産経「25%削減、国民の負担増も説明しろ」 朝日「…という意見もあるが、目先の損得などどうでもいい」at NEWS
産経「25%削減、国民の負担増も説明しろ」 朝日「…という意見もあるが、目先の損得などどうでもいい」 - 暇つぶし2ch500: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:26:45.10 DE0MF70C
>>483
まだまだだ。
太陽電池パネルを光ファイバーのように全世帯に普及させるべき。

501: ノイズa(東京都)
09/09/24 10:26:48.80 KDBtIQPC
鳩山首相CO2演説、ヨーロッパで「惨敗」

22日、鳩山由紀夫首相がニューヨークの国連気候変動サミットで温室効果ガス25%削減を
表明し、日本では「世界に発信」といった見出しとともに大きく報道されたが、ヨーロッパの
主要テレビ局で鳩山氏を詳しく採り上げたところは見られなかった。

フランスの「フランス2」、イタリアの「RAI」、イギリスの「BBC」、ドイツの「ZDF」の各テレビ
ニュースは、同じニューヨークからの報道でも、オバマ米大統領と中国の胡錦濤国家主席の
米中首脳会談を中心に採り上げた。以下略

URLリンク(response.jp)


502: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:26:59.63 Iu30ec0t
>>492
米はやるつもり、中も数値目標はないがすぐに削減を提示した。

なによりここで枠組み作りを失敗して被害をこうむるのは日本、ますます世界から孤立する

503: ノイズf(北海道)
09/09/24 10:27:07.47 3PtqZBis
産業別・業種別の二酸化炭素削減目標を示してくれればなぁ

504: ノイズf(dion軍)
09/09/24 10:27:13.13 zb3cU/9d
>>490
むしろ反政府ワンサイドで変わってないんじゃね?変節漢はアサヒの方

505: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 10:27:16.87 gBilHfl9
>>492
そんな事言ってねえだろ

「誓ったのできちっとやる」

鳩山総理大臣は、ニューヨークの国連本部で記者団に対し、温室効果ガスの削減で日本の新たな中期目標を
国際公約として表明したことについて、「誓ったのだから、きちっとやらないといけない」と述べ、実現に向けて
取り組む決意を強調しました。

鳩山総理大臣は、ニューヨークで開かれた国連の気候変動サミットで演説し、アメリカや中国など主要な排出国が
国際的な枠組みに参加することを前提に、西暦2020年までに1990年と比べ25%削減することを目指すとした
日本の新たな中期目標を国際公約として表明しました。

演説を終えたあと、鳩山総理大臣は国連本部で、記者団が「演説を終えたあと、参加者から拍手が起きたが」
と質問したのに対し、「演説はなかなか楽しかった。25%の削減を明言したことで、特に気候変動の問題に
熱心な国々の人々から拍手を受けたのはうれしい」と述べました。

そのうえで鳩山総理大臣は、日本の新たな中期目標について、「これだけ誓ったのだから、きちっとやらないと
いけない」と述べ、あらゆる政策を総動員して、実現に向けて取り組む決意を強調しました。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

506: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 10:27:22.75 26fm3b2j
今でもゴミ分別で発狂しそうなほどうざい。
捨てるのがめんどくさいから、服と食料とハードディスク以外、何も買ってない。

507: ノイズn(神奈川県)
09/09/24 10:27:29.06 BJJovScY
>>491

はいはい、妄想乙

できる技術的目途を見つけてから言ってくれ




508: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:27:43.27 Iu30ec0t
>>500
だから民主はそれを義務化するって言ってるんだよ

509: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 10:28:09.82 gBilHfl9
>>500
それも義務付け来るよ
しかも今の余剰分買取じゃなくて全量買取になるから
電気代にまた転嫁が来る

510: ノイズc(岐阜県)
09/09/24 10:28:50.81 RoHuqD78
目先どころかこれからずっと続く損なのだがねぇ

511: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:29:04.85 Iu30ec0t
>>501
EUはすでに25%削減目標を掲げてるからな、
それが90年比と言うマジックであっても、取り上げる必要がないんだろ

512: ノイズw(鳥取県)
09/09/24 10:29:05.54 +m0GYqWx
太陽電池普及させるにしても
自然エネルギーだから二次電池もセットで普及させないと
発電量がガタガタ変動して結局火力使うことになる

513: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:29:05.85 DE0MF70C
>>497
だから、国内産業に金をばら撒けばいいと言ってるだろ。

日本だけが景気良くなろうと思えば、日本人が
同じ目標に向いて協力しなければ駄目だ。

互いの損得バラバラではそれこそ、日本だけが景気が良くなるなんて無理

514: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:29:49.27 u9quAvMK
>>505
オバマとの対談でも胡錦濤との対談でも
相手に何も求めてないよなw

勝手に鳩山がキチガイのような目標値をご披露して終わりw
オバマも胡錦濤も何じゃこの馬鹿は、と思っただろうね。

515: ノイズn(関東)
09/09/24 10:30:05.36 SUjL4Pxj
>>502

昨日のニュース見た限りじゃ、オバマは何も具体的な話はしてないし、胡錦濤はもっと曖昧な言い方しかしてないだろ。

516: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:31:02.17 Iu30ec0t
>>513
だから国内にかねまいたって無駄だって言ってるだろ、
いやエネルギー分野においては高い効果があるだろうが家電は無理、そういうルール

517: ノイズf(dion軍)
09/09/24 10:31:48.08 zb3cU/9d
>>506
神奈川そんなにか?
ちなみに札幌はこんだけ酷い。雑紙2週間に1回の回収っておま・・・www
URLリンク(www.city.sapporo.jp)

518: ノイズe(catv?)
09/09/24 10:32:12.01 DeCYeaGV
>>513
補助金ばら撒くってのは、これまで省エネとか
チームマイナス6%とかやってなかった会社が、
今後得するって話なんだよ。削減枠がそれだけあるってことだから。
こういうのって、「不公平」だと思わない?
日本みたいな大きな国では、利害関係が絶対に一致しない組み合わせがたくさんあるんだよ。
子供じみた話はいい加減やめたらどうだ?

519: ノイズw(ネブラスカ州)
09/09/24 10:32:12.44 L2FQA8l6
エコを利用して友愛したいだけなんだもん

520: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:32:24.05 Iu30ec0t
>>515
米は長期目標2050年までに8割減を掲げた、中期目標も立てざるをえない
中はGDPに差し障らない程度での削減のみ掲げた、12月の本決まりまでに鳩山がどうするるかにかかってるな

521: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:32:41.77 DE0MF70C
>>516
家電は無理ってどう言う事だ?
国内工場に補助金やるのがルール違反と言う事か?

522: ノイズs(神奈川県)
09/09/24 10:32:54.65 jatUqBQW
>>491
エコ製品つくるためのレアメタル・レアアースの購入で
富は結局中国に流れまくるけどな。

523: ノイズn(関東)
09/09/24 10:33:44.77 SUjL4Pxj
>>505

会見の映像は見たのか?誤訳じゃなければそう言ってる。それに米中の協力が前提って話はぽっぽが前から言ってるっつーの。よく調べろよ。

別にぽっぽを擁護してるんじゃないぜ。ぽっぽは要するに国際舞台でイニシアチブをとりたいんだろう。米中と対等な関係を目指したいみたいだからな。そんなの無理でしょって言いたいだけ。

524: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 10:33:45.19 gBilHfl9
>>520
中国様はどうやってもGDP減るわ、だからやんないメンゴメンゴ
っつって逃げるに決まってんだろうが

もしくは排出権枠取引に参加だけする

525: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:33:53.27 DE0MF70C
>>522
高い競争力を付けた日本製品を海外に売る事が第一目標だから、
仕入れは仕方ない

526: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:34:15.78 Iu30ec0t
>>521
何度言わせる気だ?技術を他国に渡すことで同じものが安く作られるようになる、
国内企業は円高と企業向け環境税と排出量買取で高い負荷を受ける。

これでどうやって高い壁作るの?バカなの?

527: ノイズf(兵庫県)
09/09/24 10:34:22.21 cqEsNbgr
国内なら出来ませんでしたって責任とって辞めりゃいいだけなんだけど、海外へ向かって
公言してどうするんだよ
誰かが責任取って、とかそんな話じゃ済まないだろ

528: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 10:34:26.72 gBilHfl9
>>523
前々から言っててもその場で言わなきゃ意味ないとおもいまーす

529: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:34:41.91 u9quAvMK
>>520
>米は長期目標2050年までに8割減を掲げた、中期目標も立てざるをえない

そんな40年後に今の事なんて誰も覚えていない。 知った事じゃないと言っているに等しい。
1969年に何となく言ってみたことなんて今誰が覚えている?

530: ノイズn(鳥取県)
09/09/24 10:34:42.64 HNKiGlaX
エネルギー産業を国内生産するにしても
CO2を出さないように生産規模拡大するのって難しくね?

531: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 10:34:46.57 YMNQmpe1
>>181
(地球)国民の生活が第一。友愛党です

532: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:35:25.36 Iu30ec0t
>>524
今そんな話をすることに何の意味があるんだ?
これまで一貫して途上国の義務を否定して北中国がこんなことを言い出したんだ、
鳩山の頑張りによっては取り入れられることも考えられるだろ、しかも10%とかの低レベルでww

533: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:35:27.53 DE0MF70C
>>526

国内工場に莫大な補助金を出して、
海外生産するよりも安く作れるようにすれば良いだけの話だろ。
何を言ってるんだ。

道路の代わりの雇用対策だ

534: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 10:35:28.47 26fm3b2j
>>517
見たけど、燃やせるゴミ有料収集は嫌だな。更に発狂しそう。

535: ノイズc(福岡県)
09/09/24 10:36:44.30 dcnb4+qP
なんか鳩山さんもオタクであるとか言い始めてるんだけど

536: ノイズn(大阪府)
09/09/24 10:36:49.67 fNj7TwE8
じゃあ二酸化炭素を大量に排出する激しい運動も禁止だな

537: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:36:51.46 Iu30ec0t
>>529
ちげぇよ、アメリカは途上国に対するイニシアチブをとるために長期目標を掲げたの
つまり達成することもそのとき達成する意味があるかどうかも関係ない、

が、途上国からもちろんそんなことは見抜かれてて、中期目標立てろハゲって言われてる

538: ノイズn(関東)
09/09/24 10:37:14.62 SUjL4Pxj
>>528

> 前々から言っててもその場で言わなきゃ意味ないとおもいまーす


だからそう言ってるじゃん。読解力ないのか?そう思うなら25%負担がどうのこうのなんてどうでもいい訳だが。

539: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:37:33.88 u9quAvMK
>>532
日本の技術と金をいただけば、中国は減らすのは簡単だよ。
元々、超効率が悪い国だから。
日本が何もかもくれるんだから、中国は全く自腹も痛まない。

それが鳩山が国際公約してきたキチガイ案。

540: モズク
09/09/24 10:37:42.73 iMYU68rg
朝(鮮)日(報)って日本の新聞じゃないから誰も見ねぇよ

541: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:37:47.34 Iu30ec0t
>>533
アホか、なんのための環境税だよ。いみわかんねぇ
向上の運転資金をずっと補填し続けるわけ?どこの社会主義だよそれ

