09/10/26 04:58:13.95 ABQ+xrTY
・バカが暇を持余すので消費増える
・労働環境を見直さないとやってけないので、ブラック企業が淘汰される
・生活保護不正受給問題解決
いいことずくめだよ
449: ノイズc(広島県)
09/10/26 04:58:23.81 61ountYi
下らん、低きに流れるのが人間
エセ平等主義が全体にとって結局最大の不幸に繋がるのが歴史こんだけ重ねてまーだ分からないのか
450: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 04:58:23.87 kINu4FG+
>>428
国としては問題になってない
インフレ率を見ればよい
451: ノイズw(東京都)
09/10/26 04:58:27.78 LTh9/GuD
>>421
仕事の意味が現状の生活するための仕方なくする行為から本当の意味での社会活動になるってだけだな
452: ノイズh(千葉県)
09/10/26 04:58:30.89 gGWuzBSX
というか日本はもっと労働の効率考えた方がいいよ
なんで日本人は本当に必要なことは無視して無駄な仕事ばっかりしてんだろ
土建屋に莫大な税金注ぎ込んで無秩序で糞な道路ばっかり作ったりホント死ね
453: モズク
09/10/26 04:58:35.16 MCQ4hkth
IDIOCRACYみたいな社会到来かっ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
454: ノイズn(コネチカット州)
09/10/26 04:58:37.99 FgEXM/c4
>>425
根拠がないわ
社会保障を一切なくすならベーシックインカムだけで生活は出来ないだろ
なんでベーシックインカム導入したとたんに労働のパイが増えると考えられるのかわからない
455: ノイズn(ネブラスカ州)
09/10/26 04:58:40.01 US3i3iHe
これ社会主義とは違うて言い訳してるけど完全に社会主義だから崩壊するな間違いなく
456: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 04:58:57.58 zg0wliZ2
子供手当てじゃなく国民手当ての方がよかったのに
457: ノイズa(関西・北陸)
09/10/26 04:59:04.46 2bjAPmX5
>>448
そりゃオマエがいいことにしか見たくねーからだろう
458: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 04:59:08.37 ycu8VgzK
>>428
だから逆だって。労働がもっとカジュアルになるってだけ。
459: ノイズh(愛知県)
09/10/26 04:59:38.56 Gqyrl6NL
理想はSO4の現実世界の方ってか
460: ノイズf(愛知県)
09/10/26 05:00:01.03 Zvhbh0NC
おめこ券付きでお願いします。
461: ノイズw(埼玉県)
09/10/26 05:00:05.33 3aPQgZHc
>>439
>いい年して大学なんていけない
年齢と全く関係ない
ただお前は金がないだけ
但しお前に金を渡しても情況は変わらないだろう
462: ノイズ2(東日本)
09/10/26 05:00:14.14 SmmJvw3j
精神的にやられてしばらくリタイアしてても死なないってのは大きいな
463: ノイズx(中国・四国)
09/10/26 05:00:15.27 sl2bBJLc
>>449
歴史ソースは？
464: ノイズf(catv?)
09/10/26 05:00:29.78 PkWLKthz
ハローワークも社会保険庁もいらなくなるね
465: モズク
09/10/26 05:00:32.31 7E9J2H8V
んで、
選挙で当選したい政治屋が「暫定特別BIを支給します」とか害戦車で叫んで回るのか
466: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:00:35.80 CoBVW7yc
とりあえず言えるのは今のままじゃどうにもならないってことだけだ
俺のようなつまらん人間だとブラックに入って死ぬ寸前まで働かされてやっと最低限に毛が生えた程度の生活しか送れないんだし
467: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 05:00:46.40 zg0wliZ2
公的資金は社会主義だろうに
468: ノイズo(東京都)
09/10/26 05:00:58.51 H/9FNzbH
>>436
医師の年齢差別って70くらいの老人が入学拒否されたやつぐらいじゃないのか
弁護士は年齢で差別されないだろ
公務員の年齢差別はあきらかにおかしいが
469: モズク
09/10/26 05:01:01.85 lv9UVagB
>>455
今まさに日本で資本主義が崩壊してるのにはどう思う？
多分歴史的に世界一早い崩壊だよ？
先進国の中で
470: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:01:05.93 YxkZHoG3
>>460
BIにおめこは付いてるわいw
471: ノイズh(愛知県)
09/10/26 05:01:19.43 /tMvYJUn
人手不足のサービス業とか、さらに人手が減ると思えるけど、そんなこと無いと思うんだよね
生活のために仕事しなくて良いだけで、心構えが違うし、
飲食業とか、本当はみんな好きだったりすると思うんだよね
現状だと余裕がないから、人にサービスなんてやってられないんだよ
472: モズク
09/10/26 05:01:22.82 ABQ+xrTY
>>455
社会主義の要素を取り入れた新資本主義だろどう見ても
473: ノイズh(大分県)
09/10/26 05:01:29.37 KxJxU4DX
まだやってたのかよ
474: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 05:01:43.43 ycu8VgzK
>>440
ハイパーインフレになるぞって脅すやつって、ハイパーインフレって１～２年くらいの話だって
ことをネグるのよね。
それよりも十年以上もデフレであることのほうの害が大きいってのに。
475: ノイズf(栃木県)
09/10/26 05:01:47.32 GsfmdqFV
>>445
常識的な範囲で考えれば「ヒャッハー！政府様が生活を保護してくれるぞー」といって貯蓄を放出するだろうけどな
日本人は世界一悲観的な民族だと思ってるし、そもそも政治不信は相当のもんがあるだろうしな
現実的には働きたいやつだけ働くどころか、ローン返済や家族のために働かざるを得ない人間が働く社会になりそうだし
それはそれで意味がないわな
476: ノイズw(USA)
09/10/26 05:02:02.99 IT+VKLgv
>>439
BI導入したら国立大の授業料=私大の授業料だから
477: ノイズn(福岡県)
09/10/26 05:02:11.46 L4xxNklZ
ま、政策の最終的な決定権は国民にあるんだからな
有り得ない話でもないんだろう
なんか最近は愚民死ね愚民死ね叫び散らしてる自称国士様もチラホラ見るが
478: ノイズh(東京都)
09/10/26 05:02:18.16 nIEkMgAg
>>471
サービス業は、BIによる倹約で消費が減るから
働きたいとか言う前に職がなくなる
479: ノイズc(東京都)
09/10/26 05:02:24.95 qP3VpSO1
ベーシックインカムが社会主義なら裁量でなまぽ配ってる現状は腐敗が進んだ社会主義だよ
480: ノイズc(東京都)
09/10/26 05:02:22.26 SVza/9z3
>>271
家族、保険、借金とか
BIはν速がいつも叫ぶ自己責任の社会、いいじゃないかｗ
481: ノイズf(catv?)
09/10/26 05:02:34.80 PkWLKthz
8万円じゃほんとに最低限だな
携帯も車も持てん
482: モズク
09/10/26 05:02:41.05 LpXP77AE
やっと経団連に誰も首を向かなくなったね
戦時中も物資支給はやってたのよ
まぁ量はすずめの涙程度だけど
基本的に労働厨は労働以外の事に関しては無関心で馬鹿だから
国全体を支えていく発想なんて微塵も無いのよね
483: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:02:42.88 ORbzvJ4E
暇が多くなって
インフレが進行
↓
商業的になり立たなかった自作商品がシェアを獲得するかもな
匠の国が復活するぞ
484: ノイズo(関東)
09/10/26 05:02:51.09 03N2M1lg
>>449
全くだ。
清貧の思想と一緒。
実際にそれを実現したら皆死ぬだけ。
こんなの信じる奴は少しは歴史くらい勉強しろと言いたい。
485: ノイズx(愛知県)
09/10/26 05:02:58.28 Arud6Llu
>>424
それこそBIの理念に反するじゃん。ダブスタだと思わないか？同じように働かない人には言わないの？
働かない人の生存権は認めて、障害者重病人老人の生存権は認めないって。
国民保障も生存権を保障するために作られた制度でしょ。そっちだけ否定するのか。
486: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 05:03:06.73 zg0wliZ2
ホントバカ民族だわ日本
だから特攻なんてやるんだろうなｗ
487: ノイズo(東京都)
09/10/26 05:03:11.26 BY5gC/MI
>>447
Apple Inc.
