09/11/21 04:56:04.00 QPDoSl7s
＞あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
都合よく相手の行動を解説するのってすごい醜い
3: さつまあげ(埼玉県)
09/11/21 04:56:07.40 a8fSiTTW
いや、普通にGXは無駄だろ
4: オープナー(catv?)
09/11/21 04:56:36.40 FGh2XCSt
なんだこいつ
知識ないなら仕分け人やめればいいのに
やる資格ねーよ
5: マイクロシリンジ(コネチカット州)
09/11/21 04:56:50.71 tWB4GPHD
日本はもっと文理が互いの事情を知るべき。
6: 包装紙(アラバマ州)
09/11/21 04:57:03.64 h0I9/PFI
これはひどい
7: 指錠(catv?)
09/11/21 04:57:58.74 E1wopUCG
今後ロケットエンジンは発展しないので金払って海外に打ち上げを依頼してください
8: セロハンテープ(アラバマ州)
09/11/21 04:58:00.37 hFjVnB/Q
>>3
GX廃止の結論は前々から出ている。
問題はこの審議のひどさ。
9: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 04:58:17.12 o/qorA8Y
いや、そもそもなぜLNG推進系をやらなきゃならんかって話で
液体水素とLNGの特性の違いって極めて重要なとこだろ
そこを技術わかんねーからそんな話すんなってのは
極めて暴論
10: ラジオメーター(コネチカット州)
09/11/21 04:59:35.07 aKP7YewR
とりあえずゴルゴがダース単位で必要なことは、わかった。
11: ホワイトボード(愛知県)
09/11/21 04:59:52.93 hlM5HC1h
潔いな
12: めがねレンチ(関東・甲信越)
09/11/21 04:59:57.75 T1zF4Krq
文系はうんこだと改めて証明された結果だった
13: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 05:00:22.92 xRWqHtRw
やはり文系は癌
14: 指矩(東日本)
09/11/21 05:00:22.83 +24pVOVP
使える使えない・・・？
15: 画板(大阪府)
09/11/21 05:00:37.69 83+jiMOF
>>3
GXはいらんが新型エンジンは必要
16: フェルトペン(埼玉県)
09/11/21 05:00:39.65 2IS3fX2N
文系の人間って知的障害でも抱えてるのか？
17: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:00:48.58 fmjHqL+u
＞仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
ワロタ
18: レポート用紙(ネブラスカ州)
09/11/21 05:01:32.10 iGiMH5Ij
枝野さんロケットのこと全然分からないなら
科学未来館に行って毛利さんに教えてもらいなよ
俺は子ども手当とかCO2△25%とかの必要性が全然分からないわ
19: 巻き簀(西日本)
09/11/21 05:02:22.79 rImqHNXN
わからないなら仕方ないな
20: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 05:03:08.93 F1oL2Rgv
子供手当て
高速道路無料化
アフガン支援5000億円
CO2排出対策費&海外支援
諸々
民主が打ち出した政策一個でも止めたらずいぶん節約できるんじゃねえの
21: 二又アダプター(コネチカット州)
09/11/21 05:03:12.22 W+/iT2Wr
ニュース見てたらどの事業かの時に
仕分け人の殆どが縮小が妥当という意見だったのに、議員がサックリ廃止にしたのは笑った
22: さつまあげ(東京都)
09/11/21 05:04:03.32 L4Js/Kso
民主をみてると議論の仕方を知らない人が多い
大きい声を上げてあいての意見を聞こえなくすることが議論とでも？
色々終わっている
23: コイル(埼玉県)
09/11/21 05:05:52.83 /CmqDtFE
まぁ、使えない技術を研究しても、研究費の無駄だわな。
24: ホールピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:06:19.59 4p9xmAPC
抜ける抜けないにはシビアな俺でも
コレは引くわ
25: ガラス管(dion軍)
09/11/21 05:06:35.96 WDJkgoli
頭の悪さを得意気に誇示されても困るよね。
恥を恥と思わない枝野幸男は凄いと思う。
26: 銛(愛知県)
09/11/21 05:06:50.29 9o+rFauM
文系理系関係なく「水素は非常に気体が分子が細かいということで」だけで止めるなよ
中学レベルじゃねーか
27: 串(富山県)
09/11/21 05:06:55.29 4PIEyTmf
分からないのなら死ね
28: 二又アダプター(コネチカット州)
09/11/21 05:07:09.29 OuLSo8bE
付け届けが足りねーぞって審議に見えなくもない
29: じゃがいも(埼玉県)
09/11/21 05:08:34.29 PoRsFY0+
まぁ、これは正論だろ
技術屋と同じ土俵で予算論議してどーすんだよｗ
30: さつまあげ(広島県)
09/11/21 05:08:59.51 QOeDUQbh
まるで中世ヨーロッパ時代の教会だなｗ
31: 黒板消し(北海道)
09/11/21 05:09:21.86 fktRBAsi
なんで仕分け人として居るのかがわからん
32: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 05:10:03.70 o/qorA8Y
液体水素→分子が小さいから推力がない（離床に固体ブースターが必要なくらい）、が燃費はいい、
が比重が小さくてタンクを大きくせざるを得ない、
それにどんな小さな隙間からでも漏れて出て行くから軌道上に置いておけない
LNG→推力は良好でタンクも小さくて済むし軌道上に長期保管出来る
今後の宇宙輸送の低コスト化やスラスタの無害化のキー技術
だが燃焼が不安定で難しい
だからLNG推進系を国が支えてでもものにしなきゃならない、
民主にその意志はありますか？ありませんか？
って話なのに
「つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」だと。
バッカジェネエノ
33: 鉤(福岡県)
09/11/21 05:12:16.34 yzxjusC/
>>31
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?
34: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 05:13:10.21 F1oL2Rgv
こいつら防衛費も必要ないとかいって削りそう
35: 梁(東京都)
09/11/21 05:13:11.83 ZznSXPJI
仕分け人が前もって勉強してないのが悪い
自分達の勉強不足って認識なさ杉
さすがにマスコミ叩け
ということでレンホウは死刑の方向で
36: 厚揚げ(北海道)
09/11/21 05:13:27.55 7laVmy6W
せめて一定の知識ぐらい勉強してからやれよ、枝野・・・。
ホント馬鹿らしい魔女裁判だな。
溜息もでねえわ。
37: 分度器(兵庫県)
09/11/21 05:14:13.18 ZdXUyUnD
バカは人前に出るなよ
38: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:14:25.11 63xnTf5i
仕分けは今回が最初で最後になるのは確実だ
39: 羽根ペン(チリ)
09/11/21 05:14:30.14 jbKOkCDN
全くﾐﾝｽのやる事は朝鮮人の声闘としか思えんな。
まさか噂にあった帰化人だらけというのは本当なのか？
40: レポート用紙(ネブラスカ州)
09/11/21 05:14:47.39 iGiMH5Ij
使える一択だろ
分かってて聞くなんて根性悪いな
41: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:14:59.93 K0dVL6mP
理系が考えて文系が結論を出すのはどこも同じ
42: ノート(ネブラスカ州)
09/11/21 05:15:01.39 G1u1gdG6
理系研究者だが…>>1読んで笑うべきとこなんだろうが余りに深刻すぎて笑えない…
ただでさえ清貧でやってんのに、どうして俺達の予算をこれ以上こんなわけのわからん議論で削りやがってんの？
理解できん
43: 指矩(catv?)
09/11/21 05:15:06.14 b87Nqhpq
わからないなら何をどうやって判断すんの？
使えるって言えば信用すんの？
44: ゴボ天(京都府)
09/11/21 05:15:29.21 VKivz3ro
日本有史上、文系がことごとく日本を破壊してきたからな
文系は3等国民であることを明確にする法律をぜひ総理大臣権限でつくってくださいよ
45: ホールピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:15:37.12 khSqvPyd
結局民主がやってるのって、仕分けして廃止にしたり縮小したりして「〇円分廃止にしましたー」って自分の点数稼ぐだけだろ？
官僚が予算獲得して評価が上がる構造と一緒じゃね？
46: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:15:48.99 xVaiOq8W
早く日本潰せよwww
47: 綴じ紐(東京都)
09/11/21 05:16:00.17 c8RiQaR3 BE:1170105877-2BP(101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara06.gif
お前らも、「判りやすく話をしないのは馬鹿」とかよく言うじゃんｗ
難しいことは難しくでしか判らないって言っても聞く耳持たない
48: ジューサー(大阪府)
09/11/21 05:16:13.43 +Jnxrzj0
馬鹿でも知識がなくても、上の立場の人間というだけでそいつの言う事がすべてになる
馬鹿でも知識がなくても、長く勤めたというだけで上の立場になれる
そりゃあ落ちぶれるわ
49: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:17:17.76 K0dVL6mP
理系がどんなに聡明な開発をしても
法体系を作って認可するのは文系ｗｗｗｗ
50: 霧箱(東海・関東)
09/11/21 05:17:32.80 v1hGU6Ym
当然だろ。学会発表じゃないんだから。プレゼするやつは痴呆か？
51: まな板(catv?)
09/11/21 05:17:40.78 2s0v/H4H
これは珍しく民主の言い分が正しいだろ
沈みかかった船の上でいかに素晴らしい芸術品かを解説されても困る
大事なのはそれを捨てれば船が浮くのかどうかだ
52: さつまあげ(東京都)
09/11/21 05:17:56.60 U0Py1y92
最悪だな民主、
もう共産党しかない
科学アカデミー独裁
53: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:18:19.11 b14VUIkE
>>51
船長が穴開けてるから無理だよ
54: マイクロメータ(千葉県)
09/11/21 05:18:41.02 9kMRoGDo BE:610697377-2BP(6035)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_shii02.gif
議員がにわか仕込みの知識で勝負したってしょうがないんだから
使えるか使えないかのわかりやすい話で良いだろう
55: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:18:55.02 xVaiOq8W
専門用語を散りばめて煙に巻こう、という戦略だったんだろうな。安直だわ。
56: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:19:00.21 DBjdmS/m
完全にクレーマーレベルだな。
パソコンのサポートセンターみたいな。
57: まな板(catv?)
