09/10/24 16:24:35.78 6eagNHfK
>>484 近いうちにそうなりそうな
中国語の勉強でもするか
496: ノイズx(大阪府)
09/10/24 16:24:37.27 Cv+4EPMU
>>491
だからその理屈だと、いつかはインフレ起こすか資産課税するしかないだろうが
というかいつかは今なんだよ、何するにしても
497: ノイズx(愛知県)
09/10/24 16:24:51.30 EJoT6OGL
年3兆づつ返しても払い終わるのに300年かかる
だから返さない
498: ノイズx(千葉県)
09/10/24 16:25:20.74 j7Kb65id
借金して国豊かにするってドーピングと一緒だろ
いずれそのインチキが跳ね返ってくるんじゃね
499: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:25:51.28 tsJx4kzZ
>>490
君経済学部1年生かちょっと経済かじった人でしょ？
君の言ってるのは「乗数効果」って言うんだけど、今はあんまり効果ないのよね
これ経済学の定説になってるからもっと勉強してみたら？
500: ノイズx(大阪府)
09/10/24 16:26:07.10 Cv+4EPMU
>>498
どこに対するインチキかといえば、実は途上国や資源国に対するインチキなんだよねそれ
501: ノイズf(コネチカット州)
09/10/24 16:26:25.47 omHvySjW
>>490
乗数効果だ
財政支出しなきゃいけない時に、大量の借金
大増税するなら経済崩壊
もうこの国は詰んでるんだよ
今のうちに逃げる海外の国を探そうぜ
502: ノイズo(アラバマ州)
09/10/24 16:26:28.62 WN4oK09Z
借金なんて最後には踏み倒したものの勝ちだよ
世界の歴史がそれを証明してる
503: ノイズe(東京都)
09/10/24 16:26:29.06 6eagNHfK
>>490 当然今するべきではないな もっと前に増税するべきだった
だから詰んだんだろ
504: ノイズo(東京都)
09/10/24 16:26:29.21 Jep+5ipk
>>461,471
ありがとう。金利だったんですね
505: ノイズw(千葉県)
09/10/24 16:26:31.46 Vi18w0gz BE:51868229-2BP(433)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_1.gif
国際的な証券決済機関であるドイツ取引所傘下のクリアストリーム（本部ルクセンブルク）が
日本国債の決済業務を始めたことが24日、明らかになった。
同社は既に日本の税務当局から税制上の特別措置を受けるための認定を獲得。
日銀からも国債振替決済制度の「外国間接参加者」として承認され、欧米などの金融機関は
クリアストリームを通じて日本国債を取引できるようになる。
日本国債の海外投資家の保有に拍車が掛かり、財務省が進める「国債の国際化」にも寄与しそうだ。
日本の税務当局は欧米の証券会社など「非居住者」がクリアストリームの口座で日本国債を保有・
決済する場合、国債利子に対する所得税の源泉徴収を免除する。
また、日銀が国際的な証券決済機関に振替決済制度への参加を認めるのは初めて。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) (リンク切れ） 06/11/25
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 国債は国内で回してるから問題ない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
506: ノイズw(コネチカット州)
09/10/24 16:27:23.90 BK6tEDBD
政権交代できたのは財源のないマニフェストで国民がだまされてくれたおかげです
507: ノイズo(宮城県)
09/10/24 16:27:26.89 PlYehJus
>>496
返す義務のない金だぞ？
返せなかったら中央銀行に金すってもらえばいい
ドル立てで借金してるわけじゃない
ロシアやアルゼンチンとは全然違う
それに、フランス、イタリアは日本以上に国債を発行しまくってるが
それらの国はどうなの？
508: ノイズf(愛知県)
09/10/24 16:27:46.47 15+WuoNt
公共事業見直しなどの歳出削減は最悪。
国家予算は前年前年を上回ることが大切。
インフレ率を２％くらいに設定して名目GDPを成長させておけば問題なし。
今の政府でそれをわかっているのは亀井さんだけ。
仙石とか藤井はキチガイ。早く処分しないと日本は終わる。
509: ノイズh(catv?)