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
Market Cap: 183.51B
Amazon.com
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
Market Cap: 51.16B
Google Inc
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
Market Cap: 175.24B
これがニッチ？ニッチねえ・・・？
よく基準がわからんわ
ちなみに日本最強のトヨタでいま時価総額12兆円だからね
488: ノイズ2(東京都)
09/10/26 05:03:17.48 2w7MUPLF
>>469
資本主義は壊れちゃいねえよ
壊れて見えんのは人口のバランス。極端な少子高齢化、のせい
489: ノイズh(東京都)
09/10/26 05:03:33.52 nIEkMgAg
>>475
一番おいしい年金が貰える高齢者様ですら
現状で消費をしてないのに
BI導入で誰が消費するんだよ
490: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:03:44.32 LTh9/GuD
>>454
BIって最低限生活保障だろ
BIで生活出来ないんじゃ意味ないじゃん
何言ってんだお前？
491: ノイズn(東京都)
09/10/26 05:04:06.62 JknCAZ6l
＞毎月8万円を1億2700万人に支給する場合、年間の支給総額は約120兆円になる。
おいどう考えても足りんぞ
492: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:04:34.83 kmUO3J+3
>>488
壊れてるじゃん
493: モズク
09/10/26 05:04:41.11 ABQ+xrTY
>>476
高校まで義務教育にして、大学の学費は値上げが妥当
中産階級は高卒で十分
494: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:04:56.78 YxkZHoG3
>>484
しかしまぁ個人消費の強い国が不況ならの立ち直りが早いだろう。
60歳になって働かずに食えるなら、先の預貯金はいらん様になるしな。
495: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 05:05:09.10 zg0wliZ2
死が美徳みたいな変体民族に何言っても無駄だな
清く滅べ糞大和民族
496: モズク
09/10/26 05:05:20.06 lv9UVagB
>>488
いやそれを崩壊って言うんだ
497: モズク
09/10/26 05:05:22.96 7E9J2H8V
死ぬほど働いて貯めた資金をリスクに晒してまでして
家ゲットしといてよかったわ
どう振れても生きていける気がする
温いなぁ月8万
498: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:05:30.17 ORbzvJ4E
>>491
BI導入の準備にどっかと戦争するのがいいかも
499: ノイズe(長崎県)
09/10/26 05:05:36.46 zqd+t4Ws
総中流化
500: ノイズs(コネチカット州)
09/10/26 05:05:39.41 FgEXM/c4
>>490
つまり働かないと事故天災で一発退場するってことだろ
そういう事がなければ生きていけるだけで
501: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:06:06.36 kmUO3J+3
>>495
制度と民族を一緒くたにするなよ
カスは死んどけ
502: ノイズ2(東日本)
09/10/26 05:06:24.27 SmmJvw3j
ｷﾁｶﾞｲのように貯金しまくるのは現状なんのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄがないからだもんな
503: ノイズn(東京都)
09/10/26 05:06:25.11 JknCAZ6l
>>498
戦争したらもっと金がかかるわｗアホかｗ
504: ノイズ2(東京都)
09/10/26 05:06:32.25 2w7MUPLF
資本主義の崩壊、と社会保障制度の崩壊は一緒じゃねえだろが
505: ノイズo(関東)
09/10/26 05:06:47.28 03N2M1lg
政治学、経済学なんて学問があることが歴史の証明だよ。
実験的に理想主義やりたいなら
さっさと宗教家にでもなればいい。
506: ノイズw(USA)
09/10/26 05:06:59.21 IT+VKLgv
>>491
しかも税収は30-40兆だからな
507: ノイズn(富山県)
09/10/26 05:07:04.97 wJp7dEAM
金という束縛から解放されようぜ
市場なんてものがいけないんだ
自給率を上げるか大陸侵略してさっさと鎖国しよう
508: ノイズn(長崎県)
09/10/26 05:07:05.69 6jUdqcK8
>>484
なにいってんだ？
死ぬというか生活レベルが異常に下がるのは
現在、無能なのに異常な高待遇、終身雇用、高年収で雇用されてる公務員だけだろ
他大多数の国民には恩恵が盛りだくさん
509: ノイズc(アラバマ州)
09/10/26 05:07:11.61 vqvSWf6q
月８万貰って今のバイトの時給貰えれば楽かも知れないけど
時給100円って事もあるんじゃないの？
510: モズク
09/10/26 05:07:22.01 7E9J2H8V
超温い国民総自営業化だろ
511: ノイズe(長屋)
09/10/26 05:07:24.19 HPdkvajn
>>498
戦争するんじゃなくて他国間でしてもらうのが吉
512: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:07:25.25 YxkZHoG3
>>495
死ねよ売国民族人
513: ノイズe(東海)
09/10/26 05:07:39.58 559cNz5R
月曜朝まで何やってるんだよ
514: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:08:10.35 V1PpOPJy
似非平等主義とか社会主義とか、全然違うからｗ
最低限度の生活は保障されるが、それ以上を求めるならスーパー競争社会だよ
民間企業にも経営者側からすればいいことずくめだからな
515: ノイズn(福岡県)
09/10/26 05:08:11.38 L4xxNklZ
「お前の代わりなんか幾らでもいるんだよこのクズ野郎！」
これ至言だね
本当に企業にとっちゃ幾らでもいるんだよ
働くのは一部の奴だけでいい
516: ノイズx(埼玉県)
09/10/26 05:08:37.24 uIlromAN
>>495
死ねクソチョンが
517: ノイズo(東京都)
09/10/26 05:08:50.82 H/9FNzbH
>>503
日本も兵器産業に手を出すべきかな
戦争は他国にやってもらえばいい
ヨーロッパの国は兵器売りさばいて大きな利益を得てるだろう
518: ノイズf(大阪府)
09/10/26 05:08:54.82 D85ws8GI
一人8万もらえるって
どんだけ歳費かかるねん
519: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:09:03.02 YxkZHoG3
>>509
優秀なバイトを雇う為に300円とかになるだろう。
520: ノイズe(沖縄県)
09/10/26 05:09:05.26 PurbZTnE
>>468
私立はどうかわからんけど、公立の医学科は結構年齢差別きついらしいぞ
30歳過ぎたら急に選択の余地が無くなるとか友人の万年受験生がいっていた
521: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:09:13.82 ma6p+CAc
>506
BIで削れる保障は特別会計だろ
522: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:09:25.81 kmUO3J+3
>>504
需要が尽きたら終わり
悪あがきしても乗り越えられない壁があるぞ
523: ノイズn(アラバマ州)
09/10/26 05:09:27.66 1gjMbdGg
50歳以上の個人資産どんだけあんだっけ？
それらが市場に流れれば財源としては十分じゃないの？
524: ノイズf(栃木県)
09/10/26 05:09:43.15 GsfmdqFV
>>509
消費が伸びれば時給はむしろ上がるだろ
時給1000円では働くやついない社会でも時給1500円なら働くやつがいるかもしれない
消費が伸びればの話だが
525: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 05:09:51.40 zg0wliZ2
バカ日本人なんて東京裁判で全員死刑にすりゃよかったんだよ
526: ノイズ2(東京都)
09/10/26 05:09:58.10 2w7MUPLF
>>514
じゃあ今「生活保護」があるから、何もしなくてもいいじゃん
527: ノイズo(東京都)
09/10/26 05:09:59.36 BY5gC/MI
トヨタの時価総額12兆3783億円だから
為替90円で考えてMarket Cap: $137.5Bか
日本最強の企業でもアップル一社に敵わねえや
2位は大きく下がってNTTで5兆8714億円
為替90円で考えてMarket Cap: 65.2Bくらいか
アマゾンとトントンてとこかなあ？
元国営企業が戦ってこれ。
528: モズク
09/10/26 05:10:05.70 lv9UVagB
この少子高齢化でこれからどうなるか分かってんの？
日本という資本国家はもう死んでる
何かしら抜本的に策を案じる必要があるのは猿でもわかる
30年以内にバカが経団連に爆弾持って突っ込むだろうね
それがいやならBI
529: ノイズn(埼玉県)
09/10/26 05:10:20.55 L4eAeX8x
生活保護者は儲かったらその分返せ
530: ノイズh(東京都)
09/10/26 05:10:33.50 nIEkMgAg
>>523
現状で貰える年金＞＞＞BIで貰えると想定される金額
この状態で金持ってる高齢層の消費が今より増えると信じられるのか？
531: モズク
09/10/26 05:10:40.49 7E9J2H8V
就職差別・結婚差別を根拠に
在日手当て・部落手当てとか特別枠が絶対に作られる
あ、結婚力が生活力に即つながるなぁ
キモ面は一層不遇になるな
532: モズク
09/10/26 05:10:45.31 ABQ+xrTY
中産階級以上にはうれしく、ガチ貧民には死ねという制度
でも頭の悪いウヨサヨは社会主義だ資本家の罠だと右往左往しそうｗ
533: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:11:23.49 YxkZHoG3
>>515
しかし消費物価が上がって企業競争が始まるから、
ブラック企業には人は寄り付かんよ。
534: ノイズh(関東)
09/10/26 05:11:47.09 jpLm39iB
ニートを優しく救おうってのが間違い
職業選択の自由を奪い、強制労働させるべき
535: ノイズo(中国・四国)
09/10/26 05:11:51.92 iLxmI48W
労働厨がやけに反対してるな
自分さえ儲かってたらいいって反日野郎か
536: ノイズc(新潟県)
09/10/26 05:12:17.11 Pp6t15oS
>>534
強制労働って、何させんの？
537: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:12:35.49 kINu4FG+
>>530
低所得者のほうが消費性向が高いという統計を否定するか
538: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:12:53.49 kmUO3J+3
>>534
もはや地球は小さな星で
ハゲ山同然だよ
働けば救われるなんて幻想は捨てるべき
539: ノイズo(アラバマ州)
09/10/26 05:13:10.72 5UGTKTVX
BIと適当な派遣やパート
これで「働かざる者、高級車乗るべからず」なら全然構わない
派遣やパートが増えれば企業も嬉しいでしょ？
消費が増えれば嬉しいでしょ？
540: ノイズo(関東・甲信越)
09/10/26 05:13:23.25 7cxpiXEe
その強制労働の先がないんだが
541: ノイズh(福岡県)
09/10/26 05:13:24.69 4nBW7yZY
で、8万円ずつ配ると年間120兆円かかるんだけど誰が払うわけ？
現状のGDPでも500兆円なのに120兆円はどこから沸いてくるの？
仮にも「経済」と名の付いた新聞がこんなアホ記事載せて良いのかよ
542: ノイズc(山形県)
09/10/26 05:13:24.56 npHGW0Nz
日本人の低民度ではワークシェアもベーシックインカムも導入は無理
543: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:13:53.33 CoBVW7yc
少なくともミスしたらイスで殴られるようなブラック企業で働くよりはBIで細々暮らしたい
辞める時に訴えられないよう散々脅されたし…
544: モズク
09/10/26 05:13:57.95 7E9J2H8V
結婚力のあるDQN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺らだな
545: ノイズn(東京都)
09/10/26 05:14:01.53 JknCAZ6l
>>521
国債償還だけで80兆あるから国債返すのとBIの120兆だけで予算全体の200兆が埋まるんだが
防衛・教育すべてなしですね、わかります
546: モズク
09/10/26 05:14:03.32 2ccFT8w3
この時代強制労働させるなら、老人介護だろ
547: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:14:10.38 kmUO3J+3
貨幣経済や仕組みを
根本的且つ総合的に見直さないと
環境問題にしても片付かないよ
548: ノイズh(東京都)
09/10/26 05:14:15.67 nIEkMgAg
>>537
消費性向は割合じゃないのか
絶対的な金額という意味で消費が増えないと意味がないぞ
加えてただでさえ
増税＋公共事業より増税＋BIのほうが需要創出効果が低い
これも考えてくれ
549: ノイズc(東海)
09/10/26 05:14:27.19 CNszB1mH
