09/09/24 13:07:57.20 gUv3HK4h
中止するのはかまわないんだけどさ
建設中の橋桁かな？ どう処理するんだろ
それが一番気になる
401: ノイズ2(東京都)
09/09/24 13:08:00.28 rxvpWrGI
>>398
そもそも民主党はこの選挙区に候補を出していないから
>もっと世間に訴えるなり賛成の候補者を擁立するべきであった。
は意味のない主張
402: ノイズo(東京都)
09/09/24 13:09:24.50 T4LztYZN
石原寝返りは十分ある
というか、今はヤンバを作る意味はほとんどない
群馬向けの公共事業でしかないんだから
半世紀で積み立てた数百億が帰ってくるなら関東の知事はすぐ掌返すよ
403: ノイズx(catv?)
09/09/24 13:09:46.96 cv7YuThW
wikiで鳩山見てみたが、発言がことごとく変わるところはすごいな。
鳩じゃなくて風見鶏だな
404: モズク
09/09/24 13:10:13.82 O/9v53uA
>>390
そういうことじゃないよ。
405: ノイズ2(大分県)
09/09/24 13:10:42.96 p7sxnddK
それにしても、日本全国でまだ他に俎上に上がってるダムが
１４０もあるんだって？
まあ国土（地形）の関係で仕方ないのかも知れんが、にしても
造りもつくったりだねえ。本当にこんなに要るのかね？
「政権が変わるとはこういうこと」、良い勉強になったんじゃない？
日本国民にとって。「政権与党が変わったって昨日と変わらぬ明日が来る」なんて
思ってたんだろうが、そうはいかないんだよね。
（まあ16年前の細川政権はまさにそういう「変化無し」政権だったが）
日本国民がこれに懲りるか味をしめるか。次の選挙が楽しみだ。
406: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 13:10:48.14 GU4BBGsP
>>384
ネトウヨはダムみたいなもの。
そう、ネトウヨは日本のグローバル化の流れをせき止めているダムなんだ。
ネトウヨは日本の素晴らしい未来や夢をせき止めているダム。
そしてダムは「ムダ」。
407: ノイズ2(大分県)
09/09/24 13:11:43.86 p7sxnddK
>>400
そういうのは完成させるらしい。
408: ノイズc(東海・関東)
09/09/24 13:13:01.83 cXNItrmi
>>401
民主党は中止って言ってたんだから、
民主党の候補者で工事続行を前面に出すような候補者を擁立するのは無理だろ。
民主党で出したかったんならもっと党本部や県連に訴えていかなきゃいけなかった。
大勝するであろう党のマニフェストにのった時点で地元の負け。
選挙後に騒いでも無駄って事さ。
409: ノイズx(愛媛県)
09/09/24 13:13:34.83 xfdvMyPw
ネットがウヨウヨ
410: ノイズe(北海道)
09/09/24 13:13:39.97 qRkqLKDx
>>406
やったー！
カッコイイ！
411: モズク
09/09/24 13:15:14.29 nCkCk+Gg
２ちゃん見てるって言ったらネトウヨって言われました
412: ノイズx(catv?)
09/09/24 13:15:19.18 cv7YuThW
>>405
死ななくなったじゃん、終戦直後は
低気圧による集中豪雨と高潮とかで4000人死亡とか
ざらにあったろ
413: ノイズa(神奈川県)
09/09/24 13:17:07.93 F65U1OmF
ダムの恩恵を知らんからな、ゆとりは
414: ノイズe(関東・甲信越)
09/09/24 13:17:14.03 PAyO5uAp
>>406
ダムは治水に役立つ面もある
社会の害悪でしかないネトウヨとダムを一緒にすんな
415: ノイズe(宮城県)
09/09/24 13:18:27.58 ijnfME7Z
>>10
「俺たちの無駄削減が本気だということを示すために、900億の無駄を出してダムを中止する！」
これがアホ民主の主張か
416: ノイズe(愛媛県)
09/09/24 13:21:38.45 LB8Rlu63
>>403
「鳩は三歩歩くと皆忘れる」って言いますからねぇ・・・
417: ノイズn(catv?)
09/09/24 13:24:32.10 lCq4xeGY
アホポッポの地方切捨て政策はいつまで続くんですか？
内需縮小目指してどうすんですか？？
418: ノイズf(宮城県)
09/09/24 13:25:07.04 eO6sL++E
自民党政権で儲けてきた奴らは全て損をしろ
それが政権交代なんだよ
なんで自公が面倒見てきた土建屋や道路族を民主党が世話しなきゃならないんだよ
次の選挙まで我慢しろよ
419: ノイズ2(東京都)
09/09/24 13:25:21.88 rxvpWrGI
>>408
選挙で勝ったから異論は認めない、では野党の存在意義は無くなるね
この政策が大きな争点となる選挙区に候補者を出していない以上、信は得ていない
420: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 13:33:04.34 WA0D3l7w
>>419
意味がわからない。
群馬5区だけで終わる話なのか？国のプロジェクトだろ
国のプロジェクトである以上、全国で過半数以上の議席を得れば信を得てるも同じだ。
とはいえ強行しろってわけじゃないからな。
うさんくさいアホ論理を振りかざすなってだけで。
421: ノイズw(北海道)
09/09/24 13:33:24.53 E4LCnxog
>>413
そんなん真に受けてんのは阿呆w
工事続けたらこの先いくらかかるか解らん。
とりあえず予算の7割以上を使いはしたが
工事は半分も終わってないのが現状。
422: ノイズe(北海道)
09/09/24 13:34:56.61 qRkqLKDx
>>421
>>87みたいなんですが
423: ノイズc(兵庫県)
09/09/24 13:35:40.24 mT+URAV9
ごちゃごちゃ言うなら残り800億でダムを作らせればいいじゃん
これなら文句でないだろ
維持費用もこいつら持ち
424: ノイズo(catv?)
09/09/24 13:36:40.77 SHdFpX0P
予算の7割使って、完成してるのは6%と聞いたんだけど本当はどうなのさ？
425: ノイズ2(東京都)
09/09/24 13:36:46.05 rxvpWrGI
>>420
政策に最も影響のある地域の選挙結果によって修正するなり、協議するなりするのが筋だろｗ
何のための選挙だアホ
426: ノイズh(神奈川県)
09/09/24 13:37:37.59 9bP3o/YU BE:1290442447-2BP(2001)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
子ども手当てとか高速無料化、２５％削減の財源に比べたらもの凄く小さい額なんだけどな。
427: ノイズe(北海道)
09/09/24 13:38:13.42 qRkqLKDx
>>424
一番お金がかかるのが用地買収だそうです
428: モズク
09/09/24 13:40:50.06 O/9v53uA
>>420
うさんくさい理論かざしているのはお前だろ。
はやく「ダム湖畔は観光資源にならない」っていう数値だせよ。
429: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 13:41:03.25 WA0D3l7w
>>425
えええっ？
そんなレベルの話なら群馬県単独で作れよｗ
430: ノイズs(神奈川県)
09/09/24 13:43:19.54 BW3Qhi/v
一部の住人のためだけの観光用のダムを造るべきだ
431: モズク
09/09/24 13:44:51.10 O/9v53uA
>>429
お前はまず「ダム湖畔は観光資源にならない」って主張を立証してから物申せよ。
432: モズク
09/09/24 13:45:57.14 ZKZTHrcs
>>427
都会に比べれば全然楽だと思うけど
433: ノイズn(catv?)
09/09/24 13:46:08.37 lCq4xeGY
ダム湖畔は観光資源にならない！（ｷﾘｯ
ソース2ch（失笑ｗｗｗｗ
434: モズク
09/09/24 13:46:47.16 vtVrg+xT
ずいぶんと叩くなぁ
ＣＯ２ ２５の件で、途上国に対して技術と資金どれだけ出て行くか報道されたら？
２５の余波で今年家計への負担予測が３６万と言われているらしいが・・・
今後中国あたりに１兆とか２兆とか何かの名目でご奉仕なんてなっても
叩き上げてくれるんだよな？
435: ノイズe(北海道)
09/09/24 13:47:46.96 qRkqLKDx
>>432
それで何なんです？
436: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 13:48:15.03 WA0D3l7w
>>433
ならねーだろｗ
一部のダムマニアが行くとして、そんなのが温泉入るか？
温泉は風情を楽しみに行くもんだよ。
ダムそばで風情も糞もあるかｗ
437: ノイズx(アラバマ州)
09/09/24 13:48:39.10 2MfnO5lP
ダムができたからって何なの馬鹿なの死ぬの？
あんなもんやめろよあほくせえ
438: ノイズa(東海)
09/09/24 13:49:09.61 EFKYC7Ef
>>419
それはそうなんだけど、あれだけ郵政選挙から参院選敗北までの間
与党と与党支持者がそういう意見を足蹴にしまくった後で言われても手遅れかも。
439: ノイズa(東海・関東)
09/09/24 13:50:15.95 2euk3QxP
高町
440: ノイズe(ネブラスカ州)
09/09/24 13:51:08.71 wp40v/IA
ダム建設を中止した町で町お越しすればいいじゃない
441: ノイズn(catv?)