09/11/21 05:20:00.52 2s0v/H4H
＞「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと
「つまり以前の燃料とは根本的に仕組みが違うので～」とかって開き直れば良いのに。
理系の人ってこういう風に噛み砕くのが苦手な人多いよね
58: 蛍光ペン(関西・北陸)
09/11/21 05:20:01.24 QpkoqlSR
おまえらがニコ動でいじめるからだろな
59: ばね(西日本)
09/11/21 05:20:16.13 O2G2MF19
技術論で煙に巻こうとしてるのか天然なのかは知らんが
○○に使えるんです！必要なんです！と説得できない方が無能
60: クリップ(関西地方)
09/11/21 05:20:20.60 VuGYgXT/
＞仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した
え？
61: さつまあげ(長屋)
09/11/21 05:20:40.93 s9uI5Phe BE:828853474-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
使える使えないで判断したら
現在使えるものしか残らず、使えないものは進歩せずで
日本終了するよね
62: 紙やすり(アラバマ州)
09/11/21 05:20:47.24 7oldBuIs
>>51
食料を捨てて船員がいなくなったら航海はできないがな
63: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:20:47.60 zKra1lRE
小学校の学級会議レベル
64: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 05:20:50.94 o/qorA8Y
>>51
船の底板をはぎ取って
これをはぎ取れば軽くなって浮く！
ってやってるようなもんだろ
65: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:21:06.35 eqn/ag8Z
>>56
しかしクレーマーには丁寧に応対してしまうことになるんだよね。
66: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:21:10.73 fmjHqL+u
>>54
予算要求側が「使えない」なんて言うわけ無いじゃん。
「使える」と言ったら予算認められるの？
この手の予算を専門知識なしで仕分けようとすること自体が無理なんだよ。
技術開発予算でその技術の良さを説明しないわけにはいかんだろうし。
67: レーザー(神奈川県)
09/11/21 05:21:30.60 FTiWo3RL
困るも何も解説させてないじゃない
まぁ解説しようがしまいが,必要か否か,関係なく捨てるんだけどな
68: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:21:31.28 7GOYxNzM
こいつマジムカつくわ。
テレビの映像だけでしか見てないけど最悪。
69: ノート(ネブラスカ州)
09/11/21 05:21:37.58 G1u1gdG6
>>55
ねーよ、このアホ議員が予習してればよかっただけの話。
噛み砕けば理系文系に関わらず中学生でも理解できる。
仕分け人が仕分けする内容を知らないなんてどういうわけ？
70: 電子レンジ(徳島県)
09/11/21 05:22:28.10 Ol6mVwSF
>>51
浮けるようにしてる作業を邪魔してるじゃんこいつら
71: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:22:32.80 DBjdmS/m
もう「もちろん使えます」って言っちゃえよ。
細かい事わからないっつうんなら、それが使えるかどうかを精査する能力もねえっつう事なんだから。
72: ラジオメーター(コネチカット州)
09/11/21 05:22:41.16 xXTLWfmr
あーあ…
73: 印章(北海道)
09/11/21 05:22:46.12 /Tjyu1wc
やってみなきゃ判らんレベルの研究ってのもあるが
作業してるとこれは失敗するだろうなと薄々判っていても
上の命令で止めれない事もあるんだよな
74: バール(兵庫県)
09/11/21 05:22:59.11 beaw1cgt
まあ、技術系がこういう場で非技術系の人にこんこんと
技術の話をするのはどうにか成らんかとは思う
75: メスピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:23:07.46 1dkhwxFr
話のわからない結論ありきな人間に、なに話したって無駄だろ。
枝野と渡辺周はキチガイレベルだからな
76: クリップ(関西地方)
09/11/21 05:23:12.36 VuGYgXT/
「俺が分からないことなので事業は廃止なｗ」
77: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:23:52.05 xVaiOq8W
日本が沈みつつあるっていうのに、呑気に技術開発なんてやってる場合じゃないからな。
技術開発してる連中は売国奴。税金泥棒そのものだ。という国民の考えが反映されたんだろ。
78: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:23:54.69 K0dVL6mP
>>69 いや 全般的に団体、役人側は説明が下手。
甘やかされてきたから。
包丁買うときに成分や加工工程なんて聞かないだろ。
切れるかどうか。
79: コイル(埼玉県)
09/11/21 05:24:01.81 /CmqDtFE
>>66
まともな技術屋なら、使えるか使えないかは言えるし、解りやすいように説明できる。
まぁ、ワザと難解な事を言って最もらしい理屈を付けるのは予算獲得のための詭弁だし、
それを枝野は見抜いただけだろ。何らおかしい所はない。
技術だからとか言って、精査もせずに何でもかんでも承認してきた今までのやり方がおかしい。
どうせ、コネとかなんだろうけどさ。
80: ボールペン(福岡県)
09/11/21 05:24:09.49 QPDoSl7s
「わたし、ロケットのこと全然わかりませんが
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」
「使えます」
「私は使えるとは思えませんね。はい廃止」
81: ホールピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:24:22.72 zVWyBKyi
さすがにひどいな
82: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 05:24:24.47 o/qorA8Y
>>74
最低限の知識すらない奴がこういう場にでてくることが場違いだろ
83: まな板(catv?)
09/11/21 05:24:31.09 2s0v/H4H
>>62
食糧全部捨てても、とりあえず船が浮けばしばらくは生き延びられるんだよ
今すぐ死ぬかそれとも足掻いて少しでも希望をつなぐかって問題なのに「足掻いてもどうせすぐ体力が尽きる」ってどんだけ国に対して執着心が無いんだよ
84: 両面テープ(関西地方)
09/11/21 05:24:34.61 apj4CE/R
枝野って本当目立てば目立つ程、評価落としてってんな
85: オーブン(アラバマ州)
09/11/21 05:24:40.22 X/eu128S
聞かれたことに答えるのは当然。
ゴルゴなら射殺してるレベル。
86: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:25:24.39 xVaiOq8W
>>82
最低限の「素人向けプレゼン能力」が無い奴が技術開発予算を食ってるのは、場違いじゃないのか
87: 絵具(新潟・東北)
09/11/21 05:25:35.38 utKZ8H1T
理系文系の話に持ち込もうとしてるやつがいるけどこれって民主党の議員が能無しなだけだろ
88: めがねレンチ(四国)
09/11/21 05:25:35.99 IL0ZU6om
使える、使えないの判断をするのがこいつの仕事だろ
89: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:26:12.74 DBjdmS/m
失敗は成功の母
って言葉がある訳で、なんでもかんでも完全に成功するなら研究なんてそもそもいらないだろ。
失敗を許さないのが日本の悪弊だって現状でも言われてるのに、もうアホとしか言いようが無い。
90: 万年筆(関西・北陸)
09/11/21 05:26:31.85 fKGTwZ7a
学者に、政治の話、例えば民主党が政権取ってからのブレっぷりの理由とかを分かりやすく理解させるのが、難しそうか簡単そうか考えてみたらいいのに。
91: てこ(茨城県)
09/11/21 05:26:37.87 4QKEGu79
技術の話はしろよ・・・
もう日本散々変な方向行ってるじゃないか
でも確かに研究費貰いたさに適当なこと言ってごまかすな技術者は
92: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:26:51.92 eqn/ag8Z
むしろさー
民主党の議員が
なぜ不要か、
誰にでもわかるよう
説明すりゃいいんじゃねえーの。
プレゼン能力（）あるんだろー？
93: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:27:05.90 zKra1lRE
「どう役に立つの？」
↓
かみ砕いた説明
↓
「具体的に言わないとわからないよ」
↓
具体的に説明
↓
「話を難しくして煙に巻かないでよ」
↓
例え話
↓
例え話の論点をずらして「はい、論破」
だいたいこんな感じだろ。
94: 土鍋(USA)
09/11/21 05:27:20.09 ZUr63qY/
>仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
わかる人と交代しろよ
95: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:27:31.59 xVaiOq8W
技術者や科学者って、ありもしない地球温暖化説をでっちあげて研究費を稼ごうとするような民度の連中だって言うし。
96: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:27:46.49 eqn/ag8Z
>>91
どっちもどっち的なところあるからな
理系は研究そのものが楽しかったりするからさ。
>>89
そりゃそうだが。
つーか、男女参画費用10兆円のほうがよほど不可解なんだよ。
97: オーブン(アラバマ州)
09/11/21 05:27:51.73 X/eu128S
でも良く考えたら
子ども手当て４兆５０００億円のほうが
はるかにムダだよな。
数百億なんかかわいいレベル。
バラ撒いても子どもに金使わないで生活費に消えるだけ。
パチンコにいくかもしれん。
98: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:28:22.62 b14VUIkE
>>86
基礎知識すらない素人が予算を判断する方が間違ってるだろｗ
99: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:28:22.73 xVaiOq8W
>>97
パチンコ屋が潤って民主党が嬉しいだろ。
100: さつまあげ(長屋)
09/11/21 05:28:24.64 tSatpznQ
文系理系おいておいてこのレベルの最終審議で廃止してもいいモノなのか？
101: 和紙(catv?)
09/11/21 05:28:33.48 59axXLEt
最初に銀行が民間なら融資してくれる事業かどうかの基準で判定させて
融資できると判定された事業のみ国が内容審査しろよ
却下される事業は改革案提出させ
人件費と事業実績が釣り合わわないのは廃止でいいだろ
102: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:28:47.43 eqn/ag8Z
>>93
なんというν速
>>63>>94
まあそうだね。
>>95
それもそうなんだよ。
だから、民主党が不要の理由をきちんと説明できたらいいんでないの。
103: ニッパ(catv?)
09/11/21 05:29:07.45 4IkFYRkU
民主党政権のせいで既に事業仕分け（笑）なんてどうでもよくなるぐらいの損失が出ている
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
104: 漁網(アラバマ州)
09/11/21 05:29:31.46 kHCblW7c
枝野ってただの馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:29:31.59 eqn/ag8Z
>>97
子供手当4.5兆円
男女参画費用10兆円
海外へ2兆円
ここらからむっちゃ削れるんちゃうの？
106: ラジオメーター(コネチカット州)
09/11/21 05:29:33.88 Ug4Lyyn1
>>80
最後の文言を「では承認します」に変えると、どの政権なんだよ
107: スタンド(長野県)
09/11/21 05:29:35.90 bOXcnVkm
知識の無い奴らが仕分け(失笑)なんてしてんの？
108: ざる(山形県)
09/11/21 05:30:05.30 PtC7AzCO
馬鹿なのは仕方ないけど、それを他人の陰謀や策略だと思い出したら終わりだな。
109: 画板(アラバマ州)
09/11/21 05:30:07.03 5xiaHdpc
これが民意だ
110: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:30:11.37 xVaiOq8W
>>98
無いから玄人に聞くわけ。で、それに玄人が答えられていない。そりゃ玄人として失格でしょ。
111: まな板(catv?)
09/11/21 05:30:26.56 2s0v/H4H
>>98
だから財政についての基礎知識がある識者が判断してるじゃん。
112: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:30:31.13 DBjdmS/m
>>97
だいたい、削ってる予算と子供手当ての予算額を比べてみれば、
どれだけアホな事やるために小額予算の重要なもんまで削ってるかわかるってもんだわ。
113: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:30:50.53 7GOYxNzM
お遍路の管がスパコン廃止に待ったかけたから、
わずかながらに期待はしている。
114: 両面テープ(関西地方)
09/11/21 05:30:56.92 apj4CE/R
お前ら知ってる？コイツって、政策新人類とか論客とか政策通とか呼ばれてたんだよ
民主の有望若手筆頭格なんだよ…
115: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:30:59.18 XoVH36BT
アメリカでも中国でも価値を認めてくれるとこに行けばいいじゃない
いっそ研究費を出してくれるなら北にでも行くよこの国よりマシだしpgrって
あの場で吐き捨てたらその日のニュースは主役になれそうだ
というか政治主導なら政務官以上の役職が同席しろよ
116: 白金耳(関西地方)
09/11/21 05:31:06.24 ZWhLfo3N
終わった、日本終わったって絶望してみても
次で自民が復活したら
こっちも案外簡単に復活すんだろな
117: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:31:06.77 lb10sCQP
せめて子供手当ても事業仕分け対象にしろよな
あっちは兆円
118: 首輪(関西地方)
09/11/21 05:31:09.51 6oPekALL
こいつわざとやってるだろｗｗｗ
さすがにおかしいだろｗ
119: カッターナイフ(東京都)
09/11/21 05:31:21.05 S5EXNodg
枝野って散々朝生で茂木に論破されてたのに選挙直後はめっちゃ持ち上げられてたな
120: マイクロメータ(千葉県)
09/11/21 05:31:31.26 9kMRoGDo BE:785181997-2BP(6035)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_shii02.gif
基礎知識がないわけないだろう
121: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:31:46.43 eqn/ag8Z
>>106
それは献金大好き自民党ではあるんだよなー。
献金した業界への甘さは異常だったから。
かといって、ミンス。
122: ラジオメーター(コネチカット州)
09/11/21 05:31:57.81 158R1cUu
>>42
ところでどの党に投票した？
123: ガラス管(兵庫県)
09/11/21 05:32:01.29 /uPabKOz
>>114
じょ・・冗談だよな？
124: メスピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:32:07.89 1dkhwxFr
いじめられっこの陰湿な復讐みたいで胸くそ悪い。
125: ノート(チリ)
09/11/21 05:32:11.67 lyvGVzYk
この人が死んだら喜んであげよ
126: クリップ(愛知県)
09/11/21 05:32:19.55 yUFs5+y5
ところで議員数とか減らさないの？
いても拍手とヤジしかしないだろ。
127: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:32:27.98 eqn/ag8Z
>>111
財政に詳しいやつからみて
男女参画費用10兆円はどうなんだよｗ
と言ってやればいいのにな。生放送中とかに。
128: さつまあげ(長屋)
09/11/21 05:32:30.08 s9uI5Phe BE:473630382-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
１、仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
２、仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。
１は説明してくださいという意図の発言何じゃないのか？
最初から２の「使えるか使えないか」を聞く前提でいるならプレゼンさせる必要ないだろ
文書で使えるか使えないか聞けよ 無能すぎるなマジで
129: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:32:30.89 EOlqQNfd
>>111
経済に関しても、ド素人以下だが。
デフレ対策として金利上げろとかトンデモ説を唱えていたｗ
知恵遅れしかいないのか、この政権は。
130: はんぺん(栃木県)
09/11/21 05:32:34.59 fTHBqF8C
文系脳は死滅すればいいのに
131: まな板(catv?)
