09/11/03 21:33:31.42 8KWNGv4O
分かってるなら、あのクソダサいデザイン何とかしろ！
101: ノイズf(ネブラスカ州)
09/11/03 21:33:42.45 CCg5rfSK
>>90
そういえばソニーも何年か前にそんなやつで失敗してたな
なんだっけ
102: ノイズc(岐阜県)
09/11/03 21:34:23.10 nrPgGmPp
トヨタの存在価値って何かあるの？
103: ノイズc(東海)
09/11/03 21:35:10.79 dbsdE/A+
>>96
市場原理主義ではなく、バラマキ主義
市場が決めないで、誰が正しい価格を決めるの？
104: ノイズe(富山県)
09/11/03 21:36:30.75 wFTFvLcw
プリウスをあんな値段にしたのは納得いかない
焦土作戦かなんかしらんけど予約殺到で買えないじゃないか・・・
105: ノイズw(長屋)
09/11/03 21:36:40.30 OZ/iSswP
>>101
クオリア
106: モズク
09/11/03 21:37:30.60 4hAsiQoW
>>102
大量の雇用を世界中でしてる
化石燃料の使用を低減する車を実用的な価格で販売してる
正直これ以外に存在価値はない。だからハイブリッドに拘る
107: ノイズf(関西地方)
09/11/03 21:38:13.04 wzgoLDKD
派遣切り
新人の工場配置
それでいて、中堅は何もしない。
ダメだろｗ
108: ノイズc(京都府)
09/11/03 21:38:15.74 vL1H+zT0
２ｃｈの板が凋落していく過程は５段階あるが、ν即は今、その６段階目にきている
109: ノイズ2(アラバマ州)
09/11/03 21:39:20.17 vhy83lEB
ソニーはもう6段目だよな
110: ノイズn(九州)
09/11/03 21:40:43.43 sNFwboTo
>>104
トヨタがプリウスは赤字価格って嘆いてる一方でホンダの業績はインサイトが好調で復活してるからな
プリウスもあそこまで値段低く設定しなくても売れただろうにトヨタはアホだ
111: ノイズf(関西地方)
09/11/03 21:43:01.63 wzgoLDKD
>>110
いや、値段を下げなかったら、ホンダと亀甲してたと思う。
112: ノイズe(埼玉県)
09/11/03 21:43:21.09 q4hCU1RO
ないないｗ
本当に危なかったらこんなこと言わないから
113: ノイズe(アラバマ州)
09/11/03 21:46:12.25 iY1Hu5qK
こんなん三味線に決まってるｗ
危機感煽ってるだけ。
114: ノイズe(三重県)
09/11/03 21:47:54.34 44fNrMTI
好況期に雇用者報酬削ってまで溜め込んだ内部留保は山ほど残ってるはずだが
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
つかトヨタは13兆円のない部留保があるだろ
そのうち半数以上が株
あんまりふざけたこというな
115: ノイズo(アラバマ州)
09/11/03 21:49:01.95 572LOujK
奥田を持ち上げたのも豊田家だから
なかなか悪くも言えないしな
116: ノイズo(東京都)
09/11/03 21:50:03.82 uwJT0z4F
>>108
私も昔からそう思ってました。
117: ノイズc(九州)
09/11/03 21:50:47.75 NBSQYzoI
よく遊びよく働くトヨタマン(笑)
118: ノイズs(東日本)
09/11/03 21:52:17.74 LckRKAev
一旦、トヨタが本格的にやばくなるまで下請けや社員や期間工に金をばらまいてみたらどうか
生活水準下げたくない連中がトヨタ車買ってうまい具合に金が回転するかもしれないぞ
119: ノイズe(アラバマ州)
09/11/03 21:52:51.00 iY1Hu5qK
行き過ぎた危機感の表明に周りが過剰反応して北斗の拳の世界へようこそ
120: ノイズe(関西)
09/11/03 21:54:29.07 vGtlojLG
>>96
将来日本は教科書に名前だけ残りそうだな
121: ノイズe(アラバマ州)
09/11/03 21:54:54.26 3WltBi5N
世界一だ。年間1000万台だ。アメリカのアホ向けに高そうに見えて馬力のでかい車作れ。
派遣は使い捨てのパーツだ。下請けは雑巾と一緒、絞りまくれ。
政治にも圧力かけるぞ。経団連トップになるからな。
と、やりたい放題やったのを、
創業者一族が、今、四方八方頭下げながら、再建中か。
「良品廉価」を訴えてるけど、プリウスは、やりすぎたな。
205万円でも、結局みんなが買ってるのは250万円らしいしwww
122: ノイズs(鹿児島県)
09/11/03 21:55:08.71 8q4j8I97
レクサス失敗ってこと？
123: ノイズf(関西地方)
09/11/03 21:56:35.68 wzgoLDKD
>>121
安い値付けしているから、250万を買う。
最初から250～350に値付けしてたら、350が売れるかというと、これが売れない。
124: ノイズa(大阪府)
09/11/03 21:57:59.36 pqmXF3E8
>>122
240万のマークXで十分
125: ノイズ2(鳥取県)
09/11/03 21:58:03.63 BJbc/oHh
ざまあ
これで労働者のことを考えてくれる企業が出てくれば完璧
126: ノイズe(関西地方)
09/11/03 21:59:06.09 924WKmlW
まあ下請けから切るけどね
本社の社員は一生メシウマ
127: ノイズh(関西・北陸)
09/11/03 21:59:46.61 JJK2geYA
つか、インドの会社とかに技術供与して、一台売れる毎にマージン貰える契約とか出来ねぇの？
128: ノイズn(静岡県)
09/11/03 21:59:58.85 cuVk0Y28
>>124
マークXってそんなに安いんだ
もっと高いと思ってた
129: ノイズc(高知県)
09/11/03 22:00:09.94 flnAvQO5
馬鹿だよなートヨタって
やっすい外人ども雇った結果これだよ
130: ノイズw(東京都)
09/11/03 22:00:53.47 2rCvJP8y
本当にやばかったらこんな発言はしない。
131: ノイズs(栃木県)
09/11/03 22:01:09.59 NfRPfGAI
２ちゃんで豊田が嫌われるのって8割くらい奥田のせいだよね
132: ノイズe(三重県)
09/11/03 22:02:27.43 44fNrMTI
下請けいじめ禁止法みたいな法律が出来るらしいけど、
どう変わるんだろうか
133: ノイズs(catv?)
