09/09/23 23:17:23.95 +3mUy5HZ
>>682
そうなんだよな・・・
身内にはとことん甘いんだよ
691: ノイズn(広島県)
09/09/23 23:19:29.83 GpLGKzFm
経団連の反撃かもな。鳩山の暴走を批判しないと全面的に広告を止めると
692: ノイズa(アラバマ州)
09/09/23 23:19:44.06 jzpjY24d
>>6
うん。知ってたけど嫌々払ってたとおもう
でも、そいつがくたばりそうだから、今の内に訴えて金返してもらおう
潰れてからでは遅いし・・・
って感じじゃね？
693: ノイズx(東日本)
09/09/23 23:20:46.52 L9IuKf7D
インテリやくざ
694: ノイズc(宮城県)
09/09/23 23:21:11.68 6DrGbei/
>>676
それでもこのご時世に数百億返せってなったら普通に会社が傾くな
695: ノイズn(愛媛県)
09/09/23 23:21:28.51 z7d2JTGd
>>690
それはどこも一緒だけどな
まだ世間体が大事な公務員が一番マシだと思うぞ
他は表に出てくることはない
696: ノイズ2(北陸地方)
09/09/23 23:21:34.99 j2qD5kuE
>>691
それはそれで面白い
697: ノイズ2(関西・北陸)
09/09/23 23:22:42.01 Zm4WK4ea
ブツブツひとりごと言いながら朝刊くばってる奴がいる。
698: ノイズ2(大阪府)
09/09/23 23:25:24.31 VYRNqT6F
部数水増しが問題なのか。
朝日や読売の水増しは本当なのか？。
うんじゃ、聖教の５５０万部とかいってんのはどうなんだ？。
699: ノイズf(埼玉県)
09/09/23 23:25:56.92 BEKVBYYN
この人が寄稿している報道サイトは
昔から根気よくエコナ問題を取り上げてて
最近になって花開いたからね
押し紙問題もそのうち動き出すと思う
700: ノイズn(catv?)
09/09/23 23:27:19.97 Ae4rx018
ﾋﾟｰ ﾎﾟｰ ﾎﾟｰﾊﾟｰﾎﾟｰﾊﾟｰﾎﾟｰﾊﾟｰ
↑
これ脳内再生される奴はマスコミ関係者
701: ノイズn(長屋)
09/09/23 23:27:59.19 Y7mx+DUZ
拡張員がビール持って来るよ。
代金はただでいいから半年取ってって。
代金回収来ないし、きっと押し紙。
702: ノイズc(福岡県)
09/09/23 23:29:23.96 6cCpDHIw
>>70
これ、ただ配送前の写真じゃねえの？
703: ノイズx(東日本)
09/09/23 23:30:00.95 L9IuKf7D
共同通信にゅーす速報
704: ノイズs(東京都)
09/09/23 23:30:08.61 R+A9hl8K
販売店はどこも毎日回収業者に押し紙回収して貰って小銭稼いでるよ
705: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/23 23:35:14.65 Z1R4vvsP
結局この問題も外圧でしか変わることができんのか
706: ノイズn(catv?)
09/09/23 23:40:20.18 Qum8ARjI
まったくぬるぽな話だ
707: ノイズx(長屋)
09/09/23 23:41:29.71 eaws9jyJ
数年前、某紙の店長さんが「今度新しく創刊する新聞、お宅の名前で10部契約してもいいですか、
費用はうちが払うので迷惑かけません。」って言ってきた。
708: ノイズc(神奈川県)
09/09/23 23:41:35.06 AYk6bhpg
新聞関係で働いてる人ピンチ
709: ノイズe(奈良県)
09/09/23 23:42:39.63 +3mUy5HZ
>>702
なわけないだろ
これから配送するのにあんな積み方しないよ
そもそも新聞が送られてきたら折り込み広告を入れて仕分けして
すぐに配るんだよ。
倉庫に山積みしてどうすんの？
710: ノイズ2(福岡県)
09/09/23 23:44:32.59 5kmHlXR9
つーか押し紙って一応発行して配達店まで届けてから捨ててたんだ
コンピュータ上だけの存在かと思ってた
711: ノイズe(奈良県)
09/09/23 23:47:08.02 +3mUy5HZ
>>704
細かいようだが毎日ではなくて数日に一回な
で回ってくるまで倉庫に隠しておくわけだ（で写真のように積み上げられてる）
ただものすごく微々たる金だけれどな
併売店や合売店では抱き合わせで安く売ったほうが元がとれるみたいだから
相当安く引き取られるみたいだよ
712: ノイズh(福岡県)
09/09/23 23:48:41.07 k3AAXjK8
勧誘だって
ﾀﾁの悪い連中使って
あくどい事を長年続けてきたんだからな
新聞に同情する奴はいない
713: ノイズs(dion軍)
09/09/23 23:49:29.81 PSGDEWCt
いいぞ、世の中変えてけ
714: ノイズw(京都府)
09/09/23 23:50:45.00 NQjq6aJf
毎日と産経・・・・・
これはマジなくなっていいよ
715: ノイズe(奈良県)
09/09/23 23:50:55.81 +3mUy5HZ
>>710
販売店まで卸すところがみそなんだよ
コンピューター上だと新聞社にも責任が及ぶだろ
販売店まで卸すことによって、新聞社は責任を逃れることができるんだよ
仮に問題になったとき、販売店の求める部数を卸しただけだという風に言い逃れができるからさ
716: ノイズc(神奈川県)
09/09/23 23:50:56.69 FkEVR0/w
＞毎日57%、産経57％
さすがだな、王者の鼓動を感じるよ
717: ノイズh(埼玉県)
09/09/23 23:51:07.49 rui+WYt6
>>702
どっからどう見てもそんなわけない
と新聞奨学生やってた自分が断言してやる
718: ノイズe(奈良県)
09/09/23 23:53:32.79 +3mUy5HZ
>>716
毎日新聞は広告売上が年間３００億円と言われているんだが
押し紙比率が５割だったらほんとは１５０億円になるわけだからなあ
すさまじい詐欺だよな
719: ノイズc(神奈川県)
09/09/23 23:53:35.88 FkEVR0/w
産経は押し紙やめた、ってレスがちらほら見えるけど
これは希望的観測なのかソースがあるのか
720: ノイズc(福岡県)
09/09/23 23:53:44.92 6cCpDHIw
>>709
>そもそも新聞が送られてきたら
新聞が送られてきてすぐの写真じゃねえの？
どうも押し紙ってのは都市伝説臭いんだよな。
日夜社会の悪と戦っている新聞社が詐欺なんてやるわけ無いじゃないか。
721: ノイズx(長野県)
09/09/23 23:54:16.78 NpAfL1dn
これはテレビ広告についてもやるべきです！！！(;ﾟ∀ﾟ)=3
722: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/23 23:55:03.86 7gqRH1QH
プロ野球が今でもやってる観客動員水増し手口と全く同じだな。
723: ノイズe(コネチカット州)
09/09/23 23:55:05.20 33CK/bRy
ほとんど潰れてくれてかまわない。
724: ノイズc(関東地方)
09/09/23 23:55:27.48 1NKWlaCq
押し紙詐欺を知らない人が多いことに驚いた。
簡単に騙されるんだろうな。
725: ノイズo(四国)
09/09/23 23:55:54.69 4fedgaaB
昔、奨学金で東京の専売所にいた俺が言うのもなんだが。
ひどいところは実数の倍以上は押し紙。
てか新聞だけではトントンか赤字、広告で稼ぐからね。
一度、専売所にバイトでも勤めてもいいから探ればすぐわかる。特に汚そうなところと、大手の専売所グループはやってる確率が高いお。
726: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/23 23:56:11.27 QPX/xc01
ID:6cCpDHIw
727: ノイズh(埼玉県)
09/09/23 23:56:23.68 rui+WYt6
>>720
送られてくるころにはスタンバって速攻チラシいれていくよ
そもそもこんな積み方をしないし
新聞紙でくるんであるのは回収に出す時の包み方だ
728: ノイズn(東京都)
09/09/23 23:57:15.83 qrvlnbpq
新聞社は押し紙で詐欺商法、新聞奨学生で奴隷やとって
ヤクザ並の汚い事やっているんですね。
729: ノイズf(東京都)
09/09/23 23:57:48.90 8CVxKLoG
産経は確か独自の販売店全部廃止したんじゃなかったっけ？
だから他社の流通で配ってもらってる
当然他社の店に押し売りなんて出来ないだけじゃないの？
730: ノイズo(長屋)
09/09/23 23:58:21.84 Mjwd8g7+
＞日夜社会の悪と戦っている新聞社が詐欺なんてやるわけ無いじゃないか。
もうすこし真面目に釣れよｗ
731: モズク
09/09/23 23:58:30.89 DfYj8QZk
かなめもスレじゃないのか。咲スレはいっぱいあるのになあ
732: モズク
09/09/23 23:59:09.91 ruOsY0Pb
政権交代で、なんかはしゃいでるからな。
少し冷や水ぶっかけてやれ。
733: ノイズe(catv?)