542: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:37:59.00 DE0MF70C
産業を徹底的に育成し、産業競争力を、徹底的に高める。
その為に、補助金を莫大に出し、
その為にエコを利用する。


道路なんかに金を使うよりはるかに良い投資だろ?
金と言うのはこうやって使うんだ。


543: ノイズa(東京都)
09/09/24 10:38:29.43 Mnca2+cw
>>533
給与やら固定費、設備投資のコストを
発展途上国並に下げられるだけの金をばら撒けと言いますか( ゚д゚ )

544: ノイズw(埼玉県)
09/09/24 10:38:56.19 Ocq3KAd0
日本の経済活動を25%削減すれば楽に達成できるんじゃないの

545: モズク
09/09/24 10:38:59.30 IIFKA53Y
特定分野の企業にバラマクのは差別にあたるので


全ての企業に補助金をバラマクべきですね


財源は信者のお金

546: ノイズn(関西)
09/09/24 10:39:03.02 Cl3EsW6S
じゃあ、もし自民党が「35パーセント削減」とか言い出したら、両手を上げて支持するんですね、
朝日さん。すごいなぁ(棒)

547: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:39:14.39 DE0MF70C
>>541
アホはお前だ。
自由主義なんてとうの昔に終ってる。

使えるものは使って、国益に繋げる事が第一だろ

548: ノイズn(神奈川県)
09/09/24 10:39:24.09 WLsUcAB4
朝日新聞読んでる人って、「なるほどその通りだな」なんて思うのかしら?
マジ信じらんない。

549: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:39:27.23 Iu30ec0t
>>542
お前さっきから壊れたスピーカーみたいに何度も繰り返してるけど
つまりは工作したいだけなんだろ?死ねよ、ちったぁ建設的な意見を言え

550: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:39:49.76 u9quAvMK
ちなみに1990年比25%減ってのは2005年比30%減って事だからね。

551: ノイズe(福岡県)
09/09/24 10:39:50.74 0sF4Fpyl
CO2削減の為に紙の新聞廃止しろww

552: ノイズa(長野県)
09/09/24 10:40:08.30 BaSF1kKx
朝日というかサヨクは独裁者が好きなんだよな


553: ノイズh(長屋)
09/09/24 10:40:27.95 i5PfA6Iy
>>542
寝言は寝て言えよ

554: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:40:32.62 Iu30ec0t
>>547
じゃあてめぇはキチガイだよ、これはダンピングといって国家ぐるみで
不当に商品の価格を下げる手法だ、WTOに締め上げられて日本はそれこそ終了する

555: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:40:44.55 DE0MF70C
>>549

具体的に、何がおかしい?

道路に投資するより、
産業競争力に投資した方が良いだろ?
論理的に反論してみなさい。

556: ノイズw(ネブラスカ州)
09/09/24 10:41:02.22 L2FQA8l6
>>546
チンパンの時はどうだったんだ?

557: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:41:41.61 Iu30ec0t
>>555
お前俺に散々論破されておいてよくそんなことがいえるな?
エネルギー分野を除いてエコ特需だけでは乗り切れないというのが俺の意見だ

558: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:41:43.73 DE0MF70C
>>554
エコを実現する為だ。
だから問題ない。

世界が協力すれば日本もやると言っているのはこの為だろうな。
鳩山も案外頭良いな

559: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 10:41:52.80 gBilHfl9
>>556
少なくとも麻生の時は文句たらたらだったように思う

560: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 10:42:15.40 26fm3b2j
ポッポの頭の中では、汚い重工業に依存しない
アイスランドみたいのがまぶしい理想国家として輝いているんだろうな。
今、あの国がどんな末路を迎えているのかは知らないが。

561: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:42:17.84 u9quAvMK
>>547
自国の手足を縛り付け、重しを載せて拷問しながら
日本の国益って笑わせるな。

本来なら他国を縛り付けて、日本は製品や技術を売りつけなきゃいけないのに。
これが国益だ。 キチガイ鳩山は真逆なことをやっている。

562: ノイズn(鳥取県)
09/09/24 10:42:25.85 HNKiGlaX
>>558
エコテロリストだなw

563: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:42:38.39 DE0MF70C
>>557

お前に何一つ反論されたつもりは無いが?

564: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:42:57.64 Iu30ec0t
>>558
・・・なんだ釣りか、

565: ノイズs(愛知県)
09/09/24 10:43:09.47 lEZZmUcY
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。

566: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 10:43:22.74 YMNQmpe1
本日のキチガイ兼民主党信者
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C ID:DE0MF70C ID:DE0MF70C

この中に賢いまともな民主党信者様はいらっしゃいませんか?
どうか民主党本部へと引き取ってください


567: モズク
09/09/24 10:43:41.96 IIFKA53Y
サイタマしてる小学生が湧いていると聞いて

568: ノイズa(東京都)
09/09/24 10:43:44.24 Mnca2+cw
>>562
ロハス・エコ推進団体はそっち系ばっかりだよ。

569: ノイズf(dion軍)
09/09/24 10:43:50.47 zb3cU/9d
>>534
この辺も燃やせるゴミで有料だから要注意な

製品プラスチック

* 洗面器
* 定規
* CD
* スポンジ
* ボールペン
* ビデオテープ など

※プラスチック製のおもちゃなど金属部分がばね・とめ具・金具程度のものを含む


ぶっちゃけ狂気の沙汰だろこれwwww

570: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:44:18.54 DE0MF70C
>>561
アホだな。
まずは自国民を縛り付けずに国益なんて求められるか。

明治維新後の産業発展だってそうだろ。

571: ノイズa(長野県)
09/09/24 10:44:46.95 BaSF1kKx
「ちまちました損得」って国民の生活の事だよな?w

572: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:45:16.50 Iu30ec0t
>>563
不都合なことはすべて忘れるとはさすがキチガイ、一流釣り士だよお前は

573: ノイズe(宮城県)
09/09/24 10:45:38.93 Y+V7YsK9
はいはい友愛友愛

574: モズク
09/09/24 10:45:42.14 IIFKA53Y
歴史をクリエイトするサイタマ人がいると聞いて

575: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:45:50.83 DE0MF70C
>>564
釣りではない。

反論できなければ、釣りとか論破したつもりになったり、
恥ずかしいと思いなさい。


576: ノイズo(長屋)
09/09/24 10:46:24.85 EAJ3tXV2
新しいエコ連呼厨と言う基軸を作ろうとしてるんだよ

577: ノイズh(長屋)
09/09/24 10:46:33.05 i5PfA6Iy
>>570
だから、民主党は国民から環境名目で金を搾り取って
外国から排出権を買うんだってよ?

578: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:47:02.55 DE0MF70C
お前らに聞くけど、

じゃあ、地方の雇用はどうする?
これからの日本の産業はどうする?
工場の海外移転を食い止めるのはどうする?

お前らなりの意見を聞こうじゃないか。

579: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 10:47:06.06 ngU4j6ih
>>571
朝日だから。日本国民の不為になるなら何でも歓迎するところだから。

580: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:47:07.34 u9quAvMK
>>570
何を言ってんだ? このキチガイは。
明治政府はわざわざ自国にハンディキャップなんて背負わせて
不利な条件で貿易なんてしていないw
逆に自国が有利になるよう必死だったろう。 有色人種の新興工業国・日本は
白人国家なら舐められがちだったろうからな。

581: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:47:14.43 Iu30ec0t
>>575
国家ぐるみでダンピングしろといったり
鳩山イニシアチブで海外に競争力を渡すことは確定してるのに
国内企業に金を落とせばすべて解決すると思ってたり

すべて俺が指摘したけどお前からなんら具体的な反論をもらってないけど?

582: モズク
09/09/24 10:47:50.88 5ZMYhfMY
これからは白熱灯使う奴は売国奴、さっさとLED照明に買い換えろって言われるんだろうな

583: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 10:47:51.16 YMNQmpe1
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C
ID:DE0MF70C

キチガイだからスルー対象
すいません
同じ埼玉県民として引き取りますのでNGにしてやってください

584: モズク
09/09/24 10:47:54.09 2DI21oAb
( @∀@)<目先の、ちまちまとした(1世帯あたり年36万円!)損得よりよほど意味がある。

585: ノイズ2(関西地方)
09/09/24 10:48:33.50 33cLB/GM
海外に移転して使われて無い工場を政府が買い取って
太陽パネルの製造ラインにすればいいじゃん。
出来たパネルは各家庭に無償配布。
従業員は派遣切りされた者を100万人程、時給1000円で雇えばいい。
100万人X1000円だから
給料は時給10億で8時間で日当80億。
月額1600億くらい。年だいたい2兆円。
これで雇用対策。環境対策。景気対策。次世代の技術革新。
すべてOK。

586: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:48:49.51 DE0MF70C
>>580
明治政府は、自国にハンディキャップを背負わせる不平等な条約を結んだよな。

歴史を学びなさい。
そして、わざわざ不平等な条約を結んだのはどうしてだと思う?

587: ノイズc(福岡県)
09/09/24 10:48:58.59 dcnb4+qP
自民がやってきた中国への6兆のODAも
鳩山さんの環境技術支援も大差ないだろ・・・

588: ノイズf(dion軍)
09/09/24 10:49:23.17 zb3cU/9d
目先の損得で新聞契約させてる癖しやがって
てか、あの手法で新聞契約するヤツってバカじゃね?

589: ノイズa(鳥取県)
09/09/24 10:49:25.73 WTOknGKL
>>578
国内生産する企業に莫大な補助金を出しせば
雇用は期待できる
旧来の重厚長大産業はあきらめろ

590: ノイズw(catv?)
09/09/24 10:49:47.70 /5YDXzQi
昭和の朝日「国民は御国のために死ぬべきだ」→平成の朝日「日本人は地球のために死ぬべきだ」

591: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:50:16.29 DE0MF70C
>>581

エコを使い、国家ぐるみで単ダンピングをするのは
当たり前であり賢い政策だろ。

中国なんて為替を操作して、国家ぐるみでダンピングしてるだろ。

592: ノイズc(関東)
09/09/24 10:50:26.02 fl86t3Ps
飽きた寝る


「低炭素社会」自民が基本法案 排出量、50年に60~80%減
URLリンク(www.iza.ne.jp)

593: ノイズa(鳥取県)
09/09/24 10:50:27.27 WTOknGKL
>>586
結んだんじゃなくて結ばされたんじゃなかったっけ?