09/11/03 22:03:58.05 pcSf7MlD
>>114
内部留保をキャッシュと間違えてない？
134: ノイズe(三重県)
09/11/03 22:05:11.48 44fNrMTI
>>133
内部留保の実体は、株だって知らないんじゃね？
簡単に売り払えるから、トヨタは赤字でもリストラしなくて済んでるんだが
あほなの？
135: ノイズ2(鳥取県)
09/11/03 22:05:49.94 BJbc/oHh
>>114
株といっても系列会社とかの株もかなりあるんじゃないの？
136: ノイズ2(チリ)
09/11/03 22:07:03.12 NLVBLqWt
>>111
なんでそうまでしてホンダ潰しに走るんだ？
別にインサイトとプリウスが亀甲しても良いじゃないか
137: モズク
09/11/03 22:09:35.11 ubmmc2Pp
何となくトヨタ本社の地下施設にデッカい金庫があって
その中に13兆円山積みになってるイメージなんじゃねぇの？内部留保
138: ノイズe(長屋)
09/11/03 22:10:49.59 1Ld5XOmR
>>134
名古屋式経営って奴だな
139: ノイズe(富山県)
09/11/03 22:11:19.80 1t9NcAMW
>>1
日本は
バブル＝規律なき規模の追求＝2段階
失われた十年＝リスクと危うさの否定＝3段階
小泉＝救世主＝4段階
アジア共同体、友愛＝存在価値の消滅＝5段階
140:>>127 そのやり方を先手を打って押さえたのがインドTATA自動車
09/11/03 22:11:42.30 jmZGmWRX
ていうかさあ、仮に今日トヨタが倒産したとしても、日本の若者はだ～れも悲しまないよ。
全国区どころか世界規模の企業というなら、まずはそっちに危機感を持つべきなんじゃないの？
141: ノイズs(東日本)
09/11/03 22:13:16.36 LckRKAev
>>137
その通りだよ、株とか土地とかいってるのは本当に何も知らない人
142: ノイズo(大阪府)
09/11/03 22:13:33.20 x/eKGSIE
トヨタがヤバイと三河のデンソーやらアイシンやらも巻き添え食うな。
143: ノイズe(新潟県)
09/11/03 22:13:38.13 wFuTcCLO
>>140
それ本気で言ってるなら相当頭やばいぞ
死んだほうが良い
144: ノイズe(長屋)
09/11/03 22:13:59.39 1Ld5XOmR
>>140
＞仮に今日トヨタが倒産したとしても、日本の若者はだ～れも悲しまないよ
これトヨタの部分をどの車会社に変えても当てはまるな
今時の若者なんて自分の尻に火がつかないと問題の大きさに気がつかない
親がリストラとかでもされない限りふーんで済ましちゃうよ
145: ノイズo(アラバマ州)
09/11/03 22:14:30.62 YmRCAR4Q
カイゼン!!カイゼン!!
146: モズク
09/11/03 22:15:12.05 ubmmc2Pp
>>141
そうだったのか…
147: ノイズe(三重県)
09/11/03 22:15:49.24 44fNrMTI
>>137
企業が赤字でも倒産しないのは、内部留保は簡単に切り崩せるからだよ。
内部留保は使えないという嘘は散々指摘されてるのに、あほですか
148: ノイズs(アラバマ州)
09/11/03 22:15:58.71 rlOMCtcn
総資産及び利益剰余金の源泉で一番大きいのは、機械装置のはず
子会社株式や関連会社株式の比重は、現金・及び同等物より少ない。
149: ノイズe(長屋)
09/11/03 22:16:09.97 1Ld5XOmR
>>142
その辺のトヨタグループは勿論
ヤマハもスバルもダイハツもヤバい
それどころかそれらに部品卸してる企業とか軒並み死ぬってか日本傾くよ
トヨタ潰れて喜ぶ奴って日本人じゃないだろ
150: ノイズx(新潟・東北)
09/11/03 22:16:34.42 FCVS6zk+
トヨタなくなったら、日本から世界トップクラスの企業がなくなるだろ
トヨタ以外に日本に世界トップテンに入るような企業ないからな
151: ノイズe(長屋)
09/11/03 22:16:54.36 ROAgwdGA
本格的にやばいんじゃないか？
トヨタが倒産するってのは考えられないが
周りの下請けへのとばっちりは凄まじいことになりそう。
152: ノイズn(静岡県)
09/11/03 22:17:50.86 cuVk0Y28
新卒の900人はどれだけが現場から脱出できるやら……
153: ノイズe(三重県)
09/11/03 22:20:45.46 44fNrMTI
>>152
一応自動車メーカーは北米・中国市場が好調で黒字化し始めてるからな
当初予定通り3ヶ月でお仕舞いだろう
154: モズク
09/11/03 22:21:04.49 4hAsiQoW
>>140
ごめん。ありえない
国が介入する。
155: モズク
09/11/03 22:23:17.16 0ezOgqpD
トヨタ幹部「ゲームのせいで」
156: ノイズn(コネチカット州)
09/11/03 22:23:56.71 5MnLBVy3
トヨタざまぁとかサムスンが終わったら韓国は死ぬとかネトウヨ様はいつも言ってるけど
トヨタ死んだら日本が死ぬからw
157: ノイズs(埼玉県)
09/11/03 22:24:45.33 0cJOFtBA
>>140みたいなトヨタ潰れろとか本田潰れろとか言う輩って何なの？
底辺なの？
158: ノイズo(アラバマ州)
09/11/03 22:24:55.14 572LOujK
>>149
日本人なんて肩書きはすでになんの効力も持たない
自分達を不幸にするならどんな奴でも敵だ
159: ノイズo(東京都)
09/11/03 22:26:03.75 uwJT0z4F
会社で仕出し弁当頼んでるんだが、350円/個なんよ。
味噌汁付いてな。
これじゃあ日本の景気回復は絶望的だよなって、しみじみ思いながら食べてる。
かといって、500円は出せないし。
160: ノイズe(アラバマ州)