09/09/23 23:59:28.16 pqlHa2mP
聖教新聞万歳
734: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:04:15.08 +3mUy5HZ
>>729
産経の販売店はなくしてないよ。
さらに言えば産経って全国的に夕刊を廃止したんだけれど
それどころか近畿地区に限っては販売店が夕刊廃止に反対したために、
今でも夕刊が残っているぐらいだ。
735: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:06:02.56 ar7u+k+e
すまん>>734の文章が日本語になってない・・・
なんとか意図を読み取ってほしい
736: ノイズs(栃木県)
09/09/24 00:06:47.86 awp7yAfQ
戦後最大の詐欺事件だろ
737: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:07:10.44 ar7u+k+e
>>733
聖教新聞は一人５部とかノルマがすごいからなあ
738: ノイズf(チリ)
09/09/24 00:07:28.74 srWJ1br7
>>572
俺は朝日新聞が結構不動産もってるとか2chでみたぞw
>>590
赤坂サカスの投資が大きかったんじゃね・・・これから収穫期です
比率としては小さいねえ・・・
フジが台場に新社屋建てたとき 10年で償還するとかいってたなあ
あれいくらだったんだろ・・・
739: ノイズx(四国)
09/09/24 00:07:33.91 tnC4KLXd
ちなみに俺が居たのは朝日新聞です。江戸川区のね。
うちが居たところは押し紙はしてなかったが、年寄りがやってて廃業して吸収したところは倍以上やってた。
大手は名前忘れたが、九十年代に急成長した専売所グループが当時から噂になってて有名。
740: ノイズo(静岡県)
09/09/24 00:09:33.82 FSbxwKK2
ネガキャンしまくって対抗すればいい
741: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:09:54.08 ar7u+k+e
>>736
被害金額からしたらすごい額だからなあ
朝日・読売・毎日・産経で年間１０００億円近くなるからなあ
742: ノイズa(関東)
09/09/24 00:11:44.40 Je6FTGPV
カルト新聞ｷﾓｲ
743: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:14:26.24 ar7u+k+e
>>739
以前は押し紙って少なかったんだ
最近多くなったのは、購読をやめる人が多くなったのに
それを新聞社が認めず、販売店に卸す部数を変えないんだよ。
購読者が減ってどんどん実売部数が減るのに、
新聞社から卸されてくる部数は変わらないどころか増えるばかり
これでは販売店もやっていけない
744: ノイズa(鳥取県)
09/09/24 00:15:08.89 ojcN6i7N
オレは産経を信じる！
745: モズク
09/09/24 00:17:07.36 2YzEz8uW
大手メーカーってどこ？
746: ノイズ2(ネブラスカ州)
09/09/24 00:18:08.39 G1tGTAVV
あーあ
747: ノイズ2(長屋)
09/09/24 00:19:23.87 wQU9trkl
チラシ配達業がもっと伸びていってほしい
EメールにZIP添付とかでもいいから
748: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:19:46.62 ar7u+k+e
>>744
産経は押し紙をやめていってることは確かなんだが
場所によるんだ。いまだ健在なところもある。
特に本拠地ともいえる近畿地区では健在だ。
というか彼らにとっては最後の砦なんだがな
ただ奈良や和歌山で持ちこたえられなくなって
朝日や読売が切り崩しの大攻勢をかけているから
会社の存在がピンチになってきている
749: ノイズx(三重県)
09/09/24 00:24:18.79 MXI+loJF
地方新聞は押し紙やってないの？
750: ノイズx(新潟県)
09/09/24 00:25:45.11 OC68o+HL
500億円で足りよう
751: ノイズs(北海道)
09/09/24 00:25:50.23 bv+2fEbw
＞「本当に押し紙というのは存在するのか。もし本当に存在するのであれば、
＞これまで我々が支払ってきた広告料金は、過剰請求ということになるのではないか。
＞これは詐欺と呼んでも差し支えない事態であり、場合によっては訴訟も辞さない」
全面広告で聞け。
752: ノイズs(愛知県)
09/09/24 00:27:15.86 die7Wucc
ｈ
753: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:28:57.86 ar7u+k+e
>>749
山陽新聞や京都新聞で押し紙率が５割超える販売店が確認されてるよ
押し紙に関しては地方紙のほうが大きい。
地方紙は県のシェア獲得が必須だからどうしても厳しくなる
販売店も地方紙のシェアの高さをアピールしてチラシをとりたいから
押し紙＆積み紙が多くなりがちなんだ
754: ノイズw(奈良県)
09/09/24 00:33:10.07 ar7u+k+e
>>750
詐欺の賠償に税金て・・・
755: ノイズx(長屋)
09/09/24 00:35:35.62 SRX3ACYO
かなめもの新聞店も押し紙で困ってこっそり裏で捨ててるのかな？
756: ノイズa(東京都)
09/09/24 00:38:37.38 Yr1CECp3
妄想記事だろ
大手メーカの担当がいまさらってｗ
757: ノイズw(東京都)
09/09/24 00:40:02.49 msUY4RVz
>>756
記事になったら知らん顔できないだろ？
758: ノイズc(アラバマ州)
09/09/24 00:41:10.55 qH6/qy9p
まぁただの訴訟対策だろうなｗ
759: ノイズc(神奈川県)
09/09/24 00:43:38.35 Ujs/lGl4
裏でもみ消すんでしょ
いざとなったらミンスが助けてくれるし
760: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 00:46:02.29 z0Q5rfFg
鬼女かvipが電凸やってくんないかなぁ
761: ノイズc(アラバマ州)
09/09/24 00:50:04.90 qH6/qy9p
>>760
うむｗこの他人任せは典型的なν速民だなｗ
762: ノイズx(四国)
09/09/24 00:50:53.27 tnC4KLXd
>>743俺が当時やってて印象に残ったのは、東京は読売が強いと言うことかな。
例えば拡張に行くと、野球の観戦チケットを要求される。映画チケットは数が足りないからあまり頼りにならない。洗剤タオルは貰って当たり前な感じだった。読売は拡張費や提携先が多いから弾数が違うね。
あと読売は長期が多いし、こっちは中途解約ありで３ヶ月契約が普通。
特に野球シーズンはボロ負けだったな。
そんなこんなで、営業が下手なところは減ってんのに部数変動なくし広告で稼ぐ、バイトと奨学金、朝日新聞なら韓国人の奨学生を大量にいれてた。うちのところだけで、韓国人一年で４人も居たよ。
正規の従業員は薄給の二人だったのにな。
そら、手っ取り早く成長するなら押し紙、低迷でも押し紙だな。
ちなみに昔からある話らしいよ。
763: ノイズc(神奈川県)
09/09/24 00:51:58.15 Ujs/lGl4
オーマイニュース初期の頃取り上げていたけどスルーされておしまいだったのかな
764: ノイズx(静岡県)
09/09/24 00:52:17.03 ImiYK56r
毎日57%、産経57％
終わってるなｗ
765: ノイズo(大阪府)
09/09/24 00:53:26.08 GSEHrEKg
>新聞に全面広告を頻繁に出している大手メーカー
ってどこだよ。可能性としたら、最近広告出し始めたユニクロか？
通販会社や怪しい健康食品会社は大手と言わないしな。
766: ノイズ2(東京都)
09/09/24 00:53:48.17 DIyr0NyK
押し紙問題は今は亡き『噂の真相』がずっとキャンペーンやってたよ
767: ノイズf(埼玉県)
09/09/24 00:53:49.83 j+CwZP2i
>>6
彼女と別れるときに、これまでやったプレゼントを返してもらうようなもんだな
768: ノイズf(埼玉県)
09/09/24 00:55:11.94 j+CwZP2i
なんで産経みたいなマイナー紙の話題が多いの？
769: ノイズn(catv?)