09/09/24 13:51:27.39 lCq4xeGY
>>436
でソースは？
442: モズク
09/09/24 13:52:01.74 O/9v53uA
>>436
散々スルーした結果の反応がこれかよｗ
ホントタダのアホかよ。
443: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 13:52:56.63 WA0D3l7w
>>441
ソースって？
自分の考えを書くときに全部ソースが必要なの？ｗ
じゃあこれらのソースも頼むぜ
19 名前： ノイズn(catv?)[] 投稿日：2009/09/24(木) 09:59:46.22 ID:lCq4xeGY
前原終わったな
つうか始まりすら無かった
33 名前： ノイズn(catv?)[] 投稿日：2009/09/24(木) 10:07:42.43 ID:lCq4xeGY
ミンスのせいで地方は疲弊し弱者は見放される
立派な国だな
444: ノイズn(東京都)
09/09/24 13:53:21.66 TFQs3cWQ
無駄使いは中止してください。前原を支持するぜ。
445: モズク
09/09/24 13:54:27.12 vtVrg+xT
「日本のカネで北朝鮮の支援を」 韓国イ・ミョンバク大統領
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ずいぶん古いソースだが中韓に接近しているようだが、韓にも以前から兆円単位で金払ってるよなぁ
叩かないのか？
446: ノイズw(北海道)
09/09/24 13:55:21.82 E4LCnxog
税金の無駄遣いを許さないというこの問題
町民以外の人は中止に同意して当然の話だが・・・。
しかし全国的には続行支持者も多い。
理由は簡単に言ってしまえば「可愛そう」だから。
己の利益よりも町民の意見を優先しようという考え方だ。
こんな考え方をするくせに何故か多い子ども手当反対。
子供たちのために自分の利益を犠牲に出来ないのか？
小さな町に住む少数の気持ちには応えられるが
日本中にいる未来を支える人達には協力出来ない？
過去を救おうとはするが、未来は救えないのか？
年金払えと言うわりに年金を支える子供たちを支える気はない？
こんな矛盾した考え方を植え付けようとする
メディアってのは本当に恐ろしいもんだと思うよ。
447: ノイズf(関西)
09/09/24 13:55:27.45 JpbN4FsA
広告しか見てないが、新潮、文春も赤松厚労相を中心に一斉にやりだしとるな
448: モズク
09/09/24 13:56:08.28 mVizN0ad
けちけちせんと住民に補償したれよ。
金でしか解決できんだろ。
手厚く補償されてうれしくないものなどいない。
449: ノイズn(catv?)
09/09/24 13:56:15.03 lCq4xeGY
>>443
いいからソースだせよｗ
450: ノイズ2(東京都)
09/09/24 13:56:27.30 rxvpWrGI
>>429
そんなレベルって……
成田から何も学んでないの？
451: モズク
09/09/24 13:56:31.69 ZKZTHrcs
>>435
用地買収だけで黒部ダムの工費の何倍とかどうみてもアホってこと。
452: モズク
09/09/24 13:57:41.69 8KuoO+d+
地元民にも、中止反対に賛成してる人も居るね。
「おい、前原、（バスから）降りて来い！ 応援してるぞ、ゴラ！」
若い人が多かったようだけど、やっぱりプロ市民かな。
453: モズク
09/09/24 13:57:50.86 vtVrg+xT
ネトウヨ連呼は
中韓に金が流れることが望ましいだけか？
454: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 13:58:18.71 WA0D3l7w
なんだただのキチガイか
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
455: ノイズh(長屋)
09/09/24 14:00:23.22 i5PfA6Iy
>>446
俺ネトウヨだけど、
子供手当は国籍条項と所得制限を設けて、
現金支給をやめれば賛成だな。
456: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 14:00:52.62 WA0D3l7w
>>450
成田も国家的プロジェクトだろ
457: ノイズn(コネチカット州)
09/09/24 14:01:37.70 Ne66RPMu
皮肉がこもったいいスレタイ
458: ノイズn(catv?)
09/09/24 14:01:55.55 lCq4xeGY
>>454
とっととソースだせよ低脳ｗ
459: モズク
09/09/24 14:02:47.99 O/9v53uA
>>454
お前がかわいそうだからさ、
こっちからダム湖畔を観光資源として活用している具体例を示さないであげてるのに
あまりにスルーすると書いちゃうぜｗ
460: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 14:03:18.06 3sNEG5qE
建設反対派＝民主
建設賛成派＝マスコミ、国交省、群馬県、ネトウヨ
どっちにつくべきか
461: ノイズw(コネチカット州)
09/09/24 14:03:58.52 WDdkX8y3
ダム本体の建設もまだみたいだけど完成度どれくらいなんだろう
462: ノイズc(長屋)
09/09/24 14:05:00.16 r0HtFWX8
ID:yhfxtAse
バカサヨ愛知必死すなあｗ
463: ノイズh(福岡県)
09/09/24 14:06:29.24 Z0WTg/iQ
本当の無駄は工事に無駄な予算かける業者なんだよな
しっかり監査させて適正な金額でちゃちゃっと終わらせればいい
464: ノイズx(関西・北陸)
09/09/24 14:14:42.34 r235cfno
>>460
建設反対派＝民主、朝日、毎日、プロ市民
建設賛成派＝産経、読売、国交省、群馬県、ネトウヨ
465: ノイズo(東京都)
09/09/24 14:17:25.73 T4LztYZN
2010年に終わる計算での予算の計上だろうし
作った方が安いっていう試算は全く信用できないだろう
これまでの手口を振り返って見ても、事業費の計算はかなり作為的
ちょっとずつ予算を増やしていく、典型的な土木利権だよ
466: モズク
09/09/24 14:17:39.26 vtVrg+xT
増税や浮かせた金が何処へ行くかの違いだとわかる日が来るといいな
ここでネトウヨ叫んでる奴もたぶん唖然呆然だといいね
467: モズク
09/09/24 14:18:19.62 khlb5SHl
>>451
当時の額面と単純に比較するアホがどこに居る。
当時と現在では概ね15～20倍近く貨幣価値が変わってるんだが…。
大学生の初任給で2万円が相場の時代だぞ。
468: モズク
09/09/24 14:20:39.63 ZKZTHrcs
>>467
それを考慮に入れてもなおかかりすぎてるって言ってるわけだが
469: ノイズn(コネチカット州)
09/09/24 14:21:46.50 NwxIWrSF
これまでかかった費用を自民党と推進した官僚に払わせて地元への補償金にすれ
470: ノイズe(北海道)
09/09/24 14:23:04.08 qRkqLKDx
>>469
推進してたのは当時与党の鳩山だったからそれはブーメランになっちゃう
471: ノイズa(関西地方)
09/09/24 14:23:09.33 VTmT03+u
「ネトウヨ連呼」連呼厨弱いなーwww
工事中止は絶対変わりません
選挙前の公約に謳ってる事をいきなり変更では
他の政策の信憑性も揺らぐから民主は絶対中止に固執します
472: モズク
09/09/24 14:29:49.23 khlb5SHl
>>468
黒部ダムの場合工事費のほとんどはダム本体とダム建設用の資材運搬トンネルな
訳だが、逆に代替道やら補償なんかは大した額じゃないからな。
単純に比較しようってのが大間違いなことに変わりはないよ。