09/11/03 22:31:18.82 3WltBi5N
>>136
でもプリウス vs インサイト戦争で儲けたのはホンダだよな。
それまで売ってたシビックハイブリッドより電池少なくした劣化版で、
あそこまで話題集められたし。
世間的には、トヨタ vs ホンダのイメージに持ち込めた。
でもトヨタがあそこまでムキになって対抗してくるとは思わなかっただろうなw
161: ノイズo(関西地方)
09/11/03 22:33:39.84 FogtI0P9
>>156
名古屋は死んでいいよ
162: ノイズs(コネチカット州)
09/11/03 22:35:13.86 g/B3xmEd
トヨタって法人税も払ってないのになんでこんな偉そうにでかい面してんの？
163: ノイズh(コネチカット州)
09/11/03 22:35:48.36 xgswT1Lg
>>1
ふーん、天下のトヨタも厳しいんだなー
あれ？っていうか日本自体がすでに第4ステージじゃね？
164: ノイズo(関西地方)
09/11/03 22:36:14.85 FogtI0P9
>>163
日本シリーズなら第7ステージまであるぞ
165: ノイズe(長屋)
09/11/03 22:38:02.44 1Ld5XOmR
>>163
今ボーナスステージ
車ぶっ壊し中
166: ノイズo(関西地方)
09/11/03 22:38:43.94 FogtI0P9
>>165
スト2ｗｗｗ
167: ノイズw(大阪府)
09/11/03 22:41:15.45 gjACN3un
（使い捨て出来る安い）人材を確保するのかがカギなのか・・・
なるほどこの不況下で経団連が移民を推進する理由がよくわかる話だぜ・・・
168: ノイズa(関西地方)
09/11/03 22:44:30.03 UBvH+OFe
人材ｗｗ いっぱい使い捨てにしてるじゃんｗｗ
169: モズク
09/11/03 22:46:55.93 WL1JZJVT
連結で従業員30万人超のトヨタより正社員が多い企業ってどれだけあるの？
170: ノイズe(神奈川県)
09/11/03 22:47:50.87 aJChWVbX
トヨタの偉い人が焦って宝かなりやばいんだと思う。
171: ノイズc(大阪府)
09/11/03 22:48:13.83 xXnTZeOW
ソニーは4.5ぐらいまで行ってるな…
172: ノイズo(関西地方)
09/11/03 22:48:26.17 FogtI0P9
つーかこの国にやばくない製造業ってなんかあるの？
173: モズク
09/11/03 22:49:17.41 jGoLrF1x
同じような車ばっかり作りすぎデザイナー頭沸いてるのかとおもう
レクサスは日本では失敗（価格が高すぎる）
174: ノイズe(長屋)
09/11/03 22:49:50.60 ROAgwdGA
>>163
5じゃね？
デフレでＧＤＰ成長してないし・・・
膨大な財政出動で帳尻あわせてるけど
そろそろ体力に限界が見えだしてるし・・・。
175: ノイズx(catv?)
09/11/03 22:50:18.30 Lb0KL8ck
社長がこういうこと言える会社っていいなあ・・
うちは業績悪くなってるのに体育会系の営業上がりのアホ社長だからあかんわ
176: ノイズs(関西)
09/11/03 22:56:53.23 cv0E4LlM
これって日本のことやん
今四段階目
177: ノイズh(神奈川県)
09/11/03 23:07:45.20 rFSDc8RT
デザイナーズウィークのトヨタブースガラガラだったぞ
いろんな業界から見放されてるんじゃないのか
178: ノイズo(関西地方)
09/11/03 23:08:51.15 FogtI0P9
トヨタの人事だっけ？
新卒の連中はこぞってトヨタ志望してたくせに
業績悪くなったら急に手のひら返しやがってって切れてたのｗ
179: ノイズe(石川県)
09/11/03 23:11:25.04 XIURFk1o
>その鍵を握るのが人材（社員）です。
うーん
180: ノイズf(長崎県)
09/11/03 23:13:44.45 xnNaSYL+
>>157 ホンダに切られたが、おれはホンダにはなんの恨みもない。
毎回おいしいお昼御飯がタダ。これすごい。総一郎すごい。絶賛。
それにつけて、トヨタの飯はマズイ。なんかゴミみたいなのを
金払って食わされてましたよ。朝トヨタの社食いくと社員のくせに
ねちゃねちゃと音を立てながら食ってる低能なやつがいました。
ホンダはジェントルマンなのでそういうのいない。まじトヨタだけ滅亡
すればいいのに。。金銭待遇関係もトヨタは最低。ホンダ最高。帰郷手当最高。
181: ノイズw(大阪府)
09/11/03 23:14:43.66 3sP1rilM
親が死んだら生活保護で食っていこうとしてる俺にとってこういうのは非常に困るんだよ。
奴隷が気持ちよく働ける素晴らしい日本に戻ってくれねえかな。
182: ノイズe(石川県)
09/11/03 23:15:22.32 XIURFk1o
豊田市は労働者の自殺率が高いって聞くけどホンとですかぁ？
183: ノイズe(アラバマ州)
09/11/03 23:15:31.65 8DWrRT8a
派遣･請け負いを徹底的にカットして
下請をもっともっと締め付けるべき。
184: ノイズw(東日本)
09/11/03 23:16:15.84 PVWESDpJ
読んだ本の受け売りですか。
世襲の限界だな。
185: ノイズf(アラバマ州)
09/11/03 23:17:57.71 5fWksghF
>>183
同意ですそうするべきですね。
186: ノイズe(ネブラスカ州)
09/11/03 23:18:28.85 MxoWq3ub
>>176 日本はすでに五段階目さえとうの昔に越えてるよ
187: ノイズe(東京都)
09/11/03 23:18:55.71 37lfaj30
奥田氏ね
188: ノイズe(石川県)
09/11/03 23:20:11.96 XIURFk1o
救世主にすがり～ってのは小泉とか政権交代とかがそのあたりかねぇ
189: ノイズc(関西・北陸)