月8万とか生活が変わるなあ
550: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:14:28.29 YxkZHoG3
>>540
今と先を同時に並べるお前は頭が悪いとしか思えん。
551: ノイズx(東日本)
09/10/26 05:14:32.29 HHOPiL30
今のままでは
少子高齢化と格差社会で国家が維持できないんだよ
そこが分かってるの？
ネトウヨと労働厨は
552: ノイズc(広島県)
09/10/26 05:14:32.18 61ountYi
言葉変えただけのインフレターゲット論に過ぎん
8万円全国民に支給したところでその円の価値そのものが大暴落するわ
553: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 05:14:34.68 btjVEJ4/
もう半額惣菜も買わないわ
とっとと潰れろ糞国家
554: モズク
09/10/26 05:15:17.39 lv9UVagB
>>541
腐った社会扶助システムにかかわる公務員とシステム自体をすべて廃棄
これでだいたい半分以上まかなえる
あとは課税の問題
555: ノイズw(USA)
09/10/26 05:15:29.11 IT+VKLgv
>>541
1の記事は別に経済かじった人が書いているわけじゃないからな
556: ノイズw(埼玉県)
09/10/26 05:16:04.69 3aPQgZHc
労働先がないとか頭沸いてるのか？
これからは労働者が大幅に減るんですよ？w
557: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:16:08.21 YxkZHoG3
>>552
輸出企業は儲かるね
558: ノイズ2(東京都)
09/10/26 05:16:15.75 2w7MUPLF
>>554
半分どころか。1/10くらいにしかなんねえぞ
559: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:16:16.07 CoBVW7yc
札束をカゴや台車に乗せて運ばなきゃならん位のインフレって2年もすれば収まるだろ
むしろ現状の色々やってもデフレ一方なのが問題なわけで
560: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:16:39.86 kmUO3J+3
>>551
ウヨサヨは関係ないだろ
バカは寝ていいぞ
561: ノイズo(関東)
09/10/26 05:16:51.24 03N2M1lg
ベーシックインカムで
働きたい奴の正常な競争社会になると言ってるバカは
中国みてどう思うんだ？
おまえらの望む正常な競争社会にしたいなら簡単だよ。
単純に法律なくせばいい。
安楽死施設作ったところで、
ほとんどいくやついないから。
逝きたいやつはベーシックインカムで魂の平等とか妄想してる馬鹿くらいだろう。
562: ノイズh(愛知県)
09/10/26 05:16:53.81 /tMvYJUn
基本所得が保証されれば、公務員に安定を求めて入る様な奴らが居なくなるしな
563: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:17:02.34 V1PpOPJy
>>526
その今の「生活保護」、かなりの問題をかかえてるんだ
必要な人に給付されない、不正に給付を受ける等々
他の社会保障政策についてもしかり。
564: ノイズ2(dion軍)
09/10/26 05:17:05.19 rbrnxVPY
BIで定期的で安定した消費があれば雇用も増えるとなるか、働かない人が増えるとなるか
こればっかりはやってみないとわからない
565: ノイズa(長屋)
09/10/26 05:17:15.27 7CCTwIcc
はじょ、破綻状態だって？
566: ノイズx(コネチカット州)
09/10/26 05:18:27.73 kINu4FG+
>>548
それは、公共事業とbiの需要の差のぶん我々の余暇が奪われているにすぎない
穴掘ってうめればgdpあがるけれども
そんなことするくらいなら2chするほうがマシ
567: ノイズo(東京都)
09/10/26 05:18:42.63 ubBMxJ8u
インフレーションの可否ってあるけど
若い世代にはインフレは有利に働く
なぜならば若い世代というのは住宅ローンなどを筆頭として債務者になりやすいから。
現在のデフレ状況下では債務の実質的な負担は増大する。
すでに金を持っている高齢世代は債権者になるためデフレ状況下においては債権の実質的な価値は増大する。
20年間ずっとデフレだったため若い世代の金は高齢世代にストローされてきたと見ることができる。
568: モズク
09/10/26 05:18:43.23 r70DOPXq
>>543
今んとこ雇用保険って制度がその役割をまったく果たしてない
イスで殴られて辞めても、自己都合と判断されたら
ハロワに申請にいった後給付が始まるまで３ヶ月かかる
ブラック企業を存続させるウンコ制度
569: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:18:47.23 YxkZHoG3
>>561
中国と日本を並べるのはどうかと思うが。
570: ノイズn(福岡県)
09/10/26 05:19:18.44 L4xxNklZ
>>560
あるだろ
ネウヨは間違いなく経営者視点の人間だ
限界まで吸い続けて、少子高齢化と治安の悪化で社会が完璧に壊れたら逃げるだけの人間達だ
571: モズク
09/10/26 05:19:42.29 7E9J2H8V
親子間の関係の変化も想像すると面白いなぁ
572: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:19:45.33 kmUO3J+3
>>561
なぜ中国が出てくるのか
よくわからん
573: ノイズh(東京都)
09/10/26 05:20:17.70 nIEkMgAg
>>566
余暇が奪われている、というのは言葉のマジックだろ
現実的には、公共事業を止めれば
『余暇』という名の失業が待っているだけ
BI導入の先には職業選択の自由さえない
574: ノイズx(東京都)
09/10/26 05:20:25.81 TeXFb4Ce
これって健康保険や年金、生活保護などの福祉やめてシステム単純化して効率上げて
兎に角一人8万配って後はしらねーよって話？
575: ノイズh(愛知県)
09/10/26 05:20:29.35 /tMvYJUn
生活のために無理してブラック企業に入る必要もないから
そんな企業は滅ぶし、鬱病になっちゃう人も居なくなって
みんなしあわせ
576: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:20:29.92 kmUO3J+3
>>570
寝付けないのか？
577: モズク
09/10/26 05:20:34.44 lv9UVagB
分かっていることは一つ
日本という資本国家は現実に破綻しているということ
30年以内に金ないバカの凶悪犯罪はさらに増えるだろう
金持ちは戦々恐々
少子高齢化
デフレスパイラル
需要は減るしかない
つまり何かしら抜本的にやらないといけないのはアホ以外分かるよ
それがBIなのかはともかく
578: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:20:54.18 YxkZHoG3
>>570
えっ？ネトウヨって無職と学生が、
何かムシャクシャするって感じで民主叩いて、
自民マンセーしてるんじゃないのか？
579: ノイズc(広島県)
09/10/26 05:21:11.05 61ountYi
この手のちょっと聞きだと美味い話に疑問すら持たずに食いつく人間はお花畑すぎるわ
自国の通貨を紙屑にしようというのに等しい話だというのに…
580: ノイズ2(愛知県)
09/10/26 05:21:26.13 Na+eHcPx
月８万貰えるならやる気出るわ
ぜひ実現してくれ
581: ノイズe(コネチカット州)
09/10/26 05:21:34.35 Hpw9FFts
>>532
働いた上積み分に物凄い税率かけられるだろうから逆だろ。
困るのは子供を増やせない中高年以上の一人世帯
喜ぶのは子だくさんのDQN
582: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:21:39.30 V1PpOPJy
>>561
その中国と今ここで議論してるBIがどう関係してくるんだ？
社会の根本的なシステムがちがうんだが？
583: ノイズx(東日本)
09/10/26 05:21:43.32 HHOPiL30
ネトウヨ
愛国を唱えて移民政策を否定するが
少子高齢化にはダンマリ
非難しているミンスの方が子供手当てで対策している皮肉
自己責任労働厨
努力とサビ残が生きがいｗ
ベーシックインカムや生活保護には否定的だが
格差社会が生み出した消費低迷、景気低迷にはダンマリ
トヨタの車なんかは二度と昔のような売り上げには戻らないだろう
584: ノイズs(catv?)
09/10/26 05:22:00.41 JENmz0Uw
食い物とかは自分でなんとかするが、
住をなんとかしてくれ
都内で手取りからごっそり消えるのがあほらしい
585: モズク
09/10/26 05:22:21.89 7E9J2H8V
医療差別もすごいことになるな
面白ぇ
586: ノイズ2(岩手県)
09/10/26 05:22:40.33 gdiy+IAg
生活保護のほうが良いじゃん
587: ノイズc(アラバマ州)
09/10/26 05:22:41.13 vqvSWf6q
月８万貰っても物価が上がって賃金下がったらそっちの方がつらい
588: ノイズe(長屋)
09/10/26 05:23:10.11 HPdkvajn
「BIもらえたら本気だす」
589: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:23:43.33 kINu4FG+
>>573
別に穴掘ってうめたいなら趣味でやればいいじゃん
そんで、フィールドコンサルタントとか自称すれば世間体たもたれる
590: モズク
09/10/26 05:23:51.60 ABQ+xrTY
奴隷に餌を与えず、自分で取ってこいと言うのと
毎回決まった量の餌を与えるのとどっちがいいのかって話だよ
奴隷だって食わずに働くわけねーだろ
591: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:23:57.95 V1PpOPJy
>>581
子沢山のDQNに有利なシステムになんかならないから安心しろ
592: ノイズo(関東)
09/10/26 05:24:29.25 03N2M1lg
生活保護も立派な「法律」なわけよ。
あとブラック企業も「法律」があるから会社として成立する。
ベーシックインカム信者は
中国の不平等を平等と思ってるんだろ？馬鹿か？
593: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:24:39.19 YxkZHoG3
>>581
そのDQNの子供が将来、底辺仕事を支えるんだから結構な事じゃないか。
594: ノイズh(東京都)
09/10/26 05:24:42.16 nIEkMgAg
>>589
その公共事業費を誰が出すんだよ？
消費が減るってことがわかってねえだろ
595: モズク
09/10/26 05:25:54.03 lv9UVagB
搾取してる側の労働厨は、
30年以内に搾取され続けて煮詰まった奴らがサリンとか撒いたらどうするわけ？
金なんかいくらあってもナイフで八つ裂きにされたら終わりなんだよ
経団連や国会前で要人が斬殺されるのが今の日本の行き着く先なのはアホ以外分かるわ
596: モズク
09/10/26 05:25:57.73 7E9J2H8V
まぁ、破綻しそうな自治体を選んで
実験的にやってみたらいいよ
クズが殺到してポシャるだけだろうけど
597: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:26:05.75 V1PpOPJy
>>586
893まがいのクソDQNが食い物にしてる生活保護がそんなにいいか？
598: モズク
09/10/26 05:26:06.65 r70DOPXq
BIの生活を若くして選んだ奴はどうなるの？
しばらくたってお金が必要になったときに、職歴がないとか
年齢が行ってるとかで、結局BI生活からは抜け出せんのよね？
599: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:26:37.91 kINu4FG+
>>592
不平等が問題なのではなく、不平等の左裾にある
必要最低限な生活がたもたれないこと のみ が問題だと思っている
600: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:26:49.13 YxkZHoG3
>>592
中国と日本は法律が違う。
と言うか中国には圧倒的な階級制度があるんだがな。
601: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:27:10.36 V1PpOPJy
>>592
すまん、俺馬鹿でもいいから、やっぱり君の言いたいことが分からない
602: ノイズx(中国・四国)
09/10/26 05:27:11.54 sl2bBJLc
>>579
今デフレだよ？お金日銀が富裕層の言いなりで
お金全然刷らないじゃないか。
インフレになればいいんだよ。
603: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:27:43.68 LTh9/GuD
>>598
経済苦で首吊って死ぬよりマシだろ
604: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:27:56.41 kmUO3J+3
>>601
俺もだよｗ
さっぱりわからんｗｗｗ
605: モズク
09/10/26 05:27:58.26 7E9J2H8V
>>598
そのためにも病気したら死ぬしかなくなるくらいの
絶妙な金額設定が必要だよな
606: ノイズs(岩手県)
09/10/26 05:28:01.74 h8A5v8hx
BI導入されたら不動産屋が儲かっちゃう
607: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:28:07.07 CoBVW7yc
>>597
某団体Sに入れば特に困ってなくても生活保護もらえるって話は本当なのかな
608: ノイズh(大分県)
09/10/26 05:28:36.43 KxJxU4DX
>>596
実験のやり方を考えられないのって文系？
