09/11/03 04:40:51.53 XIURFk1o
システム組みなおそうとするとまた色々言う人が出てくるんだろうな
929: ノイズh(長屋)
09/11/03 04:42:48.58 NTw1BOuu
>>928
今の政治家の年齢層だと、そんな事一切考えてないだろ、そんな発想さえ出てないかも
930: ノイズx(関東)
09/11/03 04:43:11.70 a4ZlOBlc
民間だが>>927みたいな人って頭悪いと思う
931: ノイズo(埼玉県)
09/11/03 04:43:24.90 MOctGIxr
労働環境に限って言えば、大企業ですら労基法を守らない現状がいかん
多少制限を緩めるとしても、違反したら営業停止くらいの処分を出さないと待遇が改善されない
たとえば福祉なんてｼﾞｰｻﾝﾊﾞｰｻﾝのうんこ拭いて手取りが月12～3万だろ？
どんなにやる気のある無職が溢れてても、そんなとこには人集まらないって
子供産んだら○○万円支給とかの制度を作っても、まともな奴なら職も無いのに子供を作る訳が無いからな
932: ノイズx(dion軍)
09/11/03 04:44:11.45 pSDciXE1
>>918
正直メリット大きいと思うんだが
ヒッキーニート勝手にしろ失業者もBIやるからあとは自力で何とかしろ
ガキ生まれたらBIで育児してかばんや教科書買え
ジジイババアはBIでつましく生きていけ年金無くすから社保庁要らないし
生活保護だって全廃するからヤクザや部落の不正受給なくなるし
933: ノイズo(ネブラスカ州)
09/11/03 04:44:41.72 Zf4pLKjB
ベーシックインカムの欠点
・そもそも財源の問題がある
・運用を巡って利権まみれ
・納税者が非納税者に対して不満をもつ
こんなところかい？
934: ノイズo(埼玉県)
09/11/03 04:45:23.09 MOctGIxr
あれだ、まずパチンコと売春を完全国営化して、次に大麻を部分的解禁すればいいんだ
ヤクザ全滅な上に税収ガッポリ
935: ノイズe(千葉県)
09/11/03 04:48:53.47 Io+Jvutz
>>909
その自由信仰こそが日本の閉塞状態の大きな要因の一つなんだよな
自由に何の束縛もなく生きてきた人間と、厳しい規則の中で理不尽さも散々味わってそれを乗り越えてきたものじゃ
天と地ほどの差ですよ
この年になって始めてわかる、耐える堪えるってことの大切さを
自由と放任で育った人間は、同じ条件なら規則と道徳で縛られてきた人間に大概負けるね
936: ノイズh(大阪府)
09/11/03 04:49:02.52 KNKyZpvl
１億２千万人ぐらいの人口の日本が、総人口では遥かに多いアルファベット語圏の国々に
一時的とはいえ、経済的に対抗してびびらせたんだからそれで十分だろ、エッヘン
937: ノイズx(dion軍)
09/11/03 04:49:17.46 pSDciXE1
>>933
運用に利権は生まれないような気がするがなあ。
だって国民全員に配るわけだからさ。
でも、外国人とかやっかいかも知れんね。
938: ノイズe(静岡県)
09/11/03 04:50:28.78 xIOd9hNm
平時で40兆が既成事実化していると藤井が言ってるもう無理に決まってる。
民主党に馬鹿な国民は何を期待していたのか。もっとも賢い答えを知りたいぐらいだ。
939: ノイズw(大分県)
09/11/03 04:51:38.96 9g6d1Upi
お前ら個人の生活とは何の関係も無いから心配すんな
940: ノイズo(埼玉県)
09/11/03 04:52:06.96 MOctGIxr
うちのｶｰﾁｬﾝ「TVで政権交代！政権交代！と連呼してるから、何かよくなるだろうと思って民主党に入れた。マニフェストなんて読んでない」
もう駄目だと思った
941: ノイズe(石川県)
09/11/03 04:52:13.95 XIURFk1o
>>936
その代償が今の状況だとしたら笑えないなぁ
942: ノイズh(長屋)
09/11/03 04:52:52.43 NTw1BOuu
>>937
金を永住外国人に撒くなら、最初は当然最も人口が多い永住中国人からでないと納得しにくい
943: ノイズe(静岡県)
09/11/03 04:53:03.86 xIOd9hNm
40兆の国債発行が当然。もう国際社会もそれを織り込んでいる。
だから予算は40兆の国債を発行しても問題ない。
こういう主張をする馬鹿をどう擁護するつもりなのか。愚民に教えて欲しい。効果不明の子供手当てに入れ込んで年間+5兆円も国債を増やすなど愚の骨頂であろうがそれすら擁護出来るのか。
借金をどう思っているのか。
944: ノイズh(ネブラスカ州)
09/11/03 04:53:55.15 gvk7Yeuw
ベーシックインカムの財源は、
企業の給料下げ、その分税金、
消費税１０パー
あたりでなんとかならんかね
945: ノイズn(関西・北陸)
09/11/03 04:53:56.33 gBMRdmNt
>>936
次は幸福にかけても頂点にたってほしいもんだ
946: ノイズo(ネブラスカ州)
09/11/03 04:54:26.43 Zf4pLKjB
>937