09/11/03 23:21:04.03 M3tXccad
車や家電はもう中国インドにシェア取られるのを待つだけ
こいつらが下劣なのは死に際に日本の労働環境を引っ掻き回したこと
無駄なあがきなんだよ潔く死ね
190: モズク
09/11/03 23:22:00.01 VM0lQmZH
助けてサイン？
191: ノイズs(埼玉県)
09/11/03 23:22:04.29 0cJOFtBA
家電や車が死んでも次の産業が育ってねーぞ
どうすんだ
192: モズク
09/11/03 23:22:14.32 sKL+Qw+F
>>22
これ見るたびに思うけど
F1行く奴にとってこれくらいたいした額じゃないよな
193: ノイズc(関東)
09/11/03 23:22:31.94 asQrf2ZK
結局救世主にすがってんじゃん
194: ノイズa(dion軍)
09/11/03 23:22:59.62 YTG2k4lA
実際と世間で言われてることは全然ちがうんだけどなあ
トヨタは派遣切りやってないし、待遇は良いほうだし
下請けいじめなんてやってないし、むしろ救済してるし
自分が今年一番時間掛けた仕事は下請けの救済だったし
195: ノイズs(長屋)
09/11/03 23:23:49.87 EJwOpkkV
完全に自己責任だなあ
196: ノイズo(関西地方)
09/11/03 23:24:41.24 FogtI0P9
>>194
社員乙ｗｗｗ
197: ノイズs(東日本)
09/11/03 23:24:55.03 LckRKAev
実際は救済という名の乗っ取りだよね
198: ノイズh(東京都)
09/11/03 23:24:57.42 iSbfXonS
>>3
趣味のレベルだから問題ない
199: ノイズa(dion軍)
09/11/03 23:26:57.25 YTG2k4lA
>>197
いや、仕事を出す。
技術支援など
200: ノイズw(大阪府)
09/11/03 23:28:58.03 Rr9Y/kTf
品質軽視に走らせたのって誰だっけ
201: ノイズw(鹿児島県)
09/11/03 23:30:09.33 yCCgPM5I
さっさと５段階目に進めよ
202: ノイズc(東海)
09/11/03 23:30:22.02 jujzXlzi
愛知に住んでるからやだな～潰れたら
景気悪くなりそう
203: ノイズe(関東・甲信越)
09/11/03 23:30:51.34 Q2fHqjZd
俺と一緒に地獄に堕ちよう
204: ノイズx(ネブラスカ州)
09/11/03 23:31:04.89 n2hxXZEk
アメリカは日本に家電や自動車産業を奪われてから金融と飛行機と軍需産業で特化した
日本には金融も飛行機も軍需産業も無い
太陽光関連はヨーロッパに大きく離されてる
だから今必死にエコ関連エネルギー節約技術とかで生き残ろうとしてる
しかし、それだけで日本の１億２千万人を食わしていけるものかどうか…
205: ノイズo(関西地方)
09/11/03 23:31:47.40 FogtI0P9
>>202
あふれ出した浮浪者を7つの傷を持つ男が成敗してくれる世の中になるな
206: ノイズw(東京都)
09/11/03 23:33:09.36 EPfKyg3M
まあそんな儲かる訳ないんだな
207: ノイズe(山形県)
09/11/03 23:33:22.44 vZNXQeFP
SONYだと
第1段階は「成功体験から生まれた自信過剰」
→ プレステの成功
第2段階は「規律なき規模の追求」
→ プレステ２の発売
第3段階で「リスクと危うさの否定」
→ プレステ３の発売
第4段階では「救世主にすがり」
→ PSPの発売
第5段階で「企業の存在価値の消滅」
→ PSP goの発売
208: ノイズx(熊本県)
09/11/03 23:33:28.68 Z5we0slI
全ては子供店長（）の責任だな
209: ノイズs(東日本)
09/11/03 23:34:31.08 LckRKAev
>>207
おまえの中でソニーはゲーム機しかないのか
210: ノイズw(東京都)
09/11/03 23:35:12.04 EPfKyg3M
正社員はきってないんだろ？
211: ノイズo(関西地方)
09/11/03 23:35:56.77 FogtI0P9
>>210
切ってるんじゃね
ラインで指とか腕とか
212: ノイズn(東京都)
09/11/03 23:35:59.04 MHHuNn73
さすが乞食とキチガイと左翼の多いニュー即ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213: ノイズe(山形県)
09/11/03 23:36:24.18 vZNXQeFP
>>209
あとは・・・ローリーか(´･ω･`)
214: ノイズx(ネブラスカ州)
09/11/03 23:36:31.95 BNlUQmCC
５段階中４段階にきてるのはトヨタの自己責任。
トヨタバブルついにハジケタな。
215: ノイズn(関西・北陸)
09/11/03 23:36:55.33 KzGI4MCt
うん
216: ノイズh(関西地方)
09/11/03 23:38:58.17 Xk5XiEcj
エコ減税のごまかしもなくなるとまじで
日本では売れなくなるから。
217: ノイズa(dion軍)
09/11/03 23:39:06.10 YTG2k4lA
>>211
それはホンダも日産も同じ
218: ノイズx(アラバマ州)
09/11/03 23:39:21.59 yQ5mIflU
トヨタ以外まともな企業ないのにどうすんだよ
219: ノイズo(関西地方)
09/11/03 23:39:55.44 FogtI0P9
>>217
で？ｗ
220: ノイズf(アラバマ州)
09/11/03 23:40:11.73 57EJLxLE
この危機意識の持ち方だと、やっぱF1止めそうだなあ。
レース大好き章男ちゃんの事だから、続けるかなーと思ったけど。
いや、むしろ箱車のレースが好きなのかな。やるのは好きだが見るのはつまらんと思う方か。
221: モズク
