09/09/22 13:25:05.06 lxCbzDV/
>>494
世界平和は夢物語でも、いくらかでもそれに近づこうとする努力は（その努力自体は現実的ものなら）価値はある。
共産主義も同種だろう。
自分は共産主義社会なんてまったく理想なんかじゃないが、ひとつの理想の形およびその理論として、間違ってるものとは言えないと思ってる。
501: ノイズh(静岡県)
09/09/22 13:27:25.72 4F5PlqmV
才あるものがその才を発揮できたり、裕福になったりするには資本主義は最高
しかし、世の中そのような才も何もない貧乏人がほとんどだ
よって人類皆平等！という共産主義のような極端な思想に引かれる奴が後を絶たない
502: ノイズs(catv?)
09/09/22 13:34:05.41 lxCbzDV/
資本主義は才のある者が才を発揮したり利益を得る仕組みってわけじゃないがな。
持つ者がより持つ仕組み。
まあ、どんな社会でもその社会に適した才を持つ奴が活躍し利益を得るのは変わらん。
狩猟社会なら狩猟の、学歴社会なら勉強の、実力社会なら・・実力ってなんの実力よ？の。
503: ノイズo(アラバマ州)
09/09/22 13:35:07.85 vudT/hAg
>>501
共産主義が流行らないのは高い確率で
その才能あるやつがクーデターを起こすところだと思う
504: ノイズh(アラバマ州)
09/09/22 13:40:04.81 GmxfLalG
果たして共産主義思想に惹かれる者は抑圧された人なのだろうか？という疑問がある。
アメリカでは学生時代にカーストの底辺にいた者が大人になると、左派（リベラル）な思想を持つことが多いという。
ならば少年時代のリビドーや不満を思想というもので消化しようとしているといえるのかもしれない。
資本主義は合理的なシステムであるが、人間の個々の能力はそれぞれ違うものである。
それゆえに生じる格差は大きい。それを共産主義で解消することが果たしてできるのだろうか？
505: ノイズs(catv?)
09/09/22 13:49:30.33 lxCbzDV/
むしろ現代のグローバル化した世界では、
資本主義のほうこそ、資本主義によって個は犠牲となっても社会全体（国）が豊かになり、そうなれば個にも還元されるって考え方が強く見られる。
506: モズク
09/09/22 13:50:36.61 qI++6/xb
思想はとてもいい
実現は無理
507: ノイズf(大阪府)
09/09/22 13:51:41.03 SPc9W4cH
最近共産党大人しいな
508: ノイズe(福井県)
09/09/22 13:53:09.12 FfOS+ip3
中国とロシアが、今では世界屈指の格差社会だってのが笑えるよな
509: ノイズh(静岡県)
09/09/22 13:54:49.49 4F5PlqmV
まあ、共産主義は欠点だらけだが、資本家に搾取される農民・労働者よ立ち上がれ！
っていう呼びかけに大勢の人間が惹かれたのは確か
じゃなければ、あれほど短期間の間に世界中で共産主義思想が広まるわけがない
実際のところ人種や国境を越えて、万国の労働者よ団結せよ！ってのはかなり魅力的なフレーズではあるな
今以上に人種差別・植民地主義がはびこっていた２０世紀では特にな
510: ノイズw(静岡県)
09/09/22 13:55:37.31 4WDZ50lf
村くらいの規模で試して欲しい
511: ノイズw(東京都)
09/09/22 13:59:28.91 HDr+9KNC
2chっていうかネットって共産主義的だよね
512: ノイズs(catv?)
