてみろよ。
「俺、ロケットは専門じゃないんで」なんて言い訳は無しな。
671: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:44:04.34 eqn/ag8Z
>>574>>609
予算要求
>>625
仕分け人質問
>>629
技術説明
>>633
仕分け人回答
>>654
プレゼン
>>665
仕分け人回答
672: 便箋(関西地方)
09/11/21 06:44:15.56 PKyKiMho
天下り官僚や政治家の給料は無駄だと思うけど、
基礎研究は無駄だとは思わない。
政治家の定数削減を先に審議すべきだと思うけど・・・
673: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:44:20.48 w/hWUS98
>>650
安価ミスは失礼
けど50回以上レスしてる人間にファビョってるとか言われてもｗ
つか、やっぱりまともにレスしないんだな
ちょっと突っ込めばすぐ煽りしかしなくなる
つまんない奴
674: トースター(京都府)
09/11/21 06:44:32.14 B5KOvsJf
>>666
だからプレゼンじゃねーよ
「質疑」ってあるだろ
675: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:44:33.72 b14VUIkE
>>664
>>665
未知数ですが
休日にこれで英気を養いガンガン働く所存であります