09/10/24 16:27:49.99 wIQ+iGcR
利払いする為に国債発行すればいいじゃない
510: ノイズw(東京都)
09/10/24 16:27:58.14 PPx/wVK0
>>490
もう大盤振る舞いをする余力が無いんじゃないの？
利払いが大変になってる、税収が利払いに食われて
本来の税の再配分ができなくなってきたってことだろ。
財政出動しても良くなることが限定されてもいるしね。
511: ノイズx(大阪府)
09/10/24 16:28:15.77 Cv+4EPMU
>>507
それインフレじゃん、なんで俺と同じこと言うの？理解せずにしゃべってるの？
512: ノイズe(アラバマ州)
09/10/24 16:28:41.61 wWxl4ot3
日露戦争のときの外債って、ぜんぶ返せたのかしら…？
513: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:29:04.33 knz1NkUe
>>512
大戦景気で返したよ。
514: ノイズo(宮城県)
09/10/24 16:29:07.44 PlYehJus
糞デフレなんだから、少しくらいはインフレになった方がよい
515: ノイズ2(コネチカット州)
09/10/24 16:29:54.02 omHvySjW
>>507
いや、イタリアやフランスはそんなに借金してない
借金額がGDP比の50%を超えるとEUに加盟できないからな
え？日本？
187%だよ
EUに加盟できないなww
516: ノイズa(長崎県)
09/10/24 16:30:00.42 ephc1dkb
無利子の愛国債発行しようぜ
税制でちょっと優遇つけて
俺は豪ドルと金買ったけどねｗ
517: ノイズw(岡山県)
09/10/24 16:30:16.22 q4RxghyI
債権放棄で余裕
日本の信用なくすだけのこと
痛むのは投資できるような裕福層だけ。
518: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:30:41.45 tsJx4kzZ
ID:PlYehJus
あーもうこういうやつが選挙行って政策判断なんてできるわけがない
519: ノイズw(東京都)
09/10/24 16:30:49.60 PPx/wVK0
これまでいくら国債発行してきたんだよ。
その金で新産業の開発とか出来なかったの？
もう土建に金を入れても効果は限定的で
延命、それも一部の既得権益層だけの延命にしかならないだろ。
520: ノイズc(栃木県)
09/10/24 16:30:56.46 eqNpBNqV
貸してる金はなんでかえってこないの？
韓国とかもう先進国だとか言ってるんだから返してもらって利子にあてろよ
521: ノイズc(東海)
09/10/24 16:31:00.32 1XLmL46b
>>507
つうかなんで他国を引き合いに出すの？
アメリカフランスが大丈夫なら日本も大丈夫だと思ってんの？
522: ノイズ2(東京都)
09/10/24 16:31:13.64 qPurz7Bq
>>513
半島の休戦が終ればいいのか？
523: ノイズf(コネチカット州)
09/10/24 16:31:26.31 omHvySjW
>>516
正解
オーストラリアは借金がほとんどない優良国
524: ノイズo(アラバマ州)
09/10/24 16:31:30.45 NnWyM6QJ
>>512
返したよ
525: ノイズx(catv?)
09/10/24 16:31:32.38 bBdwmhTW
どんだけジジバアの預金を増やすつもりだよ
526: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:31:41.79 knz1NkUe
借金返す王道は景気よくする事だよ。
経済成長してれば案外何とかなるよ。
安倍の時みたいに消費税５％のままでもプライマリーバランス黒字化手前まで行くよ。
527: モズク
09/10/24 16:32:06.58 cCBtpbWG
安心しろ最悪日本全国が夕張市と同じになるだけだｗ
528: ノイズw(東日本)
09/10/24 16:32:33.32 Dgk0oDtr
>>515
東アジア共同体は200％な！
529: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:33:01.98 knz1NkUe
>>527
夕張はインフレ起きてないよ。
530: ノイズo(東京都)
09/10/24 16:33:05.99 Jep+5ipk
>>463
そっか、新規国債発行は今年度急に増えましたもんね
たとえ、10兆円程度の利払い費を返済し、赤字国債充てようと
累積された公債の額は毎年増えていく一方ですよね
(歳入) (歳出)
新規国債発行額 赤字国債
01年度 28兆3180億円 15兆8289億円
02年度 30兆0000億円 15兆6003億円
03年度 36兆4450億円 15兆5440億円
04年度 36兆5900億円 17兆5149億円
05年度 34兆3900億円 18兆7360億円
06年度 29兆9730億円 18兆0369億円
07年度 25兆4320億円 19兆2904億円
08年度 25兆3480億円 19兆9401億円
09年度 50兆円台 20兆2437億円（当初）
10年度 21兆8933億円（当初）
531: ノイズe(catv?)