09/11/21 05:32:38.98 2s0v/H4H
つか子供手当って経済対策的な面がメインでしょ？
4月ごろのお前らって定額給付金どう評価してたっけ？
皮肉とかじゃなくて単純に覚えてないんだけど。
132: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:32:40.89 DBjdmS/m
>>110
答えてるのに理解できてないが正解だろ。
理科レベルの話しかしてないようにみえるけど。
133: ゴボ天(京都府)
09/11/21 05:32:44.28 VKivz3ro
正直自民の「お待たせしました！政権交代準備完了！」が待ち遠しいです
134: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:33:01.67 b14VUIkE
>>110
説明しようとしたら技術論を聞くところじゃないって言うんだぞ？
知識もない聞く気もない
廃止ありきでポーズだけだろ
135: ニッパ(長屋)
09/11/21 05:33:02.64 WNz061Su
「わかんないからいらなーい」
136: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:33:10.39 eqn/ag8Z
>>114
？？？
137: オーブン(アラバマ州)
09/11/21 05:33:13.39 X/eu128S
高速道路は原則無料！ムダを削れば費用捻出できる！
↓
やっぱり無理でした。一部無料化の方向で。
↓
一部無料化も怪しくなってきた。無料化しない方向で。
ガソリン暫定税率廃止します。ムダを削れば費用は捻出できる！
↓
やっぱり無理でした。でも無理と思われるのイヤなので、環境税と名前を変えよう。
138: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 05:33:18.82 o/qorA8Y
>>86
そういうレベル以前のことだろこの枝野の言い草は
燃料のレクチャーなんて素人向けもいいところで
普通常識として言及なんかしねえよ
素人にかみ砕いて説明しようとしてるとこに
「あーわからん死ね死ねそんな話すんなタコ」みたいな態度はねえよ
素人向けに使えるか使えないかで使えるつったってその根拠を求められるんだろ？
その根拠を話し出すと「技術の話すんな」って言われるんだろ？
やってられっかこんなもん
ガキのお守りじゃねえんだぞ予習くらいしてこいや
139: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:33:22.72 xVaiOq8W
>>132
それはお前の個人的な印象だろ。
140: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:33:45.60 AAjYHru/
でもこういう場合予算取りたいほうがわかりやすく説明する義務を負っているよね
141: マジックインキ(東海)
09/11/21 05:33:48.78 2dkHiv0o
これ文系理系関係ないだろｗ
文系なら言われたことから想像してイメージは構築できるはずｗ
142: 白金耳(関西地方)
09/11/21 05:33:53.27 ZWhLfo3N
夢とか、長期的な視点を踏まえて、
仕分け人が勝手に判断するんだろ
俺は技術のことなんてわかんないけど
スパコンだって一回やめちゃえば
元の水準になんて簡単には戻らないんだろ
しばらく凍結して、世界との差が致命的に広がりそうになったら
今だ復活だって判断すんの？
仕分け人が。
一歩間違えたら終わるんじゃないの
143: 集気ビン(千葉県)
09/11/21 05:34:07.71 b05mvHUw
科学技術分野は理系の専門家を集めて
その中で優先順位を議論しろよ
144: オシロスコープ(西日本)
09/11/21 05:34:09.08 nCSyWOYc
枝野が詳しいのは児童ポルノだけです。
ここ十年、単純所持規制と創作物規制に反対してることだけが功績です。
145: まな板(catv?)
09/11/21 05:34:21.89 2s0v/H4H
>>129
「基礎」知識だよ。
科学で言う「水素の気体は粒子が非常に小さい」レベルのね。
146: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:34:30.09 xVaiOq8W
>>134
技術の話では無く、「どんな風に社会に役立つのですか？」という事が聞きたかったんだろ。
そして、その問いに答えられなかった。
そりゃあカットされるわな。当然。妥当。
147: コイル(埼玉県)
09/11/21 05:34:41.63 /CmqDtFE
>>89
予算には限りがあるんだから、より成功率の高い物や
応用頻度の高い物に振り分ける必要がある。
何でもかんでもやればいいってモンじゃない。
148: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:34:50.84 DBjdmS/m
>>139
それ言ったら、お前が書き込んでるレスのすべてがそうだろｗ
ここは個人見解を述べる場でしかない訳で。
149: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:35:05.25 XoVH36BT
>>114
今日は4/1だっけ?()
150: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:35:13.47 xVaiOq8W
>>138
> 素人向けに使えるか使えないかで使えるつったってその根拠を求められるんだろ？
> その根拠を話し出すと「技術の話すんな」って言われるんだろ？
> やってられっかこんなもん
そりゃお前の被害妄想じゃね。駄々っ子の発想。
151: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:35:23.68 7GOYxNzM
>>143
政治主導（笑）なので全部政治家が決めます。
※政治家の知識レベルとかは関係ありません。
152: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:35:37.02 eqn/ag8Z
>>144
じゃあ、ポルノ枝野って覚えておくよ。
153: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:35:43.66 EOlqQNfd
>>140
＞文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
説明を始めたら、それを拒否して技術論はやめろなんて叫き散らすのに
枝野は何を言って欲しかったんだ？
というか、枝野クラスの知恵遅れだと「水素」からして難解な用語なのかな
154: 鑿(愛知県)
09/11/21 05:36:10.47 Saud/u+K
論理的な考えができない人間を
「文系」って言葉でごまかしてるだけだからなぁ
155: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:36:15.13 b14VUIkE
>>142
技術に関して言えば特許があるから開発をやめるともう追いつけなくなる
CPUなんかがいい例
156: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:36:19.69 eqn/ag8Z
>>153
水素知らなかったんだろう。
157: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:36:25.08 xVaiOq8W
>>148
そりゃ当然だ。
お前の意見はお前の意見に過ぎない。
「俺はこう思うよ」と書くなら問題無いが、
「これが正解だ」とお前が述べるのはおかしいという事。
158: 土鍋(USA)
09/11/21 05:36:28.87 ZUr63qY/
仕分け人「わかりません、児童ポルノで例えて下さい」
159: まな板(catv?)
09/11/21 05:36:33.42 2s0v/H4H
>>138
多分技術者側は「これはこういう風に素晴らしい技術なので是非とも研究しなくてはなりません！」なんだけど、
仕分け側は「その技術はどう具体的な製品とか特許に結び付くの？国のお金を使った上で同等以上のリターン帰ってくるの？」って感じなんだよ。
技術者側はお金になるかなんて考えて無いし、仕分け側はどういう技術なのか興味なんて無い
160: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:37:00.52 DBjdmS/m
>>146
それはオマエの個人的な印象だろ。
161: トースター(京都府)
09/11/21 05:37:15.83 B5KOvsJf
使えるんですか使えないんですか？
と訊かれたら
「使えます」と言えばいいだけだろｗ
それもできないんじゃ削られて当然
162: メスシリンダー(アラバマ州)
09/11/21 05:37:17.85 TyuamKkE
とりあえず仕分け人と民主議員は使えないから廃止
163: 首輪(関西地方)
09/11/21 05:37:31.20 6oPekALL
こいつの親分って菅直人だっけ？
一匹狼？
菅はちょいやりすぎだろって
ニュアンスで言ってなかったか？
164: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:37:34.64 xVaiOq8W
>>160
そうだけどそれが何か？
オウム返しで皮肉ろうとしていたんだろうけど、ちょっと成立していないね。
165: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:37:44.80 AAjYHru/
>>153
この技術を研究していけば将来こんな製品ができますよとか
エネルギー問題は解決ですとかそういう具体案でしょ。
166: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:37:59.68 EOlqQNfd
>>159
だから、どういう技術なのかから説明を始めなきゃ、使えるかどうかも説明できないだろう？
特に枝野クラスの低能に対しては。 「水素」の説明から必要か？
167: ラジオメーター(コネチカット州)
09/11/21 05:38:01.29 Ug4Lyyn1
>>151
政治ってなんぞやから考えろよ
民主主義＝多数決
だろ
あぁ？
168: ラジオメーター(catv?)
09/11/21 05:38:04.58 nDbs8sZ9
8兆9547億円 男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円 公共事業関係費（2007年度政府案概算要求）
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8016億円 防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円 アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
2兆0000億円 定額給付金総額
1兆6743億円 男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
7293億円 ODA（2007年度政府案概算要求）
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
6074億円 食料安定供給関係費（2007年度概算要求）
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1625億円 中小企業対策費（2007年度概算要求）
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
500億円 小惑星探査機OSIRIS(NASA版はやぶさ)の予算
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
138億円 衆議院赤坂議員宿舎総工費
150億円 定額給付金手数料
127億円 はやぶさ本体の開発費
85億円 H-2A 15号機
0.5億円 「はやぶさ2」予算・・・
169: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 05:38:06.05 0tfMnYzn
基礎研究で有望視されてなかったもんが、化けるなんてよくあるこったろうに
170: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:38:42.57 xVaiOq8W
その水素の研究で、一体将来何が出来るのか。国民生活にどう役立つのか。それを政治家は知りたいのに、
「そもそも水素とはですねえ、分子が…」なんて語り出したら、そりゃ怒るわ。
171: 筆(関西)
09/11/21 05:38:46.08 klt/qVuE
使えるってきっぱり言ったらよかったのに
172: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:38:46.58 7GOYxNzM
>>158
「最近はロリババァや巨乳ょぅι゛ょなどがありまして…」
仕分け人「ええい！つるぺたロリ以外の話はすんな！」
173: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:38:49.87 eqn/ag8Z
技術者「水素がね……」
枝野「水素ってなあに！水素ってなあに！水素ってなあに！水素ってなあに！水素ってなあに！水素ってなあに！水素ってなあに！」
174: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:38:51.84 AAjYHru/
>>169
その逆も良くあることだろ？
175: 接着剤(宮城県)
09/11/21 05:38:58.75 2JxY4HB/
>>159
世の中に必要とされない技術なんてただの研究者のオナニーだからな。
自分で資金集めてやってくださいってなるのも当然だわな・・・
176: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:39:12.89 SLZhs77Z
え？私今技術の話しましたっけ？
あれあれ？もしかして水素の部分が技術の話と思われちゃったわけ（爆笑）
↑このくらいの応戦はすべき。
177: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:39:15.40 DBjdmS/m
>>164
成立してないって？
笑わせんなｗ
178: まな板(catv?)