594: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:50:27.75 Iu30ec0t
>>587
ODAは競争力を損なわない程度にコントロールして、しかもひも付き。
今回はいくら型落ち技術でもエコ性能を与えると排出量を減らし、
その浮いた分を日本が買い取ることになる。

595: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:50:34.92 u9quAvMK
>>586
鳩山は自分から何の意味もなく、日本にとって損しかない
不平等条約を結ぶわけだ。
普通にキチガイだよね。 外国もビックリしたろう。
自ら国益を放棄することしか考えていないキチガイに。

596: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:50:38.43 wCKhSoGP
>>589
25%削減のために莫大な金が使われようとしてるのに、これ以上どうやって
金持ってくるのか分からない。
結局大増税だろうね。

597: ノイズf(高知県)
09/09/24 10:50:52.30 z+kNwDmg
>>587
これからは、ODAと環境技術支援だからな
日本国民は中国のために二重に金払うことになるのが友愛

598: ノイズx(関西)
09/09/24 10:51:07.54 QflpuBTB
>>582
白熱灯使う奴はネトウヨ

599: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 10:52:07.83 26fm3b2j
NHK契約解除した。エコな地デジとか買う気もない。
鳩山の就任式も全く見たことがない。

600: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:52:13.71 Iu30ec0t
>>591
お前無知すぎるだろ、中国のは為替操作じゃなくて為替固定だボケ。
操作してるのは韓国、しかもダンピングは明確な証拠が出ないようにうまくやってるんだよ。

お前の社会主義ダンピングは日本が世界中と取引できなくなるレベルのダンピングだ

601: ノイズa(神奈川県)
09/09/24 10:52:31.23 fYQvKk33
鳩山首相「タリバン兵士に職業訓練させアフガンを平和にする」 アフガン兵士「そもそも職がねーよ」
スレリンク(morningcoffee板)


602: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:52:34.60 wCKhSoGP
>>587
鳩山ODA+10兆円規模の二酸化炭素削減だからね。性質が悪いにも程がある。

603: ノイズc(福岡県)
09/09/24 10:53:02.40 dcnb4+qP
>>594
CDMで排出権を生み出した方が
国内で対策を進めるよりは安くつくんだからメリットもデメリットもあるわな

資金提供は政府の仕事、その資金を日系企業に使わせれば結局国内に金は戻ってくる
あとは排出権買い取ってやれば日本にとってもそんなに悪い話じゃないんだよ

タダで技術と金をやって、さらに排出権も買い取って
日本オワタっていうのは極端すぎる

604: モズク
09/09/24 10:53:28.80 IIFKA53Y
水は高きから低きへ流れるように、賃金体系の安い国に工場は移るよ

ノウハウがない企業や海外移転してもメリットがない企業は国内に残り続けるだろう

何で仕事しろって?

先進国ほどサービスと金融に特化してるんだよサイタマゾの小学生よ

605: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:54:00.95 DE0MF70C
>>593
力関係的に結ばされたとしても、
日本が輸出立国へ向け、スタートを切る必要があったわけだ。

輸出立国として、基礎を固めるには、条件が悪くても、
条約を結び、外国と貿易する必要があった

そのおかげで、明治政以降、日本は産業大国として発展した。

606: ノイズo(catv?)
09/09/24 10:54:05.16 mqZLx9Uc
国際的評価を上げてから、金を稼ぐ。
このぶちかましは効く。

607: ノイズe(ネブラスカ州)
09/09/24 10:54:04.07 s0g6F8gV
増税する前にきっちり無駄を無くせよ!
しっかり説明つきで~を無くしましたいくらうきますとかな。

とりあえず鳩山は無給で問題ないだろ?

608: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:54:27.79 wCKhSoGP
>>603
その資金はどこから持ってくるの?

609: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:54:32.78 Iu30ec0t
>>603
だから日系企業によって海外公共事業だ~ってのは
エネルギー関連に限られるだろ、製鉄造船家電すべてデメリットが上回ると思うが?

610: ノイズa(中部地方)
09/09/24 10:55:06.79 u9quAvMK
>>603
ただで技術と金をやって、他国のCO2削減して
その減らした分のCO2枠を日本が貰うだけ。
中国なんて技術をすぐにパクって海外に売り始めるだろうな。

611: ノイズ2(東海・関東)
09/09/24 10:55:44.59 B9hbWq+P
無理な見積りで技術者が泣く
日本中がデスマーチになるぞ


612: ノイズx(アラバマ州)
09/09/24 10:56:04.39 RlIQ0fTR
エネルギー消費する奴はネトウヨ

613: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:56:09.38 DE0MF70C
>>600
為替操作には変わり無いだろ。
お前は屁理屈が多い割りに無い用が何も無い
無能の典型だ

614: ノイズx(福岡県)
09/09/24 10:57:06.00 Iu30ec0t
>>613
・・・?

屁理屈こねてるのはお前だろ、いつになったら俺の指摘を正面からかえしてくれるわけ?

615: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:57:19.65 ZkR4jCgO
>>612
鼻水の生産くらい自由にやらせてくれ

616: ノイズo(長屋)
09/09/24 10:57:26.66 EAJ3tXV2
>>613
もういいからゆっくりやすめ

617: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:57:44.31 wCKhSoGP
>>606
どうやって金を稼ぐの?

618: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 10:58:00.64 DE0MF70C
>>614
もういい、お前のようなアホと会話しても無意味

だが最後にチャンスは与えてやる

>>578
の問いに対し的確に答えてみなさい

619: モズク
09/09/24 10:58:03.14 oYe0wS6d
とにかく、TV各局の鳩山ヨイショがキモ過ぎる

620: ノイズo(関西地方)
09/09/24 10:58:10.59 4DQOG1W1
まあまあ、ここは俺が悪かったってことでひとつ

621: ノイズc(福岡県)
09/09/24 10:58:17.56 dcnb4+qP
>>608
当然税金

自民が補助金で直接企業に支援したのと似たようなものだろ
環境技術を持つ企業はウマい思いをして、そこに雇用が生まれるはずってのが民主の考えでもある
新産業新産業言ってただろ?

ちなみに俺は支持政党を持たないから民主信者でもない
すぐに政権は変わらないんだから、どうせなら前向きに考えた方がいいと思ってるだけだ

622: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:58:29.01 wCKhSoGP
ピックル荒らすなよw

623: ノイズh(長屋)
09/09/24 10:59:07.37 i5PfA6Iy
>>605
民主党から具体的な方策は一切出てこないけどねw

624: ノイズ2(関西地方)
09/09/24 10:59:08.18 33cLB/GM
どんな産業も次世代への方向性は高性能よりエコ、省電力、低燃費なんだから
今のうちに国内のパイを大きくして、競争力をつけないと駄目だ。
鳩山は正しい。

625: ノイズa(鳥取県)
09/09/24 10:59:14.38 WTOknGKL
>>605
明治維新は結ばされた、日本としては嫌だったけどメリットがあったから
今回は力関係も無いのに自分から不平等な条件、何もメリット無いのに
つうか達成したら特典あるの?

626: ノイズc(東京都)
09/09/24 10:59:24.19 t/8D26bi
まず新聞は紙媒体を廃止しろ。
膨大な製紙CO2コスト、印刷CO2コスト、配達CO2コスト、廃棄CO2コストが削減できる

627: ノイズs(北海道)
09/09/24 10:59:47.88 wCKhSoGP
>>621
雇用はどうあっても生まれないと思うけどな。
むしろ民主にやり方なら失業者が溢れる。

628: ノイズo(コネチカット州)
09/09/24 10:59:47.79 L2FQA8l6
>>613
原口みたいな奴だな(笑)

629: ノイズf(長屋)
09/09/24 11:00:05.85 +YO/c3FX
とりあえず売れもしない新聞を刷るのやめれば?
押し紙部数水増し詐欺さん

630: ノイズs(北海道)
09/09/24 11:00:20.77 wCKhSoGP
>>624
競争力つく前に体力なくなっちゃうよ

631: ノイズw(宮城県)
09/09/24 11:00:35.37 qz5vDs2z
産経「25%削減、国民の負担増も説明しろ」 

朝日「…という意見もあるが、目先の損得などどうでもいい」

毎日「一方、隣の韓国では…」

読売「長嶋、来年にも完全復活か!?」

日経「下落必至」

東スポ「ネアンデルタール人を現代で発見」

632: モズク
09/09/24 11:00:36.12 IIFKA53Y
埼玉の人がバカにされる理由がわかったよ

痛電波飛ばすからだな


埼玉は消えたほうがエコだと思う

633: ノイズe(北海道)
09/09/24 11:00:41.23 qRkqLKDx
>>586
鳩山さんは今回の不平等条約をいつ改正するんですか?

634: モズク
09/09/24 11:01:11.12 s8MbUWna
本当に目先の損得なんてどうでもいいとか考えてそうなのが怖い

635: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:01:16.13 dcnb4+qP
>>609
自民時代のODAも似たようなものだぞ
プラント作れる企業がうまい思いしただけだ

鉄鋼はコークス還元から水素還元にしたり、余熱で発電したり、CO2回収装置を普及させたりすれば
高くても買ってもらえる可能性は十分にある
高くても買ってもらうためには、日本がエコ先進国である必要があるんだよ

636: ノイズh(関西地方)
09/09/24 11:01:32.61 vToL8tap
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /
 鳩山内閣とは、日本の国内経済問題は他所に置き、予算の見直しと公共事業削減で
地方を切り捨てることに全力を挙げ、テロとの戦いの名のもとに世界が協力してる
アフガンでの戦いから撤退することを明言し、温室効果ガス25%削減を明言し欧州諸国
に拍手喝采を浴び、途上国への環境技術無償提供と「チベットは中国の内政問題」
と発言して中国を喜ばせ、来年の通常国会で外国人参政権法案を成立させ韓国朝鮮
を喜ばせようとし、自国を痛めつけて外国にだけいいかっこしようとする内閣。

637: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:01:37.75 Iu30ec0t
>>618
>>578に答える義務は俺にはない、
ただお前の案では何一つ解決しないことを簡単に説明してやる

地方の雇用は国内企業に金を落として工場作らせても
需要がないため(エコ特需でもすべての地方を埋められない)無駄
さらに海外との競争に負ける、同じ理由で海外への工場移転をとめられない

これからの日本の産業については、国策で原発寡占を進めているから
これを軸に白物家電からは緩やかに手を引き、IT家電に集中投資を行うべきだろう。

638: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:01:45.67 u9quAvMK
>>624
ただでさえ人件費が高いのに、さらにエコで超高コストになるのだから
日本の競争力は絶望的に落ちる

技術の海外移転・海外生産が更に進むだけだな。 
それで技術まで盗まれて、更に競争力は落ちる。
日本には超高コスト以外、何も残らない。

639: ノイズw(京都府)
09/09/24 11:01:47.28 VNzpVPFk
なんか電気をこまめに消すレベルだとみんな思ってるんかな?
国内まで絶賛してるけど

640: ノイズx(コネチカット州)
09/09/24 11:01:50.10 pxemJOJl
埼玉は涙目敗走宣言してるのに何で上から目線なんだ?