09/10/24 16:33:33.67 IKLukmoI
>>490財政出動何回やれば気が済むんだよ
もう日本には重税に重税をかさねて一億総血尿状態で働いて働いて
そうやって一円ずつ借金を返して行く道しか残されてないんだよ
532: ノイズf(愛知県)
09/10/24 16:33:34.67 15+WuoNt
「借金は返さなくてはいけない」これが嘘だと小学校から教えるべき。
533: ノイズa(アラバマ州)
09/10/24 16:33:34.44 uUluieVg
ここにくればベーシックインカムについて説明してもらえるときいて
534: ノイズw(滋賀県)
09/10/24 16:33:36.62 8lQQmSSK
ネトウヨ理論なら国債は国内の人間に売ってるから問題ないらしいが
いつもの黄金の逆法則で日本崩壊しそうだな
535: ノイズa(福岡県)
09/10/24 16:33:56.65 zCRErQJy
日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
そもそもなぜデフレはそんなに悪いのか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
536: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:34:05.28 tsJx4kzZ
>>526
手前までいくだけかよｗ
税収で国債費と歳出まかなえるようになるまで経済成長できると思ってんの？
537: ノイズf(コネチカット州)
09/10/24 16:34:07.95 NLy6VOSY
日銀が国債引き受ける、その瞬間が株の買い時にして新日本爆誕の瞬間
538: ノイズh(高知県)
09/10/24 16:34:19.16 5YNeDJEz
アメリカよりマシだよ
あいつらは100年前の借金を今払ってるｗ
539: ノイズw(福島県)
09/10/24 16:34:30.57 liIEMYlF
なにせ財務大臣が藤井だからな。
540: ノイズa(長崎県)
09/10/24 16:34:46.58 ephc1dkb
国債の使用目的条件つけられるなら、無利子でも愛国債買うけどな
ネトウヨだし、君らも買えよｗ
541: ノイズa(北海道)
09/10/24 16:34:55.52 Buq1ftGt
内国債だから大丈夫と主張するのがネトウヨとか意味不明
あいつらは真逆の小泉路線をマンセーしただろうが
542: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:35:02.35 tsJx4kzZ
>>535
そいつの言うことマジで出鱈目だから
分かった上で貼ってんの？
543: ノイズf(コネチカット州)
09/10/24 16:35:06.15 omHvySjW
>>528
200%なら、日本は数年で脱退だぞ
1000%にしとけwww
544: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:35:07.92 knz1NkUe
>>531
それだと経済が縮小するから絶対不可能だよ。
545: ノイズn(アラバマ州)
09/10/24 16:35:12.64 4N40bH+y
>>520
世界の常識では貸した金は踏み倒すってこともよくある話
必ず返さねばって考えを捨てた時に開ける道もある
546: モズク
09/10/24 16:35:47.08 LHtOt7Tf
国債を買ってるのは殆どが日本人だよな。
この際だから国のために債権を放棄してもらおう。
547: ノイズe(dion軍)
09/10/24 16:36:00.95 nWsuK8mY
国債金利より低い水準の成長が続けばGDP比国債残高は増え続ける
しかも少子高齢化で低成長体質から抜け出せない可能性が高い
こんな状況で国債刷りまくっても問題ないとか言ってるのはアホ
危機時の発行増は仕方ないが、そうでもなきゃ景気に冷や水浴びせても支出を抑制するしかない
548: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:36:09.35 tsJx4kzZ
>>544
まあお前の言う方法でも不可能だけどな
549: ノイズw(新潟・東北)
09/10/24 16:36:29.10 EjNrD4j2
>>537
虚構バブル爆発ですな
550: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:36:53.34 knz1NkUe
>>548
俺は財政再建なんて無理だと思うからインフレ起こると思ってるよ。
551: ノイズa(ネブラスカ州)
09/10/24 16:36:56.82 VJf5y8/c
徳政令カード使うしかねーな。
552: ノイズa(福岡県)
09/10/24 16:37:03.75 zCRErQJy