今回のダムの場合はダムそのもの建設について技術的な課題は大してないんでしょ。
用地補償やら代替道の建設やらのがかさむけど。
473: ノイズa(関西地方)
09/09/24 14:32:16.12 VTmT03+u
中韓に金払う隷属するって妄言ばかりだが
米のポチに成り続けることがそんなに立派な政策ですかwwww
ウヨが頼りにしてる米は日本より中国との関係の方が重要だってさwwwww
474: ノイズa(福岡県)
09/09/24 14:32:32.64 ZpI1VAzI
ていうか、前原大臣がくるまえに推進派住民が訴えたのが公明党の議員だったよな？
もう、みっともなさすぎｗ犬作はさっさと政界から手を引いて勲章集めでもしてろｗ
475: ノイズe(北海道)
09/09/24 14:34:07.68 qRkqLKDx
>>471
>>473
一体何と戦ってるんだ
476: ノイズw(北海道)
09/09/24 14:36:09.36 E4LCnxog
>>470
こういう無駄なことする党に嫌気がさして・・・
いや、他にも理由はあるだろうが
工事始まる前に自民離党したわけだから
ブーメランにはならんだろ。
477: モズク
09/09/24 14:37:25.66 9AUhOJY2
最近ネトウヨの定義がわからなくなってきた
誰か説明してくれ
478: モズク
09/09/24 14:39:37.32 8KuoO+d+
>>474
「先生、悪代官から助けて下さい」とばかりに公明党に泣きつく住人達。
うん、うん、と仏様のような表情で訴えを聞く公明党の新代表。
なんか凄い絵だった。
良いことをしてるはずの民主党には悪夢だろうなあ。
479: モズク
09/09/24 14:40:14.76 vtVrg+xT
そりゃそうだ
米国債は日本より多く保有し、黙ってても買う日本と重みが違う
480: ノイズh(関西地方)
09/09/24 14:43:25.12 vToL8tap
というか鳩山の責任はどこいった？
地方を切り捨てる前原が叩かれるのは当然だが、
総理は鳩山だし、代表としてマニフェストにのせたのも鳩山
なぜ鳩山を叩く報道がない？
481: ノイズn(コネチカット州)
09/09/24 14:43:32.56 1Znttc5g
>>477
日本国民が望まない民主の政策に反対するとネトウヨ
482: モズク
09/09/24 14:44:48.05 ZKZTHrcs
>>472
他の事例も調べてみたけど宮ヶ瀬ダムが総工費約3,970億円、徳山ダムが約3,500億円だな。
代替道の建設はともかく用地収用だけで3,000億円もかかるとは考えにくい。
483: ノイズh(関西地方)
09/09/24 14:45:09.69 vToL8tap
>>477
マジレスするけど、左翼の苦し紛れのレスがネットウヨ
反論できないからレッテルを張る
意味なんてない
484: ノイズe(四国)
09/09/24 14:45:24.87 TEE1e/hi
>>477
たぶん連呼してる本人たちが１番分からなくなってると思うｗｗｗ
485: モズク
09/09/24 14:46:23.24 9AUhOJY2
>>483
そうなのかありがとう
486: ノイズh(東京都)
09/09/24 14:48:07.38 KhwblF2o
また失敗して、小沢にいじめられたくないんだろ。
きっつい立場ではあるなｗ
487: ノイズh(長屋)
09/09/24 14:52:47.76 i5PfA6Iy
>>469
これですね？
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 我々民主党は
.／／ ""´ ⌒＼ ） 無駄な公共事業を許さない！
.i / ＼ ／ ｉ ） 八ッ場ダム建設の目的は
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 福田康夫の地元への利益誘導だ！
ｌ （__人_）. | 八ッ場ダム建設は中止する！
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
---------------------------------------------------
|￣＼
＼ :::::＼
ノ ＼ :::::＼
γ⌒.´ ） :::::） ダム関連工事の着工は
／／ ""⌒.《 ／ .） 自社さ政権の時！？
.ｉ / ＼ 《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 当時のさきがけの
!ﾞ (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/ ﾟ:･:,｡ 代表幹事は誰だって！？
| （__人_） |
＼ ｀ー┃／ わ、わたくし
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 鳩山でございます（ｶﾞﾂﾝ！）
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
488: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 14:53:15.87 WA0D3l7w
>>477
ネトウヨ、ブサヨ
どっちもただの挨拶
489: ノイズw(東京都)
09/09/24 14:54:12.16 iz7IDAmb
成田も国が造ると決めたんだから、土民は黙って立ち退けばいいのにね
490: ノイズx(コネチカット州)
09/09/24 15:03:59.99 WsjLux7V
農家の自分の土地に対する執着心は異常
いつか高く売るつもりで万年休耕田
491: ノイズx(関東・甲信越)
09/09/24 15:06:34.13 Z2iIbqHf
>>489
外環道とかな。
492: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 15:14:41.76 70XrLAuC
この騒動の件詳しく知らないんだけど、前原は何でいきなり党の方針と真逆の事言い出したの？
まとまってないってイメージを強めるだけじゃないか
いつかの消費者大臣みたいに大臣になってはしゃぎすぎたの？
493: ノイズn(北海道)
09/09/24 15:17:54.72 NrgOC9qE BE:48089726-2BP(7782)
sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
前原は最終的には折れるしかなくなるだろ。
494: ノイズn(USA)
09/09/24 15:24:22.91 6g6iy1Pf
>>492
小沢の秘書が逮捕されたときも歯切れ悪かったしな
元々この程度の優柔不断だったんだろ、ネットで持ち上げられすぎただけだな
JALの件、高速道路の件、他のダムの件、まだまだやることあんのに何時まで
ダラダラ引き延ばす気なんだろうなｗ
495: ノイズx(関西地方)
09/09/24 15:26:22.60 hJcWK6qt
バカ土民め氏ね！
そのダムを作る金はただじゃねーんだよ
そんなに作りたきゃ自腹でコンクリート買ってきて勝手に作れカス！
496: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 15:32:22.68 WA0D3l7w
>>492
> この騒動の件詳しく知らないんだけど、前原は何でいきなり党の方針と真逆の事言い出したの？
え？ 何のこと？
497: ノイズh(神奈川県)
09/09/24 15:38:38.49 Zhj6nm8g
>>477
「ネトウヨ連呼厨」って言葉を使うのがネトウヨ
498: ノイズn(北海道)
09/09/24 15:40:30.45 NrgOC9qE BE:84156337-2BP(7782)
sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
民主党が政権を取れたのは、全国各地のそのバカ土民が入れたからで
バカ土民の言うことも聞けないようなら、用済みでポイ捨てされるだけだろうな。
499: ノイズa(catv?)