09/11/03 23:42:11.90 mXCSSyPs
来年はいろいろ日本はヤバそうだよな
ビックリするような大型倒産が相次ぐんじゃないか？
222: ノイズa(dion軍)
09/11/03 23:42:35.73 YTG2k4lA
>>219
あんたの考えにはバイアスかかってるってこと
223: モズク
09/11/03 23:45:05.14 sKL+Qw+F
>>221
政権交代したからだいじょぶー
224: ノイズo(関西地方)
09/11/03 23:45:23.96 FogtI0P9
>>222
トヨタがカタワ量産してることは否定できないだろｗ
派遣も食って下請けも食って
ヨタ車ごと沈んでしまえよ早くｗｗｗ
移民使いたきゃ日本から出て行け売国奴
225: ノイズa(dion軍)
09/11/03 23:49:11.85 YTG2k4lA
>>224
あほか
あんた自分のレスに責任もてよ
226: ノイズh(ネブラスカ州)
09/11/03 23:51:20.17 PqFb7Skp
第1段階は「成功体験から生まれた自信過剰」、第2段階は「規律なき規模の追求」、第3段階で「リスクと危うさの否定」へと病状が進み、
第4段階では「救世主にすがり」、第5段階で「企業の存在価値の消滅」となる
あれ？ジャンプやばくね？
227: ノイズe(石川県)
09/11/03 23:51:25.22 XIURFk1o
社員がんばれ(笑)
228: モズク
09/11/03 23:51:28.22 mXCSSyPs
>>223
政権交代すると、どう大丈夫なの？
229: ノイズc(愛知県)
09/11/03 23:51:44.04 77VjyGVI
挙母の山猿が三河を語るな
あと尾張土人も死ね
230: モズク
09/11/03 23:52:55.53 mXCSSyPs
このいかにもヤバげな日本の窮状を知るにつけ、子供なんて持とうとは考えられないｗｗｗ
生まれてからずっと下り坂だったのに・・・
231: ノイズ2(鳥取県)
09/11/03 23:53:00.40 w/Famser
>>228
政権交代が景気対策って言ってたし
景気がよくなるんだろう
232: ノイズe(石川県)
09/11/03 23:55:35.60 XIURFk1o
景気対策より順法意識を高めるよう厳しくやってほしいな
233: モズク
09/11/03 23:56:28.19 mXCSSyPs
ていうかさ、日本の経済の低迷って、明らかに周辺新興国のキャッチアップだよね？
景気循環とかあんまり関係ないよ
世界的に超絶バブルだった３年前でもあの程度だったのに
234: ノイズ2(愛知県)
09/11/04 00:06:29.04 2xVEpp1u
>>213
近年のSONYはおかしすぎる・・・
フィールドスピーカー、Rolly、Sonic stage、QUALIA、Hi-MD
235: ノイズ2(関西・北陸)
09/11/04 00:10:30.21 2uhfFlWk
人件費高騰の原因は就労者に対して非就労者が多すぎるのが原因なんじゃないの？
財源は就労者からのピンハネしかないから
236: ノイズw(北海道)
09/11/04 00:15:14.99 9SMbU/4O
例え良い製品でも人間を人間として扱わない企業の製品なんて二度と買わねーよ
237: モズク
09/11/04 00:17:23.14 FXFcbGnW
>>234
DVDレコーダーの乱立ぶりを見てこりゃ10年は立ち直れんとオモタわ。
238: ノイズw(コネチカット州)
09/11/04 00:22:02.66 s6/jtWAR
ホンダ一択
239: ノイズn(長屋)
09/11/04 00:24:03.64 QKnfhoex
>>120
アルゼンチンが第二次世界大戦後に
第二位の経済大国なんて習った覚えないし、ついこの間まで知らなかったぞ
240: ノイズo(関東・甲信越)
09/11/04 00:24:49.35 bAeQCwBn
>>234
有機EL BRAVIA VAIO
241: ノイズo(関東・甲信越)
09/11/04 00:26:06.26 bAeQCwBn
日本
「成功体験から生まれた自信過剰」←2
「規律なき規模の追求」←バブル経済
「リスクと危うさの否定」←市場原理主義
「救世主にすがり」←※今ここ
「存在価値の消滅」←未来の日本
242: ノイズw(dion軍)
09/11/04 00:26:41.38 GPgggGLg
車と家電作ってりゃいい時代じゃねーんだよボケ
いつまでもネットを甘く見てるからこうなる
243: ノイズo(関東・甲信越)
09/11/04 00:27:35.52 bAeQCwBn
編集中に携帯フリーズして誤爆
244: ノイズw(石川県)
09/11/04 00:33:53.16 n1pnh5cL
>>241
市場はインドや中国のが魅力的だろうしなぁ
労働力は低下する一方だし…
245: ノイズh(関西地方)
09/11/04 00:35:38.18 E3XUVB+v
>>238
日産も悪くない
246: ノイズs(大阪府)
09/11/04 00:38:00.77 0Aj2W+mx
あんた社長就任時に「どん底」って言ったんだから
4段目なら回復してんじゃん
ま、セルシオをトヨタの品質象徴として作ったのに
いつの間にかコストダウンの対象になって
金儲けだけのブランドになるしここら辺も変えていく必要があるだろ
247: ノイズo(中国・四国)
09/11/04 00:38:50.31 xOxDdUm/
F1からさっさと撤退しろよ
248: ノイズo(北海道)
09/11/04 00:40:41.85 k01gnr+2
トヨタって二、三年働かなくても良いくらい資産あるんじゃなかった？
249: ノイズa(新潟県)
09/11/04 00:45:31.39 IyqueAAM
末端の派遣や下請け孫請けの連中が、豪勢なトヨタ車を買い、
それぞれ戸建の家を建てるくらいの余裕ある暮らしができれば、
言い換えると、それだけの収入を経営側が与えれば
世の中回り始めると思うよ。
250: ノイズs(コネチカット州)