条件を整えないとダメだよ
609: ノイズh(長野県)
09/10/26 05:28:40.27 si63zoCx
自分のプロニート生活さえ成立すれば何でもいいや
どこかの子作り名人が自分より得か損かはそのこととは全く関係ないし
610: モズク
09/10/26 05:28:50.56 r70DOPXq
>>605
だったら今と変わんなくね
つーか健康保険もなくなるのは不安だなあ
611: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 05:28:56.88 btjVEJ4/
奴隷商売は黙ってろ
612: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:28:59.23 YxkZHoG3
>>606
不動産屋やれよ。
儲かるんだから結構な事じゃないか。
613: モズク
09/10/26 05:29:34.80 Hpw9FFts
>>591
そうなのか？
よくわからないから解説してくれ
>>593
例えば一人当たり8万円で子供が5人いたとしたら56万円の世帯収入になる。
底辺の嫌な仕事はせずにニートするかセックルしとけばいいことになりそうだが
614: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:29:36.34 kINu4FG+
>>594
その消費は必要なものなのかは再考するひつようがある
615: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:29:40.81 LTh9/GuD
>>596
屑が殺到っていうかみんな一律に貰えるんですが・・・
616: ノイズh(愛知県)
09/10/26 05:29:43.38 /tMvYJUn
>>598
それって今と変わらない事だし、
生活の心配も要らないのに、本当に何もしない人って居るかなぁ
居るなら、それはもう精神病だよ
617: モズク
09/10/26 05:30:01.31 ABQ+xrTY
>>610
いや健康保険はなくならないと思うぞ
生活保護全廃、消費税１５％、あとキャピタルゲインにくる
618: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:30:11.88 kmUO3J+3
>>608
頭が足りなくて
結論を急ぎすぎてるだけのよーな
619: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:30:25.32 V1PpOPJy
>>607
貰いやすいのは確か。Ｓに限らず「寄らば大樹の陰」
結局コネとか口利きで動いてるから
620: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:30:36.15 YxkZHoG3
>>607
本当です。
ちなみに失業3ヶ月待機も希望すれば即、支給が始まります。
621: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:30:40.85 +Ch536Jy
で 誰が働くんですか
622: ノイズs(アラバマ州)
09/10/26 05:31:37.14 3JQCGRij
箱物など造らなくて良くなる→なぜなら建設業界の人にも毎月お金入るから。
公務員半分削って給料削減→なぜなら毎月お金が入るから。
生活保護、母子加算廃止→なぜなら毎月お金が入るから。
鬱な人も働なくても良い→なぜなら毎月お金が入るから。
気分転換に地方や途上国にでも行って気を癒すこともできる→自殺者減る。
家賃安い好きな地域に住める。
餓死することはない。
足らない分は気楽にバイトでもすれば良い→精神的に楽で自殺者も減る。
623: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:31:39.07 V1PpOPJy
>>613
そんなのは子供への給付率操作でどうにでもなる
人口減も人口増も思いのまま
624: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:31:51.17 kmUO3J+3
>>621
有能な人間
625: モズク
09/10/26 05:31:58.42 ABQ+xrTY
>>621
月5万では生活が維持できない大部分の日本人
626: モズク
09/10/26 05:31:59.06 7E9J2H8V
> 例えば一人当たり8万円で子供が5人いたとしたら56万円の世帯収入になる。
> 底辺の嫌な仕事はせずにニートするかセックルしとけばいいことになりそうだが
こうなるよなぁ必然的に
627: ノイズo(関東)
09/10/26 05:32:19.64 03N2M1lg
ま、悲観主義に取り憑かれて
家畜になりたいならベーシックインカム？いいんじゃね？
中国の喩えはわかりづらいようだから下げるわ。
階級制度言ってる馬鹿に説明すると家柄な。
階級とは違うな。
628: ノイズh(山口県)
09/10/26 05:32:35.23 4OMI+O74
そろそろシコって寝ろよおまえら
629: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:32:46.09 YxkZHoG3
>>621
働かず乞食同然の生活をしたく無い人達
630: ノイズw(USA)
09/10/26 05:32:46.20 IT+VKLgv
>>617
健康保険はなくならないかもしれないが
医者にかかるのに就業証明か多額のデポジットが必要になるな
631: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:33:07.10 V1PpOPJy
>>621
世の中最低限の生活で満足できる人なんてそういないよ
632: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:33:09.28 kmUO3J+3
>>627
おまえおもろいなｗ
633: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:33:56.62 CoBVW7yc
日本の政府は外国の真似が大好きだから、どっかで実施されたらなし崩し的に日本も実施されるかもしれないね
634: ノイズe(長屋)
09/10/26 05:33:56.65 HPdkvajn
>>615
「実験的に配布する地域に他地域から殺到」って事だと思うよ
635: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:35:13.11 YxkZHoG3
>>627
あのな、中国には身分制度はあるの。
何が下げるだバカw
民主叩きで中国に攻められると言い過ぎて頭がおかしくなったのか。
636: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:35:25.65 kINu4FG+
>>621
三十前半までにbiでもらえる額を稼ぎつくしたのにかかわらず
以降も働こうとするお前だよ
637: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:35:43.96 CoBVW7yc
>>634
そこらへんは「まだ実験段階だから5年以上そこに住んでないとダメ」とかで何とかならない？
638: ノイズx(東京都)
09/10/26 05:36:08.18 TeXFb4Ce
お前ら俺の質問に>>574答えろ
639: モズク
09/10/26 05:36:23.22 r70DOPXq
>>616
ここで言いたいのは、本当に自由になるってことがあり得るのかってこと。
いくらBIで生活の心配が仮にないとしても、
既卒はアウト、あるいは職歴に空白があるとアウト、年齢でアウトみたいな
社会風潮だけ残るんであれば、将来不安、最悪BIがもし終わったときのこ
とを考えたら今と同じじゃねって。
640: ノイズ2(神奈川県)
09/10/26 05:36:24.94 yn9bIeeP
ソース読んだ。要介護者は死ねってことだな
ＢＩでは莫大な資金が必要となるため、既存の福祉政策全面廃止が前提である。
3ｋと呼ばれる職種は正当な賃金が支払われるようになる。医療、介護にかかる経費も増える。
641: ノイズf(栃木県)
09/10/26 05:36:29.82 GsfmdqFV
>>634
それはそれで引越し費用がかかるからBIの目的としては一応成功なわけだ
プラスマイナスどっちに傾くかはわからんが
642: モズク
09/10/26 05:36:42.31 lv9UVagB
今の日本ほど絶望的な資本国家って歴史的にないだろ
643: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:36:54.21 YxkZHoG3
>>634
しかし、僻地に乞食が殺到して消費行動は上がるだろう。
644: モズク
09/10/26 05:37:34.42 Hpw9FFts
>>623
ああ、そうか。
>>1では年齢性別関係なく一律と話してたけど、そりゃ流石になしだよな。
子供数2人からサプレッション掛けていけばいい具合かな
645: ノイズe(東京都)
09/10/26 05:37:48.70 7B3yugWz
・インフレになって配る額がどんどん増える
・ニートが増える
・日本は資源国家じゃないからいずれ破綻する
これに対する論理的な反論をどうぞ
646: ノイズw(USA)
09/10/26 05:37:58.84 IT+VKLgv
>>642
ニートが2chやって暮らしていける今の日本ほど恵まれた国家が歴史上あるかよｗ
647: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:38:14.55 kmUO3J+3
>>638
それらも含まれる
現行制度と同居する可能性もある
648: ノイズs(USA)
09/10/26 05:38:18.35 eB1hU9Vc
>>642 80年代のアメリカの方が悲惨だったと思うよ
649: モズク
09/10/26 05:38:34.54 ABQ+xrTY
>>642
アメリカとイギリス
650: ノイズ2(東京都)
09/10/26 05:39:05.73 /2747vOu
一極集中でこんなクソ狭い東京に大半の奴が住んでて、現在も貧富の差が
拡大中で生活するだけでも苦しい層が、おとなしくしてるって現状が怖いわ
651: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:39:12.52 YxkZHoG3
>>645
このスレをお前の頭じゃ一万回読めば分かると思うが。
652: ノイズo(関東)
09/10/26 05:39:14.71 03N2M1lg
>>632
人頭税と一人っこ政策の矛盾から説明しようと思ったが、
面倒くさくなったｗ
ベーシックインカム作ったら身分制度生まれるな
中国みたいに
653: ノイズe(東京都)
09/10/26 05:39:32.30 7B3yugWz
>>651
めんどくせえんだよ
654: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:39:44.34 kmUO3J+3
>>645
インフレにならないようにすればいい
655: ノイズn(ネブラスカ州)
09/10/26 05:39:53.74 ma6p+CAc
>647
田宮さんですか
656: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:40:23.51 YxkZHoG3
>>652
兄ちゃん口臭いわ
657: モズク
09/10/26 05:40:53.76 7E9J2H8V
ホモレズが減るのはいいな
658: ノイズe(茨城県)
09/10/26 05:41:14.29 tRd0gGzn
ベーシックインカムなんて得体の知れないものはいらない。
半日で帰れる仕事が欲しい。
659: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:41:23.94 kmUO3J+3
>>652
生まれても
制度が違うんだから
中国みたいにはならんだろ
660: モズク
09/10/26 05:41:42.18 ABQ+xrTY
>>652
もともと日本で「知的な先進国人」をやれるのは7000万人程度で
残りの6000万人は移民入れるのイヤだから置いてるだけだと思う
661: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:42:32.49 YxkZHoG3
>>653
寝ろよ(東京都)
662: ノイズf(三重県)
09/10/26 05:42:34.19 dIVmHZtk
日本は変なプライドあるからな
ベーシックインカムなんて絶対に導入しない希ガス
663: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:43:04.87 LTh9/GuD
>>638
完全BIなら掛け金も含めて8万って試算だろ
664: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:43:05.87 kmUO3J+3
>>655
だってそうとしか言いようが無いんだから
仕方ないじゃん
665: ノイズo(関東)
09/10/26 05:43:23.14 03N2M1lg
>>659
そもそも日本じゃ実現しないから心配すらしてない。
期待してる馬鹿に呆れてるだけ。
666: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:43:55.38 CoBVW7yc
>>662
今はプロレタリアが政権持ってるからな
もしかしたらもしかするかもしれんぞ
667: ノイズe(長屋)
09/10/26 05:44:15.28 HPdkvajn
>>637、>>641、>>643
いや、俺はただ>>615が読み間違えてるだけじゃないかと思ってレスしただけなんだけどｗ
668: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:44:29.11 kmUO3J+3
>>665
>>1のＢｉは日本じゃなくても無理だろ
669: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:45:06.44 kINu4FG+
むしろデフレギャップうめるまで、金を配らない理由を教えてくれ
金おいとくだけで、勝手に増殖するなら、あなたたちの理論だとニート化するんじゃないの
670: ノイズo(関東)
09/10/26 05:45:41.49 03N2M1lg
>>668
まあそうだわな。
ユートピア幻想に近い。
671: ノイズe(東京都)