09/09/24 15:46:47.67 ojYRHWzv
推進派にいらない援護射撃が来たぞ
ダム建設中止「無責任」＝自民・古賀氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
500: ノイズn(関東)
09/09/24 15:49:59.82 APqzLKs3
民主党に逆らう読売は日本を出ていけ！
501: モズク
09/09/24 15:52:46.23 ZKZTHrcs
>>497
一番わかりやすい回答ktkr
502: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/24 16:01:50.45 GU4BBGsP
>>497
ネトウヨはネトウヨでしかないからいいじゃん。
日本の夢や未来をせき止めているダム、それがネトウヨなんだよ。
我ながら金言だな。
ネトウヨとダムは似ている。どちらもムダだから。
ダム推進派、多民族共生国家に反対するネトウヨは日本から出ていけば良いのに。
503: モズク
09/09/24 16:03:22.29 I5OVLVn1
八ツ場ダム中止問題
今、問題になっています八ツ場ダムですが、マスコミは住民がかわいそうとい
う視点で報道をしていますが、本当はもっと大きな視点で報道するべきだと言
えます。
即ち、問題は誰のお金でこのダムがつくられようとしているのか、です。
事は、数十人、数百人の問題ではなく、日本国民１億２０００万人の問題であ
り、この点を真剣に議論し、報道するべきなのです。
まず、事は今から５０年前に遡りますが、ダム構想から今まで工事を延々と続
けてきた旧建設省の責任はさることながら、ここまで放置し費用が嵩んだ責任
は歴代自民党政府・地方自治体にあります。
そしてこのべらぼうな費用が掛かった中に一体どのような「項目」が含まれて
いるのか、これを民主党政権は国会で明らかにする責任があります。
移転費用・補償金・地元対策費・買上げ費用等々、膨大な費用が支出されてい
るといわれていますが、これが妥当な金額であったのかどうか。
そしてこれらが本当に住民に支払われているのかどうか。
「くさいものにふた」とばかりに反対運動がある空港建設・原発建設に際し、
べらぼうな違法支出が行われていたと報じられたこともありましたが、今回の
八ツ場ダム建設でも同様なことがなかったのかどうなのか。
今までの自民党政権時代に行われてきた数々の大型工事案件をまずクリアーに
してから、今回の八ツ場ダム問題を議論しましても決して遅くはありません。
このダム建設問題で振り回された住民は都会で言えば道路拡張工事で立ち退き
を迫られた住民と同じ「被害者」ですが、その「被害者」を出した根本はダム
を作ろうと発案してそしていたずらに４０年以上も放置してきた歴代政権にあ
ります。
民主党にとり、国民の税金の使い道を正すためには【八ツ場ダム中止】と
【ＪＡＬ支援停止】は避けて通れない関門かも知れません。
建設単価もなぜここまで（当初の３・４倍になっているといわれています）
高騰したのか。
そもそも住民が反対していたこの八ツ場ダムを誰が推進しそのような経緯で反
対が収まったのか。
504: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 16:10:18.29 WA0D3l7w
これ事実なのか？
実は住民は推進派だけじゃないの？
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後１時１５分 長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。２０分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
505: ノイズx(関東)
09/09/24 16:13:05.28 phcloph4
国会始まったらどうなんだよ…
506: ノイズn(USA)
09/09/24 16:15:10.73 6g6iy1Pf
>>505
このままだろ？
亀井はモラトリアム始動に暴走してるし、もうこの内閣末期だわｗ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
507: ノイズ2(大分県)
09/09/24 16:19:51.09 p7sxnddK
>>504
推進派しかいないなんてんじゃ、そっちの方がよほど恐ろしいわ。
どんな良い政策にも反対者はいる。
どんな悪い政策にも賛成者はいる。
どっちも存在できてどっちも声が出せる。
これが民主主義。
現実世界はA、B二つのうちどちらか一方だけが正解！なんて単純系じゃないんだよ。
508: ノイズf(コネチカット州)
09/09/24 16:24:58.38 jyTd/MCk
住民にもかなりのお金が入るんだろうな。大部分が引っ越したとか言ってる。
朝ズバでやってたが、国が土地を買い占めたから税金が街に入らないとか、
大きい道路が引かれるからとか、おまけに観光産業になるとか。
でも結構綺麗な所なんだから、道路引いてもらって最小限の開発すればいいのに
509: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 16:28:45.93 WA0D3l7w
>>507
反対派の住民は会見場にも入れないってのが酷いな。
警察（県？町？）が排除してるんだろうけど、
まるで中国じゃんか、こんなの。
510: ノイズn(catv?)
09/09/24 16:41:32.26 0c+OicN9
広告収入減の各社にダメ押し！あらわになる“押し紙”タブー／佐々木俊尚
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
「『押し紙率』を見てみると、大手4紙については読売18％、朝日34％、毎日57%、産経57％だった。4紙の平均でも、公称部数の実に4割以上が『押し紙』」という衝撃的な記述だった。
詐欺新聞はやくつぶれろ
511: ノイズe(栃木県)
09/09/24 16:52:00.86 n94RXXwe
>>504
町の実力者である町長も町議会議員の何人かは土建屋さんです。
（県知事も）
彼らには誰も文句がいえません。
512: ノイズc(dion軍)
09/09/24 16:53:19.18 rSooi9iE
ヤン場ダムは昔から「市民団体」が反対してたんだろ
つまりはそういうことだ
513: ノイズo(福岡県)
09/09/24 16:55:26.57 bjM7pE5h
前大臣の原さんも大変だな
514: ノイズo(関西地方)
09/09/24 16:58:07.62 5kvMlvna
右翼が体制派って思ってる奴いるんだなｗ
右翼政権、左翼政権って言葉聞いた事ないんだろうか？
515: ノイズ2(大分県)
09/09/24 17:12:04.15 p7sxnddK
>>509
「反対派」なる人物（グループ？）がどういう人々なのか、
それによるな ＞まるで中国
上にも書いたが「運動家」というのがいるからな。そんなの入れられないよ、当たり前。
単なる「困ったちゃん」である可能性も否定できないしな。
まあホント、「どんな人よ、それ？」次第だね。
516: ノイズ2(大分県)
09/09/24 17:16:01.50 p7sxnddK
>>509
それと、君は中国の恐ろしさを舐めてる。＞まるで中国
中国だったら反対派がいるなんてこと自体報道されない。
これっぽっちも。
また、身分もハッキリしないヤクザみたいな「警備員」がワラワラ湧いてきて、
「反対派」なる人物をタコ殴りにし（殺しかねない）排除する、
こ れ が 中 国 。
あんなの程度で「まるで中国」なんて、そこらの水たまりを見て
「まるで海だ」と言ってるようなもの。
517: モズク
09/09/24 17:18:09.84 nrfpxpuZ
八ツ場ダム「中止」 結論押し付けて何か問題あるの？
518: ノイズw(奈良県)
09/09/24 17:18:44.02 v/5+ulAh
選挙ってこういうことだよね。
権力移譲したんだからダムは中止すべきだと思うわ。
じゃないと政権交代した意味ない。
という俺は今まで自民にしか投票したことないけど。
政権交代って重いと思います。
519: ノイズ2(神奈川県)
09/09/24 17:36:34.15 JEwW8/ot
しかし度々水量制限とかおきてるのにダムが悪いものとして
扱われることが多いのはどういうことなんだろ
たしかに最近一般までの制限は少ない気はするけどさ
520: ノイズa(神奈川県)
09/09/24 17:55:38.37 b2JwT0YN
国会っていつから始まるの
521: ノイズh(九州)
09/09/24 17:56:55.55 hX5n1G3T
単に前谷を潰したいだけだろ
522: ノイズo(中国・四国)
09/09/24 18:03:59.97 3LCaiix3
中日新聞の社外取締役?が岡田の兄貴じゃなかったけ?
松阪マーム事件の時にちょっと話題になったような記憶が
523: ノイズe(北海道)
09/09/24 18:05:22.60 qRkqLKDx
>>521
まさか永田メール事件の時みたいに友愛されちゃうんじゃ・・・
524: ノイズn(長野県)
09/09/24 18:06:11.65 593ibXbC
民主党に逆らう者は友愛だ～
525: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/24 18:06:49.75 FjpXu6bC
民主に逆らうのはネトウヨ
526: ノイズw(ネブラスカ州)
09/09/24 18:08:14.13 dQSZBwNc
>>517
結論出しておいて、話し合いもクソもないだろってことだろう。
527: モズク
09/09/24 18:19:39.79 vtVrg+xT
国会一発目予想
外国人参政権
結党以来の最終目的やら到達点やらだったっけ？
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
民主党都議土屋たかゆき氏(都議会議員)の日記
がなぜか、偽装マニュフェストと反？同じ党ですよね？
528: ノイズo(アラバマ州)
09/09/24 18:20:33.55 LROql6qJ
観光という点では、このままどっちつかずでモメた方が野次馬観光が増えるんじゃないか？
529: ノイズe(北海道)
09/09/24 18:28:24.07 qRkqLKDx
話題にはなったからねｗ
530: モズク
09/09/24 18:29:55.22 wRg+8z5e
ちゃんとした旅館作ったほうが長い目で見たらいいだろ
廃墟マニアなんてリピーターになったり長い時間いるわけ無いんだから
531: ノイズo(catv?)
09/09/24 18:32:19.28 y1xXi7xC
まだネトウヨ認定されてない団体ってあんのか？
532: ノイズe(北海道)
09/09/24 18:33:06.12 qRkqLKDx
>>531
民主党とか日教組とか
533: ノイズ2(長屋)
09/09/24 18:36:05.73 hoaNlvKT
>>526
いや、出席したら職業バレルからだろ。
殆どは土木関係の親族だと思うよ。
だいたい6000人もいて全員建設賛成なんて北朝鮮かよｗ
先ずは中止反対派やその親族の主な職業晒せよｗｗ
534: ノイズn(catv?)