移民がいっぱいになったら困るよな。外国人登録と納税証明をちゃんと管理すればどうかな？
947: ノイズe(石川県)
09/11/03 04:54:40.77 XIURFk1o
お金かけずに立て直せるなら素敵だろうねぇ
948: ノイズh(長屋)
09/11/03 04:55:14.41 NTw1BOuu
>>943
世界が氏ねと言ったら日本は死なないといけないのか…
自分の意見よりも「（なんら義務も権利もない）みんなの」意見が大切なんだな
949: ノイズe(東京都)
09/11/03 04:55:15.67 HPZm92El
ベーシックインカム押してる新党日本ってどうなん
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
950: ノイズe(石川県)
09/11/03 04:56:15.12 XIURFk1o
>>944
複雑な福祉のシステムを廃止して関係省庁の人件費とかも削ったりすればそこそこお金でるかなぁ
951: モズク
09/11/03 04:57:36.75 jA1P4f0k
900兆の借金なんて誰も返せると思ってねーからな
952: ノイズx(dion軍)
09/11/03 04:58:23.10 pSDciXE1
>>940
まあまて。一回ダメになったところから立ち上げたら上手く行くかもしれない。
自民党だって大負けして、農協とか医師会とかの利権団体が切り離されたら
身軽になって必要な政策が気兼ねなく打てるようになるに違いないと思ってる。
鳩山政権は、このまま行けば外交や景気対策で年末には行き詰って、
来年夏の参院選は惨敗するだろう。
そしたら今度こそ政界再編になるよ
953: ノイズo(東京都)
09/11/03 04:59:25.50 TKXPQN7c
今の老人がおいしい思いして死んで
あとはこの国終わりだろ
954: ノイズe(静岡県)
09/11/03 04:59:46.09 xIOd9hNm
断言しよう民主党は国債状況・財務状況のの悪化しか出来ない。
残すツケは子供手当て・巨額の社会保障・そして問題のあるという声の多い税制を残す。
その先の日本がどうなるか、火を見るより明らか。誰も藤井を罵倒できない。自民党が悪いと罵倒しようとしない、そこからして破綻へ是認の声を上げているのと同じだ。
なぜ通常予算での40兆を認められるのか。どういう思考回路でそう是認できるのか、誰もわかってない。最も重たい責任の所在を投げている政府。これではもうどうにもならない。お手上げだ。
955: ノイズh(長屋)
09/11/03 05:00:46.56 NTw1BOuu
>>952
その今までの利権団体と離別出来るかが問題だよなぁ・・・
今国会に残っている自民議員を見るとねｗ
956: ノイズe(石川県)
09/11/03 05:01:26.28 XIURFk1o
借金の方は片がついたんだろうか、自民党
957: モズク
09/11/03 05:01:26.34 sKL+Qw+F
>>952
その場合鍵をにぎにぎしてるのは
おじゃーさんじゃないのか
>>953
どっちが政権とっても
年寄り優遇国家からは抜け出せないからね
958: ノイズe(静岡県)
09/11/03 05:02:25.97 xIOd9hNm
>>951
誰も返せとは言ってない。問題はプライマリーバランスだが。
藤井からその言葉を聞いたことがあるのか。返せるとは思ってない、だから一番の問題点の責任を放棄する。
最も問題のある破滅的行動だ。それを容認する国民。どこへ向かうのか。回答はこの悲惨な国家がもたらすしかない。
959: ノイズw(コネチカット州)
09/11/03 05:03:56.36 6AIh6w/t
イギリスて毎回こんなこと言ってるな
960: ノイズe(東海)
09/11/03 05:04:16.09 k91VZB7d
イギリスはよく経済危機になってる印象がある。
そんな印象を持ってしまうのはきっとポンドのせいだな。
961: モズク
09/11/03 05:06:30.39 sKL+Qw+F
将来の増税を我慢してでも政府に頼って生活を成り立たせようとする
国民がたくさんいる
これでは社会主義国家だ
このような政策では安定した経済成長は実現できず
逆に国家が衰退し誰も政府に頼れなくなるだろう by中学生
962: ノイズh(長屋)
09/11/03 05:06:38.75 NTw1BOuu
>>957
年寄りは黙っても選挙に来るからね、優遇したら投票してもらえると確信できる層
>>958
変に借金が増えない健全財政なら、元の借金が１０００兆あっても問題ないのにね
今後も増えるのが分かるから問題
963: ノイズx(dion軍)
09/11/03 05:06:42.19 pSDciXE1
>>952
ｼﾞｼﾞｲが比例復活で生き残っちゃったからね。河野太郎が批判してたが
>>957
小沢は鳩山が行き詰ったら、引導渡してクビをすげ替えればいいと高をくくってるはず。
だけど首相を入れ替えたってダメだとオレは見てるんだが。
だれが内閣率いたってバラバラだし、マニフェストは4年撤回できないしね。
あんなインチキなマニフェストがだよ
964: ノイズx(dion軍)