09/11/21 05:39:20.72 2s0v/H4H
>>166
お前は電話の仕組みを一々解説した上じゃないと「遠くの人とお喋りできます」とだけの説明も出来ないの？
179: 銛(愛知県)
09/11/21 05:39:32.42 9o+rFauM
>>129
財政に関してはしらんけど
その科学の「基礎」知識がない素人に判断させていいの？
180: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:39:39.97 eqn/ag8Z
>>170
水素の説明しはじめたら、水素を知らない相手だったでござる
181: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:39:48.97 xVaiOq8W
>>178
実に素晴らしい例えだ。
182: メスシリンダー(東京都)
09/11/21 05:39:52.99 SjUSmHLr
説明する理系側もバカ文系にはちょっと難しい話かもしれませんがって
開き直って常に前口上いれてから話せばおもしろいのに。
そしたら枝豆や蓮根が顔真っ赤にして「バ、バ、バ、馬鹿にするなぁ～」と
ファビョって醜態さらしてくれるのにな。
というか財務省の掌の上で踊らされてるだけなのに、本人達は
「我々はいかに批判されてもやり遂げなければならないんだ！」とか
気持ちの悪い使命感に燃えてるんだろうな。本当に仕分け検証すべきなのは
子供手当てや高速無料化だろうに。
183: じゃがいも(埼玉県)
09/11/21 05:40:11.12 PoRsFY0+
>>143
ぜーんぶ大切です。国家予算の全てをつぎ込んでください＞＜
以外の結論が出るとはとても思えんｗ
184: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:40:21.01 EOlqQNfd
>>178
枝野クラスの低能に対してはそうだろうな。
185: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:40:30.18 xVaiOq8W
>>180
「これは軽いガスです」と言えばいいのに、
「これは水素でして、分子が…」と語り出すのは場違い。
186: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:40:30.55 b14VUIkE
>>175
国のトップはその技術関連でCO2削減に貢献すると世界に向けて発言したけどな
燃料問題なんて最たるもんだろうに
187: 銛(愛知県)
09/11/21 05:40:30.54 9o+rFauM
>>146
だからその説明の過程で「水素粒子は云々」が必要なんだろ
説明なしに結論だけ「役に立つ」といって納得するの？
188: 白金耳(関西地方)
09/11/21 05:40:40.06 ZWhLfo3N
仕分け人はパフォーマンスか知らんけど
とにかく態度が悪い
どうせ切るなら、話を聞いてあげたあとで切ればいいのに
189: クレヨン(三重県)
09/11/21 05:40:59.30 EdK2nRvI
>>172
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?
190: まな板(catv?)
09/11/21 05:41:23.53 2s0v/H4H
>>184
そっか、低能にはちょっと難しいよね。しょうがないか。
191: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:41:28.80 xVaiOq8W
>>187
お前は極論に走りすぎ。
192: 銛(愛知県)
09/11/21 05:41:32.10 9o+rFauM
>>185
「軽いガス」じゃ説明できないだろｗ
193: リール(関西地方)
09/11/21 05:41:36.58 7RKXEvZ+
私文系だけどこの枝野っていう人の言うことも一理あると思う
194: 修正テープ(神奈川県)
09/11/21 05:41:36.45 uiUV+mLH
民主党に対するむかつきにもいろいろあるが、
枝野、平野、原口、蓮舫、このあたりは態度がむかつくな。
195: チョーク(東京都)
09/11/21 05:41:41.22 RDg0/xOM
何様だと思ってるんだか。
196: ホワイトボード(ネブラスカ州)
09/11/21 05:41:41.92 JQsY8uH3
政権交代するまで｢自民の方がマシ｣って認識だったんだけど
ここまでひどくなるとは思わなかった。
197: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:41:55.76 zKra1lRE
>>159
＞ 仕分け側は「その技術はどう具体的な製品とか特許に結び付くの？
＞ 国のお金を使った上で同等以上のリターン帰ってくるの？」って感じなんだよ。
これ、そのまま日教組の反日教育してる奴らに言って、仕分けして欲しいよなあｗ
198: 音叉(東京都)
09/11/21 05:42:00.40 S/+qER/p
枝野幸男と九蓮宝燈は二度と議員にするなよ
こいつらは単純に頭が悪い
文型とか理系とかプレゼンとか仕分けとかそんなレベルじゃない
199: 接着剤(宮城県)
09/11/21 05:42:01.04 2JxY4HB/
てか説明してる方も文科省の役人で文系だろ。
科研費の審議の文部官僚と厚生官僚のひどさは異常。
一ミリも税金をつかわせたくないレベルだった。
200: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:42:05.13 DBjdmS/m
>>178
今求められてるのは、電話は電話でも全二重回線の電話とIP電話では何が違うかって説明だと思われるが。
201: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:42:12.51 eqn/ag8Z
>>185
何歳児に水素を教えるときにそうすればいいのいか、おしえてくれる？おにいちゃん。
202: ラベル(愛知県)
09/11/21 05:42:16.58 HWsgSLjW
＞仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
衝撃的な告白だなおいｗ
203: ヌッチェ(東日本)
09/11/21 05:42:25.86 +tQfQUGX
人の話を最後まで聞かない人って最低ね
204: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:42:33.40 xVaiOq8W
>>201
幼稚な感情論レスだね。
205: 魚群探知機(空)
09/11/21 05:42:34.66 czq45VpC
技術がわからない人が
なんで使える使えないを正しく判断できるんだろう
206: シール(鹿児島県)
09/11/21 05:42:40.09 BEQa4oeG
「弁護士と検察官が難しいことをいってたが
よくわからなかったので死刑にしましたｗ」
こうだろ
207: クレヨン(三重県)
09/11/21 05:43:12.38 EdK2nRvI
普通こういうのは、仕分け人のほうにも
専門の人を入れておくべきだろうに
208: まな板(catv?)
09/11/21 05:43:20.61 2s0v/H4H
>>200
その二つって対称？
ちょっとお門違いな例だと思うんだけど。
209: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:43:20.76 EOlqQNfd
>>202
わからないアホがどうして科学技術の仕分けをしてんのか
こいつこそ仕分け（クビ）されるべきだよな
210: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:43:26.14 AAjYHru/
>>199
まぁ実際削減と言う結論あり気だからな。
現状維持という状態が最善と言う事を理解していない人が多い。
211: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:43:28.08 eqn/ag8Z
>>196
だから選挙前にあれほど。
>>197
男女参画費用もな。10兆円て何に使うんだ？アレ
212: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 05:44:05.18 o/qorA8Y
遠くの人とおしゃべりできます
↓
なんで？その根拠は？
↓
離れたところと電話線で結ばれて・・・
↓
うっさいボケ技術の話すんじゃねえ
このレベル
213: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:44:05.98 zKra1lRE
>>176
「聖徳太子って知ってますよね？」
の放送事故の再現が起こるわけだな
214: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:44:14.00 eqn/ag8Z
>>204
15歳以降で水素が何かわからん相手とか想像したくないですお。
215: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:44:14.05 xVaiOq8W
自動車を買う時に、総部品点数が何点で、ダンパーのオイルの粘度がどの程度で…などと説明を聞きたがる人がいるだろうか。
「そんな事はいいから、乗り心地はどうなの？」と問うでしょ。
216: ガラス管(兵庫県)
09/11/21 05:44:24.59 /uPabKOz
>>211
レンホーにブチ切れてたババアの給料
217: ホールピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:44:31.00 khSqvPyd
だって独裁政治だもん♪
218: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:44:37.03 7GOYxNzM
＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ
...―/ ＿）
ノ:::へ＿ ＿＿ /
|／-=o=- ＼/_
/ ヽ―ヽ -=o=- （ ヽ
｜○/ 。 /: （ ） ロケットのことなんて知らん
｜ 人＿＿人:: ○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| / みんみん シュッ！ シュッ！ シュッ！
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しw/ﾉ＿＿_-イ
∪
219: 平天(関東・甲信越)
09/11/21 05:44:37.56 PHkxBZvj
仕分け人「必要なの？」
「必要です。」
仕分け人「どうして？」
「詳しい内容を説明しても、解らないんだろｗｗｗ」
コレからは、これでイイって事か？
220: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:44:48.48 XoVH36BT
>>199
官僚は優秀だよ
アドリブに弱すぎるだけ
NSCに研修に出して鍛えるべき
221: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 05:44:49.91 0tfMnYzn
>>174
有望視されてるもんがコケたらニッチもサッチもいかないなんてことにならないようにしとけって話
222: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:45:04.12 eqn/ag8Z
>>219
>>215の言うことを聞いてあげるとしたら、そういうこと。
223: 鋸(福岡県)
09/11/21 05:45:06.84 SihRHg06
わからないなら仕分け担当から外れろ
224: さつまあげ(長屋)
09/11/21 05:45:08.06 s9uI5Phe BE:947261748-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
>>207
予算要求する側に技術が使えるか使えないかの判断させるって
どう考えてもおかしいよな
225: フェルトペン(アラバマ州)
09/11/21 05:45:18.51 /5kYGlE6
海外に回す金あるなら国内に回せよ…自民党もそうだったけど民主はひどすぎる
つーかたとえ話出してる人たち皆的外れだ
226: 篭(関西)
09/11/21 05:45:32.50 b+sOA/Dd
wiki見たが、仕分けチームの統括役なんだな
こんな奴が現場責任者かよorz
227: 魚群探知機(空)
09/11/21 05:45:33.76 czq45VpC
学振と山形大の有機ELの件は
絶対許さない
228: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:45:36.21 SLZhs77Z
戊辰戦争で敗れた長岡藩は、実収にして6割を失って財政が窮乏し、
藩士たちはその日の食にも苦慮する状態であった。
このため窮状を見かねた長岡藩の支藩三根山藩から百俵の米が贈られることとなった。
藩士たちは、これで生活が少しでも楽になると喜んだが、藩の大参事小林虎三郎は、
贈られた米を藩士に分け与えず、売却の上で学校設立の費用とすることを決定する。
藩士たちはこの通達に驚き反発して虎三郎のもとへと押しかけ抗議するが、
それに対し虎三郎は、
百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば
明日の一万、百万俵となる
と諭し、自らの政策を押しきった。
229: リール(関西地方)
09/11/21 05:45:38.16 7RKXEvZ+
>>212
分子がどうとかいった人もそういう風に勘違いしちゃったんだろうな
質問の意図は技術的な裏付けがどうとかじゃなくて
「遠くの人としゃべれたら何かいいことあるの？」なのに
230: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:45:43.68 xVaiOq8W
あ、ひょっとしてここで技術者を擁護してる連中って、
対人スキルが無い故に技術者に同情してるだけ？
それって情けないと思うけど。
231: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:45:46.82 DBjdmS/m
>>208
回線占有率が違うので当然料金も異なる技術じゃないですか？
ロケットのエンジンの何が違うかってのはそういう説明じゃないの？
ロケットのエンジンの説明なんて、ロケットを宇宙に飛ばします以上に説明しようがあるのかい。
電話が話せますってのはそのレベルの話でしょっと。
232: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:45:56.38 fmjHqL+u
>>185
実はお前も分かってないだろ。
水素は分子が細かいのでタンクから漏れる。
一方LNGは漏れない。だから有望で予算が欲しい。
という説明の1行目の途中で「技術の話はするな！」だぞ。
233: まな板(catv?)