09/10/26 05:45:43.60 7B3yugWz
>>654
どうやって、は思考の範囲外なんだなｗ
672: ノイズh(滋賀県)
09/10/26 05:45:49.65 5xwOaP4X
>>645 まああれだ
まず、お前の立場がなんなのか答えてもらおうか？ 学歴、仕事、年収とか
673: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:46:24.24 kmUO3J+3
>>669
金が増えるわけないじゃん
バブルじゃねーんだから
金は回すだけだよ
674: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 05:46:43.00 c8OKAZww
ベーシックインカムを政府発行権で行って欲しい
現金じゃなく
675: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:47:00.12 YxkZHoG3
しかし自民党復権には、
少ないながらもある程度のBIの公約は必要だと思うがな。
676: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:47:14.19 kmUO3J+3
>>670
おまいが石頭なんだよ
677: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:48:00.36 kmUO3J+3
>>671
どうやってインフレになるのか
そこから別の道を考えろよ
678: ノイズs(USA)
09/10/26 05:48:19.45 eB1hU9Vc
これって「イマジン」ぐらい空想的だよな
679: ノイズh(埼玉県)
09/10/26 05:48:49.32 FhbH/3Wl
これがあればオレはアニメーターを続けてたかもしれないな
680: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 05:48:54.92 kINu4FG+
>>673
増えるよ、今年はタンスに入れといた金が2％増える
681: ノイズn(福岡県)
09/10/26 05:49:08.14 L4xxNklZ
たった1回の選挙であの経団連が完璧に無力化してんだから面白い
この調子ならゼネコンやらリクルートやら社会のウジムシどもが次々死ぬだろ
いいことだ
682: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:49:29.13 YxkZHoG3
>>678
その空想を実現しようとする民主党に負けた自民党。
683: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:49:35.99 kmUO3J+3
>>679
この先、続けられるようになるといいな
684: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 05:49:45.50 ycu8VgzK
>>639
それら新卒フェテシズムの風潮は、むしろデフレに寄与しているといってもいい。
>>645
・インフレになって配る額がどんどん増える → 給付額を抑えるだけでいい
・ニートが増える → ニートもなんらかの労働力の供給源たりうる
・日本は資源国家じゃないからいずれ破綻する → 資源国だからって儲かっているわけ
ではない。人は城、人は石垣。
685: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:50:26.03 LTh9/GuD
BIは元々必要な社会保障費を効率的に配りましょうって制度なんだからBIで国が破綻するとか言うのは頭悪いだろ
686: ノイズh(愛知県)
09/10/26 05:50:36.58 /tMvYJUn
>>639
社会風潮までどうなるか分かんないけど、
BIが終わることまで考えての不安なら、今と同じって事はないんじゃないか？
すぐ始めたり、終わらせたり出来るもんじゃないし
687: ノイズa(宮城県)
09/10/26 05:51:15.32 G8+I8Xlq
てか、そもそもこの国の扶養可能人口数って1億人切ってなかったっけか？
688: ノイズe(東京都)
09/10/26 05:52:20.86 7B3yugWz
お前ら、現実的に考えろ。経済学なんて知らなくてもわかる。
金を配るっつーのは、それで何かの”モノ”を買うためだ。
じゃあ、その”モノ”は誰が作るのか？日本の場合は資源国家じゃない。だから労働だ。
その労働力が減れば、必然的にモノも作らなくなるよな？おっと、外国から輸入とか言うんじゃねえぞ？円安になるからな。
するとどうなる？モノが減れば、インフレになる。すると、ＢＩで配られた金じゃ、生活できなくなる。
結果、ＢＩの額を増やす。その無限ループだ。
労働が無くても金が入るような国家じゃねえとＢＩなんて無理ムリカタツムリｗ
689: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 05:52:23.23 ycu8VgzK
>>674
政府が諭吉を刷っても問題ないよ。
690: ノイズs(東京都)
09/10/26 05:52:38.98 Cz5Lvdg9
日本が資源大国だったらよかったのになあ
691: ノイズo(関東)
09/10/26 05:53:18.04 03N2M1lg
>>676
そうかね？
>>1の話は
安楽死施設作ったら自殺はなくなる、
お金をなくせば生活が豊かになる、
法律なくせば競争社会が正常に戻るみたいなヨタ話じゃん。
692: ノイズ2(東京都)
09/10/26 05:54:13.48 /2747vOu
>>685
だな。いままで0基準にプラス側だけしか考えてなかったのを
0基準でマイナス側もって事なだけだもんな
693: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:54:18.81 kmUO3J+3
>>688
労働厨は、金を貰わなきゃ何もしないんだな
694: ノイズ2(岩手県)
09/10/26 05:54:35.32 gdiy+IAg
おまえら、いつまでも都合の良い夢ばっか見てないで
さっさと寝ろよｗｗｗ
そんで、働けｗｗｗカス共ｗｗｗ
695: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:55:07.88 +Ch536Jy
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
696: ノイズw(東海)
09/10/26 05:55:08.79 q20QaYQj
BI受給者である金はないが時間はある老若男女が集まって
そこら中で金が必要ない遊びをしてる所を思い浮かべると胸が熱くなるな
697: ノイズe(長屋)
09/10/26 05:55:11.71 HPdkvajn
>>690
つメタンハイドレート
698: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:55:41.42 YxkZHoG3
>>688
購買層が増えるだろ。
一日一食のコンビニ弁当を食ってる貧困層が、
一日三食くえるんだからよ。
699: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 05:55:50.89 ycu8VgzK
>>688
生産設備は余り切ってるんだが。
なんですぐにインフレをハイバらせてしまうん？
ドイツのハイバーインフレだって1年で終わってるんだよ？日本のデフレはもう十数年以上。
どちらが有害か、子供でも分かる。
700: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 05:55:57.66 WZ0856ta
>>487
いやいや、そういう事を言っているのではなくだな・・・
説明が悪かったらスマンな。
つまり、労働にあぶれた奴等が今企業するとする。
例えばGoogleとかAmazonを目指して一生懸命起業して市場を作る！とか言ってる、
鼻息荒いベンチャーなんて腐るほどいるよな？
でその結果はというと、会社を数年維持できるのが0.2%だということ。
つまり、色々言ってももう市場が飽和してるから、非常にニッチな市場しか残ってない、
もしくはニーズも無いのに無駄な努力をしている奴等が99%なわけよ。
まあそんな中でそこそこメジャーな起業が出てくる可能性も無くはないが、まさにほんの
一握り。殆どは食うのに精一杯か、結局借金こさえて食うのに困るか自己破産ｗ
だから、「労働にあぶれたら起業してやれよ！」とかいうのは、今はあり得ない。甘い。
701: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:56:04.97 kmUO3J+3
>>691
>そうかね？
俺にはそう思えるだけだから
気にしないでくれ
702: ノイズs(東京都)
09/10/26 05:56:08.45 vj26dHM7
>>688
まぁ確かにそのとおりだよなぁ。
ただ労働力が既に供給過多になってたりもする。
おもしろいなこの話。いろいろ考えさせられる。
703: ノイズe(栃木県)
09/10/26 05:56:39.42 V1PpOPJy
>>688
そのお前が無理無理っていうBIを一部の人間に手厚くやってるのが今の日本なわけ
わかるかな？
704: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:56:51.16 ScjlA467
>>1
日経（）
BI厨が真っ赤になってるのを見ても、
日なんとかっていう赤字新聞が記事にしてるのを見ても
常識で考えても
BIはアホってわかるんだけど
それを１から説明しなきゃ行けないのが天才の辛いところだな。
705: ノイズo(関東)
09/10/26 05:57:23.90 03N2M1lg
>>698
需要と供給ってわかる？
知らないならいいや
706: ノイズo(catv?)
09/10/26 05:57:33.98 uuDEhUc1
古代ローマですでに実現させてること。
300年間くらい。
707: ノイズe(東京都)
09/10/26 05:57:37.66 7B3yugWz
>>698
買う人が増えて、モノが減れば、値段は上がる。インフレ。
これくらい高校レベルの知識でいけるよな？
708: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:57:49.42 +Ch536Jy
日本人なら貯蓄するだろｗ
709: ノイズn(関西地方)
09/10/26 05:57:59.56 CoBVW7yc
1年くらいならドイツやジンバブエみたいな超インフレも悪くないかも
一度でいいから札束でサッカーとかやってみたい
710: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 05:58:17.85 ycu8VgzK
>>691
BIはネオリベの総帥、ミルトン・フリードマン先生（故人）もご推奨なんだが。
711: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:58:38.35 kmUO3J+3
>>705
やっぱり石頭なんだな
712: ノイズh(愛知県)
09/10/26 05:58:55.69 /tMvYJUn
生活苦で犯罪に走ることも減って、治安も良くなるし
道行く人々に感じる殺伐さも薄れて、経済的なイライラもなくなり、許そうと言う余裕も出てくる
みんなしあわせ
713: ノイズn(catv?)
09/10/26 05:59:02.05 ScjlA467
>>706
人口の20%が奴隷って前提でね。
>>709
ちょっと面白い、くらいで言われてもなあ。
正しいこと言ってるID抜き出していくかねえ。
ID:7B3yugWz
714: ノイズo(関東)
09/10/26 05:59:09.53 03N2M1lg
>>706
そしてローマ帝国は今はない。
715: ノイズw(東京都)
09/10/26 05:59:27.63 LTh9/GuD
>>707
食うものが減って供給不足ってどんな国家だよ
BIじゃなくて食糧問題だろ
716: ノイズh(大阪府)
09/10/26 05:59:40.43 kmUO3J+3
>>707
物価が上がれば供給も増える
717: ノイズc(鹿児島県)
09/10/26 05:59:56.92 AIrw45jQ
移民いれなきゃ無理じゃないかな
718: ノイズs(東京都)
09/10/26 05:59:59.73 vj26dHM7
>>712
そこまで信じ込むのもどうかと思うぞｗ
719: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:00:03.90 ycu8VgzK
>>704
ノーベル経済学賞を頂戴したミルトン・フリードマンはアホってことなんですね分かります。
720: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:00:07.55 YxkZHoG3
>>705
まぁいいや。
お前は日本から出て行ってくれないかな。
721: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 06:00:10.69 c8OKAZww
【レス抽出】
対象スレ：日本はベーシックインカムを導入すべき。生き残るにはこれしかない 2
キーワード：ニート
抽出レス数：19
ふむ
722: ノイズx(コネチカット州)
09/10/26 06:00:48.04 kINu4FG+
とりあえずデフレギャップを埋めるまで配るのには異論あるまい
723: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:01:02.29 ScjlA467
要するにBI厨は
社会保障制度の一元化がBIによって成される
って言いたいんだろうけど
その時点で、自分が世界一愚かである、と気づけないのが悲劇だね。
年間120兆円バラまいて
1人あたり8万円
医療費と生活保護費足しても、120兆円も使わんのにね。
もちろん他にも社会保障費はたくさんあるんだけど、インフラも含めて。
724: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:01:12.07 kmUO3J+3
>>720
気になって仕方がないみたいだから
中国にでもいって貰いたいね
725: ノイズo(関東)
09/10/26 06:01:20.13 03N2M1lg
>>720
なんじゃそりゃｗ
726: ノイズ2(神奈川県)
09/10/26 06:01:39.72 swln514C
まずインフレにしろ、話はそれからだ
727: ノイズo(catv?)
