09/10/18 04:51:56.93 +ClfYQm/
日本国を民営化して株式発行でもしろと。
240: ノイズx(dion軍)
09/10/18 04:54:21.56 DuZ7+DW8
>>238
年収200万のやつからとってるのに
金持ちの配当金を優遇するのがおかしいんだよ
ここから切っていかないと駄目
まぁ鳩山さんなんて配当収入の塊だから無理か
241: ノイズa(千葉県)
09/10/18 04:55:17.13 0zZYBuiH
>>239
国債を51%以上買い占めたら誰でも幕府を開ける様にすれば、
それこそ大作と愉快な仲間達がこぞって買い占めるから、
連中にとことん国債を買わせてしまえば良い。
宗教の連中は課税されないから無敵だぞｗ
242: ノイズx(catv?)
09/10/18 04:56:08.92 jEjvjOR4
自分用っすかｗｗｗｗｗ
243: モズク
09/10/18 04:57:04.16 QKz/cFsq
1 ：しゃっきりくんφ ★：2009/03/11(水) 10:34:49 ID:???0
★相続税かからない「無利子非課税国債」を提言…自民議連
自民党の「政府紙幣・無利子国債（相続税減免措置付き）発行を検討する議員連盟」
（会長・田村耕太郎参院議員）は１０日、現在の経済危機を踏まえ、利子が付かない代わりに
相続税がかからない「無利子非課税国債」の発行などを柱とする緊急提言をまとめた。
１１日に麻生首相らに提出する。
提言では、景気刺激策として、〈１〉政府紙幣の発行検討・金融政策の強化
〈２〉無利子非課税国債の発行〈３〉贈与税減免による世代間の資産移転促進―を掲げた。
政府紙幣については、「通貨制度・財政規律に対する信認低下のリスク」に留意した上で
発行を検討すべきだとした。財政法で国会議決を条件に認められている日本銀行による
国債の直接引き受けの検討も掲げた。
無利子非課税国債に関しては、市場への影響に十分留意した上で今後の景気対策の財源として発行し、
雇用・失業対策、零細・個人事業主対策などに重点的に活用すべきだとした。
租税回避行為に悪用されないよう、一定の譲渡制限を設けることもうたった。
贈与税減免では、３年間の時限措置として基礎控除（現行１１０万円）を２５００万円に引き上げ、
さらに住宅購入・改修時には１０００万円、自動車購入時には５００万円をそれぞれ上乗せする案を打ち出した。
読売新聞 URLﾘﾝｸ(ime.nu)
244: モズク
09/10/18 04:57:20.35 IWbht3ei
相続税免除でも国債だからな・・
245: モズク
09/10/18 04:58:08.14 QKz/cFsq
【社会】 「政府紙幣」や「無利子国債」の検討を表明…麻生首相「１００年に１度ということでいろいろなアイデアが。いいことだ」
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/03/11(水) 18:46:32 ID:???0
★無利子国債・政府紙幣の検討表明＝首相「いいことだ」
・麻生太郎首相は11日夜、自民党が提言した政府紙幣や無利子国債の発行による景気対策に
ついて「100年に1度ということでいろいろなアイデアが出てくる。いいことだと思う」と述べ、
検討対象とする意向を明らかにした。首相官邸で記者団の質問に答えた。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
246: モズク
09/10/18 04:59:09.74 te676FZ3
よく見ると自民党も民主党も大差ないんだが、なぜかどっちかにだけ肩入れをするマヌケがたくさんいる
247: ノイズo(東京都)
09/10/18 04:59:14.43 +ClfYQm/
>>241
それでは手始めに道州制を導入して部分的に幕府を・・・
248: ノイズx(関東・甲信越)
09/10/18 05:03:05.53 0566JdCg
無利子国債は赤字国債にははいりますん
249: ノイズf(東京都)
09/10/18 05:03:50.59 WIGTHiNs
頭いいはずなのになんでこいつは馬鹿なんだ
250: モズク
09/10/18 05:05:14.70 QKz/cFsq
【自民党】 政府紙幣や無利子国債発行について河村官房長官「経済大国日本が取り得る政策かクエスチョンマークだ」
1 ：ビーフ・・・・・φ ★ ：2009/02/07(土) 06:39:52 ID:???0
★河村官房長官：政府紙幣・無利子国債発行、日本が取り得る政策か疑問
２月６日（ブルームバーグ）：河村建夫官房長官は６日午後の記者会見で、
自民党内で推進する動きが出ている政府紙幣や無利子国債の発行について
「勉強は大いにやってもらいたいが、なかなか経済大国日本がとり得るものなのかは
クエスチョンマークだ」と述べ、導入には否定的な見解を明らかにした。
Bloomberg URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
251: ノイズw(関東)
09/10/18 05:08:06.90 H9SFupfS
>>246
糞な政策や予算はどんどん批判しようぜ
252: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 05:09:56.54 zF59+KBB
>>246
俺はどこの政党も信用しないぜ自慢ですか？
それとも政権には関係ない少数政党支持してるぜ自慢ですか？
253: ノイズh(宮崎県)
09/10/18 05:10:50.60 bwt+wkNF
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ただの思いつき？税収不足なのに富裕層から相続税を放棄するなんて脱税を奨励してるようなもの
ブレーンの入れ知恵？それにしてもおバカ過ぎる
国を経営している自覚が感じられない
254: ノイズc(山形県)
09/10/18 05:11:03.63 P4/zVkgu
>>252
穿ち過ぎﾜﾛﾀ
さっさと寝ろ
255: モズク
09/10/18 05:11:22.90 te676FZ3
麻生にしろ鳩山にしろ無利子国債を発行しようと考えたのはどうしてか？
国債費を見れば分かる
国債費はおよそ20兆円
中身は償還、利払い、借換・新規発行費用などの国債関係でかかったお金
償還と費用でおよそ10兆円
利払いでおよそ10兆円
利払いだけで国防費のおよそ2倍、歳出全体の1割近くに達している現実がある
赤字国債の発行が常態化している以上、
財政を圧迫させないためにも利払いを増やさないことが求められており、
どの党が政権を取ろうともこうした涙ぐましい検討は必ず行われる
256: ノイズw(関東・甲信越)
09/10/18 05:14:05.60 LONl4BDW
最初から考えてたならまだいいけど。
こうなったからこれはどう？みたいな思い付き。
257: ノイズo(新潟・東北)
09/10/18 05:14:36.25 h2utRtxu
買う奴いないよ
無利子国債なんて
258: ノイズe(関東)
09/10/18 05:16:02.59 Ycijbr2S
所得税と地方税免除なら買うわ
259: ノイズx(catv?)