09/09/24 00:56:23.36 XoNMSZli BE:430983528-PLT(12072)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
>>765
前はもっと業種が具体的に書かれてた
広告宣伝活動が凄まじいかつ外資だとプロクターアンドギャンブル、P&Gかな
770: ノイズe(関東・甲信越)
09/09/24 01:01:06.71 bPx/bo9t
そもそも大半の読者は全て読まないしいくら一面の広告だそうがほぼスルー
朝読んだ新聞で何が載っていたか覚えてない
771: ノイズw(関西地方)
09/09/24 01:04:20.04 sw/4gEcO
よくマスごみの報復恐れて広告出すとかいうけど、
ネットの時代、HPで反論できるし、すぐ祭りになるからそんなこともうマスコミはできないよ
772: ノイズw(関西地方)
09/09/24 01:06:30.64 sw/4gEcO
メディア業界だけ、他の業界とは明らかに倫理観が違うよね。
NHKの漫画家の話しあったけど、
ドキュメンタリーとして取材依頼して、
台本付きのやらせをさせるとかが「当たり前」と言える世界。
芸能人に、生身の人間に、台本で作った過激で性的なことを
本人の発言としてしゃべらせる世界。
こんな非人道的な世界ないよ。子供にまでさせてる。
773: ノイズn(コネチカット州)
09/09/24 01:08:00.78 bxtbZoGA
裏で糸引いてるのはアメリカって記事だよな
774: ノイズo(関西地方)
09/09/24 01:09:36.17 u30PgaHT
外国の新聞社も共同通信みたいなマザー記事があってその記事をちょっとタイトルと一言二言変えて記事載せているんですか？
775: ノイズf(埼玉県)
09/09/24 01:09:52.41 j+CwZP2i
年間かなりの額の広告量を詐欺同然に騙し取っていて、それを元手に社員に高い給料を払っているのか。
それを断ると紙面と、さらにはテレビまで動員してネガティブキャンペーンを仕掛ける。
総会屋の規模がでかいバージョンってことで、ほとんどヤクザじゃんｗｗ
776: ノイズw(東日本)
09/09/24 01:10:23.59 FMcUqcqv
>>767
なるほど、オキニの風俗嬢が「プレゼントいらないから食事おごって」
って言うのはそのせいか
777: ノイズw(奈良県)
09/09/24 01:10:51.45 ar7u+k+e
>>768
押し紙を整理しだして販売部数がものすごく減ったことが話題になってるからさ
四条畷のこともあったし
近畿を除いて夕刊を廃止したり、一番じり貧な全国紙（一応だけどなｗ）ということもあるかな
778: モズク
09/09/24 01:11:10.03 NSgzR7+7
聖教新聞なんてどーなるのよｗ
779: ノイズf(埼玉県)
09/09/24 01:13:00.08 j+CwZP2i
>>776
いや、よくわからないけどｗ、風俗嬢がプレゼントを欲しくないのは、
どうせやっすいプレゼントだろうし、そういうのをもらうことで客が粘着化つまり
ストーカーしてほしくないからだよ。
食事程度ならその場で終わりだからね。
つーか、風俗嬢と食事か
せめて伽場嬢にしとけ
780: ノイズa(東京都)
09/09/24 01:13:04.43 bAtdH9d/
実現したら凄い醜い争いになりそうだな 白々しいｗ
781: ノイズw(奈良県)
09/09/24 01:15:17.34 ar7u+k+e
>>770
それは商品と載せた新聞の読者層にもよるよ
以前大型金融商品の宣伝が朝日と毎日に同時に掲載されたんだが
朝日からは数十件のリアクションがあったんだが毎日からはゼロだった
という事があった。
ちなみに一番購買力のある読者層を持っている新聞は日経と言われている
まあ、毎日と産経はもう駄目だよ・・・。
782: ノイズh(関東・甲信越)
09/09/24 01:16:24.73 jRVYaXDa
毎日大量に捨ててるよ。紙がもったいない
783: ノイズc(アラバマ州)
09/09/24 01:16:27.51 P7wlFD5O
新聞が見きられたか・・・
広告主と販売店の上下から板挟みじゃあ辛いだろうな
784: ノイズf(神奈川県)
09/09/24 01:17:30.14 JVE911pp
産経は押紙のコストが経営圧迫しすぎてやめたいらしいな
785: ノイズw(奈良県)
09/09/24 01:17:42.74 ar7u+k+e
>>778
聖教新聞なんて発行部数５００万部って事になってるけれど
一人当たり５部ぐらい購入してるんじゃねｗ
786: ノイズw(東日本)
09/09/24 01:19:52.02 FMcUqcqv
若い連中が携帯解約してまで新聞とるわけないからね
景気が右肩あがりに良くなら無い限り、フツーはジリ貧でしょう
787: ノイズf(埼玉県)
09/09/24 01:20:34.72 j+CwZP2i
新聞業界を取り囲む過酷な状況
１．押し紙問題で巨額損害賠償？ 今後の広告料も激減か！？
２．記者クラブ開放の危機？情報の寡占状態も終焉か？
３．押し紙と記者クラブが片付いたら次のターゲットは再販か？
４．ネット記事に済ます人が激増し購読者数激減。有料サービスの前途は暗い。
かなり暗い将来だな。
788: ノイズn(大阪府)
09/09/24 01:23:01.82 U5N+/24f
かなり昔「噂の真相」で読売の押し紙分の処分されるとこの
写真スクープされてたな
新聞だけじゃなくて雑誌も3～4割り水増ししてるだろ。
特に女性ファッション誌。
789: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 01:26:03.77 CyPz0Ox7
朝日の新聞奨学生やってたが店によって大分差があったな
3店舗あって本店500部、支店Ａ200部、支店Ｂ100部
所長が朝日本社の社員だか重役だかで押し紙が少なかったんだろうけど
790: ノイズx(アラバマ州)
09/09/24 01:27:24.29 PQSK1Ngl
>>789
日経でやってたけど、そういうの聞かなかったなぁ。
ただ儲かってたみたいで、税務署に怒られてたなぁ。
油壺にマンションも持ってたし。
791: ノイズw(埼玉県)
09/09/24 01:30:30.61 9ETz4dyb
日経は押し紙が無いわけじゃないが
専売店そのものが多くないのと
チラシ広告収入が少ない(経済紙だから)ので
専売店に無理強いもしにくい
792: ノイズw(catv?)
09/09/24 01:31:55.07 wPvwLD+P
国民の知る権利（苦笑）
報道の自由（失笑）
社会の木鐸（暗黒微笑）
793: ノイズa(アラバマ州)
09/09/24 01:34:36.46 ioyPttyB
押紙初めて聞いた。！
どの業界も悪事していると思っていたが
マスコミが一番の悪党だったとは！
794: ノイズe(京都府)
09/09/24 01:34:48.37 ibQHhyAY
>>789
配店先によって、待遇にも相当差があるようだ。
実際、給料ピンハネされて、住み込み奴隷にされて過労死って事件があって
親が販売所を訴えて勝訴したんだが、どこも報じなかった。
赤旗新聞だけが、報じられない裏側含めて特集してた。
俺の兄は高校時代朝日の販売所でバイトしてて、普段着に出来るようなジャンバーだの
携帯ラジオだの、店の金で忘年会だのとかなり厚遇だったが・・・
795: ノイズw(catv?)
09/09/24 01:36:08.20 wPvwLD+P
あれだけ巨額の金を稼いでいたサラ金も、金利が違法だとなって
過払い返還請求が発生したら簡単に売り上げ落として、アイフルなんか経営がやばいからな。
新聞も過去の広告費を過払い返還請求されたらヤバイだろｗ
796: ノイズn(catv?)
09/09/24 01:36:25.02 XoNMSZli BE:565664573-PLT(12072)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
>>790
均等に押紙をせず、弱い所に押し付けて販売店の経営圧迫するのは
更に問題な訳で
797: ノイズa(東京都)
09/09/24 01:37:36.21 bAtdH9d/
>>785
ノルマがあるから可哀相だよ
こんな詐欺宗教辞めればいいのに
798: ノイズw(埼玉県)
09/09/24 01:41:18.73 9ETz4dyb
>>795
サラ金はサブプライムに注ぎ込んで自爆だよ
799: モズク
09/09/24 01:42:58.04 yrbdbGrA
広告主から巨額の賠償訴訟起こされて、広告引き上げによる広告料激減は当然のこと、
賠償金支払いで屋台骨が傾くな
まあ、今まで広告主を欺いてたんだから当然の報いだよな
ざまあｗｗｗｗｗｗ
800: モズク
09/09/24 01:44:38.64 ZSIOTOdL
こういうスキャンダルはマスコミの大好物だよな
さー、テレビクルーいつものいやらしい質問をしに行くんだ
あれ？なんで行かないの？
801: ノイズn(dion軍)
09/09/24 01:53:37.43 UHfeWxWm
日経とIT新聞だけで事足りる
802: ノイズa(アラバマ州)
09/09/24 01:57:58.60 ioyPttyB
読売新聞が新潮社を提訴 発行部数水増し報道めぐり
新潮社が逆に訴えられてるな？
803: モズク
09/09/24 02:07:45.80 hgw+j6nw
新聞もテレビも完全沈黙・・・・！！
もはやネットで大騒ぎして、広めるしかなーーい！
(⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｯｶｰﾝ!
ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,
804: ノイズw(大阪府)
09/09/24 02:08:47.95 6tAURnMZ
>>797
顕正会乙
805: ノイズa(東京都)
09/09/24 02:09:36.01 fQTCDRtk
それいったら雑誌だって……
806: ノイズf(京都府)
09/09/24 02:12:20.46 GIBZG5TM
ねつ
807: ノイズf(大阪府)
09/09/24 02:14:20.25 CvzPm5sb
押し紙って実際には刷らないで印刷所での印刷数を水増しして販売店と金だけやりとりしてるとかじゃねーの？
流石に売れないと分かってて無駄に刷ったりしないだろ
808: ノイズe(東日本)
09/09/24 02:14:31.73 vH2/RctP
販売店の景品やめれ。
あれだけで好感度下がる。
809: ノイズh(アラバマ州)
09/09/24 02:16:27.29 jc+6pa/G
いらねえのにスポーツ誌付けてくるのもそういう関係か
810: ノイズn(大阪府)
09/09/24 02:19:20.12 RPJZHCfp
>>70
上から三番目見た事ある。
確か紙の重さが数トンにもなって家が傾いてるってニュースだった。
811: モズク
09/09/24 02:29:34.81 hgw+j6nw
今こそマスコミを倒す時・・・！
２ｃｈねらーの底力を見せる時じゃあーーーーーーーっ！！
(⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｯｶｰﾝ!
ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,
812: ノイズx(アラバマ州)
09/09/24 02:32:32.99 bDptSDvH
要は広告料の値下げ交渉でそ
不景気だしねえ
新聞屋以外、騒ぐようなことではないな
813: ノイズs(京都府)
09/09/24 02:50:10.97 z39sz8Da
新聞読まなくなった
814: ノイズa(アラバマ州)
09/09/24 03:01:25.25 yEiItuGA
>>813
通勤している時に新聞を読んでいる人がめっきり減ったもんな
携帯いじってる人ばかり
夜の帰宅時なんかタブロイド紙すら読んでいる人なんかいなくなったもんな
815: ノイズ2(長野県)
09/09/24 03:05:19.07 2LcZbefC
紙媒体の情報に未来はに
816: ノイズo(東京都)
09/09/24 03:10:50.42 +1A9LOUQ
記者クラブとっぱらって海外メディアを本格参入させたら、
ニホンのマスゴミなんぞテレビ新聞媒体に関わらずあっという間に駆逐されんだろw
817: ノイズf(コネチカット州)
09/09/24 03:18:18.58 97JrY391
今まではマスコミにターゲットにされないためにある程度の必要経費として
我慢していたものも、流石にこの景気と、マスコミの広告力の弱体化では
我慢しきれないか。ま、賠償請求とまではいかなくても、広告料引き下げとか
弱みをつかんだ新聞に自社の悪いことかかせないとかで手打ちなんだろうな
818: ノイズe(東京都)
09/09/24 03:19:50.33 uLSn5qTy
大手紙右往左往
819: ノイズa(埼玉県)
09/09/24 03:21:12.35 eoiYtNPd
これ本当かしらね・・ 本当なら毎朝馬鹿みたいに正論並べてる新聞に反吐が出るわ
820: ノイズo(茨城県)
09/09/24 03:21:20.09 x7A0Klon
「本当に押し紙というのは存在するのか。もし本当に存在するのであれば、これまで我々が支払ってきた広告料金は、過剰請求ということになるのではないか。 」
全面広告出すような企業がそんなことも知らない情弱なワケねーだろｗ
821: ノイズw(アラバマ州)
09/09/24 03:21:45.96 z7MeijUv
毎日が経営相当ヤバイんだっけ？
経営が傾いたらマジでメシウマだわ
822: ノイズo(関西・北陸)
09/09/24 03:22:22.37 qh+FcqM1
新聞マジいらねぇ
糞みてーな記事ばっかりじゃねえか。スーパーのチラシもネットで見れるしなぁ
823: ノイズs(dion軍)
09/09/24 03:24:01.34 p9t8+qrI
え？こんなことあるわけないじゃん
公然の事実なのにｗ
俺も新聞折込に広告入れてたけどちゃんと代理店が販売店の数値は大まかｗなんで
その8掛けとかで数字入れてくださいって教えてもらってたし。
824: ノイズc(愛知県)
09/09/24 03:27:30.64 lrQ/qkJm
>>820
「知らない」と「知らないふり」の違いくらいわからんのか馬鹿め
825: ノイズo(兵庫県)
09/09/24 03:35:03.46 ZdybM4VR
今から配達行ってくるけど、毎日押し紙大量にある
あと部数も減りまくり
ここ５年で３０％は減った
826: ノイズw(catv?)
09/09/24 03:36:13.17 SMjmhjRF
>>117
CATVのJCOMは既に自社で
やっている模様
んで、よく見てる専門チャンネルを割り出し
廃止するチャンネル
新設するチャンネルを決めているそうだ
827: モズク
09/09/24 03:48:01.43 hgw+j6nw
この問題はテレビでも新聞でも「絶対に」報道されない・・・！
今こそマスコミを倒す時・・・！ ２ｃｈねらーの底力を見せる時じゃ・・・ッ！
２ｃｈねらーよ、結集せよ！！ ２ｃｈ史上最大の決戦の始まりじゃあーーーーーーーーッ！！！
(⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｯｶｰﾝ!
ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,
828: ノイズf(関東地方)
09/09/24 03:52:50.34 rhg4VS50
まじで訴えたらその企業の製品マジプッシュするわ
最低な社会悪への制裁。最高の広告効果だぞ。瀕死のカスゴミは全力スルーだろうが
829: ノイズw(ネブラスカ州)
09/09/24 03:57:09.41 nTUuNcD3
押し紙を強要しながらエコ叫ぶ
830: ノイズ2(茨城県)
09/09/24 04:03:52.62 Jpdkt9u/
>>825
いってらっしゃい。
831: ノイズn(catv?)
09/09/24 04:07:01.30 QAbyvmOd
雑誌の公称部数水増しは、別に書店に本を押し付けてるわけじゃないし、
単に刷り部数とかけ離れた部数を発行してると公称してるだけ。
確かに問題がないわけじゃないが、
広告する時に公称部数を算出根拠に料金を決めたりはしてないし、
そもそもクライアントに「ここだけの話ですが」って正直にしゃべってますよ、
版元の営業は普通に。だって「詐欺」で訴えられますからｗ
新聞だけ、詐欺を詐欺じゃないと言い張ってんだよ。
だから異常。
832: ノイズw(東京都)
09/09/24 04:12:32.46 NlxjqUM9
毎日新聞社は死んで欲しいが、系列社でやってるマイコミジャーナルは
結構よく見てるからつぶれないで欲しい
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
833: ノイズn(神奈川県)
09/09/24 04:13:33.36 /URc3WkR
最近、外で新聞とか読んでる人ほとんど見かけなくなったな
834: ノイズa(神奈川県)
09/09/24 04:15:33.90 cl0tRl9b
よし、詐欺しちゃった分はちゃんと返してあげよう
835: ノイズo(大阪府)
09/09/24 04:15:38.18 JvhixXUq
スポンサーだって知ってたろこの位
ちょっと明るみに出たら小銭拾おうとかせこいせこい
だが変態新聞社は潰れろや
836: ノイズc(大阪府)
09/09/24 04:19:17.25 tiy+TmGa
産経新聞は確実に潰れるな・・・・
自称全国紙さんだから、経費かかりすぎるし、新聞記者も全国紙並の給料にしないといけないからな（笑）
多分、いずれ全国紙の看板を下ろすか、ネット新聞社になるだろうねｗ
837: ノイズe(ネブラスカ州)
09/09/24 04:21:38.89 yoSDbtGP
>>835
アカヒもお忘れなくwww
838: ノイズn(アラバマ州)
09/09/24 04:22:48.76 c8vwrqe9
>>79
聖教新聞を一緒にすんなよ・・・・
839: ノイズn(dion軍)
09/09/24 04:25:04.27 LNOlovJi
毎日変態騒動にガソリンどころかヒドラジン撒いた人が書いた記事か。
この人の書く記事は出すタイミングとかが絶妙だから面白いことになると期待してるｗ
840: ノイズa(アラバマ州)
09/09/24 04:26:21.74 2dzJ8xN4
スポンサーってバカなんだろ
841: ノイズx(神奈川県)
09/09/24 04:29:13.07 Xmej7o1j
>>835
新聞広告から撤退する理由がほしいからだろうねぇ
842: モズク
09/09/24 04:35:10.66 UzNhQ72c
ていうか紙の無駄だから新聞なくなっていいよ
843: ノイズs(東京都)
09/09/24 04:38:04.68 w9IGfybw
アイヤー
新聞屋涙目アルヨ
844: モズク
09/09/24 04:39:19.39 x2MBBzQD
詐欺だとしても主犯は各販売店で
新聞社は「騙されてた」とかぬかすんだろうな
んで賠償金は販売店に請求させて、さっさと倒産させて
新しい販売店作って再開
845: ノイズh(岩手県)
09/09/24 04:40:29.99 0nFfNkYp
新聞は嫌いだけど新聞配達は必要な職種だね。
846: ノイズx(関東)
09/09/24 04:42:23.88 phcloph4
ざまぁwwww
847: モズク
09/09/24 04:42:47.65 x2MBBzQD
税務署は把握してないのかね？
販売店に「お宅の契約者何件？」
地元のスーパーに「あそこの新聞屋は何件に配ってるって言われて広告入れてる？」
って聞けば終わりじゃないの
848: モズク
09/09/24 04:47:38.70 QcNvnMxn
コーラなんて100メートルも歩けば自販機もあるんだし新製品がじゃんじゃん出るわけでもないんだから
CMによる販売効果って限りなくゼロに近いだろな
849: ノイズo(広島県)
09/09/24 04:49:11.41 TrovEMyD
押し紙刷る分のコストでなんとかやりくりでけんの新聞屋
850: ノイズ2(東京都)
09/09/24 04:51:38.13 sCSSxSGK
まぁ新聞に限らず日本人は数字を神格化しすぎでしょ
アメリカを追い抜け追い越せの精神で頑張ってきたんでしょ？
望み通り押し紙数世界になっよかったじゃん
851: ノイズh(神奈川県)
09/09/24 05:15:42.10 w+a61+sf
新聞業界の悪行をウヨサヨ問わず追及してきたν速民の勝利か
胸が熱くなるな
852: ノイズn(catv?)