09/09/24 18:36:36.35 lCq4xeGY
あーあ、ミンスのせいでもう滅茶苦茶
日本は内戦が起きるかもしれんね
535: ノイズn(神奈川県)
09/09/24 18:37:38.34 8VsivLYd
朝鮮のなんとかダムらしい。なんだこれはチョン語読める奴説明しる
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32-origin.fc2.com)
536: ノイズ2(長屋)
09/09/24 18:39:27.74 hoaNlvKT
>>534
外国に亡命した方がいいかもよｗｗ
民主が政権とったら外国いくとかほざいていたばかどしたのかなｗ
537: ノイズo(コネチカット州)
09/09/24 18:39:35.23 y49+lukM
ネトウヨばかりだな全く
538: ノイズa(東京都)
09/09/24 18:39:37.01 bAtdH9d/
生活再建のめどが立ってるのに何を困る事があるんだよ
中国みたいに無料で立ち退かされた訳じゃないんだろう？ｗ
539: モズク
09/09/24 18:44:12.97 vJRF7YL8
今日のゴネ得スレと聞いて
540: ノイズe(北海道)
09/09/24 18:44:23.86 qRkqLKDx
ここが外国だ
541: ノイズ2(長屋)
09/09/24 18:44:42.66 hoaNlvKT
>>538
それじゃ足りませんと言う典型的なゴネ得、土木利権維持期待だろ。
観光業への補助金増加等々、こういうタカリの構造処分しないと改革なんか
できないんだわ。
住民はそれわかっているから公然と会見出れないんだろ。
生活支援や補助金、今までの土木利権の腐敗、全て晒しものに
されるからな。職業と金額出されただけで国民に総すかん食うよ、
ここの住民はな。多分腐敗の巣窟だ。
抵抗勢力と言うわけだｗこれに便乗しているのが同じく抵抗勢力記者クラブ。
542: ノイズn(アラバマ州)
09/09/24 18:45:04.39 xST27IXB
>>535
ガンダムだろ
543: ノイズw(大阪府)
09/09/24 18:45:59.88 MoDG7i4S
押しつけも何も投票したのは国民だｗ
544: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 18:47:24.45 WA0D3l7w
>>515
８０代の爺さんだろｗ
それを運動家？ちょっとおかしくないかｗ
>>516
> それと、君は中国の恐ろしさを舐めてる。＞まるで中国
舐めてないっていうか、俺中国に住んでたんだが・・・・
お前よりは多分中国のことは知ってるよ。
545: ノイズe(北海道)
09/09/24 18:49:03.79 qRkqLKDx
>>543
でも群馬県民は投票してないみたい
あ、だからなのか。岩手のダムが中止にならないのも
546: ノイズw(大阪府)
09/09/24 18:52:34.25 MoDG7i4S
>>545
だんねんながら群馬県民だけの問題ではありません
547: ノイズ2(長屋)
09/09/24 18:52:40.82 hoaNlvKT
>>545
あなたとは違うんです、って言う土地柄だなｗｗ
群馬は参院選までに小沢に潰されるだろ。なにしろ、岩手とは親分の器が違うｗｗ
南無妙法蓮華経ｗｗｗ
548: ノイズc(静岡県)
09/09/24 18:53:48.01 +PyLxz1a
ゴネ厨うぜえええええええええ
中止でいいよ、前原さん
549: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 18:56:35.93 WA0D3l7w
>>547
群馬といえば、中曽根、福田×２、小渕と、総理大臣がワラワラ出た土地なんだが、
政権交代したら、一気にそれがデメリットになるね・・・
550: モズク
09/09/24 18:58:00.45 khlb5SHl
>>545
だから、胆沢ダムは無駄なダムじゃないから建設するんだってばよ。
堤体も放流路ももう取り掛かってるし。
代替道がまだ全区間できてないけど。っつかこの道路は無駄に立派だと思うけ
ど。
梁川ダムの方は代替道の完成が遅れに遅れてるし、ダム本体の方も大分雲行き
が怪しいけど、ダム抜きにしても道路の改善が必要な区間だから道路だけ作っ
てダムはなしでもぜんぜん構わないよ。
551: ノイズe(北海道)
09/09/24 19:02:02.59 qRkqLKDx
でもなんか、ダム＝土建の象徴＝無駄 ってイメージがあるんですが・・・
552: ノイズ2(長屋)
09/09/24 19:03:02.02 hoaNlvKT
>>549
老害と二世の巣窟だなｗｗ
恐らく腐敗の巣窟だろ。もともと群馬になんか大した仕事はない。
繊維産業衰退以来は利権だけだろ。
ダム利権なんか氷山の一角だろ。
経済より政治が好きな連中多いのと違うかな？？
で、あのへなちょこ自民と心中する気か？
都会の二世の河野や古賀派の谷垣64才しか人材いない政党とか？？？
犬死するだけだよ。
553: ノイズe(北海道)
09/09/24 19:05:21.96 qRkqLKDx
>>552
つまり、「ダム中止に逆らう奴はネトウヨ！」ってこと？
554: ノイズn(東海)
09/09/24 19:06:31.58 yYF4LmFw
もう日本人皆ネットウヨでいいんじゃね？
555: ノイズ2(長屋)
09/09/24 19:08:44.22 hoaNlvKT
>>553
妥協するのが賢い世渡りと言うこと。
あれだけ突っぱねるからには背後に政治勢力がないと無理だ。
それがボロボロなんだから逆らうだけ無駄だ。
でないと参院選後はもっと悲惨になるよ。
今なら妥協しても損はないだろ。
556: ノイズx(東京都)
09/09/24 19:21:19.49 BypCrvvQ
最近のはネトウヨってよりも自民厨って感じだな
無駄だろうが利権だろうが、自民のやったことに文句を言うのには全部「反対！」という
「反対の為の反対」をしてるから、言ってる事が昔の社会党みたいだ
557: ノイズe(北海道)
09/09/24 19:25:47.40 qRkqLKDx
>>556
２５％削減に反対する奴は自民厨
558: ノイズa(東京都)
09/09/24 19:29:59.07 bAtdH9d/
中国新聞はネトウヨ。
559: モズク
09/09/24 19:32:04.91 khlb5SHl
そういえば国旗と国歌はどうするつもりなんだろう。
日教組の言うがままに廃止？
560: モズク
09/09/24 19:35:02.32 vtVrg+xT
チャラ家酔うぜ
感想求めない
遊ぼうURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
561: ノイズn(神奈川県)
09/09/24 19:49:32.42 nbZUG4xW
この程度じゃ、860兆の借金は返せない。
いまのうちに、天皇制廃止して、皇居を売り払うのがいい。
562: ノイズo(アラバマ州)
09/09/24 19:57:26.94 S3UpR5Yr
そりゃ住民は暑い手当と生活保障をもらっているから
賛成だろ、すごい豪邸がたっているからな。
反対は多きな声をだせない小集落の軋轢があるからな。
563: ノイズe(北海道)
09/09/24 19:58:19.22 qRkqLKDx
>>561
さらに防衛費を廃止して文化財保護をやめればいい。
胸が熱くなるな。
564: モズク
09/09/24 20:00:44.68 vJRF7YL8
>>559
そういう物に拘泥して消滅寸前になった自民党ていう野党がありましたね。
565: モズク
09/09/24 20:02:33.00 WDt3XcOa
住民の声は必要以上に取り上げなくてよい。
むしろ作らなくても災害時に死ぬ人間が
一人もいないという説明をしっかり行えば