09/10/18 05:16:27.99 UNiBzrfQ
マイナス25%国債ならいいだろう
260: ノイズx(コネチカット州)
09/10/18 05:17:04.10 4/xcVcky
>>235
最近のゆとり有権者はこんな感じかｗ
まあしょうがないよなテレビじゃならないし
261: ノイズa(千葉県)
09/10/18 05:17:07.14 0zZYBuiH
>>256
てか、自民がボツったネタを完全に丸パクリしてるだけじゃんｗ
ぜんぜん捻りがない。
他人が作ったAAをコピペ投下してるアホと同じレベル。
262: ノイズs(神奈川県)
09/10/18 05:17:32.19 yIbpGTin
相続税免除法とか、一般人なめとんのかｗｗｗ
263: ノイズh(宮崎県)
09/10/18 05:17:58.11 bwt+wkNF
歳入が足りないなら議員年金制度を廃止しろよｗ
国民年金で生活してみろｗ
264: ノイズo(コネチカット州)
09/10/18 05:19:31.32 PwYM5EZ4
利子付き発行するよりひどいことになるんじゃね？
265: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 05:20:08.05 zF59+KBB
>>260
なるほど。
では「小沢が500兆の国債を積み重ねるのも10年近くかかってんだぞ。」ということを
ソース付きでお教え下さい。
目しょぼしょぼおじさんの世迷言以外でね。
266: ノイズs(dion軍)
09/10/18 05:20:51.95 /IPmi8C4
大金持ちがむっちゃ得するじゃん。
年0.7％ぐらいの国債の利子が数年分もらえないかわりに、相続税50％引き。
267: ノイズc(大阪府)
09/10/18 05:21:44.95 2PB7wmBu
将来の税収を前借りするようなもんだろ
268: ノイズs(岩手県)
09/10/18 05:22:27.58 EwAamBbX
>>10
新聞読むかラジオ聞けよ
269: ノイズx(コネチカット州)
09/10/18 05:22:49.58 4/xcVcky
>>262
世代間の資産移動を促すのは必要
相続する資産のほとんどは田舎の土地
270: モズク
09/10/18 05:23:10.37 te676FZ3
>>264
利払いしなくてよいとなると財政のタガは緩むだろうね
でも、日本の財政ってこんなものの導入を真剣に検討しないといけないくらい痛んでいる
それが現実
271: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 05:23:22.64 zF59+KBB
>>261
自民が作ったの？
政府紙幣は窃盗犯になってしまった高橋洋一さんが頑張ってたけど、
無利子国債は誰？
272: ノイズw(関東)
09/10/18 05:25:50.27 H9SFupfS
>>255
その20兆円強は赤字国債の分のみだからまあ多いわね
273: ノイズa(西日本)
09/10/18 05:26:00.16 w5aArnQf
国債発行して公約遵守することになると永遠に発行し続けるんだよね。
今でもそうかｗ
274: ノイズh(東京都)
09/10/18 05:26:15.31 wguJ7YuK BE:183121128-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
イギリスと反対なことやってるな
ついこの間まで金持ち優遇政策をガンガンにやってたイギリスでさえ金持ってるところから取る発想に転換しているというのに
275: ノイズn(東日本)
09/10/18 05:28:01.57 awSApiA3
>>274 逆というか遅れてるんだろうな。あるいみ今まで鎖国ができてきたと。
276: モズク
09/10/18 05:29:07.11 te676FZ3
>>273
安心しろ、ここ半世紀近くずっと赤字国債を出し続けて来れたんだ
来年・再来年、あと10年くらいは多分どうにかなるし、そう焦らなくてもいずれ破綻する
277: ノイズn(アラバマ州)
09/10/18 05:33:14.84 Xbmo5tOl
格差爆増
重税
災害やインフルエンザ研究費などを打ち切って高校無料、高速無料なんかのどうでもいいことにあてる
民主支持してネトウヨネトウヨ！あー俺たちって頭いいー！政治知り尽くしてるー！って言ってた自称識者達は
こんなことも知らなかったんだろうね
上から目線で自分たちに都合の悪い意見は全てネトウヨの言ってることだから間違い！俺たちだけが正しい！
って言ってたやつ出てこいよ
278: ノイズw(関西地方)
09/10/18 05:35:39.40 6I7muw2Q
政府発行紙幣を税制改革終了まで特例として
認めれば全て解決数と思うが
279: ノイズn(京都府)
09/10/18 05:37:00.11 Zq9P+7gq
ずるずる赤字国債増発した国が政府紙幣とかやったらだめよ
280: ノイズh(関西・北陸)
09/10/18 05:38:00.12 C2FxHJmh
無利子国債にしても返さなくちゃならないのはわかってるよなぁ
281: ノイズa(長屋)
09/10/18 05:38:21.89 xJltpfM3
金持ち優遇ワロタ。
282: ノイズs(神奈川県)
09/10/18 05:38:32.81 yIbpGTin
>>269
無いな、王朝交代は大資産家の世代間資産移動がスムーズに行われる事が
大きな原因になってきた。論外
283: ノイズn(東日本)
09/10/18 05:39:40.81 awSApiA3
>>282
ほほう面白い。例示できる?
284: ノイズa(千葉県)
09/10/18 05:40:41.83 0zZYBuiH
まぁ、無利子国債なんかを発行する位なら
正月に狂い死にした永田さんが
国会で折り紙追ってる姿を刻印した
10万円金貨でも発行すれば良いわ。
285: ノイズa(関西地方)
09/10/18 05:40:43.21 MN/m+T1l
年利５％ぐらいにすればいい話だろ。
インフレ誘導にもなるし。
286: ノイズa(アラバマ州)
09/10/18 05:41:55.19 d3S3KiPq
思いつきで何でも発言できるのって、うらやましいわ
287: ノイズh(静岡県)
09/10/18 05:47:38.84 ep5hcwqO
いくらでも刷って良いから
全部公務員のボーナスは国債の現物支給で賄いましょう
288: モズク
09/10/18 05:48:40.59 TNMynygk
税金免除なら特典国債というべきだな
特権国債か
289: ノイズs(神奈川県)
09/10/18 05:49:04.08 yIbpGTin
>>283
知ってる範囲だと後漢、唐、清、オスマン、アッバース、フレグ汗国とか
軍閥化したり権力や資産が大きな塊に固定化して退潮、最悪分裂したり
290: ノイズa(東京都)
09/10/18 05:50:13.77 0Mggatb/
国債なんて発行しないでサラ金から借りればいいのに
291: ノイズn(東日本)
09/10/18 05:51:09.45 awSApiA3
>>289
へぇ 今の中国の一人っ子政策もゆくゆくはそうなるかもね。民衆が爆発しかねない。
292: ノイズo(北海道)
09/10/18 05:57:16.06 FFyJHXmt
思いっきり角栄のパクリだろ
小沢の発想か知らんけど30年の時を超えてパクってんじゃネーヨ
293: ノイズh(東京都)
09/10/18 06:00:52.44 wguJ7YuK BE:240345173-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
なんでもいいから借金してでもベビーブームは起こせよ
294: ノイズa(三重県)
09/10/18 06:01:29.61 xrvweUQG
議論したり質問したりするだけで批判されるのかｗ
295: ノイズw(神奈川県)
09/10/18 06:01:32.49 7On6sYY5
この間、麻生が言ってなかったっけこれ
296: ノイズx(中国・四国)
09/10/18 06:04:26.35 W1mwkIm5
>>295
じゃあダメな事だな
297: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 06:05:09.17 rJ8d/xfU
無利子非課税国債は麻生に限らず何度も検討されてきてるね
298: ノイズn(関西・北陸)
09/10/18 06:07:26.95 7iew3bsN
>>10
失言はしてるけどマスコミが騒がないだけ
ちゃんと見てない奴はしっかりしてると思い込む
299: ノイズ2(東京都)
09/10/18 06:15:07.97 6EW+Pc2D
寧ろ死んだ年寄りからもっと毟り取るべきだろうに何言ってるんだか。
300: モズク
09/10/18 06:18:20.16 KSA1H9LO
>>299
鳩山「だから死んだ奴から貰った」
301: ノイズc(東京都)
09/10/18 06:18:44.52 W8VfBKeu
鳩山の母親が買いたいだけだろ
302: ノイズx(埼玉県)
09/10/18 06:22:55.06 CKDfSOIp BE:339969942-PLT(20222)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
こいつ贈与税低減やらかすな。絶対。
303: ノイズ2(新潟・東北)
09/10/18 06:26:28.92 XgmPoDgy
有利子よりは優遇型無利子国債の方が良いと言うのには同意するが自民政権時に批判したの誰だよ
しかも嫌ってたはずの国債発行には変わりないですよ？
304: ノイズn(東日本)
09/10/18 06:34:34.73 awSApiA3
>>289
ビール飲みはじめちゃったよw深いな－と思ってみてる
305: ノイズa(catv?)