09/09/24 05:20:39.16 mHEOic83
>>847
別に収入を偽ってるわけじゃないから税務署は関係ないだろ
853: モズク
09/09/24 05:23:30.83 x2MBBzQD
関係なくても情報は得てるだろ？
詐欺行為を知ったらどこぞに通報すればいいじゃん
854: ノイズf(東京都)
09/09/24 05:28:21.66 oyq77K3v
たまに料金全額出すから３ヶ月契約してくれってのが来る
てか金払って購読してるやつって存在するのか？
855: ノイズc(神奈川県)
09/09/24 05:30:35.67 wbsfgNzB
>>854
んで君は契約したの？
856: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 05:33:35.83 CyPz0Ox7
そういうのって実際はほとんど景品法引っかかってんだよな
857: ノイズs(catv?)
09/09/24 05:35:24.32 +Sqk61Dp
>>700
正確に言うと、共同通信の配信を受けている報道機関の関係者な。
共同通信には流れない（当たり前）だし、共同との契約をきった日本テレビにも流れない。
858: ノイズc(dion軍)
09/09/24 05:36:20.55 3UNzpARR
新聞社は詐欺集団ということですね
859: ノイズs(dion軍)
09/09/24 05:36:28.30 p9t8+qrI
新聞って不思議な仕事で本社のエリート以外はほとんど底辺でヤクザまでかかわってんだよな・・・・
860: ノイズs(catv?)
09/09/24 05:43:21.48 +Sqk61Dp
>>772
得意げにマスコミ語ってますけど、あなたはメディアのことをどの程度知ってるの？
ネットで得た知識とか、メディアを通じて得た情報以外に、実際に知っているの？
そしてあなたは、どういう他業界のことを、どの程度知っているの？
861: ノイズo(埼玉県)
09/09/24 05:47:41.70 HDpeVCZy
そういやあ新聞販売店の横に止まったトラックに新聞紙たくさん
積 み 込 ん で る
とこは見たことあるわ
862: ノイズs(catv?)
09/09/24 05:47:54.73 +Sqk61Dp
>>831
知ったか乙
雑誌協会に入っている出版社は公称じゃなくて実数での報告を義務付けられてるよ。
863: ノイズw(京都府)
09/09/24 05:51:12.56 5Uy8BLzb
スポーツ紙をタダでつけるってのはどこもやってるよな。
朝日だったらニッカンを、読売は報知、毎日はデイリーを無料でつけてくれたりする
864: モズク
09/09/24 05:59:50.45 RqObCl0v
そもそも「紙」の新聞をできるだけ早期に廃止し
電子配信することをなぜ最優先で考えないんだろうね。
森林資源保護はもいろん、CO2削減にも相当程度の効果は
あると思うんだが。
直接のパルプ生産・消費分だけでなく、朝晩新聞やチラシを乗せて走るトラックや
配達の原付のまきちらすCO2だけでも相当な量になると思う。
電子配信による適切な料金徴収システムさえ作れれば、新聞社にとっては
紙媒体の廃止はそれほど致命的とは思えないんだが、まぁ販売店にとっては
死活問題だろうからそれが障害になってるんだろうか。
865: ノイズc(埼玉県)
09/09/24 06:02:32.83 bXKBpbV/
>>861
張ってそういう現場を押さえれば余裕な感じもするけど実際どうやって運び出してるんだろうね。
そもそも数値上だけ動かして実際は余る分はリサイクルセンターへ直行なのかもしれないが
866: ノイズ2(ネブラスカ州)
09/09/24 06:05:03.70 cM2ysfK5
小冊子みたいなかたちにしてくれたら読まないでもないかもしれない。
今の新聞でかいんだよ…
867: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 06:05:19.03 CyPz0Ox7
>>865
土日の昼前くらいに回収しに来てるよ
土曜日はチラシ多い関係上ほとんどのとこが日曜に来てるはず
868: ノイズh(関東・甲信越)
09/09/24 06:07:12.40 aN7nYgIl
脳に直接配信してくれ
869: ノイズc(埼玉県)
09/09/24 06:08:42.33 bXKBpbV/
>>867
そういうの狙って動画を撮ってみたい
870: ノイズx(アラバマ州)
09/09/24 06:15:18.61 q2cEbYJp
面白いことになってきたな
871: ノイズo(関西地方)
09/09/24 06:16:10.61 RNj6jfBX
速報性はネットに負けてるんだから
フォロー記事とかまとめ記事とかもっと深く掘り下げたのを読みたいのに
ネットの無かった時代と全く同じ作りになってるんだから使えない
872: ノイズa(福島県)
09/09/24 06:16:40.41 od9S19a/
バーカ死ね
873: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/24 06:18:23.60 ONVh6DiP
個人レベルで新聞屋にダメージを与える方法はないのか？
874: ノイズ2(大阪府)
09/09/24 06:27:46.40 i8bQHdHe
>>844
それやってる
地方で朝日と読売が組んで販売店統合している
875: ノイズe(catv?)
09/09/24 06:30:12.03 EZIFl37s
>>864
ネットで見るニュースっていうのは無料モデルが当たり前だから、
わざわざ電子版に金払って読もうという人は紙媒体を買う人よりずっと少ないだろう
各種ニュースサイトや新聞社のサイトを見れば似たようなのがタダで読めるんだから
876: モズク
09/09/24 06:31:13.55 RqObCl0v
>>875
まぁ課金よりは広告収入メインになるだろうね
877: ノイズh(群馬県)
09/09/24 06:31:35.42 xC2h2UFj
>>873
広告主への抗議orお問い合わせだろ？
広告付かなければ大打撃だし。抗議orお問い合わせの内容手段はどっか参考にするなりで
878: ノイズw(福岡県)
09/09/24 06:34:34.96 3DmdlILt
情報が光の速さで地球を駆け巡る時代に、毎日毎日輪転機を回して、
一日前の株価など、一般には殆ど役に立たないノイズを多く含んだ紙面を
印刷し、トラックと原付バイクで、日本全国の殆どの世帯に配送する新聞紙は、
大量にCo2を排出する環境破壊行為であり、許しがたい。
そもそも、欧米では新聞の宅配は主流ではない。
879: ノイズe(catv?)
09/09/24 06:37:24.07 EZIFl37s
>>876
その広告収入っていうのが今の新聞の売り上げと比べると比較にならないぐらい少ない
既存の大手ポータルサイトなどとの競争も激しいから多数の読者を確保するのも難しい
事業規模を大幅に大幅に縮小しない限り大新聞は滅びる運命
880: ノイズe(東京都)
09/09/24 06:40:04.38 0CR6NQrZ
でもさ、ネットでニュースも課金すること考えないと取材する人いなくなっちゃうよ。
あと、>>878のいうのはもっともだけど、宅配やめて失業する人をなんとかしないとね。
881: ノイズe(コネチカット州)
09/09/24 06:40:07.32 Av0ZuuOG
販売店に折り込みチラシを頼む時は直接、販売店舗に「実配はいくらなのか」を聞くと良い。
まさかそこで押し紙含んだ枚数を言えるはずがないし、そこで詐称したならマジで訴えれるし勝てる。
実際に配達されてる実配の数を聞いているのだから。
新聞販売店の経営ってのはその折り込みチラシの収入が大きい。
一昔前はチラシが大量に届き、押し紙を大幅に越える収入があった。
が、今はチラシの量・枚数共に減り続けており、当然店舗の収入も減。
その割に押し紙がなかなか減らない上に実配数もかなり落ち込んできてる。
もういろいろと時間の問題かもね。
882: ノイズs(catv?)