09/10/26 06:01:51.14 uuDEhUc1
ローマの奴隷は無報酬ではなかったし、300年続けば十分だ。
夢物語なんかではないというだけ。
728: ノイズh(東海・関東)
09/10/26 06:01:56.30 0/c2H0vo
ベジータ最強電話
729: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:02:17.40 ScjlA467
>>719
うん。その人は、アホだよ。
基本的にノーベルって各国の持ち回りの賞だし。
文学賞んときも、村上春樹んとき、日本は前に取ってるから
今回はトルコにって言ってたじゃん。
で、オバマの牽制に平和賞だろ。
もうノーベル賞の評議委員会がトンデモなのは世界的にバレてる。
730: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:02:39.78 kmUO3J+3
>>723
目標を達成するのに
他人が提示したやり方しか
考えられないのか？
731: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:02:52.30 YxkZHoG3
>>707
何で減るのよ？
それこそ増産して雇用を増やせばいいだろ。
バブルは銀行が金を使う層が増えるて起こったんだが。
732: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:03:21.87 ScjlA467
>>727
ローマの全人口と、今の日本の全人口、
および略奪による戦争の伸びしろがあったローマ帝国ですよっと。
焼き畑農業が許されてたから出来ただけ。
アホなの？おまえは
733: ノイズo(関東)
09/10/26 06:03:36.92 03N2M1lg
>>724
お前に金言やるよ
慌てる乞食は貰いが少ない
734: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:04:05.51 ScjlA467
>>730
人口だけで考えても不可能です。
>>1のアホは、EU圏内のおとぎ話だろ
すげー人口少ないところでやったら、
その自治体が破綻する程度で終わるかもねん。
735: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 06:04:09.87 WZ0856ta
>>727
安い労働力は国外から沢山呼んでくる。
で、消費活動と消費税でたくさん搾取。
日本国籍はほぼ取れませんのでＢＩもあげません状態が完璧ではｗ
736: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:04:16.44 ycu8VgzK
>>723
いまの日本がデフレ（需要不足）ってことを知らんやつに、世界一愚か呼ばわりされても…
737: ノイズn(東京都)
09/10/26 06:04:21.59 doDAoBCX
いい話しすぎてうさんくさい
738: ノイズx(東京都)
09/10/26 06:04:35.12 y1fXqj8p
自殺は増えるだろうなｗ
739: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:04:47.85 ScjlA467
上の方にもうちょっと面白い正しい意見もあったんだけど
今のところまともなIDは
ID:03N2M1lg
ID:7B3yugWz
740: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:04:54.24 YxkZHoG3
>>733
今まで騙され続けた底辺が言う言葉だな
741: ノイズh(大分県)
09/10/26 06:05:48.35 KxJxU4DX
>>735
奴隷制度かと思ったわ
742: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:06:01.07 kmUO3J+3
>>739
結論を急ぐ乞食のIDですね
わかります
743: ノイズo(関東)
09/10/26 06:06:26.29 03N2M1lg
>>740
皮肉もわからないなら救いがない
744: ノイズn(関西地方)
09/10/26 06:06:40.19 CoBVW7yc
ブラック企業勤務とローマの奴隷は似ているはず
745: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:06:41.97 ScjlA467
>>736
>>719に関してノーベル賞のレスは>>729ね。
オバマの平和賞見て、ノーベルの評議がまともに機能してるって思えるのが笑えます。
文学賞も経済学賞も、笑える流れだよ。ちょっと歴代調べてみたらいいのに
>>736
日本のデフレの解決策を探す現実と、BIという全く別次元のおとぎ話は、
全くの別軸です
746: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:06:50.16 ycu8VgzK
>>729
うん。お前はすごい。世界一の経済学者になりうる。
いまからでも遅くはない。仕事辞めて、経済学者になれ。
なんせフリードマンを超えてるんだからな。
747: ノイズo(北海道)
09/10/26 06:06:54.75 jWTYAD6s
君子は豹変すると言ってだな・・・
748: ノイズh(大分県)
09/10/26 06:06:58.87 KxJxU4DX
>>743
おまえが解説すんなよ
749: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:07:05.04 kmUO3J+3
>>743
俺が何を貰うっての？
750: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:07:12.18 YxkZHoG3
>>743
お前、忙しいなw
751: ノイズn(東京都)
09/10/26 06:07:20.76 doDAoBCX
そんなにいい話ならどこかの国がもうやっててもいいんじゃないの？
752: ノイズo(catv?)
09/10/26 06:07:34.12 uuDEhUc1
ローマ経済を焼き畑とかw
帝政になってからローマは領土をあまり拡張していない。モンゴルのような略奪経済ではない。
もちろん強力な経済力は前提ではあるけどね。
753: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:07:44.44 +Ch536Jy
貧民速報は今日も楽しいです
754: ノイズe(長屋)
09/10/26 06:07:50.08 HPdkvajn
>>735
移民を受け入れるのだけはやめろ
治安とか厄介ごとが多いのは今までの事例から明白でしょ
755: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:08:13.64 kmUO3J+3
>>750
中国に引っ越す準備もしないといけないしな
たいへんだよ
756: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:08:22.57 ycu8VgzK
>>745
どう別軸なの？なぜ別軸なの？
757: ノイズa(中国四国)
09/10/26 06:08:36.48 fy7Qj9SH
最低限の金額ってどこかね？
消費に回さず切り詰めまくって貯める馬鹿が絶対出てくるだろ
758: ノイズ2(神奈川県)
09/10/26 06:08:35.35 F34KOq6+
このスレみてるだけでもベーシックインカムを支持してる大半が
無職ニートだってわかるなあ。
こりゃ駄目だわ。
759: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:08:48.20 ScjlA467
>>742
結論を急いでるのは社会保障費の一元化をBIで行おうとしてるアホどもでしょ。
使わない社会保障費もあるから何とかなってるのに
ああ、上の方で言ってたけど、
民間の生保が儲かるだけ。
要するにこれって、外資の民間保険会社が
日本に入りたいだけだよ。＞ベーシックインカムという宗教
国家社会保障が全滅するから、民間保険でやる人増えるにきまってんじゃん。
前からあっただろ。
皆保険消して、アメリカの民間保険会社が日本に来たがってる話。
あれだよｗ
オバマたんが、アメリカで皆保険を強行する気だから
日本の社会保障制度壊して、市場が欲しいんですよっと。
>>737
正解
760: ノイズo(東京都)
09/10/26 06:09:00.22 GwDrSRph
これ共産主義ってこと？
761: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:09:08.15 YxkZHoG3
>>751
諸外国は医療などの社会保障がしっかりしてるよ。
762: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 06:09:10.66 c8OKAZww
生活保護 2007年で2兆7千億円
ベーシックインカム 月７万円だとして100兆円
桁違いだな
幾らか制限しない限り無理だろ
763: ノイズs(東京都)
09/10/26 06:09:32.26 vj26dHM7
俺視点+うちの会社視点ではいい事尽くめなんだけど国家レベルの視点だとどうなんだろうなぁ
764: ノイズc(鹿児島県)
09/10/26 06:09:37.09 AIrw45jQ
有能な人が外資を稼いでくれるとは思うけどコンビニの店員なんかはいなくなるよな
765: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:09:43.16 kmUO3J+3
>>759
>社会保障費の一元化をBIで行おうと
これに飛びついて否定してんのは
おまえじゃん
766: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:09:46.54 ScjlA467
>>758
だよね。
で、医療とかは民間保険と契約すっから、
結局BIもらっても医療機関は実費で払えって言われて死ぬだけだぜ。
>>1
さすが日経、アメリカ民保の犬！
>>759にまとめておいたよｗ
767: ノイズe(コネチカット州)
09/10/26 06:09:48.83 XwGwG5qL
大前提の間違いとして
働かざるもの食うべからず というのが間違い
働きたくない人が無理矢理働いた労働に価値はない。誰も得しない。
つまらないと思われてた仕事に今まで以上の価値が産まれる
世の中に多くある、「無駄な仕事」が淘汰される
働きたい人、上を目指す人の美しい汗だけが残り
働きたくない人、文化的な生活をしたい人はのんびり暮らす
地上の楽園なんじゃないのか
768: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:09:50.02 +Ch536Jy
おまえら無駄な改行やめろ
769: ノイズe(栃木県)
09/10/26 06:09:52.00 V1PpOPJy
>>723
なんかお前が一番愚かなんじゃないか？
770: ノイズh(三重県)
09/10/26 06:10:01.89 V61LrY9u
このスレ面白いなw
各方面からいろんなうさん臭いのが集まってきてる
そんなにﾔﾊﾞｲことなのかw w w
771: ノイズw(東京都)
09/10/26 06:10:08.15 LTh9/GuD
>>751
情報だけは世界を巡るの早いからな
導入する国家を見るまで傍観でもいいけど時間は経過していくのを忘れてはいけない
772: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:10:47.66 ScjlA467
>>765
>>759に書いたけど、民間保険が来るだけだよ。
で、日本の自治体もそっちと契約し始めるから。
だから国家が破綻するだけで、何もどうしようもないです。
税金はぐっと上がるだろうけどね。
ノーベル含めて欧米の機関っつーのを忘れすぎだろｗ
オバマに平和賞上げたのもEUの思惑通りじゃんｗ
773: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 06:11:11.79 WZ0856ta
>>754
移民じゃなくて奴隷なｗ
774: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:11:33.90 ScjlA467
>>770
日経が喜び、団塊が喜び
そしてEUが、日本とアメリカの共倒れを喜び
ベーシックインカムはEUにとってはいいとこだらけだよｗ
775: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:12:18.14 kmUO3J+3
>>770
物好き
ニート
労働厨
否定論者
暇人
などで構成されてそう
776: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:12:27.95 ScjlA467
>>773
治安悪化するだけじゃんｗ
何？自衛隊を軍隊にして
定期的に必ず起こる奴隷反乱を
ローマ帝国みたいに虐殺鎮圧すんの？ｗ
どんどん予算かさむねｗ
EUの思惑通りだろｗ
777: ノイズo(catv?)