09/10/18 06:35:17.88 lQUzlb5c
何十兆もの無駄を削減する話はどうなった
そっちが先だろ
306: ノイズh(宮城県)
09/10/18 06:36:25.23 ARXzanis
相続税免除とか
お前がｶｰﾁｬﾝの遺産貰いたいだけだろと
307: ノイズo(関東・甲信越)
09/10/18 06:43:35.03 uCbuZAOx
>>304
え？
308: ノイズw(長屋)
09/10/18 06:45:18.92 K90krKcQ
無利子国債こそ愚の骨頂
金持ち優遇
死にそうな身内がいる金持ち同士で債権廻す
309: ノイズw(関西地方)
09/10/18 06:45:49.81 G0TGqzzx
人間は充分なくらい裕福になると
「地位」「名誉」がほしくなるんだから
国庫に金を寄付した人を登録して
名前でネット検索したときに
○○ ○○様 寄付額 12億円 プラチナ愛国者
みたいに自慢できたら寄付するヤツ出てくるんじゃないか
310: ノイズn(東日本)
09/10/18 06:46:17.87 awSApiA3
>>307
えじやねーしw
311: ノイズe(北海道)
09/10/18 06:48:00.47 dK+E5QjD
何の解決にもなって無いだろ
312: ノイズo(アラバマ州)
09/10/18 06:49:49.33 5pxiMLDa
もう消費するのやめるわ
破綻して紙屑になれ
313: ノイズc(福岡県)
09/10/18 06:50:10.38 NetP9Dbu
>>37
１＄が３５０円ですね。
314: ノイズa(神奈川県)
09/10/18 06:52:15.82 dKaWbl6C
しかし何で予算が９７兆円になっちゃうんだろうな
子供手当て入れても膨らみすぎだろう
月間でニミッツ級空母を量産しても１２兆円だろ
何に予算使おうとしてるんだ
315: モズク
09/10/18 06:52:45.64 /SVZrJ5G
＞無利子国債は利子をつけない代わりに、購入者の相続税を免除するしくみ
＞購入者の相続税を免除する
どんな大金持ちでも、だいたい３代続くと金が無くなる。
なので、資産の運用を考える。
だからおいしいと思う。
ただし、完全に免除でなくても良いとも思う。
316: ノイズf(アラバマ州)
09/10/18 06:54:52.29 7OePKi/m
いいけど、結局国債の利子の分は後々相続税の税収減になるだけだろ
自分の政権時は良いかも知れないが後の政権のことも考えろよ
317: ノイズs(岡山県)
09/10/18 06:54:55.10 BFHyyIva
>>308
保有期間の下限を決めないとそうなるね。
死にそうなやつだけが買って、相続後すぐに手放す。
ブローカーが介在して一定の市場が形成されると、これが可能になる。
事前・事後あるいは両方に保有期間を義務づけなきゃならん。
でもそういうのが骨抜きにされるのが日本社会の常。
318: モズク
09/10/18 06:55:30.60 /SVZrJ5G
相続税って１００人死んでも払うことになるのは３～４人と聞いた。
意外にはハードルが高いんだよ。
ハードルを下げて、死ぬ前に使わせることを考えた方が良いとも思う。
319: ノイズ2(関西・北陸)
09/10/18 06:57:06.34 7IipzuXY
>>314
名前が鳩山だけに
自分の得する関連にポッポナイナイ
320: ノイズh(大阪府)
09/10/18 06:59:56.43 gNlloU8E
政権を取るまで、本当になんにも考えてなかったんだなこいつ
321: ノイズf(アラバマ州)
09/10/18 07:00:38.05 28J3OMaS
もういいから早く選挙やれよ
322: ノイズs(愛知県)
09/10/18 07:03:47.05 BF8xBgD/
「財源どうすんの？」
「無駄をなくせば必ず見つかります」
が破綻した時点でもうおわりさっさと解散しろ
323: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 07:05:32.77 8yZOgw5k BE:397680544-PLT(30701)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
今年2月6日の衆議院予算委員会での、枝野幸男の発言から^^
----------
もう一点ちょっと、これは通告になかったのですが、ですから、こちらから理由を申し
上げますが、これと関連して、今の無利子国債、何か相続のときに優遇するという形で無
利子国債を発行すればいいんじゃないかみたいな話も一部で出てきているというふうに聞
いておりますが、これまた実はまやかしではないかと私は思います。
無利子国債であったとしても、相続税などで優遇をされるということであれば、その相
続税が、将来入るべきものが入ってこないという意味で、結局、利息相当分、国庫はマイ
ナスになる。それを買った方は利息相当分が相続税のところでプラスになるということで
すから、逆に言うと、利息相当分が相続税でプラスにならなければ、無利子国債で相続税
の対象にしないという話も、売れるはずがありませんから。
ですから、結局これも一緒の話であって、逆に、普通の国債であればどなたでも買えま
すけれども、相続税で優遇するという無利子国債では、相続税の対象になるような資産を
持っている方しか買えない。その方にだけ有利であるという形になるので、これまた飲み
屋話のたぐいだと私は思いますが、そういう認識でいいですか、財務、経済財政担当大臣。
----------
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
324: ノイズh(愛知県)
09/10/18 07:06:02.82 D29E9+gw
>>274
北欧とかで破綻しかかってる高福祉国家を
今更真似しようとしてる政権だぜ
一度でも素晴らしいとか思っちゃったら
今現在失敗だったと判っててもマンセーし続けるんでしょｗ
325: ノイズc(catv?)
09/10/18 07:06:33.83 g5Q5G6/h
金持ち優遇ではないな。なぜなら国債は紙くずになるからだ。
ほんとにネット右翼がいるなら政策良しあしじゃなくて
国債を買ってその証拠をアップロードするか、日本国債を買いあおることだ
326: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 07:11:46.57 8yZOgw5k BE:1789560689-PLT(30701)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>323
いっぽうこちらは、2月16日の衆議院財政金融委員会での中川昭一の答弁。
----------
○中川国務大臣 今、世の中で、あるいはまた与党で、政府紙幣あるいは無利子国債等の
議論があることは承知をしております。ただ、政府紙幣と無利子国債というのは、多分全
然意味の違うものだろうというふうに思っております。
【略】
無利子国債の方は、やはり今の経済状況、金融状況を見たときに、日本のお金の流動性
をどうやってふやしていくかということを考えたときに、民間にある寝ているお金を引き
出して、そして流動性を持たせるという意味では、私は意味があるんだろうというふうに
考えております。やるやらないというところまで私は決めているわけじゃございませんけ
れども、やはり無利子国債というものは、一つの流動性を増すための方法としては役に立
つものだろうというふうに思っております。
したがいまして、無利子国債的な議論というものは、これからもいろいろな形で議論を
しても私は意味があるというふうに思っておりますし、他方、政府紙幣なるものは、これ
は安易に日銀に兌換性を持たせたお金を発行するという意味で、ちょっとこういう状況の
中で発行するということについては、私は現在、頭の中にはこういう手法は考えていない
という状況でございます。
----------
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
327: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 07:15:36.55 8yZOgw5k BE:1565865779-PLT(30701)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>326
中川は別の場で、無利子国債導入がなぜ論じられるようになったかという背景を、こう解
説している。
----------
過去において、いわゆる緊急時にどういうふうにして資金を集めるかということと、そ
れをどうやってコントロールするかということが危機においては大事なことなんだろうと
思います。
そして、翻って現在の日本を考えますと、まさにそういう世界的な状況、もう二月にな
っても欧米で金融機関がばたばたと破綻をしているという状況の中で、日本の特に、金融
はまあ安定をしておりますけれども、しかし、経済が急速に悪くなっている状況をどうや
って打開していったらいいんだろうと。国には膨大な借金がありますね、あるいはまた他
方、民間あるいは個人、あるいはまたたんすの中にはこれまた膨大な資金が眠っています
ねと、これをどうやって活用していったらいいんだろうかというところが多分いろんな議
論の出発点だったんだろうというふうに思います。
私は、無利子国債がいいとか非課税国債がいいとかいうことの前に、そういう議論にな
らざるを得なくなった日本というものに対する認識は私も同じでございます。したがって、
これは最初から今の制度だけで全部駄目だということではなくて、何か厳しいときに、片
っ方では国単位で見ますと、本当に世界中に借金している国があって、もう世界からお金
を引いてくることができない国もあれば、日本のように対外的な資産は山ほどあり、国内、
民間には山ほど資産があるけれども、でもそれがうまく経済活性化のために使われていな
いという状況を考えたときに、どうしていったらいいかということを考えるということは
私は今の時期極めて大事なことではないかというふうに考えております。
----------
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
328: ノイズx(九州・沖縄)
09/10/18 07:17:06.17 Fm1ow9zG
ネクスト大臣って何だったんだろうな
329: ノイズf(アラバマ州)
09/10/18 07:20:16.55 YKkAdka6
税金とれないなら意味ないだろ
330: ノイズs(岡山県)
09/10/18 07:23:24.73 BFHyyIva
>>323
「飲み屋話」ワロタ
さすが居酒屋宰相
331: ノイズa(アラバマ州)
09/10/18 07:35:13.83 TCs+SRPB
公務員の賞与を国債で払えばいい
そうすれば国の財政が悪化しないように努力するだろう
332: モズク
09/10/18 08:30:40.75 QKz/cFsq
こんなのもあった
【政治】無利子国債発行を提案－自民・亀井氏
1 名前： パクス・ロマーナφ ★ 投稿日： 03/02/16 20:13 ID:???
自民党の亀井静香前政調会長は16日、神戸市内で講演し「今やるべき事は
内需拡大することだ。国が出ていって民間が元気を出していくような状況を
作るしかない」と述べ、大規模な財政出動に踏み切るべきだと主張した。
「財源は50兆円や100兆円の無利子国債を発行し、日銀に引き受けさせれば
いい」とも強調。国債増発で財政負担が拡大しても「日銀には経済が躍動して
税収が上がってから返済すればいい。この10年や20年で（負債を）ゼロにしない
と国が滅びるというわけじゃない」と述べた。
引用元
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
333: ノイズh(catv?)