09/09/24 06:41:11.55 +Sqk61Dp
>>864
ペーパーの方が利点が大きい場合もあるよ。
ネットなど電子配信は、まず端末が必要になる。
電源供給も必要だし、通信回線も必要。
水に濡れるとアウトだし、折りたたんだり、無造作に扱ったり出来ない。
保存性という意味でも、紙なら１００年とか持つけど、電子媒体だとだめ。
読み終わったから他の人に渡すとか、ある場所においてまわし読み用に
するってことも電子媒体だと出来ない。
紙は優れたインターフェースなんだよ。
883: ノイズw(福岡県)
09/09/24 06:42:13.12 3DmdlILt
>>880
新聞の宅配諦めて、他のものを宅配すればいいんでね。
884: ノイズw(福岡県)
09/09/24 06:44:50.99 3DmdlILt
紙が優れているのは保存媒体と人間とのインターフェースのみ。
密度は高く、情報量の割りにとても重量がある。
よって、伝送媒体としてはとても非効率的であり、紙を情報の伝送媒体として
使用するのは、電気を鉛蓄電池に充電して電力会社から家庭に配達するくらい
間抜けなこと。
885: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/24 06:47:00.89 u/h4RXM4
>>880
宅配やめて失業した人は、生活保護申請するだろうから、国の負担が増える、結局、国民に増税のしわ寄せが来そうだな
886: モズク
09/09/24 06:48:20.46 RqObCl0v
>>882
うーん、それは今現在の技術の限界をいってるだけでないの？
電子ペーパーも実用間近だけど、これは882の書いた不便をかなり
解消できるよ。そうとう無造作に扱えるし、少なくとも新聞紙より
手軽に持ち運べるし、配信もほぼユビキタスｗ
保存性といのもどうかなぁ。実際問題、100年前の新聞記事って
現存率どれくらい？マイナーな新聞の記事なんてほとんど残ってないでしょ？
仮に残ってても、それにアクセスしようとしたら電子化されてないかぎり
結構な手間がかかるし、逆に電子化されてることによって便利にアクセスできるんなら、
それは電子媒体の優位性の根拠にしかならない。
特定の記憶メディア上の記録の保持期間がたとえ数年でも、ネット上に、
あるいは「雲の上」に保存されるんなら、それこそ地球終了という局面でも
ない限り、実質的な保存期間は紙媒体を大きく上回ると思う。
あと、回し読みとかはそれこそ電子媒体の方がずっと便利じゃない？
少なくともそれを支援する技術が提供されれば。
887: モズク
09/09/24 06:51:22.19 AaJa+FxB
>>882
本ならそういうデメリットも考えなければならないけど一日経てばゴミと化す新聞だと問題ない
捨てる手間が省ける電子化は新聞にぴったり
アメリカではこういう端末使った新聞の配達が始まってる
URLﾘﾝｸ(www.slashgear.com)
URLﾘﾝｸ(www.gadgetlite.com)
888: ノイズs(catv?)
09/09/24 06:52:38.67 +Sqk61Dp
>>878
ワシントンポストやニューヨークタイムズも、未だに紙で印刷して発行してますよ？
もちろん宅配もしている。
>>879
でも、結局はネットニュースも元をたどると既存メディアなんだよね。
どうしても経営が悪化するというなら、ネット配信をやめるか、ネットも有料化すればいいだけ。
「ネットならタダで読める」という状況をなくせば、必然的に新聞社や通信社にお金を払わなきゃ
いけなくなる。
誰かが取材して、誰かが写真や映像を撮影して、誰かが記事を書かなければ、国民に情報は
来ないんだから。そしてその誰かってのは、その分野について知識と経験があるプロじゃないと
だめ。つまり、報道記者とか報道カメラマンじゃないとね。
ウォールストリートジャーナルは有料じゃないと読めないし、ニューヨークタイムズも有料化する
方針。紙で印刷しようが、ネットだろうが、有料化すれば済む話。だから新聞社は潰れない。
889: ノイズw(福岡県)
09/09/24 06:53:32.16 3DmdlILt
20年前の電車内と、現在の電車内の風景を比較すれば、紙媒体は保存媒体として
図書館に使われる程度になっていくことは明らか。
保存する必要の無い情報、暇つぶしの読み捨て情報、すなわち、殆どの新聞、週刊誌
などを紙媒体に印刷する意味は無く、無駄。それは情報の消費者側がよくわかって
いて、20年前は電車での移動時間の暇つぶしは新聞雑誌だったが、現在は携帯電話に
取って代わられている。
890: ノイズn(関西・北陸)
09/09/24 06:56:06.67 +y1bXe1A
新聞がアナログじゃなくなったら、家に黒い悪魔が現れた時どうすんだよ
891: ノイズf(兵庫県)
09/09/24 06:56:15.19 l9SS1tzP
>>885
既に営業専門の拡張員がヤバい事になってる
次は配達員、販売店主だけど時間の問題。だがこちらはまだ大丈夫そう。
末端の人間の数は半端ないし配達員だけでなく印刷業者も配送業者もヤバい。
生活保護に加え自殺者がますます増えそうだね
892: ノイズo(静岡県)
09/09/24 06:56:29.31 E4GEI8mC
記事自体広告みたいなもんだろ
893: ノイズw(福岡県)
09/09/24 06:58:58.12 3DmdlILt
これから老人世帯が増えるので、新聞限定ではなく宅配の需要は増すんだが、
新聞社と販売店って脳が硬直化していて、新聞紙を宅配することしか考えられないんだろうな。
894: モズク
09/09/24 07:03:15.44 AaJa+FxB
>>888
有料サイトには何百万人も加入しないだろうし
ネットの広告単価は安い
新聞社は今の十分の一ぐらいに縮小しないと生き残れないだろうな
895: ノイズe(神奈川県)
09/09/24 07:03:15.88 blSYq4F7
記事と媒体は分けて考えないとダメだろ
印刷機回して、バイクで配達してっていうのが非効率的なのは明らかで
ただネットで配信しようってなった場合に利益上げられるモデルが未だに作れてないのが問題
あと明け方のバイクうるせえんだよ、なんであれ騒音問題にならないのか不思議すぎる
896: ノイズs(大阪府)
09/09/24 07:04:02.81 fdvHJpIi
ヒマだね一時保存）「１万円貸して」詐欺容疑 後日被害者とばったり、逮捕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
897: ノイズe(catv?)
09/09/24 07:07:10.56 EZIFl37s
>>888
> 「ネットならタダで読める」という状況をなくせば
これは無理
数多くある新聞社が全て有料化するとは思えないし新聞社系以外のネットメディアは無料モデルを維持し続けるだろう
仮に5大紙が全て有料化したとしても無料ニュースのクオリティは下がるだろうが一般人はそれで困らない人がほとんど
とても今のような部数は維持できないし購読料も広告収入も激減は避けられない
大幅に事業縮小してリストラを進め社員の高額な給与も引き下げなければ生き残れない
898: モズク
09/09/24 07:07:23.74 RqObCl0v
>>891
販売店はあと10年もつか持たないかだろうね。
地方から順に紙の新聞の配達はヤマトあたりに移管されるだろうし、
大都市の販売店は最後まで残るだろうけど、10年後に成り立ってる可能性は低い。
折り込みチラシも、すでに仕組み自体は電子化可能になっていて、これの普及は
あとは認知度次第。
実際、マイナーな新聞（いわゆる諸紙）は自分の配達網を持つコストより
メジャー紙に委託する方が安いからそうしてるが、いまのメジャーな新聞の
発行部数がマイナー紙なみになれば、まとめて宅配業者に委託するしかなくなる。
紙媒体の新聞は、相当割高な購読料払っても紙でないと受け付けないという石頭の
購読層しか対象に出来なくなる。
ちなみに年寄りは、いざとなれば簡単に電子メディアに移行可能なのは、
どこの養老院でも器用にPC使ってるジジババがたくさんいるのを見ればすぐわかる。
PCも使えない年寄りはそもそも新聞も読まないしな。
899: ノイズh(関東)
09/09/24 07:07:55.66 JMXBFFSI
>>888
配達は米国だとそんなに多くない
しかも配達時間は遅い
みんな駅で買う
900: ノイズs(catv?)