641: ノイズs(北海道)
09/09/24 11:02:43.99 wCKhSoGP
>>635
ODA+環境対策が問題なわけで。
エコ先進国になる代わりに莫大な税金で国民キューキューでは本末転倒。

642: ノイズx(三重県)
09/09/24 11:02:55.28 Hia97Yrl
税金として降りかかってきてから、やっと気づくんだろ

643: ノイズw(福岡県)
09/09/24 11:02:58.73 qHUvSa3H
世界からの評価を気にするとか
朝日はネトウヨだな

644: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:03:07.73 DE0MF70C
>>625
だから散々、俺がメリットを説明してるだろ。

今後、日本の産業を発展させるには、
どうしても壁が必要だ。
乗り越えるべき壁を作り、それに向かい、国民、産業界共に知恵を使い努力する

その結果として、日本は諸外国に比べ、技術が向上し、産業競争力も付き、
国が発展する。

お前らは何の努力もせず、楽に金が手に入ると思っている。

そんな美味しい話は無い。
努力する事が重要なんだ。


645: モズク
09/09/24 11:03:24.02 s8MbUWna
大して考えてないんだろ実際

646: モズク
09/09/24 11:03:30.15 IIFKA53Y
サイタマ無双

647: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:03:42.42 Iu30ec0t
>>635
ちげぇよ、ODAは土建屋が歓喜して終了だったが
鳩山イニシアチブはその分だけ余分に金を払う展開になり
おまけに企業競争力も大きく奪われるんだよ、

つか日本の粗鉄・セメントの効率は世界最高だぞ・・・

648: ノイズo(長屋)
09/09/24 11:04:08.16 EAJ3tXV2
乗り越えるための壁を作る
で爆笑してしまった俺がいる

649: ノイズ2(catv?)
09/09/24 11:04:12.29 xzm8sy9c
>だが、人類の存亡にかかわる危機は切迫している。
うーむw

650: ノイズe(大阪府)
09/09/24 11:04:19.06 Yh9vwD7c
脱税かませばどんだけ負担がふえても屁でもないわな
さすが朝日新聞様です。わかっていらっしゃる

651: ノイズs(北海道)
09/09/24 11:04:41.16 wCKhSoGP
>>644
努力つーか損しかないのではないか?
世界にエコ先進国と認めさせるためにどれだけ莫大な金が使われるんだよ。
その確実な見返りが保障されてるならまだしも、外国に食い物にされる
可能性の方が高いだろ。

652: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:05:03.12 u9quAvMK
>>644
壁・目標が欲しいのなら、GDPを2倍に・目標でも勝手に掲げてろ。
そのほうが遥かに国益に適う。

653: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:05:04.02 dcnb4+qP
>>647
世界最高効率の今評価されてないんだからさ
もっとぶっちぎってやるしかないだろ?
なぜ日本を評価しない!!!京都議定書は不平等条約!!
なんて叫んでもどこの国も聞かない

654: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:05:36.75 DE0MF70C
>>637
>>638

お前達、俺の話を聞いていないなw

本当に無能な奴らめw

さっきから散々、産業界に金をばら撒き、
海外生産より国内生産のほうがメリットあるようにすれば良いといっているだろ

655: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:05:41.80 i5PfA6Iy
>>644
民主党から具体的なことは何も出てないし、
外国から排出権を買うことを前提で目標設定してる時点で駄目。

656: ノイズw(京都府)
09/09/24 11:05:51.13 VNzpVPFk
>>644
言ってることはわかるよ
でも正直ギャンブルだと思うんだ
上手く行かなかったこと考えたら

657: ノイズf(北海道)
09/09/24 11:06:40.93 AmWwUrbY
壁板でやれ

658: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:06:45.20 guFEct0u
>>635
ODAに関しては、中国が少なくとも返済してるし
投げっぱなしじゃないから無意味ではない。
排出権に関しては、先物商品並みの、実態のない商品だぞ。

>>653
アホか。

659: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:06:51.43 u9quAvMK
>>654
そのばらまく金は?
企業や労働者から搾取した金だろう。
本末転倒なんだよ。 金がどこかから沸いてくると思っている公務員脳だな。

660: モズク
09/09/24 11:06:55.35 IIFKA53Y
高さ100mぐらいの棒高跳びができれば、日本の産業は万全だな


オリンピックで確実に金だ

661: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:06:58.75 Iu30ec0t
>>653
民主のエコファシズムに以下の条文を追加しようwww

すべての建築物に燃料電池コージェネレーションシステムを設置することww
たしか鉄鋼工場とかで熱系燃料電池の実験始まってたよな?CO2パクパクできるやつww

662: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:07:13.19 i5PfA6Iy
>>654
産業界どころか外国に金バラ撒くんだってよ?

663: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:07:17.91 YMNQmpe1
>>618
お前精神病院いってきたほうがいいよ
気持ち悪いわ

664: ノイズe(鹿児島県)
09/09/24 11:07:20.11 hnL3I9xj
+でやれよ。何必死になってんだよ数名のバカ。

665: ノイズw(福岡県)
09/09/24 11:07:25.48 knfZOQlW
いつの間に
「国民の生活が第一」
から
「人類の未来が第一、国民の生活が犠牲になるのは仕方ない」
になったんだ?

666: ノイズa(埼玉県)
09/09/24 11:07:36.54 /upBYCzs
朝日はまたバカ理論出してきたな

667: ノイズs(catv?)
09/09/24 11:07:37.68 4gWUWx8o
 クスクス       。 。 。 。 。
            |∨∨∨∨|
           |££ノ´⌒ヽ,,       クスクス
  プッ      γ⌒´      ヽ,
         // ""⌒⌒\  ) ?
          i /   ⌒  ⌒ ヽ )           ヒソヒソ
          !゙   (・ )` ´( ・) i/
          |     (__人_)  |
  クスクス    \    `ー'  / ●
           /  . , . |ヽ、∥         クスクス
         / /       |ヽ、(__)
         (__) |  □■□  ∥
           /\ ■□■  ∥       プッ
          (__/ \_)

668: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:07:44.74 DE0MF70C
>>652

そんな目標では、外国が怒るだろ。
エコを名目にすれば外国は怒らない。

外国が協力すれば日本も25%達成できると鳩山が言っているのはその為だろ。

外国が日本に文句言わなければ、地球環境の為に
25%削減できますよって事

669: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:07:51.08 Iu30ec0t
>>654
だから国内企業に金を撒いて、価格を吊り下げたらそれはダンピングになるって言ってるだろww
それともなにか?法人税を0にするのか?wwwwwwwwww

670: ノイズ2(catv?)
09/09/24 11:07:54.55 Z/QQdQZ2
愛*地球益

671: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:08:20.73 guFEct0u
>>644
乗り越えるべき壁の方向まちがってるだろって話。
もっと確実に外貨を稼げる方法ならともかく
絶対に外貨に結びつかない方向にトンでしまったら
頭のネジがトンでると言われても仕方ないだろ。

672: ノイズn(コネチカット州)
09/09/24 11:08:38.04 NJsIHVSg
目先の損得とか将来の利益とかまったく道筋無いまま言い放った感があるけど違うの?
どこかには青写真みたいなモンがあるのか?
にしても、まさにスタンドプレー以外の何物でもないだろう

673: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:08:40.39 YMNQmpe1
>>632
おい
俺は除外してくれ

674: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 11:08:41.53 26fm3b2j
エコ製品なんて単なる宗教だろ。
先進国のスローライフやってる奴にしか通用しない。

675: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:08:52.56 u9quAvMK
>>668
>そんな目標では、外国が怒るだろ。

誰も怒らねえよw 何でそんな事に外国が干渉してくるんだよw

676: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 11:08:56.77 IIFKA53Y
何メートルの高さの壁を越えをやればいいの?

だサイタマさん

677: ノイズo(長屋)
09/09/24 11:09:01.29 EAJ3tXV2
>>668
怒られる怒られないってさっきから何いってんの?
小学生か?

678: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:09:02.60 DE0MF70C
>>669

馬鹿やロー

エコを名目にすれば、ダンピングにはならない。

679: ノイズ2(関西地方)
09/09/24 11:09:37.36 33cLB/GM
エコで国民を一丸にしたいんだよ。鳩山は。
外国への差別感や競争心、危機感を煽って国民をひとつにしたいネトウヨより
数段、高次元に位置する聖人なんだ。


680: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:09:39.23 Iu30ec0t
>>678
あ、埼玉ではそうなんですね^^^^^^^^^^^

681: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:09:53.69 YMNQmpe1
>>640
すいませんすいません
本当にうちのキチガイがすいません

682: ノイズx(大阪府)
09/09/24 11:09:53.20 JqJRltT1
厳しい国際社会で国益を考えず、フワフワした考えで日本の富を消失させるガイキチ

683: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:10:06.68 guFEct0u
>>654
ID:DE0MF70C
キチガイなのはわかった。

>>659
そうだよな。

>>662
排出権って実態のない商品すぎるよな。
買っても全く意味がない。
他の国は排出権なんぞ買わずにがんがん二酸化炭素出すわけでさ。

無意味すぎ。アホすぎ。



それに温暖化自体も嘘くさいしなあ。寒冷化の報告も多々あるだろ。
17世紀みたいに突然寒冷化にシフトする可能性もある。全ては太陽と地球の関係次第。

684: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 11:10:08.78 liGotWAB
目先の損得じゃなくても損な話です

685: ノイズf(コネチカット州)
09/09/24 11:10:18.12 p3u+j5/s
>>644
明治のときとは違って今日本で産業が急発展することは無いと思うがな
テスト前日に勉強するつって失敗するようなもん

686: ノイズc(東京都)
09/09/24 11:10:21.88 t/8D26bi
>>644
もしかして今、壁が無いって思ってる?

わざわざ壁を作るって・・・

687: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:10:30.02 DE0MF70C
>>675

お前らは頭が悪すぎる。
エコを名目に補助金ばら撒いて
国ぐるみでダンピングして、産業競争力を付けようと考えてるんだろ

エコなら文句言われないが、

何の大儀も成しに、ダンピングして外国が怒らないわけ無いだろ

688: ノイズs(コネチカット州)
09/09/24 11:10:32.63 5/ugNURR
>>658
ODAって返ってきてるの?
本当に?

689: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:10:36.66 u9quAvMK
>>672  何も考えていないよ。 自身が英雄になりたくて思いついた数字を言ってみただけ。


新閣僚に聞く:鳩山内閣/6 直嶋正行・経済産業相 主導のための「25%削減」

--90年比25%削減する目標を打ち出した。根拠となる試算はあるのか。
◆具体的に提示できるものはない。
--国内削減分は麻生政権の「8%減」を上回るのか。
◆上回るか下回るかは今は分からない。
URLリンク(mainichi.jp)

690: モズク
09/09/24 11:10:38.82 IIFKA53Y
壁を越えたら、他人の敷地でえらい怒られた

691: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:10:41.95 dcnb4+qP
削減義務を負う国と負わない国で
国際競争力格差が生まれるが、それを是正する方法もあったな
論文でも探して読むか

692: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:11:08.92 guFEct0u
>>668
ちょっと黙ってろ
>>654に対するアンカーレスを読め、それから回線キレ
>>673
もう一匹の埼玉連れてどっかいってくれ

693: ノイズw(catv?)
09/09/24 11:11:16.33 /5YDXzQi
右もー左もー

ぜんぶー 埼玉ー

694: ノイズh(関西地方)
09/09/24 11:11:47.22 vToL8tap
>>667
すばらしいw

695: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:12:04.84 Iu30ec0t
>>687
エコなら文句言われないという特殊ルールがまかり通る埼玉かっけー

それとも並行世界から来たのかな?