>>542
バカだからわかんない。
論破してみて。
553: ノイズc(コネチカット州)
09/10/24 16:37:07.65 VtGEIBcV
ミンスならミンスなら徳政令カードを切る
554: モズク
09/10/24 16:37:16.29 MEnB5zTe
>>505
いや、危ないのはその国債が全然外国に人気がないこと。
合理主義の連中がそう判断した・・・・意味、わかるよね
555: ノイズs(埼玉県)
09/10/24 16:37:20.66 ynkfwfF+
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の未婚率YABEEEEEEEEEE
国が滅ぶレベルだろ
556: ノイズc(大阪府)
09/10/24 16:37:32.29 dDsBcmEZ
自治体破産は悲惨
水道料金は2倍になり、経費削減のため公立保育園＆学校は統廃合され、市民病院は消えてなくなる
中央が破産したらどうなるかはちょっと見当がつかない
義務教育中の教科書が有料になったり、公共サービスがめちゃくくちゃ高くなるだろうし、
防衛料とか警察＆消防料とか排除の難しい公共サービスの料金請求が始まるかもしれない
557: ノイズa(北海道)
09/10/24 16:37:50.17 Buq1ftGt
景気が悪くなれば税収が減るって事すら理解できない経済音痴が
増税やら歳出削減やら構造改革(笑)やらほざいてるんだよなｗ
国の収入は固定給じゃありませんよ＾＾
558: ノイズn(アラバマ州)
09/10/24 16:38:03.42 4lhXyfV1
最後の手段ではあるがちゃぶ台返し（債務帳消し）は使ってもいい手段だよ
こういうことにくそ真面目に「それはいけない」とか言ってるから世界中からなめられるんだ
とくにロシアから
559: ノイズf(愛知県)
09/10/24 16:38:03.60 15+WuoNt
>>536
名目成長率が国債の金利を上回ってれば問題ない。
小泉がやったことは税収を上げて財政を立て直そうとしたがこれが間違い。
ここ20年で名目で一桁しか成長してない。とにかく名目GDPが成長すれば借金は簡単になくなるのに自民民主もやろうとしない。
まともにやろうとしたのは小渕と麻生と後は亀井だけ。
560: ノイズf(コネチカット州)
09/10/24 16:38:17.06 NLy6VOSY
>>549
はいはい特亜の人は日本のサイト来ないでいいよ。
561: ノイズe(dion軍)
09/10/24 16:38:17.98 nWsuK8mY
地価は絶対下落しない！株価は絶対下落しない！
↓
20年後
国債金利は絶対に上昇しない！インフレになってもスタグフレーションに陥ることは絶対にない！
562: ノイズc(東京都)
09/10/24 16:38:37.00 XeUasP5I
60歳以上の人間は全て死刑にする
これで解決する
563: ノイズh(アラバマ州)
09/10/24 16:38:37.53 UERZpC/t
>>538
アメリカのクレジット信仰は異常だからな・・・
564: ノイズx(茨城県)
09/10/24 16:38:51.16 nzbjIjic
>>535
そのサイト、結局インフレで国債も紙幣も価値がなくなるから、破綻しないって言ってるだけじゃん・・・
565: ノイズa(北海道)
09/10/24 16:39:21.24 Buq1ftGt
>>559
麻生はなんちゃってだろ
小渕、亀井と並べるのは二人に失礼
566: ノイズe(東京都)
09/10/24 16:39:29.92 6eagNHfK
>>562 んなわきゃない
567: ノイズe(catv?)
09/10/24 16:39:46.40 IKLukmoI
>>544縮小しようがしまいが関係ないだろ
借金は働いて返す、当たり前の話だな
568: ノイズ2(コネチカット州)
09/10/24 16:40:08.46 omHvySjW
>>552
国の資産と政府の資産をごっちゃにしている
お前の貯金が500万あっても、それは政府の金じゃないだろ
569: ノイズe(dion軍)
09/10/24 16:40:27.52 nWsuK8mY
>>559
財政出動の景気刺激効果がそんなに大きいものではないことくらい
過去の経験から分かってるよね？
570: ノイズ2(東京都)
09/10/24 16:40:47.66 tHIJ592L
>>535
> 日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
> URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>このことを考えると、国債と言うのは借金ではなくて、
>実は国が発行する株式だと言うことが分かります。
財政が苦しいからと言って株の配当を払わなくて良いみたいに
金利払わなくて良いのか?