09/09/24 07:07:59.50 +Sqk61Dp
>>886
あなたはノートパソコンに表示した記事を、パソコンごと職場において、まわし読みする？
しないでしょ。その理由の一つは、パソコンがあなたの所有物で、しかも高価だから。
電子ペーパーも同じことだよ。新聞紙だったら「読み終わったからあげる」とか、そこらへん
にポンとおいておいても大丈夫だけど、電子媒体の場合はそうはいかない。
保存性についても、紙ならビリッと切り取ってポケットに突っ込める。あるいは壁や自分の
デスクに貼っておける。その情報を持ち出す場合にも、そのまま紙を持っていけばよいだけ。
電子媒体だと、保存や持ち出しのために、また新たな機器が必要になる。
データとして持ち出しても、それを出先で見るためには、読み取る機械が必要。
たとえば２０年前の新聞や本を見ることは、いまでも容易だし、図書館や資料室ではよく
ある話でしょ。自分の部屋にだって、２０年前のペーパー資料はあるはず。
でも２０年前の電子データは、いますぐ見れる？フロッピーディスクや、カセットテープに
保存されたデータを読み取る機械はある？
ほらね、紙のほうが優れている側面はまだまだあるんだよ。
901: ノイズa(神奈川県)
09/09/24 07:10:56.50 RtPBlJEa
大企業の宣伝広告の担当者の中にも学生時代販売所でバイトしてた奴なんて
いくらでもいるだろうに、今まで知らなかったなんてことあるのかね
902: ノイズf(東京都)
09/09/24 07:11:01.35 8nbkodId
一部取るともう一部付いてくるとかにすればいいのにね
903: ノイズc(京都府)
09/09/24 07:14:27.72 IqASStum
なんと今なら更にもう一セットついてくる
904: ノイズa(神奈川県)
09/09/24 07:15:46.81 RtPBlJEa
>>903
日本文化センターかよ
905: ノイズw(福岡県)
09/09/24 07:15:53.89 3DmdlILt
紙媒体として必要なときに必要な部分だけ紙媒体に印刷すればよろしい。
というか、既にそうしてるでしょ。
google mapで、自分の利用する近辺の地図だけ印刷して手帳に挟んだり。
やり取りしたメールで、宿泊するホテルの予約確認メールだけ印刷して持参したり。
google mapの全てを印刷して紙に保存するバカはいません。
紙媒体で保持する価値があるのは、本当に価値のある情報だけとなる。
既に消費者はよくわかっており、新聞や週刊誌などの暇つぶし紙媒体から売れなくなっている。
906: ノイズs(catv?)
09/09/24 07:16:59.98 +Sqk61Dp
>>897
新聞社系以外のネットメディアなんて、まともなメディアじゃないでしょ。
こと報道ニュースに関しては。
だって、政治・経済・社会などの取材ノウハウや体制は、新聞・通信社・テレビ局しか持ってないんだから。
今と同質の情報が得たいのなら、やっぱりなんらかのカタチで、有料サービスを受けるしかなくなると思う。
ただ「質の低い無料サービスで満足する層」と、「質の高い有料サービスを選択する層」で
情報格差が生まれる社会にはなるだろうね。今でもその傾向は見て取れるし。
たとえばニュー速民なんかは、新聞を読まない層が多いから、経済的・社会的に弱く低い人が
多いよね。まぁ年齢も若いからってのもあるけどね。
907: モズク
09/09/24 07:18:44.42 RqObCl0v
>>900
うん、だからノートパソコンとかは今の「技術的制約」。
携帯だってあの画面で新聞記事を読みたいとはなかなか思えないので、
これも今の技術的制約。
これが電子ペーパーなら、一定の可読性をキープした上で、新聞紙なみ、少なくとも
単行本なみの可搬性を維持できる。別に電子ペーパーがベストとは言ってないよ。
俺の知ってる範囲で現時点ではベストもしくはベター。
＞電子ペーパーも同じことだよ。新聞紙だったら「読み終わったからあげる」とか、そこらへん
＞にポンとおいておいても大丈夫だけど、電子媒体の場合はそうはいかない。
ええーー？？
著作権の話を別とすれば、記事内容なんて単なる電子データなんだから
それこそちょー簡単に回し読みできるじゃん。
20年前の新聞や本に簡単に読むことが出来るのは、その現物が目の前に
ある場合だけだね。現物依存の保存形式である限り、その可読性は現物に
依存するしかない。
これも著作権の問題がクリアされればだけど、googleによる電子化プロジェクトのように、
電子化さえされればあらゆる書籍・記事に容易にアクセス可能になる。いまは
PCなどが必要だけど、そう遠くない将来は、電子ペーパーなり、あるいは
もっとサイバー化した手段で、それこそ「頭の中で欲する」だけでアクセス可能になる。
紙媒体の書籍とかが残るとすれば、それは文化的遺産、もしくは美術工芸品としてに
限定されると思う。
908: ノイズf(兵庫県)
09/09/24 07:18:52.36 l9SS1tzP
>>898
既に商売として成り立っていない店舗もあるとかないとか
本当かどうかは知らんが店主をとっかえひっかえして店主個人から絞れるだけ絞ったらオサラバ
若い人間を「一国の主になれる」「自分の店」「社長」などと呼び込み店主候補として大量にストックしているとかなんとか。
909: ノイズw(福岡県)
09/09/24 07:19:54.38 3DmdlILt
新聞社はニュース配信会社となり、紙媒体ではなくその記事と論評に価値を求められて
行くだろう。
時事通信と共同通信があれば需要は満たせるような気もするが。
特に危機的なのは、ニュースソースをこれらに頼り切っている地方新聞社だろう。
910: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 07:20:16.59 BQsyx8F+
押し紙は環境の敵ですね。
マスコミが全力で応援してきた鳩山首相もCO2削減するって言ってますよｗ
もちろん協力しますよね？ｗ
911: ノイズa(コネチカット州)
09/09/24 07:20:36.62 m2cUU30h
広告掲載主だけでなく、折り込み依頼主も訴えるべきだね。
大半は配られず、古紙屋に叩き売られてる。
912: ノイズw(アラバマ州)
09/09/24 07:21:03.50 Oj5wbGQl
そもそも新聞とかTVのニュースとか
犯罪をまねする馬鹿が出てくるから廃止するべきじゃない？
913: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 07:22:50.86 BQsyx8F+
>>906
マスコミの偏向報道が質が高いとか笑わせるｗ
そんな考えだから衰退してくんだよおっさんｗ
914: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/24 07:25:33.05 u/h4RXM4
>>912
それに関しては、ネットにも同じ事が言えると思うが・・・
915: ノイズe(catv?)
09/09/24 07:26:22.46 EZIFl37s
>>906
そう、今までは多数の「質の低い無料サービスで満足する層」までが新聞を購読していたから部数を維持できていた。
1面とテレビ欄しか見ないような人とかね。
実際のところ「質の高い有料サービスを選択する層」なんてそんなに多くない。
ネットメディアも今は新聞社と比較にならないレベルだが、もし大手新聞が無料配信を一切やめて
大幅に規模縮小ということになればその差は急速に縮まるだろう。
ネットメディアにとっては競合相手が減るし、新聞も今のようなクオリティは維持できなくなる。
916: モズク
09/09/24 07:27:13.33 RqObCl0v
>>908
うちのマンションでも新聞取ってるのは昔の半分くらいの感じ。
新潮のいう「実売部数」ですら過大なんじゃないかと思う。
917: ノイズa(不明なsoftbank)
09/09/24 07:30:43.85 pLxOriLw
ひでえ話だな
再販価格の維持、販売店への押し付け
もうね、日本の癌ですよ、マスゴミは
特に多くのマスゴミの大元である新聞社は
918: ノイズs(catv?)
09/09/24 07:33:37.19 +Sqk61Dp
>>909
メディアというものに、全く携わったことの無い人の意見だね。
さらに言えば、聞きかじりの知識で判ったつもりになっている人の意見。
919: ノイズw(catv?)
09/09/24 07:35:56.48 ko/2aLG4
記者クラブによる談合、押し紙による詐欺行為。
とんだ社会の公器だな。
920: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 07:36:28.86 BQsyx8F+
紙が情報媒体としてどうかという以前に、書かれてる内容が糞なん
だからしょうがないだろｗ
選民のマスコミ様が庶民を啓蒙してやるって態度を改めないかぎり
このままだろうけど。
羽織ゴロごときが偉そうにｗ
921: ノイズw(福岡県)
09/09/24 07:37:10.04 3DmdlILt
>>918
昔、時事通信に関わってましたが。何か？
922: ノイズc(東海)
09/09/24 07:37:42.29 8JNCaSnr
全然関係ない話だが
テレビ雑誌買ってる奴って馬鹿なんじゃないかと思う
923: ノイズa(不明なsoftbank)
09/09/24 07:39:06.95 pLxOriLw
>>920
書かれてる内容は
自分たちや自分たちのスポンサーに不利な情報は極力小さく
敵や敵対する勢力の不祥事などは大きく
もうね、無茶苦茶ですよ
モラルも糞もねえし
924: ノイズs(catv?)