09/11/21 05:46:13.74 2s0v/H4H
>>212
遠くの人とおしゃべりできます
↓
どうやって？
↓
まず音声を1と0にA/D変換して……（ｒｙ
とかだろ。
「受話器に向かって喋った声が、電話線を通って相手の電話機に伝わるんですよ」ぐらいでいいんだよ。
234: アリーン冷却器(アラバマ州)
09/11/21 05:46:18.04 iieT3iCP
道具を作り出すための専門知識というのは深度が深く一般人はまずその体系を理解できないし理解する必要もないだろうが、
道具の機能、性能に関する知識というのはその道具の使用目的や必要性を考える上では不可欠ではないだろうか
枝野は前者の話を後者と混同させることによりこの場合もっとも重要であるはずの後者の話を退けている
後者の議論すらできない議員に脱官僚などとはしゃいで権力を持たせると複雑化した現代の行政や国家運営は支障をきたすこと甚だしい
235: 磁石(群馬県)
09/11/21 05:46:24.95 uliblqT9
ゴルパルガス議員ｗ
236: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:46:54.06 xVaiOq8W
>>232
ならば、「水素は漏れやすいガスなんで」と言えば済んだのでは。
お前はちょっと頭が足りないね。
237: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:47:11.33 EOlqQNfd
>>215
たとえばハイブリッド車の説明をするのなら、
ガソリンエンジンとモーターの話はするわなｗ
で、発電はブレーキの熱やエンジンの回転によって行われることも。
説明しなきゃ良さはわからないだろう？
ただ燃費いいですだけじゃ、普通のガソリンエンジンとの差がわからない。
238: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:47:12.43 7GOYxNzM
>>233
「受話器に向かって喋った声が…」
「うっさいボケ！黙れクソが！」
239: 白金耳(関西地方)
09/11/21 05:47:19.13 ZWhLfo3N
でも日本って
特許とってアコギな商売やる度胸あんの？
今まではどうだったの？
240: ムーラン(鹿児島県)
09/11/21 05:47:30.58 o/qorA8Y
ディーラー「乗りごごちは最高です」
↓
枝野「何で？根拠は？」
↓
ディーラー「シートの素材が・・・」
↓
枝野「技術の話すんな」
241: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:47:45.04 eqn/ag8Z
>>236
園児とお話ししてるんじゃないんだから。
242: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:47:51.17 xVaiOq8W
>>237
> ただ燃費いいですだけじゃ、普通のガソリンエンジンとの差がわからない。
わかる必要ってあるの？燃費が良い、それで充分でしょ。
243: 釜(東京都)
09/11/21 05:47:56.77 nMm4gtOO
日本の一部の文系は馬鹿以前の化石だから
理系の根本主義的思想を理解できるわけないだろ
まだガチでお札を信じてるんだよ
244: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:48:18.15 AAjYHru/
>>221
そりゃぁさ、余裕がある時なら保険をかけるのは当然だけど
もう本当に余裕が無い時にまでやる事じゃないだろ。
まぁだからと言って他に削るところが無いかというとまた別の話だけどね。
245: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 05:48:21.68 lb10sCQP
バカに仕分けなんかさせるからこんな事になる
246: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:48:27.52 zKra1lRE
>>227
学振の件は優秀な若手研究者に対する死刑宣告に近い
247: トレス台(西日本)
09/11/21 05:48:34.89 ACkKCDO2
福耳なんだ
248: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:48:36.01 xVaiOq8W
>>241
お前は相手に子供のレッテルを貼ってホルホルしたいだけじゃないのかな。ちょっと知的水準低めだと感じるね。
249: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:48:53.86 EOlqQNfd
>>242
なら、この役人がただ一言「将来有用」と言えば認めたのか？
嘘ばかりつくな。
250: じゃがいも(埼玉県)
09/11/21 05:48:54.88 PoRsFY0+
>>232
そんな技術屋の話じゃなくてROIはどうなの？ってことに答えないから
十把一絡げに技術の話はするなってことになってしまう
251: ボールペン(福岡県)
09/11/21 05:49:15.11 QPDoSl7s
結局仕分け人の機嫌次第なんだから
枝野さんはハンサムとでも言っときゃよかったんだよ
252: 夫婦茶碗(福岡県)
09/11/21 05:49:44.99 IoYu9lW5
専門知識が無いのなら近所のおばちゃんに仕分けさせてるのと何か違うの？
253: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:49:45.48 xVaiOq8W
>>249
お前は極端に走りすぎだね。
どうしてこう、知的水準の低い人は、極端から極端に飛ぶのだろう。面白い。
254: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:49:46.86 DBjdmS/m
>>244
子供手当ての予算を見てから言えよ。
あんなもんやるからこんな小額予算を削る削らないってやってるんだろうに。
255: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:49:51.46 XoVH36BT
結論だけを簡単に説明してと言えばよかったのに
国民の声を聞くべき政治家が人の話も聞けないやつだと宣伝してどうするのさ
256: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:50:00.59 eqn/ag8Z
>>248
お前の一連のレスについたアンカーみてみ？
俺はもうお前の更正諦めてからかってるけど
まともに教えてくれてる人、たくさんいるから、教われば？
257: 羽根ペン(神奈川県)
09/11/21 05:50:09.31 dCS+wlHJ BE:2258273377-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
仕分け人(笑)
258: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:50:10.88 AAjYHru/
>>241
それこそそっちがだろ。お得意様と話しているわけじゃない。
削る気マンマンの奴をいかに説得するかって場所なんだよ。
259: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:50:13.90 EOlqQNfd
>>251
はじめから結論ありきでやっているだけだから、何を言っても言いがかりをつけるだけだよ。
で、官僚相手に戦っていますとバカ相手にアピール。
260: まな板(catv?)
09/11/21 05:50:22.40 2s0v/H4H
>>249
質問異議を上手くかわして仕分け人の意見を返させれば当然そうなるだろ。
本来プレゼンってそういうもんでしょ
261: セロハンテープ(アラバマ州)
09/11/21 05:50:26.78 hFjVnB/Q
ID:xVaiOq8Wみたいな奴が仕分け人だったら、
存在しない研究について、嘘で塗り固めたプレゼンしたら
予算くれそうだな。だって基礎知識さえ無いんだもんｗ
262: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:50:50.96 xVaiOq8W
>>256
「俺はお前より上なんだぞ。」とほのめかすが、中身無し、というそのスタンス。民度低いよね。
263: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:51:00.85 eqn/ag8Z
>>254
だよなー。しかもこんだけ削ってもたぶんこども手当予算なんて出ないだろ
264: バール(関西地方)
09/11/21 05:51:17.61 uoNeYdnW
必殺死分け人
265: 集気ビン(東日本)
09/11/21 05:51:24.38 6nJlTeZu
バカが民主党になんか投票するから・・・・
266: リール(関西地方)
09/11/21 05:51:36.88 7RKXEvZ+
>>249
そこは実際に燃費がいいというデータを見せれば絶対に
「燃費がいいと何かいいことあるの？」とくるから
環境にいいです！とでも答えるべきだろ
もちろんデータを示して
267: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:51:42.54 eqn/ag8Z
>>261
同意ｗ こいつをホルっとさせたらいいんだろｗ
わざわざここで機嫌取りしないけど、簡単そうな相手だなｗ
>>262
スレの総意こんなかんじ。
268: 銛(愛知県)
09/11/21 05:51:45.09 9o+rFauM
>>242
事業仕分ってそういう判断でしわけされるの？
269: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:51:45.66 xVaiOq8W
>>261
それね。
「俺の意見が分からないお前なんて基礎知識が無いんだ！俺は凄い。ホルホル」
この態度では、そりゃ予算カットされるわ。
270: 接着剤(宮城県)
09/11/21 05:51:52.76 2JxY4HB/
こんなのでキツイなんていってたら世の中の営業マンのお父さんはどうなんだっていう
271: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:52:11.08 AAjYHru/
>>254
まぁそれをいったら上にも出ていた男女共同参画とか
アフガン支援とかその他諸々おかしい点はあるけど
それはまた別の話。
272: 加速器(東京都)
09/11/21 05:52:21.22 z6wt6ASL
>>86
素人向けプレゼンも何も、説明すらさせてないじゃんｗ
273: 音叉(東京都)
09/11/21 05:52:35.87 S/+qER/p
「水素は漏れやすいガスなんで」
といえばいいところを
「水素は分子が細かいのでタンクから漏れる。
一方LNGは漏れない。だから有望で予算が欲しい。」
なんて技術論に持ち込んだ宇宙産業は予算カット！
ばっかじゃねーの
274: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:52:43.48 DBjdmS/m
>>262
なんというか、わざとやってるなら凄腕。
天然なら記念物指定だな。
275: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:52:46.26 K0dVL6mP
ID:xVaiOq8Wの言うとおりだ 理屈じゃなくて効果を聞いてるんだから
276: 白金耳(関西地方)
09/11/21 05:52:50.39 ZWhLfo3N
>>265
俺の職場の奴なんか、
麻生さんみたいな金持ち連中には庶民の暮らしはわかんねぇとか言って
だから民主に票入れたんだってさ
鳩山のが金持ちなのに
277: 鉛筆削り(茨城県)
09/11/21 05:52:57.30 bVq9qBKx
これが民意だから
黙って従え屑どもが
278: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:52:58.94 xVaiOq8W
プレゼン能力が無いという自分の欠点を棚にあげて、「相手がバカなだけだ！」と言い張ってホルホルする、
…これでは、そりゃあ削減されますよ。当然。
279: てこ(茨城県)
09/11/21 05:53:19.77 4QKEGu79
>>261
実際それに近いことはやられてるんじゃないかな今でも
同時に今話題になってるのは必要な研究まで削って将来の日本の技術ががた落ちしそうなこと
280: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:53:44.85 eqn/ag8Z
で、これだけやっても
来年度予算↑
来年度税収↓
結果だけ見たら、間違いだらけってことになるけど
説明させたら延々と、文系の説明聞かされちゃうの？
281: 磁石(熊本県)
09/11/21 05:53:47.28 P/C7u5mR
東日本さん今日は理系リテラシーじゃなくて知的水準って言葉使ってるのなw
282: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:53:52.83 EOlqQNfd
>>266
どうして燃費がいいのか、どういう仕組みなのか聞かなきゃ
予算に関しても判断できないだろう？
官僚がいるといえば、その技術・システムを全く知らなくても
枝野は予算を出すのか？ そもそもバカなら予習しておけっての。
専門家でも呼んで。
283: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:53:57.81 SLZhs77Z
もしも文科省担当者が山岡士郎だったら…
＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ | ＿＿＿＿＿＿＿＿
| （ ~ _) | ／
| | ,――. ｌ ＜ ロケット技術で、水素を活用すれば
ｌ .|ヽ ー―' / | 将来おいしい米が食えるんです。
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ |
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ λ ヽ / .|
284: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:53:59.56 7GOYxNzM
>>275
開発中の技術の効果なんて分からないと思うけど。
285: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 05:54:01.39 1HtZ3dEb
で、結局の所将来的にどう活用されるの？
費用に見合った効果は出るの？
286: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 05:54:16.18 e5nnPHfo
子供手当てが１番のムダ
287: さつまあげ(兵庫県)
09/11/21 05:54:16.95 geSXYuLk
こいつらは海外に無駄金をばら撒こうとしてる鳩には何か言ってるのかな？
288: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:54:17.61 xVaiOq8W
>>273
「分子が細かいので…」なんて部分は無用。邪魔。そこをカットしたら良かったのにね。
相手に応じて臨機応変に言葉を選択出来ない、このコミュ力の無さが災いしたという事。
289: 銛(愛知県)
09/11/21 05:54:25.77 9o+rFauM
>>273
それだけだと
「漏れにくくするだけでいいんじゃないの？」が後にくるだろ
聞かれたことだけを答えるのはプレゼンじゃないぞ
290: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:54:31.32 eqn/ag8Z
>>283
そっちのほうが通用しそうだな。
291: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 05:54:41.29 0tfMnYzn
>244
くだらないバラマキ政策よりは科学技術の保険料として金使えって話
292: 平天(関東・甲信越)
09/11/21 05:54:52.12 PHkxBZvj
仕分け人「このラプターって必要なの？」
「必要です。」
仕分け人「なんで？」
「強くて、カッコいいからです。」
仕分け人「ＯＫ！これは必要と…次、原子力空母って必要なの？」
293: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:55:06.30 AAjYHru/
>>279
それが本当に必要だって何で確信をもってるの？
技術と付いていたらどんな物でも投資しちゃうの？
294: まな板(catv?)