大前提で間違ってるだろ
571: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:40:48.78 knz1NkUe
>>556
物価が数年か数ヶ月で１０倍とか１００倍とかになるのに、何みみっちい事を心配してるの？
572: ノイズn(埼玉県)
09/10/24 16:41:03.82 HIBzE787
>>567
借金は金刷って返す
573: ノイズs(千葉県)
09/10/24 16:41:19.36 nkrLzf7H
借金すればするほど銀行がもうかる
内債だから大丈夫とか言ってる奴は
メガバンクが外資とつながってないとでも思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:41:29.45 tsJx4kzZ
>>559
分かってないな。プライマリーバランスの黒字化って最低限の目標でしかない
そんな最低限な持続可能性なんて金利が上がればすぐに吹っ飛ぶぞ
575: ノイズf(愛知県)
09/10/24 16:42:02.05 15+WuoNt
>>565
前年比の予算からの増額で見れば十分。というか麻生は名目GDPの成長の必要性をわかってたから名目3％成長で消費税増税したいといった。
一番やっちゃいけないのは民主党の「無駄」を削減してから消費税上げるって方法。「無駄」＝「成長」なのに。
576: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:42:04.78 knz1NkUe
>>567
常識論を言っても、増税で財政再建なんて不可能なので仕方ない。
577: ノイズc(東海)
09/10/24 16:42:43.04 1XLmL46b
ここにきて借金は踏み倒すことも必要とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうことするのはチョンじゃないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ結局日本人も朝鮮人も変わらないってことかｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう完全に終わりだねｗｗｗｗ日本も日本人もｗｗｗｗｗｗｗｗ
578: ノイズe(宮城県)
09/10/24 16:43:30.22 n0bTvFSb
アルゼンチンみたいな通貨が国際通貨じゃない国ならデフォルトも可能だろうが日本じゃ踏み倒すの無理じゃねえの。
579: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:43:30.83 tsJx4kzZ
>>576
1990年代くらいの日本以外の先進国は増税で財政再建してるよ
580: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:43:33.22 knz1NkUe
>>574
ＰＶバランス黒字化してれば借金増加は止まるので、
借金は対ＧＤＰ比で減り続けるのでＰＶバランス黒字化はほとんどゴールだよ。
581: ノイズw(東京都)
09/10/24 16:43:32.77 PPx/wVK0
>>577
いや、日本政府も以前にやってるんだが・・・
582: ノイズ2(コネチカット州)
09/10/24 16:43:37.68 omHvySjW
>>570
もし国債が株式でも、株式会社日本が破綻すれば、株式は紙屑だわな
そもそも株主は会社の持ち主
会社の方針を決める取締役で議決権あるし、気に入らなきゃ社長をクビにできる
日本政府は選挙だろ
583: ノイズf(コネチカット州)
09/10/24 16:43:45.76 NLy6VOSY
日本の総資産は2000兆円もあるんだから破綻するはずがない。
財政破綻なんて言ってるのは日本経済を滅ぼそうとする外国の犬とそれに洗脳されたカルト
584: ノイズf(愛知県)
09/10/24 16:44:04.34 15+WuoNt
借金は返さなくてもいいという当然のことを逆に考えてる馬鹿が蔓延してる限りこの問題は解決しない。
585: ノイズe(dion軍)
09/10/24 16:44:29.37 nWsuK8mY
>>575
民主党は公共投資の振り分け先を変えるって言ってるんだろ
支出の規模は自民と大して変わらんのじゃないか
586: ノイズa(北海道)
09/10/24 16:44:36.24 Buq1ftGt
>>575
麻生なんて事業規模だけ
いわば水増し
真水部分がショボすぎて話にならない
587: ノイズh(長野県)
09/10/24 16:44:54.40 knz1NkUe
>>579
この経済状況でＧＤＰ比２倍じゃ無理だと思うよ。
９０年代の日本は増税したら景気悪くなって財政悪化が加速する有様だった。
588: ノイズe(catv?)
09/10/24 16:45:16.75 IKLukmoI
>>583まだ夢みたいなこと言ってるのか
いいかげん夢から覚めろよバカ
589: ノイズa(北海道)
09/10/24 16:45:25.52 Buq1ftGt
>>579
日本はデフレですよ？ｗ
590: ノイズe(西日本)
09/10/24 16:45:36.48 tsJx4kzZ
>>575
は？無駄が成長？
591: ノイズn(新潟・東北)
09/10/24 16:45:38.43 W4Mw/qIb
プラザ合意以前から投了してた
592: ノイズc(東海)
09/10/24 16:45:39.23 1XLmL46b
>>581
だから日本人もチョンも変わらないっていいたいのか？
お前チョンだろ死ねよチョン
日本に寄生すんな
593: ノイズe(東京都)
09/10/24 16:45:48.89 6eagNHfK
>>583 いい加減現実見ろよｗ
594: ノイズ2(コネチカット州)
09/10/24 16:46:22.64 omHvySjW
だから日本の資産は日本政府の資産じゃねぇよ…
日本の資産1000万
お前ら貯金3000万、日本政府借金で-2000万
お前らの貯金没収して、政府借金返すから大丈夫と言ってるようなもん
595: ノイズn(長屋)
09/10/24 16:46:27.36 QDlZo4sN
0.00001%でいいから俺にくれよ