696: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:12:08.85 i5PfA6Iy
>>687
だから、民主党は具体的な方策はこれから考えるって言ってんだよ。

697: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:12:22.81 guFEct0u
>>684
目先で損、先々で損

>>686
だよな。目の前の壁(現実の壁)を乗り越えずに
ファンタジー設定の壁を妄想して、シャドウジャンピングするだけだもんな。
現実世界に生きてるやつらから笑われても仕方ない施策

698: ノイズs(青森県)
09/09/24 11:13:00.62 YXNlQt2+
民主信者のブ タ サ ヨよ、苦しい民主擁護やめなさい。
今のお前らは、以前のネ ト ウ ヨと同じ行為をしていることに気づくべき

699: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:13:14.36 guFEct0u
>>687
民主党は具体案を「これから」出すってさ。
名目もなにもあったもんじゃないんだけど

700: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 11:13:16.65 IIFKA53Y
今の壁の上に50mぐらい積んでみましょうか


越えられますかね


ぶつかって鼻血だして終わりますよ

701: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:13:18.23 DE0MF70C
>>696

エコでも怒ると言うならば、
今政府がエコカーに対して行っている補助金は
ダンピングになるぞ。

エコならば怒られないのが実情

702: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:13:26.08 u9quAvMK
>>691
鳩山がキチガイ公約する前に、EUが算出していた案では
むしろ中国のほうが負担は大きくなりそうだったんだが
鳩山がキチガイ国際公約したから、それも台無しだな。

EUとしても日本は勝手にやって滅んでくれって感じだろう。

703: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:13:34.94 dcnb4+qP
何気にEUは域内排出権取引やってるからな
キャップの設定がくそで機能してないみたいだがw

それを参考に、国内で制度作れるんだから結構面白いと思うぜ

704: ノイズw(東京都)
09/09/24 11:13:39.55 RJFJ+iDr
お前ら鳩山さん舐めすぎると痛い目合うぞ?
具体的に言えば友愛とか

705: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:13:59.26 guFEct0u
>>688
意外にも、OPAは中国だけが、きっちり返済している。
だからODAは中国だけに出せば良いと思う。
他の国は返済する気すらなさげ

706: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:14:03.59 Iu30ec0t
>>696
経産省とか環境省の官僚がマジで頭抱えてるなww

707: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 11:14:37.03 6V3Xu/6L
日本国民を半分くらい友愛すれば温室効果ガス25%くらい削減できるだろ(´・ω・`)

708: ノイズo(アラバマ州)
09/09/24 11:14:43.90 JEk93Htm
>地球益

は?

709: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:14:52.82 guFEct0u
>>703
お前の妄想展開はいいから、アンカーレスもらってるんだから、それを読め

710: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 11:14:56.64 IIFKA53Y
ヤバいな

サイタマに友愛されそうだぜ

711: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:14:56.97 Iu30ec0t
>>701
ちげぇ、あれは減税措置。国家主権の範疇。
お前の社会主義制度だとまったく輸出できなくなる。

712: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:15:00.54 DE0MF70C
福岡の馬鹿は、現実的にエコならダンピング認定されない事を知らないのかね。

もっと勉強しなさい。

713: ノイズx(茨城県)
09/09/24 11:15:26.05 h8GQ8UN8
数字いじくって達成できましたーじゃ駄目なの?
二酸化炭素排出量って誰が調べてんだよ

714: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:15:45.17 i5PfA6Iy
>>701
アメリカメーカーなんかは既に文句言って来てるな

715: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:15:49.06 DE0MF70C
>>711
??
言っている意味が分からないがw
国家主権?はあ?
補助金には変わり無いだろw

716: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 11:16:08.22 26fm3b2j
たぶん、具体的な方策は「毅然とした態度」で官僚に作成を指示だな。

717: ノイズs(関東・甲信越)
09/09/24 11:16:35.37 nznXGQ+K
断熱工事のできない古い民家は取り壊しで、ホームレス大量発生する訳ですね

718: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:16:38.73 YMNQmpe1
>>704
友愛こわす
友愛って昔は良い意味だったのに何で今は悪い意味になったの?

719: ノイズw(コネチカット州)
09/09/24 11:16:42.43 xqlzAgGf
ちまちました損得

じゃあ朝日で負担しろや

720: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:16:43.13 Iu30ec0t
>>715
一言で言うなら、補助金で価格下げても輸出しないならおk
お前の言う壁と言うのが檻になってしまうがww

721: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:16:49.95 dcnb4+qP
>>709
返せるレスには返してるが

技術盗まれた日本滅びるしか言わないやつに
かける言葉は無い

722: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 11:16:53.19 p3u+j5/s
つーか後100年もすれば人類は火星にでも移住し始めてるよ
だからいいじゃん環境とかそれまで保てば無理することないって

723: ノイズh(関東・甲信越)
09/09/24 11:16:54.22 E+5sEza4
いまだに温暖化の原因が二酸化炭素とか考えている馬鹿がいたのか
ポッポはパラダイムシフトができない石頭だから東大理系出ながら政治家やってるんだろうな

724: ノイズa(dion軍)
09/09/24 11:17:01.64 UQxhL09E
マスコミはこぞって国際公約をしました
日本は責任もって、公約を守らなければいけませんと
なんか国民に脅迫してる感じ
決して民主のネガキャンをしない

何か恐い

725: モズク
09/09/24 11:17:06.38 IIFKA53Y
松澤病院に埼玉を連れていけよ

726: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:17:27.73 guFEct0u
>>712
おい、バカ、早くアンカーレス読んで来いクズ
>>696
>>706とかもな

727: モズク
09/09/24 11:17:31.59 xFLVkUjf
>>667
ワラタ
気づいてないのは王様と王様の国の人間だけだな

728: ノイズw(東京都)
09/09/24 11:17:57.95 RJFJ+iDr
>>718
はぁ?元から友愛=自己犠牲だろ?始めから日本を犠牲にするって言ってるんだよ

729: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:17:58.18 u9quAvMK
>>703
国内で制度を作るのではなく、国際公約した。
日本は一方的に外国に技術供与&資金提供して
外国のCO2を削減して、その削減した分のCO2排出枠を日本が貰う。

外国はボロ儲け、日本は一方的に大損。
更に日本国内で生産活動をするのは異様にコスト高になるから、日本で作れる物は更に減る。
日本は失業者であふれる。トンデモ重税にも苦しむ。

730: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:18:12.98 DE0MF70C
>>720
だったら、アメリカ、EUなどは農業に莫大な補助金出してるが、
日本には輸入されていないんだろうな?
お前の妄想はいい加減にしろ。

731: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:18:19.58 guFEct0u
>>718
最近意味が変化したもの

大勝利
友愛
誠意(羽賀)
などなど。

反省しております(シャブP)とかも

732: モズク
09/09/24 11:19:03.12 uwI7lzoi
>>1
民主党になってから朝日と毎日の擁護が笑えるww

733: ノイズa(東京都)
09/09/24 11:19:10.29 Mnca2+cw
>>725
松沢病院は東京なんでダメです(´・ω・`)

734: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:19:11.13 guFEct0u
>>730
違う話展開しはじめんなよ、クズ

>>729
だなあ。

735: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:19:15.57 YMNQmpe1
ダンピング(Wikipediaから引用 URLリンク(ja.wikipedia.org)

国際貿易においては、国内価格よりも安い価格で国外で販売することが不当廉売にあたる。

国内価格よりも安い価格で国外で販売することについて、WTOでは「不公正貿易」と位置づけられており、
輸入国の国内産業が損害を蒙っている場合は当該製品の価格を国内価格まで引き上げるためのダンピング防止税としての関税を課すことができる。

736: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:19:48.54 lEZZmUcY
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。

737: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:20:01.40 DE0MF70C
>>734
何が違うんだ?
同じ話だろ

738: ノイズs(アラバマ州)
09/09/24 11:20:25.54 s2QJRwb7
年収3000万の朝日新聞編集者なら年間36万の負担なんて
ちまちました損得なんだろうね。w
^^^^^^^^^^

739: ノイズe(宮城県)
09/09/24 11:20:28.11 Y+V7YsK9
>>729
これが友愛外交なのですよ
今職にありついてる人以外は全部切り捨て
これから来る新卒も半分は切り捨て

740: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:20:38.80 Iu30ec0t
>>730
ちげぇ、EUの農業補助金は国内の農作物価格を輸入品に合わせるためにある。
輸出するときの価格は補正か買ってない。

お前の妄想もいい加減にしろよ?

741: ノイズa(大阪府)
09/09/24 11:20:39.80 nZTsU/Ip
手術は成功した。しかし患者は死亡した。

742: ノイズn(コネチカット州)
09/09/24 11:20:48.54 NJsIHVSg
>>689
言い放った瞬間から日本国民全員が削減対象のCO2排出規模の中にいるのに、取れる行動が何一つ無いってなんだかすごい不様だね
環境問題って身近なものだと思ってたけど、どうやら違うらしいね。

743: モズク
09/09/24 11:21:12.09 E5HYcRZ4
昼間のテレビ禁止は良さそうだな
くだらんワイドショーばっか見てるニート主婦とニート老人が外に出て経済効果がありそうだ

744: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:21:29.36 Iu30ec0t
埼玉さんが足りない脳みそ絞ってひねり出したお話を切って捨てるのは本当に楽しいwww

745: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:21:36.40 lEZZmUcY
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。

746: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 11:22:01.76 ngU4j6ih
ID:DE0MF70C に必要なのは的確なカウンセリングと休養だと思う
さっきから微妙に会話が成立していない。

とにかくいまから端末の電源を落として少し寝ろ
それでなお違和感があったらメンタル池
別に嘲弄しているわけじゃない
赤の他人ながら不安になったので

747: ノイズw(東京都)
09/09/24 11:22:12.41 RJFJ+iDr
>>739
友愛なんだから犠牲になって当然だろ
自分の身を切って関係ない人を助ける事こそ友愛
友愛を支持した人はそれで本望のはず

748: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:22:46.07 YMNQmpe1
俺の好きな友愛の使い方

憎しみよりも友愛を・・・オームの心を!!!

749: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:22:52.10 guFEct0u
>>737
クズ過ぎる上にアホなのかよwおまえはw

750: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:22:54.47 dcnb4+qP
>>729
ごっちゃになってるぞ

鳩山さんの主張ちゃんと聞いたか?
国内排出権取引と、国際排出量取引はちょっと違う

国際排出量取引は技術と資金供与によって生まれた排出権取引(CDM、JI)のベース&クレジット型と、キャップ&トレード型がある
ベース&クレジットは確かに君の言うデメリットもあるけど、結局排出権得られるんだからメリットもある
キャップ&トレードの方は、キャップの設定が不平等だとロシアのようなことが起こることも確かにある

国内排出量取引はこれから本格的に開始して、国内での削減インセンティブを与える方法な
まだ試験的にしか導入されてない
これでうまく国内での削減が進めば、国際排出権取引で買う量が減るんだからメリットはあるぞ

751: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:23:01.49 DE0MF70C
>>740
何を言ってるんだ。
アメリカから大量に輸入されてるだろ。

アメリカは農業に補助金出して無いと本気で思ってるのか?


752: ノイズx(東京都)
09/09/24 11:23:01.81 0nS8bPTP
>>43
あるわけねーだろw

753: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:23:27.16 lEZZmUcY
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。

754: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:23:53.53 Iu30ec0t
>>751
出してないよ、少なくとも作物の価格をいじるようなことはしてない。
投機禿鷹どもがいじってるともいえなくもないがww

755: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:23:59.27 guFEct0u
>>737>>746読めよ 周りと会話できてなさすぎるだろ

>>721
技術を盗むとかではなくて、排出権を買うのが無意味って話だろ
バカなの?クズなの?池沼なの?