09/11/04 00:46:01.77 PRKphCRn
トヨタが4なら日産はいくつなんだよ
251: ノイズh(関東・甲信越)
09/11/04 00:46:58.53 /Iim7ZSY
>>241
圧倒的ではないか、我が国は。
252: ノイズ2(関東)
09/11/04 00:52:01.77 aeFybp0a
思い切って、車作るのやめちゃうとか
飛行機作るとか
253: ノイズf(大阪府)
09/11/04 00:54:08.98 xPDRU37d
>>250
日産は5段階目に達してフランスに買収されただろ
254: ノイズ2(埼玉県)
09/11/04 00:54:44.99 tR4/fBd+
>>250
救世主(ルノー・ゴーン)にすがって
企業の存在価値が消滅した
255: ノイズx(山陽)
09/11/04 00:54:53.48 LMw7KLLx
>>236
それ以前に人間扱いされない人間が作る商品の品質なんてｗ
256: モズク
09/11/04 00:57:13.19 v9XCxHUB
>>234
ipodみたいなwalkmanだしたけどあれはどうおもいますか。
俺は本家より好きなんだが。
257: ノイズf(コネチカット州)
09/11/04 00:58:20.01 jTi79kKj
救世主ってNEWハチロクの事か
258: ノイズf(東海・関東)
09/11/04 00:59:25.09 pwmWINRU
カイゼンでなんとかしろよ。講演料とってるんだろ
259: ノイズx(山陽)
09/11/04 01:08:00.09 LMw7KLLx
黙ってスバルに全てを委ねたら良かったのに横から口を出してマツダ車のパクリにしか見えないあのハチロクかｗ
260: ノイズa(アラビア)
09/11/04 01:15:38.67 HmpIHA/e
内部留保たっぷりあるんだろ
261: ノイズw(関西地方)
09/11/04 01:19:37.75 6LmRKu2Q
トヨタ死んでまうん？
262: モズク
09/11/04 01:23:19.20 3S6pg0n2 BE:699609582-BRZ(10000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
ホンダ君がいればそれでいいよ
263: ノイズw(三重県)
09/11/04 01:40:25.93 ZqN6SvC+
>>260
内部留保使いたくないから、税金つかってどうにかしろって脅してるだけだよなこれ
264: ノイズn(アラバマ州)
09/11/04 01:41:22.86 woByLRzS
末端の労働者をゴミの様に使い捨ててきたツケだ
ゴミの様に使い捨てられた派遣労働者達にトヨタの顧客になり得るわけ無い
265: ノイズx(東京都)
09/11/04 01:49:41.95 +SgvwQOA
>>264
派遣は人間の生活を与えられていないからな。
根本的に顧客になる訳がない。
極端な話、なりたくてもなれないだろ。
266: ノイズx(山陽)
09/11/04 01:52:12.84 LMw7KLLx
>>265
そこまでは連中も計算済み
問題はそいつらにも家族や友人がいて
さらにそのニュースに不安になったり眉をひそめる赤の他人がすげえいたこと
この買い控えはヨタの計算外
267: ノイズw(関東・甲信越)
09/11/04 01:52:53.84 54gkJ4q7
>>265
つまり顧客を減らしてるってことだな
小さなところから守っていかないとね
268: ノイズx(東京都)
09/11/04 01:53:33.61 +SgvwQOA
>>266
なるほどな
269: モズク
09/11/04 01:58:00.76 oniuHNaQ
税金つかってどうにかしろってのがお笑いだよな
規模はどうあれ一民間企業だ
世界規模の企業と自負するなら国の厄介になんてなろうとするなよ
恥だろ
270: ノイズx(山陽)
09/11/04 02:01:00.51 LMw7KLLx
>>268
まあ一番の計算外は北米の経済だけどね
ちょうど２年から３年前に
これからは北米だよｗもう落ち目の日本人なんか車会社は相手にもしてないよｗと何回もよくうそぶいてたわｗｗ
間抜け共が
271: ノイズh(東京都)
09/11/04 02:04:42.88 Xk3IlA1o
>>270
NHKは2003年にすでに危機を感じ取っていた
ＮＨＫスペシャル
個人破産 ～アメリカ経済がおかしい～
URLﾘﾝｸ(archives.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
どう考えても経営者は無能
税金入れるな潰せ
272: モズク
09/11/04 02:06:59.92 3S6pg0n2 BE:2098829568-BRZ(10000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
トヨタは雇用者だけじゃなくて下請けやら何やらにも無茶言ってきたからな・・・
心底メシウマになる人が結構いそうだ
273: モズク
09/11/04 02:11:30.16 ampLUiTK
さっさと派遣と期間工切っちゃえばいいのに
274: ノイズh(関西地方)
09/11/04 02:11:58.18 E3XUVB+v
トヨタも落ちぶれたなぁ
275: ノイズh(東京都)
09/11/04 02:13:27.09 Xk3IlA1o
トヨタの負債って人は簡単に切れても問題なのは一時期の調子がいいときに拡張しまくった
工場や設備なんだよなｗ
フル稼働したらどれくらいの生産能力あるんだろ
276: ノイズa(島根県)
09/11/04 02:14:49.43 U8q3Rokp
こういうのって従業員の士気に影響しないの？
277: ノイズw(関東地方)
09/11/04 02:20:35.81 MpRTuM+b
救世主じゃないなら退陣して下さい
278: ノイズx(山陽)
09/11/04 02:21:56.62 LMw7KLLx
凋落は大歓迎だが倒産廃業はしないでな