09/11/21 05:55:13.86 2s0v/H4H
>>282
だからユーザーにとってはガソリン代が安くなるかどうか、逆に維持費が上がったりしないのかどうかさえ知れれば十分なんだよ。
295: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:55:19.25 7GOYxNzM
>>292
強くてかっこいいから必要です
296: さつまあげ(長屋)
09/11/21 05:55:27.77 s9uI5Phe BE:1065669449-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
>>288
いくら文型でも分子くらいわかるだろと判断したんだろ
297: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:55:56.97 SLZhs77Z
／ ＼
/ ヽ
│ ━ _ ━ |
/ ─|（ ・)| ＝|（・ ）l-|
（の| ￣ ｀ヽ￣ |
し （＿＿） ・ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ／＿＿_＼ | ＜ なんやて？どうしてロケットで
| //|＿_＿ 」│ / | おいしい米が食えるっちゅうんや？
＿／|＼＿＿＿＿＿_ ／＼＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※※＼ ー /※※
※※※ ＼ /※※※
298: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:55:59.90 fmjHqL+u
>>289
＞「漏れにくくするだけでいいんじゃないの？」が後にくるだろ
そんな発想が出来るほど頭が良いとは思えない。
「漏れる」 「あぁそうか」
程度だろう。
299: トレス台(西日本)
09/11/21 05:56:04.42 ACkKCDO2
もっとちゃんとしたガンダムを作るべき
あんなハリボテじゃなく
300: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:56:04.83 b14VUIkE
>>293
だからこそ仕分け人に知識と先見性が求められるんだよ
301: 銛(愛知県)
09/11/21 05:56:05.99 9o+rFauM
>>294
事業仕分けってそんな程度の説明で要不要を判断するの？
302: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 05:56:09.62 AAjYHru/
>>291
経済を甘く見ているから、こんな投資効率の悪い国になったんだろｗ
303: 修正テープ(神奈川県)
09/11/21 05:56:12.72 uiUV+mLH
>>227
え？
ニュースぐぐってみて驚いた。
有機ＥＬで廃止とか冗談だろ。どんな仕分けだよ。
なんかこの内閣、米軍に軍事介入される前に、
アフガンで大仏みたいなのぶっこわしてるときのタリバンみてえ。
304: じゃがいも(埼玉県)
09/11/21 05:56:13.45 PoRsFY0+
>>282
誰一人乗ってないのに燃費がどうとかｗ
根本的にずれてるよな
305: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:56:13.86 K0dVL6mP
たとえば、アニメなら声優のすばらしさや苦労を聞くのもいいが。
実際税金を投入してるならその効果を評価しなければならない。
はっきりいって、団体側が幼稚。毛利さんの（未来館）つめの垢でも
飲んだほうがいい。
306: 烏口(北海道)
09/11/21 05:56:15.56 ziv1wFTr
理系文系ってレベルなのかこれは
307: 鑿(神奈川県)
09/11/21 05:56:16.41 yzo43LrX
>>1
> 文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
この出だしからすると、間違いなく中学レベルでわかる内容を話そうとしてるんだが。
文系理系ってレベルジャネーゾｗ
308: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:56:24.93 eqn/ag8Z
>>292
あっちに合わせてあげないといけないのかもな。
ラプターのプラモ作って見せてあげるとか。
かっこいいでしょう、どうですか？みたいな
今回も水素をCGで作ればよかったんじゃね？
どうでしょ、きれいでしょ、みたいな。
309: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 05:56:43.19 XoVH36BT
予算削られて涙目なんて説明は要らないから
これをやればこんな未来が描ける予定ってのを
テレビ屋は今すぐ全力で取材して
結論を誘導する変なナレーションはいらないから
事実のみを早急にニュースで流すべき
先日NHKで山形大の結城EL見てそう思った
310: 音叉(東京都)
09/11/21 05:56:43.47 S/+qER/p
>>289
その理由を技術的な話なしにどう説明すんの？
311: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:56:46.89 xVaiOq8W
相手に合わせて、状況判断をする。これがコミュニケーションでしょ。
相手がイラついてるのに、得意な顔して
「水素分子は分子量が小さい、ようは軽いんですね。ところで一般的なビニール風船、あれはヘリウムが入ってるんですが、なぜ水素じゃないかといいますと…」
と延々と喋るような連中が嫌われるのは当然。
312: ろう石(新潟県)
09/11/21 05:56:48.21 Mkmua5q7
使えるか使えないかは、研究開発の先に出て来る結論だというのに
最初から良好な結果を前提とした議論なんてナンセンスだね。
方向性が間違ってなければそれでいいんだ。
そのくせ、養育・教育資金の原資となる保障も無しに、言い換えれば
親の遊興費に変わるかもしれないものを「子ども手当て」などと言って
現金ばら撒く方がよっぽど無責任で間違ってる。
民主シンパのコメンテーターが「親が気分良く働けるなら（子ども手当てを）
自分に使ってもいい」とか言い出した時は、唖然を通り越して笑ってしまったが。
313: マイクロシリンジ(愛知県)
09/11/21 05:56:51.92 SNun2Yd3
これどうせ結論ありきだろ？
314: 接着剤(宮城県)
09/11/21 05:56:51.83 2JxY4HB/
日立みたいにあれもこれもやってたらどれも中途半端で結局終わるんだよな
選択と集中だよ。
315: 砂鉄(コネチカット州)
09/11/21 05:56:56.53 khSqvPyd
結論としては枝野は馬鹿で傲慢ってことですね
316: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:57:12.03 bGmnxq6J
使えます。
↓
どう使えるの？
↓
技術的に言ってもわからないので
身近なもので言えばあなたよりは使えます。
って答えれば良かったのに
317: 偏光フィルター(アラバマ州)
09/11/21 05:57:12.21 SLZhs77Z
＿ ,;;――- ､
／ ヽ
/ ,,＿,,,,;;ヽ |
/ / | ｌ ゝ
/ | -―‐ ヾ ヽ ＿_ ゞ
| | （て） （て）ヽ
| / ー ー| ヽ
| ／" _〉 | |
ｌ; '' ヽ ,-―- ｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |＼ ｌ＿_/ / | ＜ （食いついてきたわ）
|. | ＼＿＿＿／ ｌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ; .／ｌ | ヽ /
＿,ヾ-‐''| ｌ | | ’`‐-;;,＿
ヽ ヽ / /
318: オートクレーブ(加)
09/11/21 05:57:14.49 zKra1lRE
正直、仕分けされる側も優秀な論破厨を探してきて詭弁で対抗しないとどうしようもないなと思う。
319: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:57:16.86 eqn/ag8Z
>>227
>>303
マジかｗ 有機ELも廃止なんすかｗｗｗｗｗ
まあ、あれ大画面化できないから要らんけどな。
320: まな板(catv?)
09/11/21 05:57:24.35 2s0v/H4H
>>301
他にどういう観点が必要なんだよ。
財政的な視点からその事業が国益に適うかどうかを判断して選別するのが事業仕分けだろが
321: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:57:38.99 xVaiOq8W
>>310
アンパンマンの話しで例えるとか。
322: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:57:50.02 7GOYxNzM
>>311
アホ政治家の気分で国家の方針決められちゃたまらんわ
323: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:58:02.64 eqn/ag8Z
>>318
ν速にスレッド１つ立てたらいいのにな。
IP表示スレつくってさ。
324: トースター(京都府)
09/11/21 05:58:03.34 B5KOvsJf
>>301
そもそもこんな限られた時間じゃどうがんばったって「そんな程度の説明」にしかならない
だからこそ簡潔に説明しなきゃいけないのにな。
325: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:58:19.61 xVaiOq8W
>>322
アホ政治家を選んでいるのはアホ国民、つまりお前なんだけどな。
326: トレス台(中国四国)
09/11/21 05:58:20.51 EOlqQNfd
>>294
素人でも、他のガソリン車との違いぐらい聞くわ。
じゃなきゃ、他の車よりも割高なハイブリッド車の良さがわからないだろう？
思いっきり運転席に充電モニタがあるんだから、店員も説明するし客も聞く。
数百万円も出して買い物するんだからな。
327: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 05:58:20.85 w/hWUS98
技術的な話を全くせずに将来的な展望や有用性だけ説明すりゃいいとか言う奴いるけど
技術的要素についてはまるで聞く耳持たない人間が
その技術の将来性やら有用性やらの信憑性をどう判断するんだろう
328: ばんじゅう(千葉県)
09/11/21 05:58:25.31 DBjdmS/m
だいたい財務省の脚本付き仕分けパフォーマンスなんだから、うまくプレゼンしたところで無駄なんだけどね。
だからこういうアホなやりとりになるんだよ。
329: 音叉(東京都)
09/11/21 05:58:39.85 S/+qER/p
>>311
仕分け人「くっそー理系の奴ばかにしやがって」
理系「分子がぁ～」
仕分け人「お前なんか嫌いじゃー予算カット！！！」
ばっかじゃねーの
330: モンドリ(東日本)
09/11/21 05:58:51.79 7GOYxNzM
>>325
みんシュには投票しとらんわ
331: 画用紙(東日本)
09/11/21 05:59:00.86 xVaiOq8W
>>326
技術予算カットしても政治家の財布はいたまねえから。
332: 和紙(滋賀県)
09/11/21 05:59:04.69 b14VUIkE
まあ結論ありきの公開処刑だから弁の立つ奴でないと結果はひっくり返せないだろうな
333: トースター(京都府)
09/11/21 05:59:04.95 B5KOvsJf
>>310
それはまた聞かれたときに答えればいいだろ
だから「訊かれたことに答えてください」って言ってる
334: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 05:59:05.91 fmjHqL+u
>>318
今回、JAXA側は出席せず文科省の役人が一人で戦ったからな。
これじゃあ勝てん。
JAXA職員の若田光一さん呼べばよかったのに。
335: 銛(愛知県)
09/11/21 05:59:07.36 9o+rFauM
>>311
コミニュケーションとプレゼンは違う。
少なくともプレゼンは最低限の知識がある前提でやるもんだよ。
336: リール(関西地方)
09/11/21 05:59:12.71 7RKXEvZ+
>>316
お前…
代わりに答えてやれよ
337: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:59:16.53 eqn/ag8Z
>>325
小選挙区制が問題だろ。まあ、これは自民のせいだが。
338: 泡箱(東京都)
09/11/21 05:59:28.72 K0dVL6mP
>>284 じゃー開発後の効果を言えばいい。
逆に言うと、それがわからないんだろ。
化学式や理論は知っているんだろうが、なんの役に立つのかが
理解できてない。目標が技術開発だからなｗｗ
大人になれよ、自分が社長だったらこんなプレゼンじゃＮＯだ。
339: 画鋲(catv?)