09/10/18 08:34:05.48 eVFYb/Bt
>>332
何だ、ポッポは亀井の受け売りか
334: ノイズw(四国)
09/10/18 08:36:04.25 mmnhNcvc
パクりワロタ
335: ノイズa(滋賀県)
09/10/18 08:39:31.16 5WHg09GG
採用するなら生前贈与は課税対象にしてもらおうか
期間中に死んだら相続税は無税ということで
336: ノイズo(ネブラスカ州)
09/10/18 08:41:24.28 IVEQ8mBG
俺はずっと反対だが以前の自民案の時と立場が入れ替わった奴絶対いるだろ
337: ノイズs(USA)
09/10/18 08:46:23.06 mgDaEJzq
>>336
自民党案たって、泡沫議連が言ってきて麻生がまー色んな意見を検討するのはいいかもね
みたいなこと言っただけじゃね？
338: ノイズs(東京都)
09/10/18 08:47:21.86 imyFm/5V
ムガペは笑えたのになあ・・・
339: ノイズs(USA)
09/10/18 08:49:31.38 mgDaEJzq
まあ、鳩山も懇談会で聞いただけみたいだが
340: ノイズs(catv?)
09/10/18 08:49:54.55 xcstjUd4
それにしても鳩山はいっこうに知能があがらねぇな。所詮レイプ民族チョンに
買収されるような馬鹿は馬鹿のままか。アホ過ぎて話にならないな。
そもそも朝鮮民主党は財源無視、現実無視の馬鹿どもだったが、さっぱりまともに
ならないな。
国債を増やすな、と言っているのに国債のパターンを変えただけで意味ねぇだろうが。
これ以上国際的な信用を低下させないのが重要なのであって、そこじゃねぇだろうが。
財政健全化は借金体質を改善すること。いいから早くチョン半島へ帰れよ、糞鳩。
341: ノイズo(関西地方)
09/10/18 08:53:30.44 Pmru41tV
>>116
自民党が大企業・資産家優遇の政党なら
民主党が正社員、中堅企業、自営業のための政党
決して弱者のための政党ではないよ
日本いは労働党のようなものがないからな・・・
あるのは
立憲君主制と私有財産制を否定する共産党
カルト創価学会を母体にする公明党
憲法9条のことしかいわず阪神大震災で多数の国民を見殺しにした社民党
まともな弱者のための政党が無いからね
342: ノイズh(東京都)
09/10/18 08:55:15.91 RvVVC+Az
故人献金が使えなくなったから
次の税金対策か。
自分で有利なルール作れちゃうのが凄いな
343: ノイズx(関東・甲信越)
09/10/18 09:00:01.14 Pc0yyHlQ
貧乏人は死ね
死にたくなければ勉強しろ
344: ノイズ2(神奈川県)
09/10/18 09:27:29.38 BqHQVwOP
キチガイ友愛で答えてくれるのは馬鹿だけだよ
345: ノイズn(埼玉県)
09/10/18 09:41:26.95 VIrqToir
財産家に政治やらせちゃいけない典型だな
346: ノイズx(神奈川県)
09/10/18 09:42:08.15 0SbxB1+V
相続税こそ上げるべきだよな
金ある者は節税の為に投資やマンション建設に走るし、金無い者は痛くも痒くもない
国庫は潤うし、金は世の中を巡回するし、イイ事づくめじゃないか
347: ノイズo(東京都)
09/10/18 09:42:29.04 Pk8J7phY
>>343
それじゃあ小泉時代とかわんねえじゃねえかよ・・・
348: ノイズo(コネチカット州)
09/10/18 09:55:09.37 0+fbZekq
逆に、国債税作って国内の国債に額面の数十パーセントの課税しろよ
349: ノイズx(香川県)
09/10/18 09:59:11.62 k8tTWpIJ
自民党もやろうとしてたよね
350: ノイズo(福岡県)
09/10/18 10:01:18.01 JPZIxaOR
国債の利子払わないかわりに税金を免除してやるってか
俺みたいな貧乏人にはまったく関係ないことのようだな･･･
351: ノイズe(四国地方)
09/10/18 10:27:46.89 uCqOiXQt
国民一人に１億円と土地を与えて農耕させろ
信用回復まで金は使わせるな
352: ノイズx(コネチカット州)
09/10/18 10:31:18.72 banU2Mq0
結局麻生の真似でワロタ
353: ノイズc(東京都)
09/10/18 10:32:14.41 b4MT0GZL
また先送りかよ
354: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 10:32:42.37 YKfhbPNa
無利子国債はないよなあ。
無利子国債よりかは政府紙幣の方がまだ公平だし、
貧乏人にとっては有利でさえあるんだから。
355: モズク
09/10/18 10:34:17.34 30AF7C00
この前のアパートマンション滞納スレもすげーアホだったけど
ニーュ速には資産持ちはあまりいないようだね
356: ノイズx(新潟・東北)
09/10/18 10:34:45.31 m6m/mUEf
民意だよ。支持率から見て、この提案は国民の総意と言っても過言ではない。
357: ノイズf(長屋)
09/10/18 10:36:48.62 h2TP5Exk
ぽっぽがいうと胡散臭さ倍増だな
358: ノイズe(コネチカット州)
09/10/18 10:36:54.67 pd89xjjq
故人献金とブリヂストンの配当、嫁のムーの原稿料なんかを無利子国債にして、ロシアにいる息子に相続するんですね、解ります。
359: ノイズh(catv?)
09/10/18 10:38:51.57 LWTjnAcw
自民党が言ってたのをこいつら反対してなかったか？
360: ノイズc(愛知県)
09/10/18 10:39:12.01 H8qkaHD/
一定額以上の収入はすべて税金とし、庶民には給付する。
全国民年収を同一にすべき。
361: ノイズ2(福島県)
09/10/18 10:39:43.11 42l/QLxX BE:31466887-PLT(12222)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
どこかで聞いたアイデアだなｗ
362: ノイズe(千葉県)
09/10/18 10:40:08.21 N3OUDOhS
ナベツネになんか言われたんだろ
363: ノイズc(コネチカット州)
09/10/18 10:41:29.89 W2w+r9iB
麻生のパクリじゃねえか
364: ノイズf(東京都)
09/10/18 10:42:39.94 XVwTFkI4
将来入ってくるはずの相続税が入って来なくなることをどう考えてるんだ？
・・・・あ、次期政権に丸投げかｗ
365: ノイズh(コネチカット州)
09/10/18 10:42:39.49 r+vPgkUe
お金が無ければ刷ればいいじゃない、を地で行くか
366: ノイズa(コネチカット州)
09/10/18 10:44:34.58 Z0p1T2Zt
オッサンは税控除のノウハウ持ってるだろｗｗ
早く全容説明して下さいよ。
367: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 10:48:12.98 YKfhbPNa
>>365
いや、すなおに札を刷る方がマシ。
相続税のかからない国債なんてもんは、
すぐにプレミア付きで現金に交換できるから、持ってるやつにとっては現金と同じ。
現金より価値のあるものを売って、現金買ってるようなもんだよ。
368: ノイズe(静岡県)
09/10/18 10:50:46.85 b6sIK9uf
ああ成る程、庶民ダシにして肥え太ろうという算段か
369: ノイズa(岩手県)
09/10/18 11:29:38.97 Yk4E9mXP
やっぱり埋蔵金は国民の財布の事でしたか
370: ノイズf(埼玉県)
09/10/18 11:30:33.17 7vKsah9F
鳩山「私にいい考えがある！」
371: ノイズc(長屋)
09/10/18 11:33:09.04 N2RzG9k+
鳩山の相続税ってものすごそうだからな
372: ノイズe(長屋)
09/10/18 12:06:40.20 36/NrMjv
>>1
それって通貨じゃないですか
373: ノイズe(広島県)
09/10/18 12:06:43.90 +0PK7PKG
>>369 そうだよ
1200兆円ともいわれる国民の貯蓄が
日本の信用を支えてるんだよ
374: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:08:17.19 aAC/ITgI
＞資産家優遇との批判
ただの貧乏人の僻みだろこれ。
実際、赤字国債50兆円発行しなきゃいけないような状況で
くだらない僻みを論拠に批判してんじゃねーよ貧乏人ども。
おまえらの納税額が少なすぎるからこんな状況になってんだろうが。
375: ノイズs(コネチカット州)
09/10/18 12:09:12.61 ZGzHMZyq
>>372
たしかにｗ
政府保証付きの紙切れだもんなｗ
376: ノイズf(アラバマ州)
09/10/18 12:09:53.54 8KCgnURk
脱税でお縄だろお前は
377: ノイズc(関西)
09/10/18 12:10:15.68 sjgLbUvD
民主信者「自民は金持ち優遇（ｷﾘｯ」
↓
鳩山「金持ち最高！」
↓
民主信者「よ、擁護するニダ」
378: ノイズn(愛知県)
09/10/18 12:11:18.47 CLCbUpbu
誰も買わないわ
379: ノイズ2(ネブラスカ州)
09/10/18 12:11:42.84 Z5JiuX8F