756: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:24:57.76 guFEct0u
>>43
アホすぎワロタw
まさに子供の妄想世界の戯言だな

757: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:24:58.58 DE0MF70C
>>755
そう言う印象操作はいらない。

きちんと反論できないからと言って
印象操作しか出来ない馬鹿は相手にしない

758: ノイズf(コネチカット州)
09/09/24 11:25:30.50 p3u+j5/s
つまり外国は日本から安く提供されたエコ技術を用いて、さらに排出権を日本に売れるから超大勝利
仮に技術が開発されなくても大々的に公約とかしてないからどこも痛くないってことか

759: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:26:26.49 DE0MF70C
>>754
アメリカは農業に2.2兆円も補助金を出してる。
知ったかするのはよせ。

760: ノイズo(福岡県)
09/09/24 11:26:47.11 bjM7pE5h
工業製品での機能差別化なんて、あっという間にアドバンテージなくなるよ
情報伝達速度が恐ろしく速いからな
結局”安定して”安い労働力確保出来る国が勝ち残る
エコ技術なんて海外に持ち出して5年もすれば日本は忘れられる


761: ノイズs(アラバマ州)
09/09/24 11:26:48.45 s2QJRwb7
とりあえず、みんな、自分の自宅の電気代を25%カットしてみましょう。
雪国は灯油を25%削減。自動車もちはガソリン代を25%削減。
どれだけ大変かわかると思う。

762: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:27:51.17 lEZZmUcY
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。
25%は実現してしまうって言うのか教えてくれよ。

763: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:27:52.61 Iu30ec0t
>>759
それ、価格調整に使ったりしてないんだぜ?
日本だって農業従事者向けに重油価格補填があるし

764: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:28:11.13 dcnb4+qP
>>761
それを達成する(させる)ための環境税だろ
エネルギー価格を社会的に最適な水準に上げるのは悪いことじゃない

765: ノイズe(関東・甲信越)
09/09/24 11:28:13.54 2aGW56cM
国内の排出枠とかについて、該当する企業とかと話し合いや削減できそうな量について事前に調査したの?
ダムのように、まるっきり無視でマニフェストに掲げたの?

766: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:28:41.72 DE0MF70C
>>760
機能差別化というよりも、壁を作ることのメリットの方がでかい
工場が海外に出ないようにするには補助金を出せばいいからな。

767: ノイズo(中国・四国)
09/09/24 11:29:02.30 KOB2iQty
つかポッポのって
周りがやらないなら俺んとこもやんねーよ
って意味じゃなかったの?
素直に感心したんだけど

768: ノイズw(東京都)
09/09/24 11:29:02.40 RJFJ+iDr
>>761
いや、逆に今まで以上に税金払えば良いんだよ^^
それで外国から枠を買う
節約じゃなくて出費増する転換!

769: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:29:43.04 guFEct0u
>>757
いや、オレ以外にも複数以上っていうか、
お前以外全員がそう思ってるから、印象操作とかじゃないよ。

770: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:29:45.68 dcnb4+qP
>>765
残念がらキャップ&トレード型の国内排出権取引の議論はほとんど進んでない
ベース&クレジット型の方は、今試験的にやってるよ、500社くらい参加して

771: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:29:48.05 DE0MF70C
>>763
結果的にその補助金が価格に反映されてるだろ。
アホかお前は。
屁理屈が多すぎる
典型的無能だ
アメリカがやっているように、日本も補助金を出せば良いだろ

お前はアホか

772: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:30:45.75 guFEct0u
この埼玉がキモいと思う人、アンカーしてみて?

>>766ノイズe(埼玉県)[] 投稿日:2009/09/24(木) 11:28:41.72 ID:DE0MF70C

どうもさ、こいつ、自分が頭おかしくないと思ってるみたいなんだよ。>>757

773: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:30:58.04 Iu30ec0t
>>771
ちがうなぁ、作物は結局のところJAが決めちゃうから赤字なら赤字なのよ。
お前のいう国際競争力のための社会主義制度で行われるダンピングとはまったく違うんだよ

774: ノイズs(北海道)
09/09/24 11:31:10.68 wCKhSoGP
>>767
周りが(中国・アメリカ)が参加してくれることを期待しつつ、
こっちはこっちで25%削減やりますよって話だろ。
たとえ中国アメリカが参加しなくてもやるよ。周囲の拍手もそのための拍手だろうしな。


775: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 11:31:20.70 ngU4j6ih
おれは言うべきことは言ったぞ
後は知らん

776: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:31:22.81 i5PfA6Iy
>>766
あのさ、
民主党が具体的な方策はこれから考えるとか言っちゃってるし
産業界に補助金でころか予算停止させちゃってるし
増税して外国に金バラ撒くっていってるし

どうやったら君みたいに根拠の無いこと考えられるの?

777: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:31:27.28 u9quAvMK
>>766
Q1.その補助金はどこから湧いてくるの?

A1.企業や労働者から搾取した金


企業や労働者に重税かけて、それを企業にばらまくってか。
何か頭に湧いてんじゃないの?

778: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:31:41.32 guFEct0u
この埼玉がキモいと思う人、アンカーしてみて?

>>771 名前: ノイズe(埼玉県)[] 投稿日:2009/09/24(木) 11:29:48.05 ID:DE0MF70C

どうもさ、こいつ、自分が頭おかしくないと思ってるみたいなんだよ。>>757

アホアホ言って攻撃的だけどさ、
お前だけなんだよ、冷静じゃないのは。
お前の暴走を皆が止めてる状態のスレがコレ。

779: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:32:00.82 Iu30ec0t
>>772,766

780: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:32:14.08 DE0MF70C
>>773
お前と会話しても会話が通じないな。

アメリカの2.2兆円の補助金が無くなれば、
当然、農作物の値段は上がる。

補助金のおかげで、安い農産物が作れている訳だ。

それを違うと屁理屈こねやがって
馬鹿は相手にしても無駄
お前は相手にしない

781: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:32:41.29 guFEct0u
>>750
そもそも、排出権の取引自体が、実態経済から乖離された異常な出来事でしょうに。
アメリカの金融工学と一緒。何もないところに金を投げてるだけ。

782: ノイズs(関西地方)
09/09/24 11:32:58.65 3R4XPnON
むしろID:guFEct0uのがキモイ

783: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:33:00.09 Iu30ec0t
>>780
ちがうちがう、補助金をやめると「農作物が作れなくなる」

おわかり?

784: ノイズw(福島県)
09/09/24 11:33:20.65 vWKzXMAT
偽善エコ厨は今の生活水準下げる覚悟あんの?

785: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:33:27.02 guFEct0u
>>780
「お前が」このスレの誰とも話し合えてないだけだぞ?

786: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:33:49.76 DE0MF70C
>>783
お前とは会話するだけ無駄だ

787: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:33:58.15 Iu30ec0t
アメリカは大規模灌漑とかに金を落としてる、国策農業なのよね。
これを単にダンピングと呼ぶのはおかしいでしょ

788: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:34:20.11 guFEct0u
>>782
単発援護乙です。自演?

>>784
エコキチガイは、まず、自分の家から一切の電化製品なくして
ソーラーパネルだけつけて発電しつづけないといけないよね。(´・ω・`)

789: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:34:52.24 Iu30ec0t
>>786
お前何度「会話するだけ無駄」宣言してるんだよww
あと200程度なんだからもうちょっと付き合ってよwww

790: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:34:58.04 dcnb4+qP
農業問題は農家を守る政策なんかやめて
競争を煽って勝者を儲けさせればいいだけ

791: ノイズe(長屋)
09/09/24 11:35:00.48 k+Au59KP
>>1
これから民主党の失政が続いてどんなに不況になろうが
失業者が増えようが全部「目先の、ちまちまとした損得」で済ますつもりか

ふざけんなよw チョイル新聞

792: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:35:05.89 guFEct0u
>>786
お前以外の全ての人間 「お前とは会話するだけ無駄だ」
まさに裸の王様すぎるだろ

>>787
同意

793: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:35:26.18 u9quAvMK
>>774
既に中国や米国の話なんてどっかへ行っちゃって

>そのうえで鳩山総理大臣は、日本の新たな中期目標について、「これだけ誓ったのだから、きちっとやらないと
>いけない」と述べ、あらゆる政策を総動員して、実現に向けて取り組む決意を強調しました。

勝手にキチガイ国際公約掲げて、日本だけでやるつもり。

794: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:35:32.19 DE0MF70C
>>787
大規模農業に金をばら撒くのはダンピングにはならないのかね?

アメリカのダンピングはキレイなダンピング
日本がこれからやろうとしているダンピングは汚いダンピングだとよ

本当にアホだなお前は

795: ノイズn(東京都)
09/09/24 11:35:39.80 iV7hxwKY
鳩ポッポにしてみれば日本国民なんてシナの属国の奴隷だから、
俺たちの生活がどうなろうがお構いなしだよ。税金とか超増やすし。

796: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:35:55.92 Iu30ec0t
>>790
法人農家とか作れば楽しそうだな、小作人制度ふっかつww

797: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:35:59.04 guFEct0u
>>790
頭があさっての方向に飛びすぎだろ、おまえは。
日本の政策は農家の保護なんてしとらんぞ、農家に追い込みかけただけだろ。

798: ノイズs(関西地方)
09/09/24 11:36:10.14 3R4XPnON
>>788
ちょっと煽られたらすぐに自演って決め付けるのかw
自分に都合のいい解釈しかできないのなwwやっぱりキメエw

799: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:36:15.85 dcnb4+qP
>>781
投機目的の参入を規制すればそこそこ上手く機能する可能性はある
まともな証券会社に、仲介手数料で稼ぐことしか認めなければいい

800: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:36:37.28 Iu30ec0t
>>794
そうだねぇ、お前にもわかりやすく説明すると
日本の企業の法人税を0にするのはダンピングじゃないよ

801: ノイズs(岐阜県)
09/09/24 11:37:20.13 WTQF0/Ol
日本の産業を金星に移転させます

802: ノイズo(中国・四国)
09/09/24 11:37:32.88 KOB2iQty
カオスすぎて笑うスレだな

803: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:37:49.51 guFEct0u
>>798
そりゃこんなネタスレに、突然終盤で煽りに来たら
応援自演でしかないだろw

>>799
そんなもん不可能に決まってるでしょ。
中身も実態もない金融商品をバブらせて、今後どうするのよw

804: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:38:12.97 dcnb4+qP
>>797
例えば米
減反なんかやめて好きに作らせればいい
米の価格は低下して潰れる農家も出てくるだろう
逆に、コスト減らせて価格低下についていける農家は生き残り、
潰れた農家の土地を買い取ってされに儲けることができる

米価が下がれば食糧自給率も上がって言うことないだろ
失業した農家は都市で働くか、小作人になればいいだけ

805: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:38:50.72 YMNQmpe1
>>784
あるわけなかろう!!!!!!
この時期でもクーラーがきいた快適な部屋で2ちゃんねるやってるやつにそんなやつはいない

806: ノイズw(埼玉県)
09/09/24 11:39:04.24 Ocq3KAd0
最近のエコ云々って金融で食ってる白人どもが工業国に首輪つけつつ自分の懐あっためるための方便にしか見えねえんだけど

807: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:39:04.36 u9quAvMK
>>799
どこか仲介しようが、日本は外国に一方的に技術と金を進呈
外国はボロ儲け という図式は変わらない

808: ノイズw(catv?)
09/09/24 11:39:04.43 /5YDXzQi
ID:DE0MF70CをNGにするとスレ自体が消えそうな勢い

809: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:39:11.62 guFEct0u
>>804
それをしたら10年以内に米作農家が絶滅するぞ。
日本における農業政策のいろはも知らない素人の意見すぎるだろ。。。
せめて基礎くらいググってこい。

810: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:39:42.37 i5PfA6Iy
>>793
国連で喝采を受けたとかいって
すっかり悦に入っちゃってるんだろうなぁ。。

国民の生活が第一(笑)

811: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:39:43.79 Iu30ec0t
埼玉の案をダンピングに触れないようにやるとするなら
法人税と固定資産税を全部カットして二重派遣を完全合法にして最低賃金300円/時ぐらいにすればいいと思うよ。

812: ノイズw(東京都)
09/09/24 11:40:08.52 RJFJ+iDr
>>790
勝ち残るのは中国の農家だけだなw

813: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:40:11.87 guFEct0u
>>805
そうだな。この政策支持する書き込みするやつは
ID付きで室温と電気メーターをうpらんといかんよな。

>>807
基本のスタートがそこだもんな。やりきれない

814: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:40:37.03 epu89Zom
日本省、始まったな

815: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:40:57.85 guFEct0u
>>812
だなw

>>811
ですねw
埼玉の案は不可能案すぎるよ

816: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:41:52.70 DE0MF70C
ID:guFEct0uと福岡が同一に見えてきたんだが
俺の頭おかしい?