09/10/26 06:12:43.82 uuDEhUc1
別に奴隷は国内に呼べよせなくても外国でも雇える。
つか今もそうしてんだし。
778: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:12:44.31 YxkZHoG3
>>759
何故、保険屋だけが儲かるんだ？
色んな物が流通されると言うのに。
779: ノイズe(栃木県)
09/10/26 06:12:46.45 V1PpOPJy
普通に勤労しててBIって期待できるなって思うんだが
支持してるのはニートばかり？うそだろｗ
780: ノイズn(東京都)
09/10/26 06:13:09.98 d22em9hQ
基本所得なんて貰っても、一般人はみんな働くよ
みんな働かなくなるなんて思うのは、ニュー速民だけ
781: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:13:15.14 ScjlA467
>>775
俺と複数人の常識人が
キチガイを退治してるだけ
>>1
民間の生保が儲かるだけ。
要するにこれって、外資の民間保険会社が
日本に入りたいだけだよ。＞ベーシックインカムという宗教
国家社会保障が全滅するから、民間保険でやる人増えるにきまってんじゃん。
前からあっただろ。
皆保険消して、アメリカの民間保険会社が日本に来たがってる話。
あれだよｗ
オバマたんが、アメリカで皆保険を強行する気だから
日本の社会保障制度壊して、市場が欲しいんですよっと。
782: ノイズw(東京都)
09/10/26 06:13:16.30 LTh9/GuD
完全BIと部分BIをごっちゃに語るなよ
医療費払えなくて死ぬとか天災で死ぬとかいうのは完全BIなら掛け金払ってないバカの自己責任
部分BIなら自治体が介入する
783: ノイズs(東京都)
09/10/26 06:13:19.32 vj26dHM7
>>770
2chにしてはめずらしく比較的まっとうに議論してるところがステキ
784: ノイズx(九州)
09/10/26 06:13:20.00 Il9s4FHx
このスレには赤木がいそう
785: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:13:30.65 kmUO3J+3
>>772
特殊な生活保護の域を出ない限り
そういう考えにはまって終わりだろうね
786: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:13:43.01 +Ch536Jy
>>775
元警視庁の方ですか
787: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 06:13:49.23 WZ0856ta
>>772
保険てさあ、老後とか病気になった時の生活が困るから入るんだよな。
まあ仮にＢＩがあって社会保険・国民保険がそのままなら、保険入る奴は激減するんじゃなかろうか？
788: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:14:05.22 ScjlA467
>>778
そのときどきに渡される現金支給なんて
社会保障って意味では無駄ですから。
現物支給の契約を金持ちは持ちますよ。
貧乏人だけだろうな、先に現金支給を得ようとするのは
789: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 06:14:13.30 c8OKAZww
>>780
額に依るな
生活できる最低限 じゃなくて生存できる最低限 であるなら支持する
790: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:14:26.61 ycu8VgzK
>>759
なんかそえじーなみの頭の悪いやつだな。
ウラ事情を知った被りする雑誌編集者みたいな。
791: ノイズ2(神奈川県)
09/10/26 06:14:38.86 F34KOq6+
ちなみに俺はもう出勤するんだが、お前ら仕事に行く準備はしなくていいのか？
792: ノイズc(catv?)
09/10/26 06:14:43.95 dUC9HoTC
で、何万もらえるんだ？
額によっちゃ無職増えそうだな
793: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:14:49.50 ScjlA467
>>785
上に書いたけどｗ
現行のあらゆる社会保障費と生活保護費足しても
BIに必要な120兆円には届きませんｗ
どんだけ税金増やすんですかｗ
794:たまご ◆EGGMAN.HlI
09/10/26 06:15:04.86 hs6BrLLI
くだらねーことで語ってないで働け
795: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:15:09.22 +Ch536Jy
>>790
無駄な改行するやつはクズ認定
796: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 06:15:16.52 kINu4FG+
じゃあさ、信頼できる経済学者って誰だよ
797: ノイズn(関西地方)
09/10/26 06:15:20.87 CoBVW7yc
>>747
豹変ってもとはいい意味の言葉だったんだよ
BIは国民新党（亀さんとか康夫ちゃんとか）が支持してるんだっけ？
798: ノイズ2(神奈川県)
09/10/26 06:15:24.59 yn9bIeeP
>>762
全部の保障政策廃止だよ。国民年金も保険も生活保護も全部まとめるのがＢＩ
799: ノイズc(関東・甲信越)
09/10/26 06:15:29.72 8kQ4VN67
>>758
そりゃ労働者は「俺達は金を得ている、ニートとは違う」
と思わないと自我を保てないんだからこんなの通ったら自殺せざるを得なくなる
800: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:15:30.22 YxkZHoG3
>>791
ゴメンなさい。
801: ノイズ2(滋賀県)
09/10/26 06:15:38.22 vzgZW3XA
>>487
すげえ、ただの本屋ですらそんなにあるのかよ
普通にソニーやキヤノンより多いな
日本の通販サイトの時価総額なんてそれこそすずめの涙程度だろうのに
>>527
トヨタですら三星電子と同じぐらいだしなｗ
ソニーとか３兆か４兆円程度しかなかったはず
本気でソニー買収しようと思ったら余裕なんだな。
あれだけ働いて利益はすずめの涙か大赤字
それで時価総額はショボイ、給料も安い
日本の企業は何かおかしいだろ、老人がバカみたいな給料取ってるのか
とてつもなく効率が悪いかだな
802: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:15:40.20 kmUO3J+3
>>781
>キチガイを退治してるだけ
ラスボスは自分自身だな
803: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:15:45.96 ScjlA467
>>790
民間保険のことを少しでも調べたらわかるでしょ。
つーか、社会保障は現物支給契約のほうが
インフレやデフレに左右されないので
そっちに契約する人増えるに決まってるでしょ
ゴミでもわかる常識です。
804: ノイズn(東京都)
09/10/26 06:16:15.93 D1bA166P
惜しいね。９００兆円の借金作る前ならできたけど
いまさら無理だわ。失敗したら日本沈没だし。
一部の負け組のためにそんなリスクを背負うことはできない。
これからは他国では普通にやってるように
出稼ぎとかが一般化するんじゃない？
そもそも日本にはまだ求人あるのに選り好んで
インドネシア人とかにやらそうとしてんだから、
どうにもなんね。
ゴミ廃棄場での仕分けとかもブラジル人がやってんだぜ？
底辺は文句言う前にそういった仕事やりなよ。
たぶん海外に出稼ぎいくよりよほど楽だと思うよ。
805: ノイズn(関西地方)
09/10/26 06:16:20.81 CoBVW7yc
>>792
Wikipedia先生によると大体5万から8万が相場らしいよ
806: ノイズx(アラバマ州)
09/10/26 06:16:24.37 c8OKAZww
>>783
ν速にしては だろｗ
>>798
なるほど
日本には無理だな
断行できる政治家が居ない
807: ノイズw(北海道)
09/10/26 06:16:24.89 eCwB8Kq2
大抵の人間は収入だけじゃなく肩書きとか社会的地位も含めて
労働してるからbiになっても多分働く
808: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:16:27.91 ScjlA467
>>802
一行煽りのゴミのお前のことだよ？＞キチガイ
809: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:17:22.78 ScjlA467
>>807
古来、全ての人が同じように動くだろう、という前提で作った政策は
国家自体を滅ぼしました。１つとして例外もなく。
基本的に人間はその数だけ種類がいるんだよ。
810: ノイズc(茨城県)
09/10/26 06:17:41.88 stBLwirL
いっそのこと、国家の運営も企業に任せちゃえばいいのに
811: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:17:51.42 kmUO3J+3
>>793
だから「生活保護の域を出ない限り」と
書いたんだが
812: ノイズe(栃木県)
09/10/26 06:17:57.33 V1PpOPJy
>>793
その120兆という額は例えばの話な
みんなそんなのわかって議論してるんだけど？
生存権の保障だけで済むなら、そう非現実な額にはならない・・・はず
813: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:18:07.31 ScjlA467
>>811
もう黙ってろよｗ
814: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:18:25.56 YxkZHoG3
>>808
よお！竜王！一台にまとめたか？w
815: ノイズe(コネチカット州)
09/10/26 06:18:29.94 XwGwG5qL
生きていくために過剰に働いて
過労死するような人はほとんどいなくなるだろうね
816: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 06:18:33.60 WZ0856ta
>>776
そうだ。まさにアジア臭立ちこめる甲殻の世界へ突入ｗ
そして氾濫する在日奴隷は皆殺しでｗ
まあでも貨幣価値を考えると、今までほぼ重労働しか無かった外国人の職種が凄く増えて
働きやすくなるわけだから、反乱どころか外国人にとっても喜ばしい事だと思うけどな
817: ノイズx(広島県)
09/10/26 06:18:35.44 RpwLEPRq
流れやすい方に人は流れるからなあ。
今はしっかりしてる人でもふた開けてみりゃ分からんわな。
818: ノイズw(群馬県)
09/10/26 06:19:01.93 lcN5B/FA
BI導入したら金持ちが逃げるって嘘じゃね？
あいつら日本の土壌でしか生活できないようなやつばっかだよ
大概が日本式コネクションでのし上がったようなやつだから
アメリカみたいな土壌じゃ絶対生きていけない
819: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:19:07.46 ScjlA467
>>812
>>809の理由から社会保障の一元化を現金という契約で行うのは
不可能なのよ。
たくさんの制度を用意しておかねばならないわけ。
で、それを国家がやめちゃうなら
民間でそういうサービスが多数起こる。
結果的に国家は破綻の一路ですよ。
820: ノイズh(三重県)
09/10/26 06:19:08.16 V61LrY9u
このスレの流れを見る限りでは
よっぽどいいことのような気がしてきたw w w w w
821: ノイズc(catv?)
09/10/26 06:19:14.23 dUC9HoTC
>>805
結構多いな
822: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:19:16.29 ycu8VgzK
>>796
ν速民御用達の超一流天才経済学者がいるじゃないか（ｗ
>>803
都合の悪い変化は、必ず誰かがウラで糸を引いている…
＋民の方ですか？
823: ノイズh(コネチカット州)
09/10/26 06:19:41.84 kINu4FG+
>>809
国民皆保険も終了するな
824: ノイズ2(千葉県)
09/10/26 06:20:08.18 sKDgJ388
こんなのできる訳ねーだろ
論議するだけ無駄
825: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:20:18.70 ScjlA467
>>816
チベットとウイグルとタイワンに対する中国じゃん。
>>817
年金のときもまさか末端の回収者がネコババするって想定してなかったわけだし。
>>818
いや、代わりに外国の民間保険が来ますｗ
結局金は外に流れるだけ。
日本の中に社会保障の部分だけ外国になるんだよｗ
826: ノイズc(catv?)