コイツ完全にあとに押しつける気だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:11:53.07 aAC/ITgI
>>367
は？国債には償還期間というものがあるんですが？
現金や株券みたいに流動性の高い資産ではない。
金持ち優遇とかそういった視点でしか語れない奴はだまってろよ。
381: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:11:57.38 YKfhbPNa
相続税のかからない通貨なんて、バカとしか言いようがないよなあ。
税収減らすだけだし。亀のいう政府紙幣のほうがはるかにマシ。
382: ノイズo(関西)
09/10/18 12:14:16.25 wVAQ61om
鳩山｢無利子国債なんてどう？相続税優遇だよ｣
鳩山ママン｢買った！｣
そんなオチだろう
383: ノイズn(愛知県)
09/10/18 12:14:16.27 CLCbUpbu
通貨刷るとか･･･辞めてください
384: ノイズc(チリ)
09/10/18 12:14:20.82 3OGKAgeN
アホか
385: ノイズn(コネチカット州)
09/10/18 12:14:33.44 eB48rYl7
直接的な関連は無いけど、税制がグダグダになってる理由が分かる気がするな。
386: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:16:08.57 YKfhbPNa
>>380
無利子なんだぞ？
償還っていっても、現金に交換するだけだし。
利払い関係ないんだから、流動性が株券より低くなるとか、ある訳ないだろ。
387: ノイズa(群馬県)
09/10/18 12:16:09.97 Sw5Aic2s
理系総理
388: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 12:17:16.08 c8UHuVzk
アホか
子供手当てを無くすって発想は出ないのかよ
389: ノイズe(東京都)
09/10/18 12:17:55.35 gDw+nBTx
相続税増税しろよ
390: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:20:21.22 aAC/ITgI
相続税はこれ以上手をつける必要は正直ない。
庶民程度の財産なら控除枠非課税枠内で受け渡しできるし。
それ以上の財産ならちゃんともっていかれる。
手をつけるべきは所得税と消費税。
所得税減税で可処分所得あげないかぎり内需だろうが外需だろうが景気なんて回復しないよ。
景気よくなるところで１０％まで消費税あげる。５％＝約10兆円の税収は社会保障費にでも限定して使え。
あと公務員給与を削れよ。公務員より民間就労者のほうが圧倒的に多いんだから、
公務員給与削った分を減税してやったほうが、景気に結びつくよ。
391: ノイズo(北海道)
09/10/18 12:22:03.39 v/GcnK4m
志村！何の解決にもなってないから!!
金持ちの相続税を上げろよ
392: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:22:30.45 aAC/ITgI
>>386
当然、満期までは現金化できない条件つけるに決まってんだろ。
393: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 12:26:42.21 c8UHuVzk
個人資産を全て没収しろ
394: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:27:30.49 4QiZUiNq
まぁ、どこか銀行なりが額面の90%とかで買い取ってくれるだろうから相続税払うより遥かにお得だな
395: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:28:27.97 YKfhbPNa
>>392
おまえ、債券の売り買いしたことないのか？
現金と同じが相続税を免除されるだけ価値があるこの債券は、
どう考えても、額面かそれ以上で売れるだろ。
396: ノイズx(dion軍)
09/10/18 12:28:41.75 LRJ7ToAV
すげー、首相がマネロンを公然と推奨する国ｗｗ
397: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 12:31:08.66 c8UHuVzk
鳩山自身が得をする制度だからな
398: ノイズw(愛知県)
09/10/18 12:32:33.84 66CmZRni
田中角栄もおんなじことを提案してたよね。
大平内閣のときの臨調にむけて。
399: ノイズo(東京都)
09/10/18 12:35:09.23 aVDbGhVC
これは是非やって欲しい。というか俺は麻生の頃から賛成
政府紙幣もやっちまえ
デフレだし、金持ちからインフレという形で徴収してバラマキ。
どうせなら20兆円刷って20万の定額給付金を毎年配って買収しろよｗｗ
400: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:35:50.43 aAC/ITgI
もう国債は自転車操業が決定事項なんだよ。
なくすことなんてできないの。
行政サービスや公共サービスや公共インフラを今と同様もしくは
近い基準で求めるならば、誰かが国債を買い支えるしかないんだよ。
なら考えることは、どうすれば自転車操業を続けられるか？
お前ら貧乏人は買えないんでしょ？なら金持ちのこういった余剰資金を
利用するしかないだろ。利子つけたら余計金がかかるんだから、無利子で
買ってもらうにはこういった優遇策にするしかない。
現在の相続税収入は1兆円後半。
それより、無利子国債買わせたほうがはるかに予算に貢献するだろう。
国の個人金融資産の１０％でも無利子国債購入に使われたら120兆円～140兆円になる。
いい加減おまえらは感情論や脊髄反射はやめて、せっかくついてる脳みそをつかって思考しろ。
401: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:37:23.42 YKfhbPNa
>>400
相続税免除の無利子国債を発行するぐらいなら、
政府紙幣のほうがマシだよ。
402: ノイズx(千葉県)
09/10/18 12:38:14.75 2KjJaPud
自分で買うのか
403: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:41:29.24 aAC/ITgI
>>395
明らかに「相続税免除」という特約がついている以上
債権譲渡は大幅に制限されるに決まってるだろ。
一般債権のように価値が変動するような性質のものじゃない。
そら物価比でみれば価値変動はするが、額面上の変動はない。
一緒に考えるほうがおかしい。
404: ノイズx(東京都)
09/10/18 12:41:36.72 IEAUWide
結局、相続税免除による歳入減と国債の利払い分が相殺するだけで国の財政的にはなんら変わらない
得するのは金持ちだけというマジで意味わからない政策だからな
405: モズク
09/10/18 12:43:42.65 JSfNWDN3
馬鹿な政策だな
株から国債に変わるって話だろ
株価暴落だ
406: ノイズw(愛知県)
09/10/18 12:45:43.05 66CmZRni
>>405
せいぜい１兆円規模でしょ。
株価市場にほとんど影響なんてないじゃん。
407: ノイズ2(アラバマ州)
09/10/18 12:45:44.54 6vcwjj+3
それより資産に広く薄く税金かけたほうがいいと思うけどな。
評価額と実売価格に乖離がありすぎるよ。
408: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:47:15.90 aAC/ITgI
>>404
意味分からないのはお前の脳みそだっつーの。
金持ち優遇だとかで思考停止してるだけのアホだろ。
それで国債が買ってもらえて、予算が執行できるなら
意味がないどころかめちゃくちゃ効果的だろうが。
このままいくと、予算は95兆円、税収は40兆円、足りない55兆円は国債にって・・・
国債の買い手がいなくなりかねないんだよ。
借金が増えれば増えるほど国債の信用度は下がる。
景気も悪くなるし、新興国の成長で日本の取り分もどんどん減る。
プライマリーバランス悪化で日本国債の格付けなんてどうなることやら。
国債の買い手がいなくなったら本当に日本は終了だよ。
それだけは肝に銘じておけ。
409: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:48:24.42 YKfhbPNa
>>403
すくなくとも抵当設定とかは制限しないだろ。
制限によってうまみがなくなったら買う奴もいなくなるからな。
そして、抵当としての価値は現金と同じだから100%までは現金化できるさ。
どっちにしても、持ってる奴が有利になるように制度設計するしかないし、
有利になるように制度設計したら金持ち優遇になるしかない制度だよ。
410: モズク
09/10/18 12:48:46.79 edzwWU4e
やるのはいいが、一人１億円までとか制限を設けるべきだな
411: モズク
09/10/18 12:49:22.34 eO1nTyEz
誰の入れ知恵だよ・・
無利子国債って普通は短期だろ
412: ノイズx(東京都)
09/10/18 12:49:49.36 IEAUWide
>>408
あれれー相続税減収分の新規国債が増えちゃうよー