817: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:42:11.51 dcnb4+qP
>>803
いやできると思う
今は独立行政法人NEDOが政府から委託されて排出権買ってるんだが

NEDOが仲介窓口になればいい
売る企業はNEDOに売り、買う企業はNEDOから買う
NEDOは手数料で利益が出ないようにバランスを取って仲介する

国内排出権取引に限定すれば、投機目的の参入を防ぐことは十分可能だろ

818: ノイズn(関西地方)
09/09/24 11:42:34.21 yJDPKjj8
朝日も産経も、ろくでもねぇ記事ばっかだな

819: ノイズs(関西地方)
09/09/24 11:42:47.77 3R4XPnON
>>816
傍から見てたら同程度にはおかしいと思う

820: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:42:48.41 guFEct0u
>>816
おかしい

>>817
それが可能だったら、金融バブル全てが起こらなかったはずだろw

821: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:43:08.12 Iu30ec0t
>>816
お前の頭がおかしいのは間違いないけど、
ID:guFEct0uも正常な人ではないね。

822: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:43:16.13 YMNQmpe1
>>816
同一に見えてくるがお前の頭は違う意味でおかしい

823: ノイズn(千葉県)
09/09/24 11:43:30.21 hXZ6oab0
しかし、気味の悪い擁護ばっかりだなマスコミは。

824: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:43:41.14 guFEct0u
>>819 >>816
で、お前らの室温と電気メーターは?
エコ詐欺厨は、まずそれさらしてからな
夏は冷房カット、冬は暖房カットしてから
エコ厨さけんでくれ

825: ノイズn(愛知県)
09/09/24 11:44:07.21 O5hC6Z58
なんで国会で一回も話さないうちにこんなデカい事をやっちゃうわけ?
財源とか国民の負担とかどういう工程でやるかとか何の議論も聞いてない内にやるなよ。

826: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:44:09.72 lEZZmUcY
25%は実現してしまうのか教えてくれ。

827: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:44:22.57 guFEct0u
>>821
まあ、ネタスレにマジレスの時点でryだからなw

828: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:44:38.06 Iu30ec0t
>>824
喚くなよ、埼玉に飽きたらお前と遊んだっていいんだぜ?
簡単に勝ち馬に乗りやがって、ν速民の鏡だなお前は。死ね

829: ノイズa(dion軍)
09/09/24 11:44:43.54 wWDis4OR
紙面使って文通すんなよ

830: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:44:47.41 DE0MF70C
いろいろ知恵を使って、
安価な賃金で製品を作る国から防衛策を考えるべき。
デフレの元凶はそれだからな。


831: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:45:13.52 YMNQmpe1
>>828
その男らしさに惚れた
俺男だけど

832: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:45:45.70 dcnb4+qP
>>820
いや自由に売買が認められてる金融商品と一緒に考えるからおかしくなる

そもそも自由に売買するのを認めなければいいだけの話じゃん
例えば投機目的のA社、メーカーB社、C社と仲介業者Dが居るとする
BがCと取引する時はDを挟む逆も同じ
DはAと取引を禁止する
これだけの話


833: ノイズs(関西地方)
09/09/24 11:46:03.73 3R4XPnON
>>824
やっぱお前おかしいわww
自分が煽られたらエコ厨認定かよw

834: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:46:10.40 guFEct0u
>>828
おいおいw 俺の立ち位置把握できてるか?w

835: ノイズo(東京都)
09/09/24 11:46:12.10 qDEP8PcN
小沢-鳩山ラインが手がける次の利権でしょ?
どこと手組むの?

836: ノイズh(長屋)
09/09/24 11:46:28.30 i5PfA6Iy
>>825
オレが知ってる限りではそれ指摘したのは、
昨日の日テレで山本一力だけだな。
サラッと流されてたけど。

837: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:46:33.09 Iu30ec0t
>>830
規格競争を価値残ることを考えるべきだろう、
EUは団結して規格をつくりだし、他国製品を締め出した。

規格策定に参加しなかった企業はライセンス料を払わないといけないから
競争が不利になる。

たとえばBlu-rayとか東芝インテルの小さいSSDとかな

838: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:46:55.95 guFEct0u
>>832
自由に売買するのを認めないっていう前提が不可能でしょ。

>>833
釣り乙ですw

839: ノイズs(愛知県)
09/09/24 11:47:01.75 lEZZmUcY
25%は実現してしまうのか教えてくれ。

840: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:47:21.95 DE0MF70C
印象操作なんてどうでも良いから、
きちんと内容ある文を書け

自分が頭おかしいと感じたとか、どうでもいい事

内容が正しければいい。

841: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:47:35.26 Iu30ec0t
>>834
把握してるけど?

お前は俺の立ち位置を把握してないようだな

842: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:48:36.53 guFEct0u
>>841
俺がどの勝ち馬に乗ろうとしてるのよw

843: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:49:02.88 u9quAvMK
>>825
言った本人が何も考えてないしw
現産業経済大臣も何も具体案はない、すべて未定と言っているw

シミュレーションさえ全くやっていないんだろう。 デタラメな数字を言ってみただけ。
シミュレーションするにも産業界や官僚・学者を巻き込んで、それこそスーパーコンピューターでも
使わなきゃ出来ないんじゃないか。

そんな事は全くせず、ただの経済ド素人キチガイの思いつきで言っただけだな。

844: ノイズe(関東)
09/09/24 11:49:06.33 0q7ZBfrR
こういうスレタイ好き

845: ノイズo(北海道)
09/09/24 11:49:10.77 5cOvIjMO
URLリンク(cache.daylife.com)

URLリンク(cache.daylife.com)

URLリンク(cache.daylife.com)

URLリンク(cache.daylife.com)

URLリンク(cache.daylife.com)

846: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:49:20.63 guFEct0u
>>840
お前が正しくないだけだよ それはこのスレの総意

847: ノイズw(catv?)
09/09/24 11:49:35.33 /5YDXzQi
ID:guFEct0uとID:DE0MF70Cは舞台を東亜+に移すべきだ

848: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:50:29.97 guFEct0u
>>847
つーか、なんで、政治スレがνに最近蔓延ってるんだ

849: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:50:53.89 DE0MF70C
>>846

でもさ、現実的に、エコカー減税で日本車優遇しても
外国から何も言われないし、
エコで壁を作る事はこれからの日本には重要だと思うぞ。

850: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:51:00.55 Iu30ec0t
>>846
俺はお前にホルホルさせるために埼玉をボコったわけじゃない
お前は自分のID抽出して寝ろ

851: ノイズf(大阪府)
09/09/24 11:51:06.32 Na4JT+jh
>>1
スレタイがなかなか秀逸

852: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:51:13.03 YMNQmpe1
>>847
むしろ環境にここまで熱くなれるから端末の電源落とすべきじゃないか?

853: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:51:19.66 u9quAvMK
>>830
民主党と全く逆のことをやればいい

円高誘導した上に、更に日本国内の企業にだけトンデモな足かせをはめるなんて
キチガイかよ。 日本企業にすべて潰れろ、海外へ出て行け、労働者は皆死ねと
言っているのと同様だ。

854: ノイズs(関西地方)
09/09/24 11:51:34.13 3R4XPnON
>>838
釣り乙かwもうちょっと面白いこと言ってくれよw

ていうかスレの総意ってwwwwwwwwww

855: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:51:53.94 Iu30ec0t
>>849
は?散々EUとアメリカから文句言われただろ、
そもそも先に始めたのはドイツだけどな。

856: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:52:15.64 DE0MF70C
俺が福岡にぼこられた?
>>794
の問いにすらまともに答えられていないのに

857: ノイズw(福岡県)
09/09/24 11:52:58.54 3DmdlILt
そもそも1990年比25%削減って数字はどういう根拠で決められたの?
マニフェストの隅のほうに小さい字でかいてあるのかしら?

858: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:53:07.70 DE0MF70C
>>855

ソースは?

859: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:53:10.02 Iu30ec0t
>>856
だからアメリカの農業はダンピングじゃねぇって、
わかりやすく例を挙げたけどまだ理解できないの?

860: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:53:54.03 guFEct0u
>>849
アホか。エコなんて何の儲けにもならんよ。
水素自動車まで行くならともかく、燃料電池車なんて無意味過ぎる。
ソーラーパネルにしてもアホだよ。

原発についてはどう思う?原発しまくるならわからんでもないんだけどな。
でも、それはそれで不可能だし、そもそも原発1つ作るのに10年かかるんだけど?