世論はついてくる。
566: ノイズe(北海道)
09/09/24 20:04:34.19 qRkqLKDx
>>564
だから国旗と国家は廃止したほうがいいよな。
民主党政権を永遠に続かせるために。
567: ノイズf(コネチカット州)
09/09/24 20:10:32.31 wp40v/IA
無駄な公共事業が腐る程ある中でこのダムがロックオンされただけなんだろうけど
無理矢理中止するって前例作らないと始まらないもんね
作りかけだろうが無駄なものはどんどん中止すべき
568: ノイズc(西日本)
09/09/24 20:12:23.19 FtP4Z8EG
前Ｐはただの御用聞きだからアイツに何か言っても無駄だって。
569: ノイズw(千葉県)
09/09/24 20:14:01.76 41h00mg7
必要ならわかるけど移動しちゃったから作れってむちゃくちゃだろ
570: ノイズc(ネブラスカ州)
09/09/24 20:28:16.18 9oCmq3rX
野党のほうが楽なのに何で政権交代なんかしちゃったの？
571: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/24 20:29:54.42 Thj+5Ctb
でも中止したほうが金かかるなら作ったほうがいいよね
水力発電で維持費も黒字だしエコだし
572: モズク
09/09/24 20:30:37.38 vjTlOUt4
情弱携帯ｵｻｰﾝに教えて下さい。
住民の大規模反対のせいで立案から57年経過したんだよね？今は住民一同建設派だけど旧反対派とのｳﾁｹﾞﾊﾞ煽れないものなの？
573: ノイズe(東京都)
09/09/24 20:32:30.27 DdTdnbUB
前原さんって、自殺気質のありそうな顔だよね・・・。
574: ノイズh(群馬県)
09/09/24 20:38:20.97 wbarvQl3
>>572
そもそももうそんなに人いないから
575: ノイズ2(関西)
09/09/24 20:41:21.87 p1Ii5//l
これらのﾀﾞﾑを中止・俎上にあげないのはなぜ？
〇鳩山由紀夫
地元･北海道の建設中及び予定のﾀﾞﾑ
・三笠ぽんべつﾀﾞﾑ・平取ﾀﾞﾑ・留萌ﾀﾞﾑ・新桂沢ﾀﾞﾑ・ｻﾝﾙﾀﾞﾑ・夕張ｼｭｰﾊﾟﾛﾀﾞﾑ
〇小沢一郎の地元･岩手県の建設中及び予定のﾀﾞﾑ
・胆沢ﾀﾞﾑ・簗川ﾀﾞﾑ・津付ﾀﾞﾑ・遠野第二ﾀﾞﾑ
576: モズク
09/09/24 20:46:01.16 WDt3XcOa
>>571
発電所作るの？
577: ノイズ2(静岡県)
09/09/24 20:47:24.82 qeSDbjU+
つーか、基本的なことも知らないやつがいるみたいだけど
報道は市民と政府との対立構造になると、そこに犯罪性があるという
ような場合を除いてほぼ政府側を攻撃する（市民側を擁護する）
そこにイデオロギーの概念は介在していないよ
578: ノイズx(東京都)
09/09/24 20:48:31.35 BypCrvvQ
>>572
もともと40年もダム建設反対してたくらいだからダムの内容で賛成の人はいないと思う。
テレビに出てくるのはダムを売りにして観光地化に希望を持ってるとか
ダムの周りにアレも作ってコレも作ってと推進派の作った想像図を見ながら夢を持ってる人ばかり
内心建設中止でほっとしてる人がいても言い出せない雰囲気なんじゃない？
でも黒部以外でダムで観光地化が成功した所なんて聞いた事ないんだよね
黒部は特別だけど立山とセットだからな訳だし他でわざわざダムを見に行ったりしないもん
579: ノイズe(北海道)
09/09/24 20:51:40.97 qRkqLKDx
そうだいいこと思いついた。
ダムは中止にする。そして住民に金も払わない。
元々自民党候補を当選させるようなところだから選挙に影響は無い。
あまりにうるさいようなら友愛すればいい。
名案じゃね？
580: ノイズh(長屋)
09/09/24 20:53:45.38 Kdk+LzOh
住民側の言い分が完全に感情論
581: モズク
09/09/24 20:58:23.82 7aXYbQPw
ダムの権利を一部証券化して東京電力に買わせろ
それで大規模な水力発電施設に改装して運用しろ
582: ノイズx(東京都)
09/09/24 21:07:49.80 BypCrvvQ
>>580
振り回されてきた住民が言うのはまだ納得できるんだよね
ふざけんなと文句を言ってもごもっともだと思うし
だたその「感情論」と「ダムが必要かどうか」は分けて報道をしてほしい
>>571
吾妻川って東京電力の発電所がたくさんあって、八ッ場ダムを作ると
ダムの貯水量を確保する為に川の流量が減って発電量が減るから
逆に全体のプラマイで見ると発電量が減って減電分の補償をしなきゃいけない
583: ノイズc(愛知県)
09/09/24 21:09:04.07 FlkpeQfA
>>580
マスコミも感情につきあうだけだよな
なんで反対派の議員でも学者でも呼んで説明させないんだろ
アメリカのニュースみてるとマスコミが問題をリードすることって
そんなにないと思うんだけど
584: ノイズe(愛知県)
09/09/24 21:21:17.52 vAt8i3EY
余程ネトウヨって言われるのが嫌なんだろうな
585: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 21:26:03.10 HqHhM/4m
ミンスを批判するとネトウヨってｗｗｗ
チョンやアカヒはまじで低脳だね♪
586: ノイズe(北海道)
09/09/24 21:26:38.40 qRkqLKDx
>>584
その考え方もネトウヨ
587: ノイズ2(愛知県)
09/09/24 21:30:55.44 LXpMT+x3
>>18
前橋が見えてきたら自慰
588: モズク
09/09/24 21:31:46.97 Xo+NEy/q
CO2の25%削減に賛同してるマスゴミ連中も早かれ遅かれネトウヨにならざるをえない！！
589: ノイズe(神奈川県)
09/09/24 21:34:46.50 VVwQq35h
中止反対してる奴らだって話し合いに応じずに建設ありきじゃねーか
文句言うなら50年だらだらさせてた自民政権時代の奴らに文句言えと
590: ノイズe(北海道)
09/09/24 21:39:00.13 qRkqLKDx
>>586
その言い方だと当時与党で推し進めてた鳩山にブーメラン来るからよした方がいいかと
591: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 21:39:30.55 9epSDk8p
当初予算2200億ぐらいじゃなかったか、これ？4600億も怪しいもんだ
佐世保の高速道路完成までに当初予算の5倍もかけることできて地元に金落とせたよな
久間の尽力で、今の小渕でどこまで増額できるかわからんが
592: ノイズe(北海道)
09/09/24 21:40:56.97 qRkqLKDx
>>589だった
593: ノイズo(アラバマ州)
09/09/24 21:45:38.19 LROql6qJ
もうオレの金使うのやめてーーーーーー！！！！
594: ノイズc(東京都)
09/09/24 21:46:08.44 VRx6VMNh
昨日のヒットラー前原は低姿勢で饅頭持って一軒一軒を挨拶回りをしたんですか？
595: ノイズs(愛知県)
09/09/24 21:50:54.62 /L0IQ+dC
なんつうか、田舎ものってほんとアホばっかなんだと思わせる話。
最初反対して渋々条件飲んでたのが、
いつの間にかマインドコントロールみたいになって、建設推進派になってやがる。
政治に翻弄された？
だからなに？
金もらって、もう新しい生活ずっと前から始めてるんでしょ？
いまさらダムがどうなろうと、てめーら関係ねえじゃん。
税金使われるんだから、グチャグチャ言うなや。
596: ノイズw(catv?)