413: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:51:59.92 aAC/ITgI
>>409
だから金持ち優遇おおいに結構なんだよ。
金持ち優遇＝悪
みたいな固定観念は捨てろよ。
そもそも優遇優遇って金持ちは、累進課税で貧乏人より明らかに多くの税金納めている。
なのに、利用できる公共サービス、公共インフラは同じ。
わかる？金持ちは同じサービス利用するのにより高い料金払わされているんだよ？
これのどこが優遇なの？マジで意味がわからない。
優遇されてるのはむしろ貧乏人のほうだっつーの。いい加減理解しろ。
414: モズク
09/10/18 12:54:10.51 eO1nTyEz
アメリカ、フランス、イギリスは自営業の重荷になるから相続税廃止の方向なのに
日本はどこへ向かうんだよ・・・
415: ノイズe(dion軍)
09/10/18 12:54:45.18 howlG7DD
前政権時代のパクリじゃねーか
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
いい事思いついた、なんて思ってたら本気で死んだほうがいい。
416: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:54:52.67 aAC/ITgI
>>412
頭わりーな本当に・・・
お前は
数十兆円の税収不足（＝国債補填分）より、1兆数千億円の税収減のほうが問題なのか？
そんな考え方したら、日本はもう回らないな。
税収40兆円の国の予算が90兆円超えてるんだから。
417: ノイズw(愛知県)
09/10/18 12:56:44.51 66CmZRni
>>413
おまえはアホなの？
418: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:57:05.28 YKfhbPNa
>>413
優遇は構わないよ。
素直に、相続税を下げるといって国民の理解を得られれば、なんら問題ない。
でも、国債の消化を絡めて優遇の実態を隠すことはないと思うし、
通貨政策としての政府にとっての利点から考えたら、これは政府紙幣より下だよ。
419: ノイズh(神奈川県)
09/10/18 12:57:44.70 OHaY422b
無利子国債案復活！
麻生も検討してたよなあ
420: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 12:58:21.17 4QiZUiNq
麻生のときにこんなことしようとしたらマスゴミは全力で批判すんだろうな
421: ノイズx(東京都)
09/10/18 12:58:32.12 IEAUWide
>>416
今の国債の利率だとお前が言う無利子国債発行するより普通の国債発行したほうが得じゃんｗｗｗ
422: ノイズ2(東京都)
09/10/18 12:59:19.22 aAC/ITgI
>>417
おまえは貧乏人なの？
423: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 13:01:29.97 rgLQtMri
>>422
貧乏人と金持ちの定義を教えてくれ
話はそれからだ
424: ノイズx(アラバマ州)
09/10/18 13:01:40.10 8yZOgw5k BE:298260634-PLT(30701)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>420
麻生のときに自民党議員が提案したんだよ。麻生も自民党の閣僚も結構乗り気だ
ったが、枝野が「金持ち優遇」だと反対した（>>323）。
せっかく中川（酒）が適切な解説を遺してくれたんだから、おまいらちょっとは
読めよ（>>326-327）。
425: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:02:46.96 aAC/ITgI
>>421
将来的な問題。といっても非常に近い将来のな。
このままどんどん膨らむ借金。
地方債と国債あわせたらすでに1000兆円。
景気後退、日本の成長力鈍化、税収不足深刻化、プライマリーバランス悪化。
ここで一句
「いつまでも
買ってもらえると
思うなよ」
どうも歌麿でした。
426: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:03:35.69 aAC/ITgI
>>423
お前にいったわけじゃないのに絡んでくるなよ。
自覚あるんだろ。自分の生活苦しいと思うなら貧乏人じゃないの？
427: ノイズw(愛知県)
09/10/18 13:04:33.18 66CmZRni
>>422
経済が金持ちだけで成立しているとでも思っているの？
428: ノイズ2(北海道)
09/10/18 13:05:27.89 rM4FG4Si
諸外国では相続税廃止しまくってんのにな
429: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 13:05:42.14 c8UHuVzk
くだらない手当てなんて辞めて、国債を発行しなければいいいんだよ
民主って真性の馬鹿なの？
430: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:05:51.27 aAC/ITgI
>>427
一言もそんなことは言っておりませんが。
極論バカかよ。絡んでくるな。
431: ノイズw(愛知県)
09/10/18 13:07:13.97 66CmZRni
>>430
本当のアホか。。。
うん、無益だから終わり。
432: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:07:27.70 aAC/ITgI
>>429
ま、民主の諸マニフェスト施行に7兆円必要らしいが、
国債発行額は50兆円だｗたしかにやめれば１４％の削減にはなるな。
大きい数字だが、それだけじゃどうにもならんわ。
433: ノイズ2(北海道)
09/10/18 13:08:37.98 rM4FG4Si
あと相続税って税収の割に回収コストが物凄いかかるからな
国によっては、税収をオーバーするって話もあるくらいだし
434: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:09:23.24 aAC/ITgI
>>431
お前見れば明白だけど「～がおかしい」「代わりに～すべきだ」とかは何も語れずに
「バカ、アホ」この2文字の単語くらいしか使えないんだから、収入が増える要素なんて皆無だよな。
金持ち敵視しまくってる連中のｗ
435: ノイズn(愛知県)
09/10/18 13:09:25.24 PkKqKEqF
別に永続的に発行する必要も無いだろうしいいんじゃないの
436: ノイズc(東京都)
09/10/18 13:09:38.93 uLuaWUQk
元重ｗｗ
あんなメディア向けな奴に聞くなよ
437: ノイズw(愛知県)
09/10/18 13:11:35.32 66CmZRni
>>433
相続税免除国際は確かにいろんな意味でお得なんだよな
438: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 13:11:35.82 c8UHuVzk
＞民主の諸マニフェスト施行に7兆円必要
なぜ、それ以上に増えてるのかが全く意味不明ｗ
無駄を省いてるんだろｗ
439: ノイズs(北海道)
09/10/18 13:11:51.13 OzhjS8E/
自民から出た時潰したのは民主党だよな？
まぁ民主党はブレてないけど
440: ノイズe(東京都)
09/10/18 13:12:13.52 +OKDpU0X
相続税は増やす方向に行くべきだろ・・・
441: モズク
09/10/18 13:13:00.59 0HAoQ2NP
はぁ…
442: ノイズe(dion軍)
09/10/18 13:13:00.66 vL2A2/8y
鳩山首相
「マニフェストが実現出来なかった場合は政治家として責任を取ります。言うまでもありません」(ｷﾘｯ
443: ノイズ2(北海道)
09/10/18 13:13:18.99 rM4FG4Si
金持ちに金もたせたほうがちゃんとした使い道するからな
金持ちは大概能力あるし、金があればチャンスをつかめる確率が上がる
どこの国も相続税なくそうとするわけだ
444: ノイズ2(大阪府)
09/10/18 13:13:27.32 5r1nEL2j
国債買ったらブリジストンの株を１単元プレゼントしたら国際売れるかも知れんぞｗ
もちろん鳩山家の資産を
445: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:14:02.79 aAC/ITgI
>>438
俺に聞くなよ。
俺は子供手当てとか票買い行為の国民バカにした愚作としか思ってないから。
んなことやるより、「高校までの国公立教育の条件付無料化」をすべきだと常々言ってる。
446: ノイズe(長屋)
09/10/18 13:14:12.58 1IL18L7p
こいつやっぱガチでこいつらの工作員なんじゃねえの？ｗ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
447: ノイズx(東京都)
09/10/18 13:14:31.95 IEAUWide
>>425
よしよし財政悪化して国債の金利が10%になったとして話をしよう
仮に相続税収が1兆円だとすると、いくら分の無利子国債が発行できるだろうか
買い手側は普通の国債を買えば10%の金利が得られる。つまりこれ以下の税免除では無利子国債を買ってくれない