カイゼンだか何とかいうおかしな手法を掲げた妙な輩が転職市場に沢山出回る
経営者に信奉者多いから迷惑する
279: ノイズw(東京都)
09/11/04 02:24:03.21 dIPPlquN
>>275
そのくせ、プリウスは納品8ヶ月待ちとかいってるんだ。
280: ノイズx(東京都)
09/11/04 02:25:25.16 +SgvwQOA
もう口だけ管理職者はいらんよ。
現場も出来て管理もできて、そんなスーパーマンじゃないと誰も言う事を聞きません。
>>278の言うように、前職がそんな管理者ならうちでは必要ない。逆に余ってだぶついてる。
281: ノイズh(東京都)
09/11/04 02:26:00.84 Xk3IlA1o
>>279
いやまあプリウスだけのラインじゃないからねえ
今はプリウスラインだけ過剰に動いてて他の車種はほぼ遊んでるわけだ
282: ノイズw(関東地方)
09/11/04 02:27:00.59 MpRTuM+b
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜トヨタってドラえもんのいた未来では何作ってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜家族経営で名古屋でお味噌作ってるよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
283: ノイズo(鳥取県)
09/11/04 02:27:57.16 2f8jUQta
お前らトヨタに相当痛い目に合わされてるんだな
トヨタとか遠い存在だから何とも思わん
284: ノイズc(コネチカット州)
09/11/04 02:29:04.63 0KDknMuK
過程はいいから早く潰れろ売国奴
285: ノイズh(東京都)
09/11/04 02:31:37.78 Xk3IlA1o
>>283
トヨタというか日本の古参企業は嫌われてるでしょ
286: ノイズo(東京都)
09/11/04 02:42:27.21 Lr+xc+OW
よくわからんからsonyでたとえてくれ
287: ノイズe(東京都)
09/11/04 02:43:35.28 XfAaB4U8
レンタカーでいいです
288: ノイズn(三重県)
09/11/04 02:45:16.62 64vTzmQi
搾ることしか考えないトヨタは搾りきった後のことを考えていない。
289: ノイズs(関東・甲信越)
09/11/04 02:47:16.62 yza1MveO
倒産せずに中国企業に買収されるだけ
290: ノイズw(長屋)
09/11/04 02:54:50.38 xkZZxAHs BE:1461873375-2BP(1441)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_folder.gif
>>285
昔は大企業と言えば憧れや尊敬はせど恨みはしなかったよな
最近は妄想、嫉妬、猜疑で兎に角叩こうとする風潮だもんな
これが情報化社会の弊害か
291: ノイズ2(愛知県)
09/11/04 02:57:54.30 3Zqje8Y2
お前ら簡単にトヨタ潰れろとか言ってるけど、トヨタグループや子会社だけでなく
部品メーカーとかとにかく車にかかわる仕事してる会社も全部潰れるんだぞ
それわかってるか？
292: ノイズa(東京都)
09/11/04 02:59:25.11 i1+noA10
プリウスが悪いってことだな
293: ノイズw(兵庫県)
09/11/04 02:59:36.34 jQNMrn7B
トヨタ潰れろってのは経団連をひきずってんじゃねえのか
294: ノイズw(関東地方)
09/11/04 02:59:59.30 MpRTuM+b
遅かれ早かれ車産業なんて廃れるだろ
いつまで過去に生きてんだボケ
295: ノイズx(大阪府)
09/11/04 03:00:21.01 rlH/ZP/P
バブルを経験したカスが上層部を牛耳ってるんだから
手の施しようが無いんだよ
バブルの頃は人手不足で能力が無くとも働けた
何もしなくても物が売れたからね
そのカスが今、ほぼ全ての会社で上層部を占めてる
おまけに年功序列の考え方が根付いてるから
若くて能力のある人間が上に行くことも出来ない
296: ノイズo(ネブラスカ州)
09/11/04 03:00:25.59 H9Ab5vg1
苦労も努力もせずに社長の椅子に座り社員の士気を損なうか。
こいつがしたり顔で発言し始めたのが凋落の一段階目と思ってる人は多い。
297: モズク
09/11/04 03:04:26.21 /syy/5av
>>285
むしろ新参企業のほうが嫌われるだろ
先祖代々の金持ちには嫉妬せずに成り上がりを叩く国民性だし
298: ノイズw(dion軍)
09/11/04 03:04:39.85 /yh88XFc
Ｆ１撤退とかｗｗ必死だなトヨタｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
299: ノイズh(コネチカット州)
09/11/04 03:06:24.05 UqEjU5/c
奥田の行いは叩かれても仕方ねえよ。
まあ車工場って足腰駄目にしちまうような工場らしいし、
その労働者は消耗品にされるだけだからな
300: ノイズs(大阪府)
09/11/04 03:07:38.63 Bl31rSwk
腐るほど貯めこんでるくせにすぐに赤字に陥った程度で騒ぐなよ
301: ノイズn(九州)
09/11/04 03:23:49.79 90gQYosQ
まぁなんだかんだで潰れんだろTOYOTAは
みんな好きだろTOYOTA
302: ノイズx(アラバマ州)
09/11/04 04:26:00.47 yitNRvNe
>>147
マジでか！
じゃあその内部留保ってやつに課税しないと、トヨタの息の根を止めることできないじゃん
ちょっくら、民主党にメールしてみる
303: ノイズx(アラバマ州)
09/11/04 04:29:40.87 yitNRvNe
>>291
そいつらは、ショッカーの戦闘員みたいなもんだろ