09/11/21 05:59:58.48 eqn/ag8Z
>>316みたいなことを
さらっと言えるやつ
10人くらい用意しとけよ。。。
340: マイクロピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:00:02.51 lb10sCQP
>>320
見識ないやつが仕分け人やったらいかんよなぁ
不適格なやつばかりだよな、外人まで出しゃばってるしwww
341: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:00:03.55 xVaiOq8W
>>335
> 少なくともプレゼンは最低限の知識がある前提でやるもんだよ。
そんな法律は無いね。
342: 銛(愛知県)
09/11/21 06:00:08.67 9o+rFauM
>>333
聞かれたことにだけ答えるのはプレゼンじゃない
343: マジックインキ(関西・北陸)
09/11/21 06:00:17.41 QM/xfZdq
>>305
例えが変だぞ
萌え声優は廃止でいいよ
344: さつまあげ(東京都)
09/11/21 06:00:17.47 1K/RsF5W
日本人をどれだけ騙して日本を衰退させるかが命題
命を懸けて朝鮮人様に尽くします
民主党です
345: さつまあげ(長屋)
09/11/21 06:00:25.34 s9uI5Phe BE:355222962-2BP(4701)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
チンパンジーに何言っても無駄と
346: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:00:28.85 2JxY4HB/
科研費の分野だと仕分け人のほうが詳しかったけどな
スパコンとスプリング８の議論しかきいてねえけどさ
347: レポート用紙(ネブラスカ州)
09/11/21 06:00:34.93 I8YP3scr
財務省の傀儡が虚勢を張ってら
恥ずかしくないのか
348: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:00:44.23 XoVH36BT
子ども手当てというと
ただで貰えてラッキーと思うかもしれないけど
あれ本質は貸付金だからね
将来税金で返済させられるか
社会保障のレベルを下げて弁済させられるかになるよ
ただより高いものはないを地で行く素敵政策w
349: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:00:44.75 EOlqQNfd
>>331
日本の技術・未来なんて知った事じゃない。
枝野は自分をアピールするためのパフォーマンスをやっているだけってことだよな
根っからの屑だし。
350: トースター(京都府)
09/11/21 06:00:48.57 B5KOvsJf
>>342
いやこれプレゼンじゃねーし
351: 銛(愛知県)
09/11/21 06:00:51.88 9o+rFauM
>>341
352: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:00:51.94 xVaiOq8W
>>342
お前の「個人的プレゼン観」なんて興味無いよ。
353: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:01:09.36 fmjHqL+u
>>341
> >>335
> > 少なくともプレゼンは最低限の知識がある前提でやるもんだよ。
>
> そんな法律は無いね。
クソワロタ
354: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:01:13.53 eqn/ag8Z
>>345
「水素の分子が細かいので漏れやすくてですね……」
「ｳｯｷｬ？ｳｷｬ！ｳｷｬｷｬｷｬｷｬ！」
うん。無理だな、これ無理だわ。
355: まな板(catv?)
09/11/21 06:01:19.92 2s0v/H4H
>>335
だから技術視点での基礎知識と仕分け視点での基礎知識をごっちゃにしてんじゃねーよ馬鹿
356: 音叉(東京都)
09/11/21 06:01:35.26 S/+qER/p
>>341
流石にこれは釣りだろ？
天邪鬼型レス飽食野郎だよな？
357: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:01:36.58 b14VUIkE
>>341
アホだろお前ｗ
358: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:01:42.76 czq45VpC
文系なので何も分かりません
話を聞く気もありません
理解する気もありません
だから理系を応援しません
文系なのでものを作れないので外貨を獲得できません
でももし日本が儲けたら
得意のアピールで理系からお金はふんだくってはしゃぎます
内需とかいって国内で金を回します
見栄っ張りなので外国のものも買います
でもお金を引っ張ってこれません
新しい技術で生活が便利になったらそれは使います
できそうな技術は意味が分からないと言って足を引っ張ります
できるまではお金を出しません
趣味をやってるんだからいいじゃないと自己責任を突き付けます
赤ちゃんじゃん
359: メスシリンダー(東京都)
09/11/21 06:01:43.50 SjUSmHLr
>>337
ま－小選挙区制成立に尽力したのは小沢や羽田といった今の民主幹部連中だがｗ
360: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:01:46.30 AAjYHru/
>>348
子供手当てはアレだけど経済政策全否定だなｗ
361: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:01:47.25 K0dVL6mP
>>343 ｗｗｗ なじみやすいと思って
362: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:01:51.40 2JxY4HB/
>>342
最初に予算を要求してる各省の担当者が10分事業の説明をしてるよ。
それをうけて40分くらい質疑がある。
363: ばんじゅう(アラバマ州)
09/11/21 06:01:53.09 qEZJD/bM
枝野ってこんな馬鹿だったのか
失望した
364: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:01:53.38 xVaiOq8W
>>351
反論したいのに論理的反論が思いつかないから、
とりあえずレスアンカーだけ書いて、誰かが代わりに反論してくれるのに期待する、
というその根性セコいわ。
365: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:01:59.69 EOlqQNfd
>>341
法的な話なら「仕分け人」などというチンピラ集団に
日本の予算を決定する権限はない。
366: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:02:03.59 7GOYxNzM
>>357
アホはいいぞぉ
お前もアホになれw
367: オートクレーブ(加)
09/11/21 06:02:30.62 zKra1lRE
議論するつもりない奴らに何言っても無駄だよなぁ。
いかに仕分け人が馬鹿かっていうことが浮き彫りになるような議論にするくらいしか反撃手段がない。
368: 鉛筆(dion軍)
09/11/21 06:02:31.28 1HtZ3dEb
っていうか将来これだけの金になりますって言えばいいじゃん。
言えないのが悪い。
369: リール(関西地方)
09/11/21 06:02:32.42 7RKXEvZ+
これはプレゼンじゃなくて質疑応答で
質問に答える側が結構的を外してる
こんな認識をしてる
370: 筆箱(千葉県)
09/11/21 06:02:39.49 TGxRZush
>>364
371: 鑿(神奈川県)
09/11/21 06:02:50.47 yzo43LrX
そもそもこれ知識が全く無い人向けの説明をしようとしてるだろ。
372: 銛(愛知県)
09/11/21 06:03:05.77 9o+rFauM
>>355
仕分け視点の基礎知識以前教養。
中学レベルだよ。
373: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:03:14.55 eqn/ag8Z
これでまだ4ヶ月なんだぜ……。
374: 修正テープ(神奈川県)
09/11/21 06:03:15.21 uiUV+mLH
その場のプレゼンごっこの上手さだけで価値が決まるなら、
その場の視聴率欲しさにひな壇芸人ばかり出して
そのあげく衰退させてるテレビとやってることがなにもかわらん。
さすがテレビが当選させたバカ議員ども。
375: マイクロシリンジ(愛知県)
09/11/21 06:03:25.67 SNun2Yd3
内閣に入れなかった議員のストレス発散の場だろ？
376: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 06:03:40.66 0tfMnYzn
水素が漏れやすい、これをなんとかして使いやすくってのが研究の中身なら、基礎の部分はロケットエンジンだけでなく水素自動車やら水素電池やら色んなもんに役立つ気もする
単なる素人なんでハズれてるんだろうが
377: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:03:49.42 xVaiOq8W
>>351
>>353
>>356
>>357
>>365
なんという感情論レス。これでは予算カットも当然だろうね。
378: メスピペット(コネチカット州)
09/11/21 06:03:58.25 i23tJdLK
てか仕訳人以外にも担当者以外のその分野明るい人を補佐としてその都度つければ良いじゃない
379: てこ(茨城県)
09/11/21 06:04:07.20 4QKEGu79
結局この場合は
仕分け人の知識不足（お金預かってるんだから最低限の知識は身につけているべき、社会人として当然）と
担当者の説明能力不足（どのレベルで説明すれば良いかは相手の反応を見て判断すべき、最初はできるだけ簡単な言葉で）
の両方が問題だと思う
380: まな板(catv?)
09/11/21 06:04:17.58 2s0v/H4H
>>372
ああ、>>331から来てたのか。ちょっと的外れだったな。
381: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:04:22.57 eqn/ag8Z
あと１つ気になるのがさ
こんだけやって
こども手当の予算って
確保できんの？
無理なんじゃね？
382: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:04:39.64 w/hWUS98
>>355
技術視点の知識が～なんて考えるまでもなく、
あのとき担当者は一般人なら理解しうるレベルの話をしようとしてたように思うけどねｗ
383: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:04:40.50 Ad8kOQ/N
まぁ技術開発したら何が出来るのかの実現能力とプレゼン能力も無いとな。
金子がWinnyを作らずにP2Pの技術だけ技術説明しても誰もついてこないよ。
384: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:04:49.75 9+ooDtDE
>>368
俺もそう思う
385: 時計皿(東京都)
09/11/21 06:04:53.30 AKvPOI4e
■2009年 Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）
アメリカ ： ＋22．87％ カナダ ： ＋29．65％ イギリス ： ＋20．48％
ドイツ ： ＋20．32％ フランス ： ＋18．96％ イタリア： ＋19．91％
日本 ： －1．07％
■2009年 アジアの主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）
中国 ： ＋81．42％ 韓国 ： ＋42．64％ 台湾 ： ＋69．16％ パキスタン ： ＋55．92％
インド ： ＋76．20％ インドネシア ： ＋83．28％ バングラディシュ ： ＋45．88％
日本 ： －1．07％
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
ヒャッハー！
386: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:04:59.59 xVaiOq8W
技術開発者を擁護するスタンスをとっていれば、
まるで自分が、理系リテラシーの高い人間であるかのように見せる事が出来る、
という低学歴連中の思惑が透けて見えるようなスレだね。
387: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:05:06.18 EOlqQNfd
>>371
役人が枝野は無知なバカって事を前提として説明しようとするや否や
それを拒否して、難しい技術論はやめろだもんなｗ
バカなんだから、教えていただくぐらいの謙虚な気持ちで話を聞かないとな。
もう一度言うが、無知でバカなのは自分なんだから。
388: 虫ピン(兵庫県)
09/11/21 06:05:15.64 0bQ4t3sr
へ？
燃費がいいんでしょ？
単純に打上げ予算が安くなるがな？
なんで開発しないの？
無駄を無くすのが民主党の仕事でしょうが？
389: 飯盒(東京都)
09/11/21 06:05:21.43 zNs48xwj
ﾜﾛﾀ
仕分けなんて議員の子供にでもやらせとけよw
このレベルの奴が仕分けしてんなら結果は変わらんだろ
390: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:05:27.60 eqn/ag8Z
>>379
そうだと思うよ。
俺的にはミンスのおかげで、危機が訪れたのは良い機会だと思う。
ただ、あまり長居されても困るかな。
391: まな板(catv?)
09/11/21 06:05:33.30 2s0v/H4H
>>374
いかに自分と自分の意見を周囲の人間に売り込めるかってのは社会人にとって最重要なスキルだよ。
392: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:05:42.18 b14VUIkE
>>381
高速無料化はともかくこども手当だけは意地でもやると思うよ
393: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:06:14.10 xVaiOq8W
「難しい技術論は止めろ」と言ったのであって、
「技術論は一切止めろ」と言ったのではないからね。
この辺りを混同して、100か0かの2極論で考える連中が多い。日本大丈夫かな。
394: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:06:19.05 eqn/ag8Z
>>391
プレゼン能力「だけ」ある人
押し「だけ」強い人
これ詐欺師の条件な。漫画家とかアニメも似たようなもんだけどな。
395: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:06:33.04 K0dVL6mP
＿＿＿
／ 理系 ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ あなたねー ！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 水素は非常に気体が分子が細かいんですよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼ ＜で、役に立つんですか？
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ 理系 ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ロケットの作り方くらい知らないんですか？
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 話にならないなー。
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
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396: そろばん(アラバマ州)
09/11/21 06:06:36.64 bktUNlO8
枝野の嫁さんて田中康夫の女だったって噂あったよな
397: ハンドニブラ(千葉県)
09/11/21 06:06:37.02 xJj8GoK3
これって早い話、自民の息のかかったプランは全部潰して
民主のヤツを新たにつくるから、ってやつだよな。
総理が脱税している時点で無駄を省くのではなく、利益誘導の再仕分にしか映らん。
頼むから国益優先で選択してくれ。
398: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:06:42.34 9+ooDtDE
>>388
その安くなる燃費の額と研究費を比較してどっちが安いか？て話じゃないの
399: 鑿(神奈川県)
09/11/21 06:06:43.81 yzo43LrX
>>379
違うよ。
知識が無い人でもわかる説明をしようとしたのを遮ってるんだから、
どちらが正しいとかは置いとくとして、これはお互いの話そうとしてる議題そのものがすれ違ってる。
400: 音叉(東京都)
09/11/21 06:06:45.57 S/+qER/p
東日本のレスがもう一度赤くなりますように
401: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:06:46.64 czq45VpC
>>319
有機ELは画面以外にも照明の用途も期待できるらしい
というか地方経済の自立を国が潰したというほうが
話としてはでかい気がする
402: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:06:47.07 EOlqQNfd
>>391
元々、結果ありきなんだから、何を言っても無駄。
説明し出すや否や話を遮ってんじゃないか。
403: まな板(catv?)