つまり、最高でも10兆円の無利子国債しか発行できないわけだ
相続税収が1兆減なので9兆の歳入増となるわけだが、償還額10兆は変わらない
つまり無利子を謳ってるけど実際の利率は11.1…%となるわけだ
普通国債の金利は10%で無利子国債は11.1%
あれれー
448: ノイズf(神奈川県)
09/10/18 13:20:03.12 SwStLLpX
土地田畑なんかすぐに金に変えられないんだし
売っても税金もってかれるんだから
有利子国債だったら爆売れだろうに
449: ノイズe(コネチカット州)
09/10/18 13:20:14.79 jTt1xeF5
全人口の数％である、一億円以上の金融資産を持つ超富裕層には相続税を上げるべき。
アメリカが相続税撤廃法は2001年に共和党多数の上下院で通過したわけだが、あれネオリベによるはごり押し。
450: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:20:16.09 aAC/ITgI
>>447
すっごいマヌケなんだけど？
国債の利率と、累進課税の相続税率を比較してない時点で
この鳩山の提案のキモが全く無視されてるだろ。
国債利率による利益分と、相続税での課税分との比較検討で
購入を決定するだろ相続を考えている人間ならば。
あれれーじゃねーっつーの。
451: ノイズo(東京都)
09/10/18 13:20:51.47 aVDbGhVC
>>447
普通の国債は金利10％の部分に源泉20%取られるから無利子国債は8%以下なんじゃないの？
452: ノイズn(東京都)
09/10/18 13:21:36.67 eIhcnzNs
まあ、自民党が実行してたら、鳩山は鬼のように反対してただろうね
453: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:22:02.43 aAC/ITgI
>>449
貧乏人の僻み根性以外で、相続税をあげる論拠を教えてくれよ。
その場合の税収の微増以外のメリットとデメリットも添えてな。
454: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:25:22.47 aAC/ITgI
貧乏人⇒大体が控除枠、非課税枠内で相続税課税自体が免除される。ほぼ非課税の超優遇。
金持ち⇒控除枠、非課税枠に収まらず相続財産評価額に応じた累進課税で課税される。
現実はこうなのに、貧乏人に言わせると「金持ちは優遇されている、増税しろ！」
めちゃくちゃだよ。自分がとられないからって他人の奪えるものを奪えってどんだけあさましいの？
455: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 13:28:56.47 c8UHuVzk
相続税は下げた方のが使ってくれる様になるのでは？
456: ノイズw(愛知県)
09/10/18 13:30:24.01 66CmZRni
>>455
相続税を上げる一方で
遣った方が優遇されるような制度にした方が遣う。
457: モズク
09/10/18 13:32:13.72 QUyhyEL5
>>455
もともと「使わない分」が残って相続されるんじゃないのん？
「使う分」を生み出すエンジンは別の形で継承されてさ。
458: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 13:33:11.66 rgLQtMri
このスレ見てるといよいよ日本も格差社会になったんだなと思う
459: ノイズe(神奈川県)
09/10/18 13:34:13.49 c8UHuVzk
格差の無かった時代も国も存在しませんよ
460: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:37:41.50 aAC/ITgI
>>428
貧乏を自覚してるなら寸暇を惜しんで地位や給料向上のための努力をすりゃいいのに
２ちゃんで不満たれてるだけなんだからそら救えない。自助努力も運もなしに格差格差って笑えるよ。
だれがどう考えても、そんなやつの競争社会での結果は見えてるだろうにｗ
461: ノイズe(長屋)
09/10/18 13:40:50.47 1IL18L7p
自分が金持ちになるだけじゃ物足りないだろ。今の金持ちが破産しないと。
社会のルールを変えてしまうのが一番。
462: ノイズh(神奈川県)
09/10/18 13:42:33.51 OHaY422b
金持ちしか金を持っていないんだから
それを利用するのは悪くないと思うがなあ
463: ノイズa(新潟県)
09/10/18 13:43:36.88 nysgpk47
>>462
貧乏人に金を配っても経済成長しないよ
金持ちが余計に金を使うから成長がある
経済の基本すら理解できないなら死んだ方が良いと思う
464: ノイズ2(東京都)
09/10/18 13:46:05.22 aAC/ITgI
結局純粋な経済財政問題として検討できずに、
平等とか金持ち優遇とかバイアスかかりまくった
左翼思想に毒された日本の低脳経済学者ばかりが
テレビでもてはやされる現状じゃまー無理だろうな。
ただ現実にどうやって金勘定してまわしていくかが
今回の見直ししたくせに95兆円を越えた民主党の
概算要求でも露骨に明らかなったのに。
まだ気づかないで感情論で語ってる奴らばかりなんだからどうにもなんね。
465: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 13:48:10.28 rgLQtMri
>>464
多分お前みたいな金持ちが感情論にさせていくんだと思うよ
466: ノイズo(東京都)
09/10/18 13:52:51.80 aVDbGhVC
>>463
経済の基本ならカネ使う馬鹿に配った方が需要が伸びるだろ…どこでならったんだよそれ
生産性の欠片もない芸術家にカネ使いまくったメディチしかり、高度経済成長で中間層を育てた日本しかり
467: ノイズe(東京都)
09/10/18 13:53:04.95 +OKDpU0X
>>463
金持ちじじぃ達が余計に金使わないからこんなことになってんだろ
死ぬときぐらいにぱっと使ったと思って税金払え
468: ノイズ2(北海道)
09/10/18 14:04:12.08 rM4FG4Si
>>467
そして日本から金持ちがいなくなって
外国人に支配されるんだろうな
469: ノイズe(長屋)
09/10/18 14:10:04.80 1IL18L7p
すでにパチンコマネーで支配されてるだろｗ
470: ノイズx(東京都)
09/10/18 14:12:04.42 IEAUWide
>>450
なにが鳩山の提案のキモだよｗ
お前国債買ってもらえなくなるとか思いっきり財政ファイナンス目的で主張してたじゃねーか
いきなり流動性のほうに逃げてんじゃねーよｗ
471: ノイズe(dion軍)
09/10/18 14:13:53.95 6H3do2YC
自分にめちゃくちゃ有利だな鳩山
472: ノイズe(関西地方)
09/10/18 14:15:38.00 DQQVPFw3
早く死ねよこいつ
473: ノイズ2(北海道)
09/10/18 14:16:10.70 rM4FG4Si
>>469
ますます酷くなる
474: ノイズa(東京都)
09/10/18 14:16:20.27 AtWaJRqZ
ただでカネ借りようなんて社会のルールってもんがわかってないな
庶民感覚というか常識が欠如してんじゃないの
475: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:17:00.58 aAC/ITgI
てか持たざるものにはわからないかもしれないが、
財産って動産もあるけど、むしろ不動産のほうが額がでかいんだよ。
相続税あげたら、現在でも実際住居の不動産価値が高くて
納めきれないから家をてばなさなきゃならないとか普通にあるんだよね。
物納ってのはあくまで流動性資産を現金化した納税額の不足分を補う制度だから。
3年程度の猶予があるけど、景気や時代で評価額どおりに売れないなんてことは普通にある。
庶民が非課税で家や土地相続できるにもかかわらず。借金でもしょってないかぎり
一般人が相続で家をもっていかれたとか聞かないだろ。金持ちはそのリスクがあるんだよ。
それに不動産が主な財産の場合、毎年の固定資産税もバカにならない。
もし、所得再分配とかを錦の御旗にするなら、固定資産税みたいな恒久税にひっかからない
株運用とかで利益あげてる奴から何かしらの税制でとればいいと思う。
ただとにもかくにみんな苦労してるのに、他人の負担だけ無責任にあげろとか言わないでほしいわ。
476: ノイズ2(北海道)
09/10/18 14:19:19.27 rM4FG4Si
>>475
そのとおりだわ
金持ち＝現金もしくは株で蓄えてる奴ばかりだと思ってるんだろうな
477: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:20:28.41 aAC/ITgI
>>470
はい？お前にレスする以前から流動性にも言及してるが？
「いきなり」って何マヌケなこといってんだよ？
人様に意見するなら全部のレス読んでからにしてくれる？
しかも俺が主張してるのは流動性なんかじゃなくて、もっと単純に
「国債利率が免除される相続税額を超えない限り、無利子だろうと相続を考えてる人間には売れるってこと」
現実問題１０％の国債利率なんて終わってる国並に高水準だが、
それでも相続税でもっていかれる額のほうがはるかにでかいっつーの。
なら高水準の有利子国債があっても、相続税免除される無利子国債のほうを