09/09/22 13:59:47.73 lxCbzDV/
現実では、資本や金持ち層は人種や国境を超えてるが、
底辺労働者が人種や国境でいがみあう傾向。
513: ノイズw(東京都)
09/09/22 14:04:15.67 ZDHdDQeZ
古典派経済学から労働価値説と道徳論を受け継いだ
マルクス経済学が破綻し
数学的手法を受け継いだ新古典派経済学が
限界革命を引き起こし現実をうまく説明できるツールとなった
ソ連時代の総コスト管理なんてのは
労働価値説を前提としている
514: モズク
09/09/22 14:08:15.24 yH0HneE0
>>505
グローバル化した世界では
資本にとって「国」なんてあってないようなもんだろ
515: ノイズs(神奈川県)
09/09/22 14:18:13.61 xWG1mJBh
左翼は高学歴高所得のエリート
ネトウヨは低学歴低所得のゴミニート
低学歴低所得には共産主義の素晴らしさは理解できない
516: ノイズe(千葉県)
09/09/22 14:20:06.05 m790KmeB
宝くじ3億当たって、一人3円に等分しましょうじゃな
全員お釈迦様ならうまくいくと思うけど
517: ノイズo(北海道)
09/09/22 14:21:14.49 jzGqcI0C
>>500
違う違う
誤謬だらけの人間が生きる社会の仕組みに関する理論が、
人間が無謬でないと成立しないのなら、それは理想ですらないってこと
あり得ないことを前提にしたシステム論になるだろ
工学に関する理論で「熱損失がなければ」「慣性力がなければ」「空気の圧縮がなければ」成立し、
それ以外では成立しない論なるものがあったら、それはもう誰も使えないだろ
518: ノイズh(静岡県)
09/09/22 14:28:53.80 4F5PlqmV
グローバル化が進めば、より儲けるにはどうすればい良いか？→労働賃金の安い国で
じゃんじゃん作ればいいじゃん！が平気で起こるからな
すべての産業がそうなるわけではないが、企業が利潤の追求をすれば、必然的に別に
自国で作んなくても良くね？ってなるわな
現代日本で蟹工船が売れるのは当然と言える
519: ノイズw(東京都)
09/09/22 14:42:09.03 mTKPz+nj
ユダヤ人が作ったから
520: ノイズs(catv?)
09/09/22 15:53:23.67 lxCbzDV/
>>517
492へのレスがどうして「共産主義はあり得ない前提に基づく理論」となるんだ？
492は世界平和同様に、共産主義はそこに至る過程が非現実的（少なくとも現状）と言ってるんだが。
まあ、共産主義があり得ない前提のものというのは正しいとは思う。
でもそれはたとえば民主主義も同じ。
それでも理論とはかけ離れながらもある程度に民主主義は機能してるし、
またより理想的な民主主義を求める努力は無駄なのかどうかということ。
521: ノイズ2(徳島県)
09/09/22 16:00:19.59 pKrDDGtW
自由主義になったところで店の中を見渡せばシナチョン製の粗悪な商品で溢れているという事実。
522: ノイズa(兵庫県)
09/09/22 16:22:52.46 11HqGJAe
たかじん委員会で筆坂が不破をボロカスに言って他のはわろた
523: ノイズe(長屋)
09/09/22 16:25:33.48 slvWFCly BE:127565036-PLT(12501)
共産主義はゴールを等しくしようとしたから失敗した。
今の資本主義はスタートもゴールもばらばら。
俺の唱える超資本主義はスタートラインを等しくすることで、民衆のやる気と元気を引き出す
524: ノイズn(愛知県)
09/09/22 16:27:50.10 6RxtSc96
負けた言い訳を奪うのか酷い奴だな
525: ノイズf(コネチカット州)
09/09/22 16:33:52.78 AyrvCRRR
>>515 イギリスでは上流階級の高学歴などが保守や右翼になって、労働階級の低学歴が左翼に走るんだけどねー
526: ノイズf(コネチカット州)
09/09/22 16:37:46.45 AyrvCRRR
世界じゃ低学歴は労働党(日本で言えば社民党)を支持率するような左翼ばっか
527: ノイズw(関西・北陸)
09/09/22 16:48:21.60 2Lc7swRF
密告
賄賂
粛清
528: ノイズs(大阪府)
09/09/22 16:58:23.20 91YBqV25
社会主義が成熟すると共産主義となる。
ので、地球上には社会主義国は多く存在したが、共産主義国はまだあらわれてない。
（自称は除く）
と、ゼミの教授は言ってたものだが・・・
529: ノイズn(東京都)
09/09/22 17:00:35.20 CGjP3xtf
共産主義を守ることが第一の目的になったから滅んだ。
530: ノイズo(コネチカット州)
09/09/22 17:00:47.80 RhoTiz45
てか中国は京さん主義だろ