09/09/24 21:55:32.70 KkIYZZLK
外国人参政権成立を狙う南チョンの工作機関の民団が支持する民主党らしい行動だ。
まさしく費用対効果すら考えずに適当に、個人レベルの我を通す、妄想レベルの行動だ。
結果として中止しないよりも、中止した方が逆に金がかかるならば継続するべき。
それだけの事だ。そういうそれだけの事が出来ないのが、チョン汚染が進行している
民主党らしい所だ。
何をするにも金がかかる、そういう当然の事をごまかして適当行動しているのは政権取る
前からの相変わらずだな。いくらマスゴミがよいしょして味方しようが、現実は
容赦なく民主のアホ行動の結果を出すだけ。短命な馬鹿民主の後の逆に振れる保守政権
の誕生が楽しみだな。こうなってくると。
597: ノイズx(東京都)
09/09/24 22:04:10.90 BypCrvvQ
>>590
初当選から2期しかいなかったぺーぺーにブーメランなんかこないだろ
もっと言うと八ッ場を推進したのは建設省で今の事業主体は国交省。
自民党が推進したわけじゃなくて、自民は官僚を止めなかったというべきだね。
高度成長期やバブルの頃までならそれもありかもだけど、
時代が変わって今の社会状況なら国として止めるべきだろうな。
598: ノイズw(dion軍)
09/09/24 22:13:02.87 6VVyiW5O
>>84
建設中止の中に原状回復費用が含まれてないのはおかしいだろ
599: ノイズo(関東)
09/09/24 22:20:40.58 230c9vAH
住民代表の星河っていうおばさん、長野原町の町議なんだってな
600: ノイズs(コネチカット州)
09/09/24 22:23:57.23 9hapHEHN
ダムにもう意味ないんだろ
地元のためだけなら地元の人が金出し合って作ってくれ
正直関係ないやつにはただの迷惑
601: ノイズs(コネチカット州)
09/09/24 22:26:31.02 9hapHEHN
ついでにいうと賠償金は自民党に請求しなさい
やつらの失政なので自腹切らせろ
602: ノイズa(東海)
09/09/24 23:43:20.77 EFKYC7Ef
>>585
お前がアホでバカでマヌケで無能で情弱でないなら
このスレを立てた北海道のアホの本日の発言をIDで検索して調べてみるが良かろう。
603: ノイズe(北海道)
09/09/24 23:52:51.04 qRkqLKDx
>>601
このダムを推し進めたのは当時与党の鳩山さんなのでその発言はブーメランとなるので、やめたほうがいいかと
604: モズク
09/09/24 23:55:05.85 e4MbGz/V
>>601
ポッポなら私財投げ打てば自腹できるかもだけど
前原は普通の政治家なんでやめてあげて、借金苦に自殺しちゃうｗ
605: モズク
09/09/25 00:07:49.88 Io7EpxDf
>>603
その当時はまだ予算修正されてなかったんじゃないの？
606: ノイズw(愛知県)
09/09/25 00:14:58.86 /4oFW1eR
また(北海道)か
607: ノイズe(石川県)
09/09/25 00:17:35.01 AQ9VlJmI
ダム作る途中
ダムに水が溜まらないので、高い位置の道路は不要。
ダムが完成したら
ダムは完成しているので、高い位置の道路は不要
608: ノイズx(埼玉県)
09/09/25 00:19:45.19 SPmNpiSy
中止した場合、２０００億削減されます。
継続した場合は総額６０００億～は必死。
現状予算の７０％の進捗でも、予算内では周辺設備だけでお終い。
本体工事分は予算を増額しないと完成できない。
609: ノイズx(広島県)
09/09/25 00:22:34.67 FaX7UXqv
岩手での工事をすべて中止したら支持する
610: ノイズh(群馬県)
09/09/25 00:26:21.60 iXXaiz7/
地元民を叩いている石川県の屑は死ね
611: ノイズf(福岡県)
09/09/25 00:30:21.71 MhMOkE0g
世界はネトウヨ
地球もネトウヨ
612: ノイズa(千葉県)
09/09/25 00:31:39.52 NyEoC4+k
>>610
こいつ工作員っぽいな
613: ノイズs(福井県)
09/09/25 00:33:56.84 ylRlB8gi
もっと適度に政権交代があればいいんだろうけど
もうずっと野党は万年野党で、負け犬根性が染みついちゃってたから政権取っちゃってはしゃぎすぎてんだよ
自民党のやったことを何から何までひっくり返して回ってる
そりゃあんたら政権交代じゃなくて、革命だよ
614: ノイズw(アラバマ州)
09/09/25 00:36:02.11 bxzQhJfE
>>582
減電補償は水量が減る貯水時のみだろ。
満水になったら流すんだから、未来永劫かかる費用じゃない。
615: ノイズa(長屋)
09/09/25 00:42:22.80 v+KaH5vG
八ツ場はいいから四国にダムもう１～２個作ってやれよ
616: ノイズf(千葉県)
09/09/25 00:52:11.37 EDSSpRBh
あんま関係ないけど八ツ場ダムとランバラルって似てるよな
617: ノイズh(群馬県)
09/09/25 00:52:48.58 iXXaiz7/
地元民を叩いている石川県の屑は死ね
618: ノイズe(関西地方)
09/09/25 01:10:10.99 uSGMHvlD
【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
619: モズク
09/09/25 01:36:14.72 yueKDVp3
>>614
別に溜まった水をそのまま流すわけじゃないよ 利水目的もあるんだから
特に大金かけてダム作った場合は各自治体は決まった割り当て分の水を
必要があってもなくても買わなきゃいけないし
神奈川は宮ヶ瀬ダム・相模大堰から必要も無いのに年間60億円も余計に割り当て分の水を買ってるよ
しかも実は水需要は減り続けて相模大堰作る前の施設で水が足りてるのに
八ッ場ダムができたら都への配水量だけで一日43万トンらしい
620: モズク
09/09/25 01:45:47.48 +oJ710Ka
自民党時代に新しいことしようとすると、
議員からこういう抵抗があって何も進まなかった。
民主は今のところ族議員いないんだし、思い切ってやって欲しいね。
621: ノイズe(青森県)
09/09/25 01:54:36.27 i8wmQtVk
じゃあ読売新聞社と中国新聞社で全額負担よろしくな
622: ノイズh(広島県)
09/09/25 01:56:29.05 mZQuYn8c
まあこれは「話し合い」ではなく
「話し合いをしたというアリバイ作り」
だからねえ。
誰も理解も納得もしないって。
623: ノイズw(北海道)
09/09/25 02:27:21.59 KHc7y2cr
納得しない奴はネトウヨ
624: ノイズh(関西地方)
09/09/25 02:32:55.59 /PUWwx1k
読売は選挙前から民主にかなり距離を置いたかんじの
記事や社説が多かった。
625: ノイズh(アラバマ州)
09/09/25 02:45:33.03 TA8uBJm4
>>624
自民党に対しても距離を置きつつあるけどね。
主筆のナベツネは、１年前から民主に擦り寄っていたみたい。
ソースはAERAのナベツネインタビュー。
626: ノイズe(北海道)
09/09/25 02:47:05.49 Fo1pJ5cL
水力発電を増やせばガス削減になるのに
627: ノイズw(神奈川県)
09/09/25 02:51:35.66 VYXa0AbP
地元民叩いてるヤツはネトウヨ
628: ノイズw(愛媛県)
09/09/25 02:58:13.86 6s82EkvJ
こないだ土地収容にかかる金についてN速に書いたけど
またばっちゃと話す機会があった
ばっちゃいわく、土地収用代金は高いなんてもんじゃないって
ばっちゃの弟は高速の収用で普通の売買坪単価の８倍で買い取ってくれたんだと
しかも税金なし登記代も不要 その弟は１億がぼっ
で、うちの近所では最近不要な道路ができまくってんけど、
収用成金が多発してるらしい
住民は値段を極限まで吊り上げゴネ倒す、んで結局市があきらめて
道路を作るのを断念した土地もあったそうな
ばっちゃいわく、ダム問題もそれに関係していたらそりゃ
ゴネまくるわなーっていってたお
629: モズク
09/09/25 03:19:17.08 Swe8rMdV
意外とと言うかやっぱりと言うか２ちゃんねるは
八ツ場ダム中止賛成--多
㊨の人は民主党よりもっと住民が嫌い ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
630: ノイズw(北海道)
09/09/25 04:15:10.02 KHc7y2cr
日本語で
631: ノイズa(コネチカット州)
09/09/25 04:17:38.28 cJuFEHpO
>>10
中止ってリニアBルートなみの無駄使いに思えるんだが…ﾈﾄｳﾖ認定されますか？
632: ノイズc(コネチカット州)
09/09/25 04:19:17.53 LrZvvzWd
前原はネトウヨ
633: ノイズc(コネチカット州)
09/09/25 04:24:38.91 b1yfVFZM
民意で大勝した民主に逆らうとか
ネトウヨは民主主義を学べ
634: ノイズa(関西)
09/09/25 04:39:40.73 N9pv1c6D
>>631
ゴネ得が許せないんだろう。それだけの事かと
635: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/25 04:43:34.86 +Nz+pK4E
地元住民は、程良い給与で民主党職員として向かい入れる。めでたしめでたし
636: ノイズw(コネチカット州)
09/09/25 04:44:46.64 FQda0Hjn
あー、もう日本人全員ネトウヨでいいよもう
637: モズク
09/09/25 04:45:20.96 c7yBU7Kn
>>631
予算どおりいけば良いけど現状考えればどう考えても予算どおりに終わらないから
638: ノイズf(アラバマ州)
09/09/25 04:46:52.23 EF7rXaUQ
福島みずぽ防衛長官はネトウヨを鎮圧するために
米軍に協力要請するべき
639: ノイズx(東京都)
09/09/25 04:49:04.08 V4FDVv9d
>>638
福島みずぽはネトウヨ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
640: モズク
09/09/25 04:49:12.34 hCPCTPqw
兵庫のダムの方は地元民が作ってくれという珍しい土地だから、ぜひ作った方が良いな
641: ノイズn(福島県)
09/09/25 04:50:44.06 Cwwc2x1y
歴史見てるから
642: モズク
09/09/25 04:52:45.82 VXE+WOj5
ﾀﾞﾑいらないから河川を大切にしてね
643: ノイズ2(ネブラスカ州)
09/09/25 05:52:05.70 clSz3r4M
>>642
ダムって
水不足の時とか洪水防ぐ役割があるんだよな？
河川を大事にすると
雨が降らなくても水不足にならないし
大雨になっても洪水を防げるってことか？
644: ノイズo(catv?)