相続を意識してる人間は買うだろって話。
マジでこれが理解できねーわけ？
478: ノイズe(関西地方)
09/10/18 14:22:42.01 DQQVPFw3
ノム山△
479: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:25:17.42 aAC/ITgI
>>476
ま、持たざるものからしたら金持ち＝土地持ちなんだろうけど
重なる割合も多いけど、実際これは区別すべき滅茶苦茶大きな違いなんだよな。
マンションに住んで、デイトレードで大金持ちになったような人間は利益でた年度しか税金とられないが、
マンションもってる土地持ちの方は、毎年毎年固定資産税払い続けてる。国への税収貢献だって安定して役割はたしてる。
ここの奴らは自分とそれ以外程度のカテゴライズしかできてないんだよな。それで問題語ってるんだからどうにもなんね。
480: ノイズn(長屋)
09/10/18 14:26:51.26 Xo59zp9+
今気が付いたんだけど鳩山って馬鹿じゃね？
481: ノイズo(長屋)
09/10/18 14:29:02.95 vHTwC7Zu
>>479
好きで不動産という形で所有してるんだから
そんなことしったこっちゃないだろ
482: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 14:29:45.60 rgLQtMri
>>479
なら土地売れよ
483: ノイズf(アラバマ州)
09/10/18 14:30:42.87 CUqG6AOc
相続税免除のメリット以上に、償還できなくなって紙くずになるほうが怖いよ。
今の利息付個人向け国債だっていつ紙くずになるか・・・。
484: ノイズx(東京都)
09/10/18 14:31:29.17 IEAUWide
>>477
本当に頭悪いな
売れようが売れまいが免除分は歳入に響くんだよ
それこそ普通国債の利率が上がればあがるほど、相対的に財政へのダメージ量が増える
>>408みたいに財政ファイナンスを目的に主張してるのになんでわざわざ財政悪化覚悟で
無利子国債発行するわけ？
お前こそ自分のレス読み返せよ
485: ノイズs(ネブラスカ州)
09/10/18 14:33:30.15 exhrEmXM
>>475
悪く言えば身分不相応の土地って解釈でいいかな？
486: ノイズs(愛知県)
09/10/18 14:34:17.32 kDxz/adP
埋蔵金って未来の税収の先取りかよ
487: ノイズw(愛媛県)
09/10/18 14:35:49.77 oJ82iITw
思いつきでしゃべるなカス
何年議員やってんのよ・・・
488: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:36:05.50 aAC/ITgI
>>482
感情論・脊髄反射・浅い考え、これら全ての判断の思考過程を変えないと
一生這い上がれないぞ。
>>483
そのとおり、鳩山も麻生もその可能性がわかってるから
こういった提案をしてるわけ。金持ち憎しで思考停止してるアホには
それがわからない。自転車操業をどれだけうまく続けるかしかないんだよ現実問題。
金持ちおっちんで感情的な充足を得られれば
国がまわらなくなることもおかまいなしの嫉妬の塊みたいな人間が結構いるんだよな。
２ちゃんだからか知らないけど。
489: ノイズo(長屋)
09/10/18 14:37:20.97 vHTwC7Zu
固定資産税がなんのためにあるか分かってないのか
490: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:40:57.78 aAC/ITgI
>>484
だから1兆の税収減と、数十兆の歳入不足とお前はどっちが問題なわけ？
事実上、国債発行なしに日本はまわらないんだよ？
しかも国債の買い手がどんどん減るであろうことは財政悪化で容易に想像できるだろうが。
何度もいうがいかに自転車操業をうまくやるかしかないんだよ。現実問題として。
あと相続税収入分と、相続税回避のために国債購入に回る額ってのは
どっちが大きいかわかってんの？相続税は課税対象の多くて５０％とかだろ？
相続税回避のために国債購入にまわされるのは課税対象のうちの流動性資産全額に近い割合だぞ。
どっちが効果的かなんてわかりそうなもんだろ。
491: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:41:43.57 aAC/ITgI
>>489
ご高説伺いましょうか？どうぞ。
492: ノイズw(愛知県)
09/10/18 14:44:00.47 66CmZRni
墾田永年私財法の国債版にしないように期限きればいい
493: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 14:45:53.53 rgLQtMri
>>488
なんでそんなに偉そうなの？
参考がてら貴方の素晴らしい功績を教えてください
今後の就職活動に活かしたいので
あとそんだけ思考云々言うなら現行制度下で土地を上手く利用して稼ぐ手段を考えたらどうですか？
494: ノイズ2(アラバマ州)
09/10/18 14:50:54.08 0MhZPUIo
>>490
いくらうまくやったって所詮は自転車操業。
お前が死ぬまでに自転車が回ってればいいが
将来の人間はそれじゃ困るんだよ。
こんな小手先で国債の引き受け手探すんじゃなくて
そもそも歳出をいかに減らすかの方が問題だろ。
お前の言ってるのは国債を引き受けてくれる人がいるからとりあえず安心だね＾＾
って言ってるのと同じ。
495: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:51:47.33 aAC/ITgI
>>493
素晴らしい功績？そこらのやつらより多額の納税して国に貢献してることくらいか？
就活で他人の功績をどうやって参考にするの？どうやるか知らないけどそういった活用法があるなら
偉人伝でも読んだらいんじゃないの？
最後の行はむしろ普通にやりくりしてるよそうやって。当たり前の話だけど。
農家でもないかぎり、都市部で土地を放っておくだけなんてよほど超金持ちか、
係争でも抱えてる分けあり不動産かくらいしか考えられないわｗ
496: ノイズ2(東京都)
09/10/18 14:53:42.38 aAC/ITgI
>>494
＞そもそも歳出をいかに減らすかの方が問題だろ。
うんそのとおり。でも俺は一度として歳出減らす、無駄を減らすを否定したことはないんですよね。
むしろあらゆる関係スレで、公務員給与削減は訴えてるよ。
お前は「～にきまってる」みたいな感じで勝手に俺の立場を想像して批判してるだけってことに気づこうな。
497: ノイズw(愛知県)
09/10/18 14:54:39.46 66CmZRni
>>495
は例えば安岡正篤先生とかはクズ人間と思っている類の人間だからNGIDで。
498: ノイズx(中部地方)
09/10/18 14:59:56.42 HSI/wLna
国債まだ十分売れてるからこんなのいらないだろ
これを実際に導入しなければいけなくなったときが終わりの始まり
499: ノイズ2(アラバマ州)
09/10/18 15:00:25.86 0MhZPUIo
>>496
>>あらゆる関係スレ
コテでもないタダの名無しが別のスレに書いてることなんか知るわけないだろ。
どんだけ傲慢で自分勝手なんだ。
500: ノイズ2(東京都)
09/10/18 15:00:53.72 aAC/ITgI
>>494
あと自転車操業は否定したくても否定できない事実だから認めるところは認めたほうがいいよ。
予算内訳は、国債償還費は20兆円。公務員給与30兆円。その他社会保障費、防衛予算などで計90兆円。
対して税収は40兆円。これで900兆円の借金を増やさずに返していくことは、
どう考えても無理ですわ。あらゆる公的機関を停止してあらゆる公共サービスを打ち切って
毎年の税収40兆円を借金返済に充てても、利子を無視しても25年近くかかる。
てか、利子があるので実際は30年以上だろうが、その間政府というものが徴税機能以外停止ですよｗ
所詮は自転車操業というよりは、何をやっても所詮自転車操業が最善策なんですよ。
ならその自転車操業をどれだけうまくやるかが最重要のテーマでしょうが。
その方法の一つが、この鳩山の提案でもあり、また歳出自体を減らすという貴方や私の考える提案でもあるわけです。
わかっていただけましたか？
501: ノイズo(関西地方)
09/10/18 15:00:56.90 APYsuvoS
え？
502: ノイズe(埼玉県)
09/10/18 15:01:38.27 rgLQtMri
>>495
納税ではなくて企業したなどのような貴方自身の力で起きた功績をお願いします。
偉そうに講釈を為す貴方でしたら自分の力で成り上がったのでしょう？
他人の功績を知ることで見識を広げることが出来ると考えています。
貴方の自信を見ていると貴方の意見も参考にしたいと思えました。
貴方の知識を生かして普通のやりくりから儲けを出すように努力したらどうですか？
503: ノイズ2(東京都)
09/10/18 15:02:21.17 aAC/ITgI
>>497
気に入らない奴はNGで済むのは２ちゃんの専ブラの中だけですよ。
504: ノイズn(長屋)
09/10/18 15:02:23.82 Xo59zp9+
トンでもない馬鹿が沸いてると聞いて
505: ノイズ2(東京都)
09/10/18 15:03:07.74 aAC/ITgI
>>498
ま、そうだね。
俺も今やれとは言ってないし。
近い将来必要になるとは思ってるけど。
ただ終わりの始まりはとっくにすぎさってるよｗ