バカは屑すぎて困る



>>852
いや、俺は温暖化自体うさんくらいと思ってるんで。
寒冷化が真実じゃないの。17世紀みたいにさ。

861: ノイズe(東京都)
09/09/24 11:54:04.46 PlaWI10d
朝日ってこれを容認すると一円でも徳するの?
どこの企業も得するとは思えないんだが

862: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:54:04.99 DE0MF70C
>>859
大規模農家に毎年2兆円以上も金をばら撒いてダンピングじゃない?
何を言ってるんだ君は

863: ノイズe(関東・甲信越)
09/09/24 11:54:19.50 2aGW56cM
国民や企業の負担どうこうの話は選挙まで話さないかもね


864: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:54:22.45 Iu30ec0t
>>858
URLリンク(www.47news.jp)

865: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:54:49.87 guFEct0u
>>850
お前と俺は別々の意味で、埼玉ボコってるだけだろ。
仲間意識はないぜ。

866: ノイズh(兵庫県)
09/09/24 11:55:28.42 vJsuJc0O
人類の存亡の危機って。そういうところまで来てたんだ知らなかったw

867: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:55:39.93 guFEct0u
>>861
あらゆる企業が首しめられてると思うんだけどなあ。

俺の場合は、自分自身は平気なんだが、顧客があぼんしそうで嫌だなあと。

868: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:55:55.17 DE0MF70C
>>860

だから何度も言ってるだろ。
安い賃金を大量に供給する国から壁を作ることが目的だ
壁を作り、国産を普及させる


エコはその手段に過ぎない。

869: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:56:11.68 Iu30ec0t
>>862
正当な理由がないのに商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る
対価で継続して供給する行為、その他不当に商品又は役務を低い対価で供給する行為

>>865
俺は埼玉と同じぐらいお前が嫌いだということが言いたかっただけ、
なんか俺に同意安価つけてきて気持ち悪いし

870: ノイズa(中部地方)
09/09/24 11:56:41.47 u9quAvMK
>>856
補助金って金はどこから湧いてくるんだと聞いているの。
日本の農業も多額の補助金(と関税)によって守られているが
農業には全く国際競争力がないから、製造業・その労働者らが納めた税金を
農業支援に回しているだけだ。

エコで日本の稼ぎ頭・工業の競争力も絶望的に落とそうとしているんだろう?
だったら、どこから税金を取ってくるんだ? で、その税金をその工業にばらまくだ?
何だその永久機関はw

871: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 11:56:49.90 YMNQmpe1
このスレは以下の3者で主に構成されています

1.埼玉県のキチガイ ID:DE0MF70C
2.環境厨のパネラー ID:guFEct0u
3.福岡県の一匹狼  ID:Iu30ec0t


872: ノイズs(北海道)
09/09/24 11:56:54.57 wCKhSoGP
>>866
少なくとも日本存亡の危機ではあるな。

またこのまま経済ぶっ壊す政策続けるなら、ゆくゆくは世界大戦なんてことも
考えられる。

873: ノイズc(福岡県)
09/09/24 11:57:03.55 dcnb4+qP
>>860
寒冷化だとしても、それはしょうがない
世界は人為的な要因で温暖化していると国際合意してしまったんだから
真偽はともかく温暖化対策をしなければならない

ほんとに寒冷化して食糧危機に陥ったとしてもだ

874: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 11:57:09.02 DE0MF70C
>>864
一議員が言ってるだけだろ。
小泉の息子が一人でぶつぶつ言ってるのと代わらんレベルだ。

875: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:57:19.76 guFEct0u
>>869
うぜえwww

876: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:57:21.74 Iu30ec0t
さらに輸入品がダンピングされていると判断した場合
その国は関税をかけることが出来る、つまり状況からアメリカはダンピングしてない

877: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:58:16.04 guFEct0u
>>873
政治的に温暖化してるのはわかってるよん。

>>871
いやいやwww環境厨ではないよwww
排出権は実態のない商品だから危険って立ち位置にしといて

878: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:58:39.72 Iu30ec0t
>>874
実際アメリカでもエコカー減税やったけどな、上位に日本車入りまくりワロタwww

879: ノイズs(コネチカット州)
09/09/24 11:59:11.56 5/ugNURR
>>862
>>859
そんな不毛な争いして楽しい?
お互いに話を発展させろよ
自分の意見だけ言いたいならレスするなよ

880: ノイズx(福岡県)
09/09/24 11:59:36.20 Iu30ec0t
>>877
あれ、お前もしかして「政治的に正しい」連呼の人?

881: ノイズh(catv?)
09/09/24 11:59:55.91 guFEct0u
>>879
ここをどこだと思ってるんだ

882: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 12:00:05.20 DE0MF70C
>>869
アメリカが大規模農家に莫大な補助金出しても
ダンピングにならない理由を具体的に書きなさい。

日本が工場に補助金出したらどうしてダンピングになるかも書いてくれ
>>876
でも、アメリカは、
日本のエコカー減税に対して、ダンピングされていると判断して無いし
関税かけて無いよな。


883: ノイズx(福岡県)
09/09/24 12:00:22.10 Iu30ec0t
>>879
日本の公取指定を引き出して決着つけたつもりだけど

884: ノイズa(東京都)
09/09/24 12:00:37.57 Mnca2+cw
>>879
お前も自分の意見言いたいからレスしてんだろがw

885: ノイズh(catv?)
09/09/24 12:00:42.77 guFEct0u
>>880
いや?違う、誰それ、どんなやつ?
俺は処女>非処女のcatv先生だよ?
基本的に政治は無関心だが、
最近の政治で客が泣き始めて興味がわいた人

886: ノイズc(長屋)
09/09/24 12:00:50.61 YDVCnJUj
エコエコ詐欺

887: ノイズc(茨城県)
09/09/24 12:00:55.69 GCXnfHaq
| 日本が25ならとりえあずウリナラは25.1%ニダ (苦笑
.\_ _____________
   ∨
  /■\   _____ /■\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (*^O^)/ ヽ.ooo/ .旦 (^ー^*) <  削減基準となる90年の計算方法に
                        誤りが見つかり以下省略
                        出来ないことで元の数値いじるのは
                        日本のサラリーマンなら常識 (微笑

 【韓国】温室ガス削減、李大統領「韓国が率先して手本を」[09/23]
スレリンク(news4plus板)

888: ノイズx(福岡県)
09/09/24 12:01:16.70 Iu30ec0t
>>882
日本がアメリカから輸入する穀物に対して特別な関税を発動していないから
状況からダンピングしていないといえる、たとえダンピングしても調整できる

889: ノイズh(catv?)
09/09/24 12:01:41.52 guFEct0u
>>887
法則国が協力してくれてるのか。こりゃハクシになるかもな

890: ノイズe(dion軍)
09/09/24 12:01:44.33 xiW7OlSR
どうでもいいけど寒冷化厨って文系ばっかりなのwwww?
少しでも大学とかで科学かじった奴は寒冷化なんて
起きるにしても一時的なものだという可能性が高い事ぐらい常識だぞww

891: ノイズa(中部地方)
09/09/24 12:01:44.42 u9quAvMK
>>882
ダンピング以前に、製造業に金をばらまけば良いって
その金を国に納めているのも製造業じゃ。
重税払わせて、それをばらまくのかよw
何の意味があるんだ。

892: ノイズw(catv?)
09/09/24 12:02:08.32 /5YDXzQi
もしかしてこのまま1000行くのか
そのつもりなのか

893: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 12:02:11.67 DE0MF70C
>>870
いや、保護をすれば競争力は付く
昔の日本は、産業を保護しまくりだっただろ

894: ノイズx(福岡県)
09/09/24 12:02:22.11 Iu30ec0t
>>885
ああ、なんだ。

何かにつけて、政治的には正しいって言う人がいて、結婚したい

895: ノイズw(神奈川県)
09/09/24 12:03:19.44 e/scWf0M
外国人参政権問題をマスコミがひた隠しにする理由はなんですか?
テレビでも新聞でもまったく報道されないですよね。。。

896: ノイズh(catv?)
09/09/24 12:03:22.24 guFEct0u
>>894
書き込みだけみて結婚きめていいのか?
処女か非処女かは大事だぞ

897: ノイズx(福岡県)
09/09/24 12:03:34.54 Iu30ec0t
>>882
お前の言う競争力はこの800にも及ぶレスの中
価格を下げるためだと言及されているので、ダンピング

898: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 12:03:39.85 DE0MF70C
>>891
少なくとも、日本国内で金が回るだろ

外国製品を購入すれば金は外国に流れるんだぞ

899: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 12:03:43.27 26fm3b2j
>>845
同じお花畑のオバマでよかった。
敵味方で露骨に待遇変えてくるブッシュだったら露骨にどんな扱いをしてただろうか。

900: ノイズe(東京都)
09/09/24 12:03:44.51 PlaWI10d
>>867
だよねえ。得しないことに魂をかけられるなんてある意味朝日を尊敬するよ。
狂ってるわ

901: ノイズc(東京都)
09/09/24 12:04:03.41 qqUdTr/i
これからは超重税化が来るし、社会保障も削除されるし、日本市場も縮小・閑散化するよ。
で、在日の権利ばかりが増大する。(もうすでに動いてる)

民主を自分で選んだんだからしょうがないよね?w

902: ノイズx(福岡県)
09/09/24 12:04:29.54 Iu30ec0t
>>896
あ?非処女の羽入はあんなにかわいいだろ。


きめた、あと100レスつかってcatvボコる

903: ノイズc(兵庫県)
09/09/24 12:05:04.70 iffzjSuw
そもそもID:DE0MF70Cがどういう意味で
ダンピングって使ってるのかわからない

904: ノイズc(愛知県)
09/09/24 12:05:17.22 50chyZ1P
高速無料化したら5%くらい増えそうだよなw

905: ノイズa(中部地方)
09/09/24 12:05:23.02 u9quAvMK
>>893
保護になってねえっての。

保護したいのなら、ただ輸入品に関税かければ良いだけのことだ。 更に円安誘導。
民主党は全く逆のことしかやっていない。

日本企業の競争力を絶望的に落とし、日本の富・技術を海外に流出させるだけの
キチガイエコ公約など全く必要ないわな。

906: ノイズh(catv?)
09/09/24 12:05:27.29 guFEct0u
>>895
昨日考えたら、うちの仕事では移民が来ようが、外国籍が参政しようが
どうでもいいっていうか、むしろ利益は上がることに気付いたので問題ないけど
排出権に関しては、空気に金払うようなもんだからなぁ…
それで利益つぶした企業(顧客)が減ったら困るかなあ。

日本人は誰も得しないでしょ。ばくち商売みたいなもんだし、エコ商売は
それに自動車とソーラーパネルは理系の目から見て完全に確実に失敗するから
なんだかなあ

907: ノイズx(長屋)
09/09/24 12:05:35.79 GsPz2o8E
>もちろん、欧州勢は絶賛だ。

そりゃ自分達の負担が増えるわけじゃないしなw

908: ノイズc(dion軍)
09/09/24 12:06:33.10 3UNzpARR
だが、待って欲しい。
朝日新聞は共産主義なのかどうかハッキリさせるべきではないだろうか?

909: ノイズx(福岡県)
09/09/24 12:06:37.81 Iu30ec0t
>>904
環境ファシズムするなら高速はエコカー限定にしていいよなww

910: ノイズh(catv?)
09/09/24 12:06:39.59 guFEct0u
>>902
非処女と子作りしても後のトラブルを生むだけだよ
ビジネス的に正しくない


>>898
アホか

>>899
オバカ大統領は来年には失脚してそうだけどな。
ポイントえらいさがってだろ、支持率実質30きってそう

911: ノイズn(埼玉県)
09/09/24 12:07:10.18 YMNQmpe1
*キチガイ注意報発令

このスレには現在3人のキチガイがいます
注意してください

912: ノイズh(catv?)
09/09/24 12:07:47.87 guFEct0u
>>902
結婚における処女>非処女は絶対的なことなので
どうやってもボコれませんよ。

913: ノイズa(中部地方)
09/09/24 12:07:55.69 u9quAvMK
>>908
経済に関しては何のポリシーもない。
だから、共産主義者では決してない。

ただの中華思想反日主義者。

914: ノイズe(埼玉県)
09/09/24 12:08:07.00 DE0MF70C
>>905

関税掛けたり、WTOのルール違反すれば制裁食らわされるだろ。
エコを利用すれば、本来なら、ルール違反で制裁されるのを回避できる
と言う訳
地球環境の為なんだからしょうがないと思うだろ。

円安誘導だって同じ
為替に介入すれば、アメリカだって怒るだろ。
何を勝手に介入してるんだ?
ってね。

おまえの言ってる事はアホでも考えてきたんだよ。
でも、相手が損失蒙るだろ。
相手がいるから無理だったわけ


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