09/10/26 06:20:23.48 dUC9HoTC
世間体のためにみんな辞めないはずとか言ってるのもいるけど、
俺は金が入って暮らせさえすればどうでもいいよ
827: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:20:24.60 kmUO3J+3
>>808
煽りにしか見えないんだったら
仕方が無い
お前にだけは謝っておくよ
煽ってすまんな
828: ノイズ2(神奈川県)
09/10/26 06:20:25.53 swln514C
>>822
森永か
829: モズク
09/10/26 06:20:25.19 ASVGN+2j
ヤメタランス
830: ノイズw(群馬県)
09/10/26 06:20:47.91 lcN5B/FA
>>825
それはないｗ
831: ノイズ2(滋賀県)
09/10/26 06:20:56.12 vzgZW3XA
>>595
開き直るなら南アフリカやコロンビアみたいになっても国は成り立つんだけどなｗ
中流以下はヒャッハー状態、仕事は強盗、麻薬栽培、密輸、身代金目的の拉致が人気の職業に
快楽目的のレイプが多発でエイズが蔓延して、平均寿命が著しく下がったり
金持ちはゲートと武装警備員付きの豪邸に住む
労働中が夢見る世界って素晴らしいですねｗ
832: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:21:06.43 kmUO3J+3
>>813
何、勝ち誇ってんだ
コイツ
833: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:21:12.24 ScjlA467
>>820
日本という国家を解体していきたいなら良いんでないのｗ
>>822
民間保険の現物支給契約に金が流れるのはわかった？
834: ノイズw(埼玉県)
09/10/26 06:21:36.93 3aPQgZHc
>>804
このスレで初めてみた正論w
835: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:21:49.58 +Ch536Jy
自称天才が平日の朝から躁状態でレスしまくってんな
836: ノイズe(長屋)
09/10/26 06:21:52.99 HPdkvajn
>>816
その考え方がν速らしいと思ってるの？ねえ、思ってるの？ｗ
837: ノイズ2(アラバマ州)
09/10/26 06:22:08.83 n0hsqb4q
国家破綻するのが一番いい
838: ノイズo(関東)
09/10/26 06:22:09.84 03N2M1lg
ﾅﾏﾎﾟ叩くくせに
ベーシックインカム賛成してる奴の考え方は知りたくもないが、
そんな奴がよくもまあ労働厨とか言えるもんだと思う。
839: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:22:19.84 ScjlA467
>>830
外資の保険会社に資金が流動するんだからｗ
外貨稼がないとデフレ解消できない国で
外に金が流れる施策とってどうすんのｗ
人は移動しないけど、金は海外の容易に移動するんだよｗ
>>830>>818がバカ過ぎて笑うｗ
840: ノイズw(北海道)
09/10/26 06:22:42.17 eCwB8Kq2
>>826
俺とかお前みたいな奴は所詮少数派で大勢は無職の肩書きに耐えられない
841: ノイズs(東京都)
09/10/26 06:22:42.89 vj26dHM7
IT系の案件で一人の募集に何十人応募がありましたって話を聞くと
そのへんがどうにかなるんじゃないかと期待はできる
842: ノイズw(群馬県)
09/10/26 06:22:43.16 lcN5B/FA
>>839
ねーよｗ
843: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 06:23:35.80 WZ0856ta
>>836
俺がν速だ！
844: ノイズf(山陽)
09/10/26 06:24:12.50 x7GD8QxK
まぁ生活保護の恩恵を受けてないから生活保護廃止してこっちの方が嬉しいが
845: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:24:23.30 ScjlA467
天才終了。あとは凡人どもで気長にやれやｗ
どっちにしても国内金持ちと医療機関は
外資保険会社を通じてつながるから100年は大丈夫。
ＢＩ入れたら、底辺は医療サービス皆無になるだろねｗ
誰も国営病院で働かなくなるよｗ 予算も給料も減るしｗ
公立高校みたいになるだけ。
まあ、金持ちは100年の間に次世代の移動方法考えますがな。
846: ノイズa(宮城県)
09/10/26 06:24:29.00 G8+I8Xlq
>>841
秋田で学校の先生を募集したんだけど
博士限定にしたら、二十人位応募があったんだと
結構前のニュースだけど
847: ノイズn(大阪府)
09/10/26 06:25:15.57 1Gntf23b
国家公務員は500万以上金融資産を保持してはならない
とかの法案通しやがれ
848: ノイズa(ネブラスカ州)
09/10/26 06:25:16.02 7munPnYt
ベーシックインカムは甘え
849: ノイズn(東京都)
09/10/26 06:25:35.70 d22em9hQ
今の日本の社会って、お金が再分配されずに
一部の人の所に集約してるせいで、消費が少ないんだよね
労働なしで配るのはどうかと思うけど、方向性はあってる気がする。
850: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:25:53.41 ycu8VgzK
>>839
＞外貨稼がないとデフレ解消できない国
民間保険はいいから、↑のメカニズム説明してくんない？
851: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:26:11.02 ScjlA467
>>849
民間保険が来るから、どっちみち再分配されませんｗ
852: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:26:17.18 kmUO3J+3
>>845
そんな力説せんでも
>>1のBi
そのままは無理だわな
もう帰ってくんなよー
853: ノイズc(関東・甲信越)
09/10/26 06:26:30.43 8kQ4VN67
>>838
消費税爆上げして所得税廃止とかと似たような理論じゃね
困る人も増えるが脱税などの紛れは減る
854: ノイズc(愛知県)
09/10/26 06:26:33.74 hujcKHO3
むしろ凡人ども終了だろ
ＢＩは新自由主義者の考えたもんだし
855: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:26:55.36 ScjlA467
>>850
アップルがIBMに勝てなかった理由、そしてこれからも勝てない理由を考えてればわかること
856: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:27:08.59 YxkZHoG3
>>839
お前はすぐに外国が攻めてくると言ってるな。日本が買い叩かれる。と。
それが分からん。
何故、保険屋なんだよ？さっきからそれ一点で勝ち誇ってるんだが。
日本には色んな物が売買されてるだが。
頑張れ保険アナリストのお前。
857: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:27:19.47 kmUO3J+3
しつこい天才だなｗ
858: ノイズw(群馬県)
09/10/26 06:27:30.76 lcN5B/FA
NGID
ID:ScjlA467
この人朝鮮人だからみんな相手しちゃだめだよ～
859: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:27:41.80 ycu8VgzK
>>845
なんか、睡眠不足でハイになっちゃってる中の人みたいね。御愁傷様。
860: ノイズf(アラバマ州)
09/10/26 06:28:15.86 WZ0856ta
>>851
いや、保険会社壊滅すると思うわ俺ｗ
ほとんどの国民は、ＢＩあるし保険いらねーじゃんとか思って入らないよ。
そんな色々リスク考えてどうこうする奴多くねえもんｗ
861: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:28:29.73 ScjlA467
>>857
天才のしてることを、お前みたいな凡人が理解できるわけがない
>>856
いや保険以外でもサービス業は国内外問わずいろんなサービス出すと思うよ
ただ、今の時点でサクっと切り込んでくるのは外資の保険系が多いだろなって程度。
862: ノイズh(愛知県)
09/10/26 06:28:48.37 /tMvYJUn
無理だと思うなら良いじゃん
わざわざ参加してくるのは余程の物好き＆暇人だな
863: ノイズn(東京都)
09/10/26 06:28:52.96 d22em9hQ
天才さんの話は飛躍しすぎていて、凡人の俺にはついていけません＞＜
864: ノイズo(愛知県)
09/10/26 06:28:54.55 9Q5fOmNg
ベーシックインカム導入しろとか言ってる奴は、実際に導入されたら速攻でニートになる気満々だろ
865: ノイズs(東京都)
09/10/26 06:29:13.28 vj26dHM7
たとえば無職の人に一律とかならどうなんだろう
866: ノイズo(catv?)
09/10/26 06:29:42.91 uuDEhUc1
昨日だったか東スレで暴れてたCATVだろ
こいついつもこうだよ
867: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:29:45.32 ScjlA467
>>860
それは底辺だろ。
医療サービスって、均質と思ってるのは、医療と関連してない人たちだけでさ。
レーシックでもなんでもそうだけど、ピンキリ。
命に関わるところは高騰医療を保障されたい層がいて、
その層のほうが圧倒的に金持ってるわけですよ。
底辺は数だけ多いけど、総資産合わせても、金持ちに勝てないだろ。
医療はどっちに向けてサービスすると思うんだよｗ
868: ノイズa(宮城県)
09/10/26 06:29:47.50 G8+I8Xlq
日本が買い叩かれるってフレーズどっかで聞いた覚えあるなーと思ったら
アメリカが買い叩かれるといって
カセットデッキハンマーで叩き壊してた映像を思い出した
ついでに思い出したけど
その当時の東京区下の土地を全部売ると、アメリカ全土が買えたという話も思い出した
869: ノイズh(大阪府)
09/10/26 06:29:55.77 kmUO3J+3
>>861
自称天才のいうことなんか
理解できなくてもいいよ
870: ノイズo(関東)
09/10/26 06:29:56.95 03N2M1lg
>>854
国の税金を貧民に注入して民間に渡すという、
究極の壊れた「永久機関」なんだから
あながちその主張は間違ってないなｗ
871: ノイズo(関東・甲信越)
09/10/26 06:30:02.15 gQYoQtMr
労働者をもっと労れよ。勤労意欲削ぐ政策ばかり打ち立てやがって！
そもそも日本支えてんのは生活保護者じゃなくて労働者だろーが
872: ノイズs(関東・甲信越)
09/10/26 06:30:25.83 Rh/SNLSp
おまえら何馬鹿正直に一律に求めるの？所得を銀行から照会出来るようにし、低所得者のみに行き渡るよう制度作りすればいい。
所得を海外に移したり隠した奴は追徴金。監視社会になる？
この策を支持する奴は監視社会上等なんだろう？
仮に国民全員に8万給付するとしたら、10兆円近くかかる訳だが、これを給付してもらえる年齢を定めたとする。
例えば成人から障害者給付や年金受給者を除いて貯蓄1000万以下の者限定で給付されるとする。
たちまち現実的な額になるのではなかろうか。
マルクスの定義した社会主義構造における財産の監視、その他監視期間が必要不可欠になるかも知れないが、制度を効果的に実施した場合、激しい肉体労働市場が、不活性化となり、
物流が滞るかもしれない。しかし、給付する金額を段階を経て模索していけば、国内のサービスを低下させる事なく、貨幣の価値を下げる事なく、
犯罪を減らす事が出来るだろう。
おれの専攻は経済と物流だから、遠慮なく質問してくれ。
携帯からだから改行変になってたらめんご。
873: ノイズn(catv?)
09/10/26 06:30:27.12 ScjlA467
>>864
だろうね
生保以上に負担するのがアホらしくなる層だわ
874: ノイズn(熊本県)
09/10/26 06:30:54.53 6D8J8WFp
もう2ヶ月不眠不休で働いているが
是非この政策実現してくれでないと俺が死ぬ
875: ノイズo(catv?)
09/10/26 06:31:00.45 uuDEhUc1
>>865
それだと働いたほうが損ってケースが出てくる
876: ノイズx(京都府)
09/10/26 06:31:06.40 ARVESNDV
>>854
BI自体はもっと前からある
新自由主義者の考えたBIが危険なのは確か
877: ノイズs(東京都)
09/10/26 06:31:59.17 vj26dHM7
>>875
なるほど。たしかに。
>>876
IDすごいな
878: ノイズs(宮崎県)
09/10/26 06:32:06.16 ycu8VgzK
>>855
ソニーが松下に勝とうなんて思ってないように、アップルもIBMに勝とうだなんて思ってない。
シェアではなく、マーケットリーディングで勝とうとは思っているだろうが。