悪の一味であることに間違いない
>>297
両方嫌いですが
金持ちは、存在自体が絶対悪
金持ちを見たら売国奴と思え！
304: モズク
09/11/04 04:40:59.85 v9XCxHUB
>>296
同意。しかし今回は吃驚してる。就任から時間たったら発言が変わると思ってた。
305: モズク
09/11/04 04:53:09.25 oniuHNaQ
>>301
全然
国賊好むのは半島や大陸の人間しか居ない
306: ノイズw(東海)
09/11/04 04:58:49.56 6T/2xfy5
>>305
どのへんが国賊なの？
他メーカーと比べても国内生産の割合は高いし、相当日本に貢献してると思うけど
307: ノイズs(東海・関東)
09/11/04 05:07:29.70 WGlRvNym
五段階目まで既に達しているのにもかかわらず
潰れてない会社知ってるぞw
淘汰されないからブラック企業や過当競争を永遠に続いて行ける訳だがな
308: ノイズo(関東)
09/11/04 05:19:13.14 77/k/RDH
工場は海外に移転するし株主の半分は外人
雇用も利潤も外国に奪われ国富を海外に流出させ続け、国民の所得は世帯あたり100万減った
若者に金がなくて車が買えず、国内で車が売れなくなっても草食系だから悪いみたいなレッテル貼りに終始
どうみても経団連とそのいいなりになって製造業優遇してきた自民党は国賊です
309: ノイズ2(アラバマ州)
09/11/04 05:21:29.63 aeXSzSvo
三菱やマツダが日本市場でトヨタから
シェア奪って欲しいが力がなさ過ぎる
310: ノイズf(北海道)
09/11/04 05:24:17.77 DdIZ3LPc
謙虚だな 長い目でみればうまくいくんじゃないか
311: モズク
09/11/04 05:30:27.01 lY4q1L3F
俺も思った
謙虚だね
312: ノイズw(東海)
09/11/04 06:08:38.68 6T/2xfy5
>>308
他メーカーの惨状知ってて言ってるならたいしたもの。
日本には国賊企業しかありませんね。
313: ノイズn(大阪府)
09/11/04 06:12:33.36 Hk9XiapE
F1に垂れ流していたお金を蓄えておけばねえ・・・もったいない
314: ノイズx(東京都)
09/11/04 06:15:07.15 PZRzylWF
>>312
トヨタは圧倒的規模があって、市場の趨勢を変えられる力があった。
その点において全然違うな。
315: ノイズf(長屋)
09/11/04 06:24:27.27 JQ1VGYfA
4日 F1からの撤退発表
5日 中間決算発表
ハイブリッドの売り上げ絶好調で赤字も減少して
生産も増えてるのにF1撤退するのか。
ホンダとかマツダよりも数倍体力あるのに
トヨタは何がしたいのかわからんな。
316: ノイズn(大阪府)
09/11/04 06:25:55.17 Hk9XiapE
毎年500億円も無駄金捨てているほどには儲かってないんだろうな
317: ノイズx(アラバマ州)
09/11/04 06:28:11.16 yitNRvNe
>>312
トヨタに限らず、国賊企業は全て一つ残らず滅ぼすべき
千里の道も一歩から
身近なところから国産品の不買運動をするべし
318: ノイズw(catv?)
09/11/04 06:28:44.58 iz+ICj7L
無理して安くしたプリウスは貧乏人が一番下のグレードしか買わないっていうね
319: ノイズa(大阪府)
09/11/04 06:33:33.71 jgoLmeWi
ていうかワープア正社員と非正規が車買ってくれると思ってるならガチで馬鹿だろ
外国で売ってこいよ内需はもういいんだろ？
320: ノイズo(仏)
09/11/04 06:37:40.85 q0QjcBDT
企業が凋落していく過程…それは
経営者がビジネス本で得た知識を語り出す。
321: モズク
09/11/04 06:39:20.40 oniuHNaQ
>>306
分かりやすいとこだと政治屋使って補助金制度ゴリ推ししつつ0勝140敗の道楽してた企業ですが？
国の出先機関ですか？
一民間企業でしょ？
叩きまくった下請けや孫請けも同じ一民間企業なんだぜ
一昨日来い
322: ノイズe(ネブラスカ州)
09/11/04 06:39:37.18 7NMtDidY
エコポイントでドーピングしてもこの業績か。
つくづく終わってるな
323: ノイズs(愛知県)
09/11/04 06:42:30.47 cmbQ/9HQ
マジで洒落にならんぞ
トヨタ終了＝日本経済終了なわけだし
税金使ってでも救済しろ
324: ノイズx(関東)
09/11/04 06:46:10.10 uBMeSTla
内需拡大ってエコノミストよくいうけど、使う金がないのにどう金使えってのかね。
アメリカみたいなカード社会になるくらい魅力的な商品もないしね
トヨタがお父さんになる日ってのがリアルに近づいてきてるのかな
325: モズク
09/11/04 07:10:54.60 oniuHNaQ
>>323
勝負に負けた企業は潰すしかないだろカス
金抱いて死にたい屑に公的資金投入とか国有企業じゃあるまいし
326: ノイズs(コネチカット州)
09/11/04 07:14:58.28 akmiv8ld
ブルーカラーに埋蔵金(内部留保)吐き出してやれよ。
327: ノイズ2(コネチカット州)
09/11/04 07:19:37.48 vsM9nngJ
トヨタ潰れたら日本が終わると言ってる奴は、
幕府が終わると日本が終わると言ってた佐幕派と一緒w
328: ノイズ2(長屋)
09/11/04 07:24:08.50 nNPHIG+E
トヨタ叩いてる奴は国賊か朝鮮人
329: ノイズx(アラバマ州)
09/11/04 07:46:32.64 yitNRvNe
>>328
幕末の志士だろ
経団連潰し＝倒幕
330: ノイズn(関東・甲信越)
09/11/04 07:48:24.32 z4ibU2+G
トヨタのわがまま聞きまくった結果がこれだよ
キヤノンと一緒に潰れてしまえ