09/11/21 06:06:52.55 2s0v/H4H
>>394
で？
ごめん、俺のレスとの関連性が全く分からん
404: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:06:58.00 fmjHqL+u
>>368
そんな予想だれが出来るの？
405: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:07:02.12 eqn/ag8Z
>>392
そっかー。残念だな。こども手当コケたら面白そうだったのに。
公約全部達成できませんでしたってのが見たかった。
406: トースター(京都府)
09/11/21 06:07:13.67 B5KOvsJf
正解
Q「使えるんですか、使えないんですか」
A[使えます」
Q「どうして今までのではいけないんですか」
A[水素分子は小さいので漏れるし、タンクを大きくしなければなりません」
Q「これをすればどう改善するんですか」
A「漏れなくなるし、タンクの小型化も可能です」
不正解
「使えるんですか、使えないんですか」
「水素は非常に気体が分子が細かいということで……」
「聞かれたことに答えてください」
407: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:07:17.56 xVaiOq8W
>>404
予想出来ないなら、そりゃ予算出せるわけないでしょ。
408: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:07:27.44 b14VUIkE
>>393
技術について話してないしｗ
水素は分子が細かいって基礎知識を言っただけ
409: ロープ(関東・甲信越)
09/11/21 06:07:33.94 w/hWUS98
>>387
「水素」「分子」って言葉が出た瞬間にキレ出したしね…
410: 銛(愛知県)
09/11/21 06:07:42.16 9o+rFauM
>>393
その「難しい技術論はやめろ」と発した時の説明が
５０でも１０でもなく１だったんだから０だと判断するしかないんじゃねえの
411: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:07:44.54 eqn/ag8Z
>>403
>>いかに自分と自分の意見を周囲の人間に売り込めるか
これだけしかないやつ（文系）は、会社的にすげー邪魔っていうか
SONYもこの手の営業にぶっ壊されてるからなあ。
412: まな板(catv?)
09/11/21 06:07:53.72 2s0v/H4H
>>402
＞元々、結果ありき
何を根拠に。
413: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:07:56.07 7GOYxNzM
>>393
たかだか数百レスで１億２千万の日本を判断するなよw
言ってる事そっくりお前のことじゃないか
414: 砂鉄(コネチカット州)
09/11/21 06:08:05.90 khSqvPyd
将来は産業立国とか技術立国とか言えない時代になるんだろうなあ
資源もないのに
415: ゴボ天(アラバマ州)
09/11/21 06:08:16.58 AAjYHru/
>>404
だったら自分の金で好きにやってくださいとしか言うしかないだろ。
俺が声優の研究するから金くれといってお前は金をくれるのか？
416: 三脚(関西地方)
09/11/21 06:08:26.66 1/b6GK/w
休憩室で、今年のボーナスが出るかどうかとボヤいていた奴が、
「子ども手当ていつから出るのかなぁ」とブツブツ言っていた。
あぁ、こういう人たちが民主党に投票したんだ、と
ため息がでた
417: コイル(埼玉県)
09/11/21 06:08:31.71 /CmqDtFE
>>393
詭弁の法則そのまんまだよね。
418: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:08:31.98 eqn/ag8Z
>>409
やっぱ、水素とか分子とか初耳だったんだよ。
生まれて初めて聞く単語だから、知らないことを知られたくなかったんでは。
419: 輪ゴム(鹿児島県)
09/11/21 06:08:33.74 XoVH36BT
市場のことは全然分からないが
誰かさんのせいで9月以降に日本市場から失われた金があれば
科学技術関連予算は満額つけられるんじゃないかと妄想した
それにしても皆さん早起きだねw
420: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:09:01.81 fmjHqL+u
>>393
「難しい技術論」なんて言ってないよ。
「技術論を議論する場じゃない」と言ってる。
自分に都合が良いようにさりげなく捏造しちゃ駄目だよ。
日本大丈夫かな。
421: クレヨン(福岡県)
09/11/21 06:09:02.38 UGDstNgH
これは仕分人正しいだろ
理屈どうこうじゃなくて結果的に何が齎されてどう日本に得なのか言えよ
422: スケッチブック(アラバマ州)
09/11/21 06:09:06.27 mBN8eudY
>>1
> 仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
死ねよクズ。わたし仕分けのことわからないけど、する必要ないと思う
423: さつまあげ(神奈川県)
09/11/21 06:09:17.36 Ad8kOQ/N
まぁ民間ならこんな馬鹿なプレゼンする馬鹿はもういないな。
424: 土鍋(USA)
09/11/21 06:09:27.28 ZUr63qY/
そのうち、初めての文系議員へのプレゼン
みたいなマニュアル本が出そうだな
オライリーさんに期待
425: さつまあげ(愛知県)
09/11/21 06:09:34.84 i1QihWbH
二次方程式が何の役に立つんだって言ってる中学生レベル
426: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:09:39.08 eqn/ag8Z
>>421
後から開発再開しても、特許取られるから再開できません。
おわり。
427: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:09:42.60 b14VUIkE
>>412
選挙前に無駄を削れば子供手当などを国債の発行なしで実現できるって言ってただろ
428: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:09:46.18 EOlqQNfd
>>421
将来有用。 これでいいの？ 中身知らなくて、必要かどうか判断できるの？
水素さえ知らない白痴に
429: ハンマー(神奈川県)
09/11/21 06:10:03.37 UM4fpHDX
民主の方向性は間違ってないが枝野の性格の悪さで損してる
430: まな板(catv?)
09/11/21 06:10:05.47 2s0v/H4H
>>411
SONYの例は良く知らないけど、プレゼン能力のある人間がその力を存分に発揮した上で何か不都合がおきるっていうのは、
その周囲の環境に問題が有ると思うよ。
431: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:10:30.11 eqn/ag8Z
>>427
結局50兆円ほど国債発行するんでしたっけ。
432: 泡箱(東京都)
09/11/21 06:10:38.65 K0dVL6mP
ロケットの作り方知らないと議論できないって 理系ってどこまで
バカなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
433: 二又アダプター(埼玉県)
09/11/21 06:10:57.23 iH4aOXC6
>>157
常識的に考えろ場か
434: モンドリ(東日本)
09/11/21 06:10:59.12 7GOYxNzM
>>421
福岡の天気予報ができなくなる
435: 和紙(滋賀県)
09/11/21 06:11:01.82 b14VUIkE
>>405
支持層が
こども手当やめる→支持率ガタ落ち
国債発行→ふーんレベル
だからな
436: クレヨン(コネチカット州)
09/11/21 06:11:09.86 0tfMnYzn
>>411
SONYで言うとデジタルを好きでなかった井深がデジタルの研究をやめさせることはなかったってとこか？
437: 接着剤(宮城県)
09/11/21 06:11:13.82 2JxY4HB/
みんながプレステ買ってる時にセガサターンならまだしも
PCFX買ってるのが文部科学省
438: 銛(愛知県)
09/11/21 06:11:20.48 9o+rFauM
>>432
えっ
439: てこ(茨城県)
09/11/21 06:11:21.68 4QKEGu79
>>399
あ、ごめ
ちょっと文章わかりにくかった
俺もそんな感じのこと言いたかった
担当者はその技術のメリットを言わなきゃいけないってことを言いたかった
440: 下敷き(広島県)
09/11/21 06:11:36.37 9+ooDtDE
>>426
だったら先に特許取れれば、かけた研究費と比べてもこんなに得しますってプレゼンすればいいんじゃないの？
441: まな板(catv?)
09/11/21 06:11:40.08 2s0v/H4H
>>427
んじゃ事業仕分けに出された事業は全て予算縮小されてんの？違うでしょ？
事業に国がお金を出す魅力が有るかどうかを判定する作業なんだから、
コストに対してリターン見合わない物には当然税金を出す必要なんてどこにもない。それだけのことでしょ。
442: 魚群探知機(空)
09/11/21 06:11:54.56 czq45VpC
理解する気ないやつに理解させるって
構造的に無理な話だ
443: 音叉(東京都)
09/11/21 06:11:55.50 S/+qER/p
>>430
プレゼン能力しかないやつが予算とって
作る能力がなくて人と時間と金だけ失うとかザラ
444: 画鋲(catv?)
09/11/21 06:12:00.07 eqn/ag8Z
>>430
プレゼン能力のある人間は、
開発してないものを
将来的にこれくらい開発できると思います
つーて、勝手に確約してくるんですよ。
アホですね。
で、このアホどもが複数いましてですね。
開発出来る人間は限られてるのに
複数の確約を起こしてくるんですよ。
アホどもですね。
わかりますか？結果として、同じ性能を持つ品を
わざわざ何種類にもわけた製品にして、リソース無駄ぐらいするわけです。
どうしようもありませんね。はい。
445: 手錠(アラバマ州)
09/11/21 06:12:01.45 pM+c58hj
文系理系は昔の陸軍海軍みたいだな
446: 画用紙(東日本)
09/11/21 06:12:03.51 xVaiOq8W
このスレで理系を気取ってる連中の目的は、
「俺は理系リテラシーあるんだぜ。どうだ、凄いだろ！尊敬しちゃうだろ！どんなもんや！」
とアピールしたいってところにあるのであって、
今回の技術開発予算の事なんてどうでもいいんだよ。
447: トレス台(中国四国)
09/11/21 06:12:06.59 EOlqQNfd
>>423
プレゼンで話し出すや否や、それを遮る失礼なバカなんて居ない。
そいつがつとめている会社の社長でさえ、話の冒頭でいきなり話を遮ったりするかよ。
周りもドン引きするわ。 特に外部の人なんてそこにいたら。
448: 額縁(アラバマ州)
09/11/21 06:12:08.56 1WgVwFqf
所詮理系は文系の奴隷
449: さつまあげ(アラバマ州)
09/11/21 06:12:29.76 fmjHqL+u
>>415
この技術開発が○○円になります。
なんて分かるわけ無い。せいぜい分かって何に使えるか。
80～90年代にトヨタがハイブリッドカーの研究したときに
何円になるか分かって研究してたと思うか？
450: メスシリンダー(東京都)
09/11/21 06:12:36.88 SjUSmHLr
日本の将来より、今税金食いつぶすだけのナマポのほうが大事なんですってハッキリ言えばいいのに。
ナマポにもっと手厚い保護をしてやりたいんです。だって人権派ぽくていい人に映るでしょ？そのほうが。
将来のことは将来の政治家が考えればいいだけの話です（キリッ
民主党の大まかな党是はこんな感じだろ。