09/09/25 06:03:04.16 NMVx9MmE
水力発電できるなら作っといた方が得だと思うんだけど
645: モズク
09/09/25 07:28:47.84 CP7+Ossl
いまどき水力発電？
646: ノイズx(dion軍)
09/09/25 07:40:56.79 7gy7mBod
原発やめるですぅ
火力やめるですぅ
残りは水力風力地熱太陽熱ぐらいなもん
647: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/25 07:43:43.67 axZTa+rZ
新聞という媒体使って主張してんだからネトじゃなくね？
648: ノイズs(コネチカット州)
09/09/25 08:08:40.95 uxKRb6i0
平成の建武の新政
649: ノイズ2(catv?)
09/09/25 08:15:30.43 pDPVLOTw
>>645
いやCO2うんたら言うんならさ
650: ノイズf(dion軍)
09/09/25 08:28:35.69 xCOILAp9
>>646
なんでみずぽ口調なんだよｗ
社民党は与党の中じゃ一番現実路線なのに
651: ノイズa(コネチカット州)
09/09/25 08:39:16.70 V67dN827
キムチが辛いってかいたらネトウヨ認定くらった
652: ノイズc(大分県)
09/09/25 09:03:24.30 72K3Ss/U
>>544
知ってはいるかも知れんが、充分ではない。
所詮一時居住の外国人の目に入る範囲の事象など、
たかが知れてる。
やっぱり舐めてるよ。
一時居住の外国人如きが「知ってる」と思ってる時点で舐めきってる。
653: ノイズw(北海道)
09/09/25 09:15:08.37 KHc7y2cr
>>646
でもダムは中止です
654: ノイズ2(ネブラスカ州)
09/09/25 09:28:41.38 VXE+WOj5
>>643 護岸工事も俺は嫌い
川という川の岸部がみんなｺﾝｸﾘで固められてるのとか興ざめ
四万十川もｺﾝｸﾘで固めたりﾀﾞﾑでせき止めてみれば？
でも信玄堤なんかは嫌いではないな
655: ノイズo(兵庫県)
09/09/25 09:30:12.54 tSgLkS7T
>>653
このダム、水力発電しないんだが。
656: ノイズw(東京都)
09/09/25 09:32:35.13 gz/CL5bO
夢物語を語るだけなら誰にでもできるぞ鳩野郎
657: ノイズ2(関東・甲信越)
09/09/25 09:34:59.42 zxaEOxHn
大量移民による驚異の人力時代が始まるよ
658: ノイズn(長崎県)
09/09/25 10:24:48.36 s3WuXfVv
>>636
マイノリティな嫌われ者のネトウヨが「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ
ネトウヨが嫌われまくってる状況は変わらん
ちなみに今ν速には二つのネトウヨとついてるスレがたってるが、たてたのは同一人物の基地外ネトウヨ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
659: ノイズh(北海道)
09/09/25 10:27:02.40 2AmTPbQ5
>>654
しかし都市部に流れる川は護岸工事しないとやがて民家に侵食してくるからなあ…。
川ってのは常に曲線を変えながら流れているので、護岸工事しないとちょっと大変なことになる。
660: ノイズn(catv?)
09/09/25 11:12:41.24 RpbhqSjf
【金曜討論】八ツ場ダム 小渕優子氏、嶋津暉之氏
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－中止した場合、支出した負担金の返還を求める自治体がある
「利益享受を前提に、これまで６都県が約１９８０億円を負担してきた。返さなければならないのは当たり前の話。
建設継続の場合は、あと、長野原町の生活再建関連費用約７７０億円とダム本体工事関連費用の約６２０億円の計１３９０億円ですむ。
７割の工事が終わっているのに、ここで建設中止となると負担金の返還だけでなく、新たな治水整備費用、
別の生活再建費用が必要になり、確実に中止した方が費用はかかる」
＞７割の工事が終わっているのに
いけしゃあしゃあと嘘を吐く小渕優子ｗ
661: ノイズ2(東京都)
09/09/25 11:52:23.58 5FiCET3v
>>658
お前の気持ち悪さはキチガイっぽいな
662: ノイズn(長崎県)
09/09/25 12:37:29.76 s3WuXfVv
>>661
それはそれは、都合の悪い事実を指摘して失礼した
663: ノイズh(アラバマ州)
09/09/25 13:45:34.52 7SuJsjoJ
「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ（ｷﾘﾘﾘﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664: ノイズn(長崎県)
09/09/25 13:46:58.33 s3WuXfVv
>>663
実際無駄だわな
少しでもネトウヨが好かれるようになったか？
665: ノイズc(アラバマ州)
09/09/25 13:51:53.76 Wwm28EYR
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
わろた
666: ノイズc(関西地方)
09/09/25 13:52:37.36 s/IGcnyd
>>657
いいねぇそれ。スチームパンク文化が花開くんだろ。
667: ノイズw(北海道)
09/09/25 15:12:54.39 KHc7y2cr
>>665
これはネトウヨの工作だ。こんな露骨な奴が居るはずがない
「ネトウヨ」という言葉を陳腐化したがってるがそうはいかんぞ
668: ノイズa(アラバマ州)
09/09/25 15:13:42.07 QW1L2VY4
ネトウヨ除いたら日本人ってほとんど残らないよね
669: モズク
09/09/25 15:15:33.69 9FpQ8UVp
鳩山首相CO2演説「惨敗」 ヨーロッパはネトウヨ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
670: モズク
09/09/25 15:54:16.53 yueKDVp3
>>660
小渕ｗ
ダムがどうこうよりも
野田聖子と並んでろくな仕事をしないお前がムダだ
671: ノイズx(アラバマ州)
09/09/25 15:54:51.08 8lbIV2zJ
新聞社関係無く
地元業者が甘い汁吸ってるだけ
とっとと中止しないと
672: モズク
09/09/25 16:03:26.33 9FpQ8UVp
工事を何でも中止すれば費用が浮くと信じ込んでる民主教信者は、損得で判断できない状態ｗ
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
673: ノイズs(関西・北陸)
09/09/25 16:05:43.43 6lan/Ukq
>>664
すぐネトウヨ言いだすほうが負け組という感じにはなってきた
674: ノイズs(北海道)
09/09/25 16:10:01.10 s+1nvFk6
ところで
「やんば」と入力して変換しても「八ツ場」が出てこないので
八ツ場を単語登録したのはオレだけじゃないはずだ。
675: モズク
09/09/25 16:21:53.80 yueKDVp3
>>672
ノビーを引っ張り出すとはｗ
お前が一番損得がわかってないようだな
676: ノイズo(静岡県)
09/09/25 16:26:10.08 254KM6kw
こんな究極の偽善で無駄なダムは要らない
あまりに酷い利権まみれの事業構造に辟易するばかり
お涙ちょうだいの次は、ゴネまくりと脅しとか893と変わらん
677: ノイズe(石川県)
09/09/25 17:02:38.45 AQ9VlJmI
ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。
あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。
678: ノイズw(北海道)
09/09/25 17:46:10.61 KHc7y2cr
これだけ話題になったんだから観光資源にはなるだろうな
679: モズク
09/09/25 18:53:39.19 CP7+Ossl
維持費を全部地元でもってくれるならまだしも
完成後も国にたかるなら死ねと、無駄も糞もあるもんかと。
680: ノイズx(コネチカット州)
09/09/25 18:56:10.28 VJYYwrVj
くそっ裏切りネトウヨリストに追加だ！
681: ノイズa(福岡県)
09/09/25 18:56:16.54 nH5y81jc
前原がネトウヨ