09/11/03 05:16:34.58 pSDciXE1
×>>952
○>>955
まあおまいらそう悲観的になるなよ。
財政なんか消費税15%にすりゃ直ちに立て直せるじゃないか。
それが出来ないのはサヨクが巣食ってるマスコミが消費税反対を
煽ってるからだ。
増税して国債減らして医療も社会保障も立て直せばまた明るい日本に戻れるって。
965: ノイズs(東京都)
09/11/03 05:17:12.57 lmJp0jiY
>>951
返せない額じゃない。普通に成長すれば。今のGDPは約500兆だが年7％成長すれば
10年後は1000兆、年3.5％成長でも20年後には1000兆になる。どんどん増発していた
頃には2009年1000兆くらいのつもりだったんだろう。
問題はこれだけ国債積み上げた20年に何にも成長していないことだ。何のための起債だ。
何かが根本的に間違っていたし、今もいることは確かだ。それが十分に解明されていない。
966: ノイズx(関西地方)
09/11/03 05:17:40.97 3olfA+eQ
自業自得
967: ノイズe(東京都)
09/11/03 05:20:40.11 FMdNV3H2
>>964
だからてめえだけ払ってろ１５％
貧乏人から持ってく消費税とかふざけんな
上げるなら法人税、所得税にしろ
宗教法人とパチンコ、パチスロに課税しろ
968: ノイズh(長屋)
09/11/03 05:20:59.24 NTw1BOuu
>>965
どう見たって経済効果１．１倍以下のダム他時代遅れの公共事業をしてきた成果だなｗ
新聞に中止予定のダムの予定経済効果数値見てコーヒー吹いた。
969: モズク
09/11/03 05:21:13.39 Nltj6ckw
ふたり目の男、女の尻に親指突っ込むん
だけどデーブスペクターに似てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
970: ノイズc(西日本)
09/11/03 05:21:14.30 UadRov2S
しかし800兆からの金が一体どこに消えたのかってことが不思議だ
やんばダムにしろ揉めながら何だかんだで五十何年巨額の税金つぎ込み続けてるんだろう
971: ノイズx(関東・甲信越)
09/11/03 05:22:55.14 K8bfJiNc
製造業の時代は終わったろうな
でも次世代を担う金融もソフトウェア産業もろくに育ってないんじゃ終わってるわ
972: ノイズx(関東)
09/11/03 05:24:02.90 a4ZlOBlc
本当に早く税金上げてくれよ
財政が不安でたまらない
973: ノイズe(静岡県)
09/11/03 05:24:36.12 xIOd9hNm
>>970
社会保障費だアホ。
974: ノイズe(東京都)
09/11/03 05:26:15.25 FMdNV3H2
>>972
>>832
働いてからぬかせ、この無職
975: ノイズn(コネチカット州)
09/11/03 05:28:21.53 JUFdwbDo
宗教法人は賛成だが
普通の法人、所得は反対
これらは不況時に上げるもんじゃないよ
意味ないし
976: ノイズh(大阪府)
09/11/03 05:29:24.84 KNKyZpvl
そうそう、公共事業が悪の権化みたいに言われてるけど、一番負担が大きくてこれからも大きく
なり続けるのは社会保障費なんだよね。どーするんだろ。
977: ノイズh(長屋)
09/11/03 05:30:22.83 NTw1BOuu
>>975
大企業の法人税、一般の所得税下げて消費税上げないと日本死ぬね。
978: ノイズa(長屋)
09/11/03 05:31:01.81 W+BknDQ9
>>965
国家財政は投資と見なすべきだよな
RTSやってるニート以下だな政治家共は
979: ノイズe(東京都)
09/11/03 05:31:29.93 FMdNV3H2
>>977
消費税上げるぐらいなら死ね
980: ノイズs(東京都)
09/11/03 05:33:12.10 lmJp0jiY
償還する目途が立てばよいんで、それには少なくとも1年は新発債を出さないで
どうなるか様子を見るのが一番。民主党はそうほざいていたくせに直ぐに放棄。
どうせ公務員の減給やリストラすると参院選の票が減るとかの目先の計算だろう。
981: ノイズ2(関西地方)
09/11/03 05:36:33.70 OpuezEhA
消費税が15%になったら一般人は買う物を絞り込むようになって消費が物凄く落ちそう
大衆娯楽品とか売れなくなりそうな気がする
982: ノイズh(長屋)
09/11/03 05:36:51.75 NTw1BOuu
>>979
だから用済みの高齢者から安楽死で逝って貰ってだな…
983: ノイズe(関東地方)
09/11/03 05:40:32.33 QSmufHzO
ﾈﾄｳﾖ「ﾀﾞﾝｶｲﾀﾞﾝｶｲ・・・」「ﾛｳｼﾞﾝﾛｳｼﾞﾝ・・・」
984: ノイズc(西日本)
09/11/03 05:40:42.04 UadRov2S
当たり前だが、税金は潜在需要のより高い公共財建設等に使われるべきで、
ただばらまくだけだと最低限の経済効果しかないし、そんなものは政治じゃない。