09/09/24 07:39:23.70 +Sqk61Dp
>>921
選挙バイトや小僧さん（学生さん）は「携わっていた」とは言わないよｗ
925: ノイズo(コネチカット州)
09/09/24 07:40:11.58 L2FQA8l6
これはメシウマ
926: ノイズw(福岡県)
09/09/24 07:40:45.22 3DmdlILt
>>920
結局そういうこと。
週刊誌や新聞の類には、保存に値する価値が殆ど無いんですね。
紙に印刷する意味が無い。キオスクで買って、移動の暇つぶしに使われ、網棚に
放置される。その程度の価値。図書館や書斎に並べられる価値のあるものだけが、
紙媒体として保存される。
もはや、電車での移動の暇つぶしに週刊誌や新聞を買う人は殆どいなくなってしまった。
927: ノイズs(埼玉県)
09/09/24 07:41:24.13 XB86WBO4
読売が18%って何の冗談だ？
あそこ確か50%越えてたはずじゃ？
928: ノイズa(コネチカット州)
09/09/24 07:43:25.06 m2cUU30h
都会でも専売店が減って行って、合配するキオスクみたいな店ばかりになるんだろうね。
929: ノイズe(静岡県)
09/09/24 07:43:43.79 ZNZ+kOl9
こういうのは電撃的に訴訟を行わないと関係者とその家族が友愛されてうやむやになる。
この訴訟になるかもしれない情報をリークして記事にした人こそ新聞の癌にして最大の敵だろうね。
930: モズク
09/09/24 07:43:51.14 2/0Ub1dm
キター
931: モズク
09/09/24 07:43:54.73 v6lU37ql
我々は知性の売春婦なのです
『ニューヨーク・タイムズ』紙～ジョン・スウィントンの名言～
「世界史上、今日のアメリカに報道の自由などというものはありません。
それはあなたがたもわたしも知っていることです。
あえて率直な意見を書こうとする記者は１人もいないし、たとえ書いたとしても絶対に印刷されることがないことは初めからわかっています。
わたしが勤め先の新聞社から給料をもらえるのは、正直な意見を書かないからこそであります。
ここにいるみなさんも、同じことをして同じように給料をもらっているのです。
よしんばわたしの率直な意見が新聞に掲載を許されることがあったとしても、わたしはその日のうちに職を失うでしょう。
記者の仕事とは、真実を壊し、公然と嘘をつき、真実を歪曲し、人を中傷し、富の邪神にへつらい、国と同胞を売って、日々の糧を得るものであります。
あなたがたもわたしも、それを承知している。
とすれば、報道の自由に乾杯するとは、なんとばかげたことでありましょうか？
われわれは、舞台の陰にひそむ金持ち連中の道具であり召使いなのです。
われわれは操り人形であり、彼らが糸を引けば、それに合わせて踊るだけです。
才能も可能性も人生も、すべては他人の手の内にあります。
われわれは、知性をひさぐ娼婦なのです。」
932: ノイズa(不明なsoftbank)
09/09/24 07:45:37.38 pLxOriLw
配布しない
すなわち市場に出ないものにも広告費を請求する
まさに詐欺
あと販売店や折り込みセンターが提示する部数もいいかげんなものだろ
チラシの枚数にしたらすげえ金額になるはず
933: ノイズe(東京都)
09/09/24 07:45:41.26 0CR6NQrZ
あんたら朝っぱらから熱くなって議論しすぎだｗｗｗ
ひとつだけ気になったのは
>だって、政治・経済・社会などの取材ノウハウや体制は、新聞・通信社・テレビ局しか持ってないんだから。
>今と同質の情報が得たいのなら、やっぱりなんらかのカタチで、有料サービスを受けるしかなくなると思う。
ってとこだな。体制が大きいんだろうな。あと人脈。
でも今と同質の情報っていっても相当なフィルターかかってるから。
そういう意味では一度ぶっ壊れてくれたほうがいいかもね。
934: ノイズo(コネチカット州)
09/09/24 07:46:22.44 IJvWFtXw
>>927
もともと新潮が記事に書いたこの地域では、読売販売店が押し紙撲滅キャンペーンやってたところらしいぞ。
だから読売がずば抜けて少ないと。全国的に見たらきっとどこも似たようなレベルじゃね？
935: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 07:48:23.21 BQsyx8F+
>>924
おい、お前中の人なら今の新聞の内容についてなんとも思わんの？
一流紙ｗでも内容はスポーツ紙と変わらんぞ。
スポーツ紙の方が割り引いて読まれるもんなだけマシかもな。
似非知識人の偏りまくったご高説なんか聞きたくねーんだよ。
936: ノイズa(関東)
09/09/24 07:49:08.53 P4Y2e7K+
押し紙って生まれたての赤ちゃんに濡れた紙で顔塞ぐんじゃなかった？
937: ノイズn(catv?)
09/09/24 07:49:40.24 A1iYJfsF
>>887
DSみたいな折りたたみ２画面にしないと普及はしないな
データもいちいちＰＣ経由で取り込むんじゃなくてＴＶアンテナ
接続付きの充電器に差しておけば夜中のうちに自動でデータ
受信してくれるとかしないと
938: ノイズn(東京都)
09/09/24 07:49:53.35 tqG10j6h
押し紙と言えば読売新聞だろ。
939: ノイズh(dion軍)
09/09/24 07:50:51.41 AT2Iw98N
斜陽産業にありがち
940: ノイズw(福岡県)
09/09/24 07:52:39.43 3DmdlILt
危機感が足りないんだよな。
ここ10年位の発行部数減を何だと思ってんのかね。
不況のせい、自民党のせいなんだろうな。
941: ノイズf(アラバマ州)
09/09/24 07:54:03.05 q1QF7ZHG
どーせ原口がしょーもない助け船出すんでしょ
いつの間にかこっそり出すんでしょ
どこも報道しないんでしょ
942: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 07:55:43.63 BQsyx8F+
>>933
体制がでかくなるだけタブーも増える。
歴史が長いだけしがらみも多くなる。
そして書かれないこと、歪曲報道が出てくるわけだ。
通名問題とかな。
943: ノイズs(アラバマ州)
09/09/24 08:01:29.89 orTQV0/A
こんなのメーカーの方が分かり安そうな気がするが
何百万台出荷!とか言っても
倉庫に眠っているだけで
実際には市場に出てない製品とかもかなり出荷数に含まれてるだろ
新聞の広告料はまず殆どの場合「発行部数」に対して支払われてるわけで
購読者数や販売数に対して支払われてるわけじゃないだろ
全然詐欺じゃない
944: ノイズo(神奈川県)
09/09/24 08:03:51.47 CyPz0Ox7
>>932
イオンとかジャパネットとかみたいなとこのチラシ以外は結構シビアだぞ
ほんと必要最低限しか用意してない
機械詰まりとかの分入れても殆ど余る事無いよ
945: ノイズh(ネブラスカ州)
09/09/24 08:11:12.15 xUHrwPLi
余る折り込みなんて無いぞ。
押し紙は補助金でトントンだし。
販売店の訴訟って地域担当とそこら辺の話詰めなかったアホだろ。
まぁ一番割食ってるのは広告主だし、
訴えられた時ヤバイのは紙面の半分が広告の読売朝日とかじゃね。
946: ノイズc(北陸地方)
09/09/24 08:25:22.06 6WkCY4Y7
深夜の新聞配送トラックの暴走っぷりには正直恐怖を感じる
昔みたいに列車でマターリ配送すればいいんだよ
どうせ遅れたニュースしかないんだから
947: ノイズh(dion軍)
09/09/24 08:29:31.78 3YlEGRxI
260 ：Trader＠Live!：2009/09/24(木) 07:29:29 ID:gmnnYtK8
マスコミの数社で与党へのスキャンダルや政策の問題点追求を妨害する指示が出されています。
例のビラやCMに対する批判記事などもその類です、新聞の投書欄なども読者からの投稿などではなく
記者が偽名を用いて書いているものです。
既に与党からマスコミ各社（何社か断ったところもありますが）へ広告費などに上乗せする形でお金が流れています。
それと来年度早々にも、一社当たり数百億円規模の税金が投入されそうです。
ﾉｼ
948: ノイズw(東京都)
09/09/24 08:30:45.42 dze90AlT
店の経営者とかでチラシを撒かなきゃいけない人は、広告社から言われた枚数の7割も納めれば十分です
押し紙と一緒に古紙回収に出される分ははじめから納めないことで、広告費3割削減できますよ。勿論広告効果はそのままで
949: モズク
09/09/24 08:33:12.07 ezF5QlHh
エコエコ詐欺やん
950: ノイズw(関西)
09/09/24 08:39:26.88 6b7SV0Yl
だーかーらー最初から発行部数って言ってんだろが
一度も販売部数なんて言ったことないっしょ？
詐欺とかなんとか言う前にきちんとした日本語べんきょしてこいや
どこの大メーカーかしらんけど育ててやったのは誰なんかもいっかい考えろや
951: ノイズ2(埼玉県)
09/09/24 08:44:20.88 BQsyx8F+
ヤクザが何かほざいてるなｗ
とっとと潰れろや糞どもが
952: ノイズx(新潟県)
09/09/24 08:49:11.38 OC68o+HL
森林伐採して紙を作って印刷して輸送して読まれないまますぐに燃やすかエネルギー使って再生紙にする
どれだけ無駄に二酸化炭素排出してるんだって話
これは環境破壊と地球温暖化防止の視点からも大きな問題だな
このご時勢に海外に知れたら日本はクレイジー呼ばわりされ総叩きにあうだろうな