09/09/19 05:00:47.73 9Dow4I6x
人権擁護法案とか外国人参政権とか国民がやるなって言ってることをさらっとやるためか
254: ノイズo(アラバマ州)
09/09/19 05:01:10.69 VVB20xL0
党議拘束そのものを禁止しろよ＞民主
時代に逆行して、どうすんの？
255: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:01:11.06 prPP+M/6
>>246
立法府は行政府のいいなりで
司法は権限を奪われ国民の気分で裁判が行われ
政治家は日本をどうしたいんだよと言いたい
256: モズク
09/09/19 05:01:17.86 jrnSnVhC
国民は舐められてるってことだろ
まぁ実際馬鹿だが
257: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:01:55.66 Oh4Wftzg
>>253
そんなもんこんなことせんでも今の民主ならさらっとやるわ。
全然関係の無い制度だ、これ。一元化ごっこ。
258: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:02:07.91 DhbDl8bP
まぁ民主のうかれ馬鹿どもを鎖につないどくのはいいことかな。
その代わり支持を失った時の責任は速政府にいくことになるかな。
259: ノイズf(三重県)
09/09/19 05:02:15.10 PwOA8UiC
国会議員の仕事なくなっちゃったね
260: ノイズe(大分県)
09/09/19 05:03:16.55 jBr36BQ8
自民党の落ち武者議員なんかと仲良くするなということだろ
自民党側から超党派で～超党派で～と呼びかけられても完全無視
政策の一元化もできて一石二鳥 ウメぇｗｗｗｗ
261: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:03:27.65 P4MdH02L
実際売名目的で法案出す奴いるし
党首脳部の意向に沿わない法案は否決されるに決まってるし
そんな連中にかまってるコスト考えれば効率的だわな
262: ノイズw(神奈川県)
09/09/19 05:04:55.30 RTEepjyx
官僚は野党に頼んで法案提出してもらえばいいんじゃないか
立法する望みはかなりうすくいけど
263: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:05:29.48 DhbDl8bP
だれかこの原則について今までの内容を纏めて箇条書きにしろ
264: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:05:56.52 9lgJv8h/
こういうことやっちゃうと、仮に鳩山政権がマニフェストをうまく
実行できなかったとき、党全体にもろに降りかかってくるんだよな
内閣はマニフェストの実行者、ぐらいの位置づけであれば、
実行力がなかったという名目で不信任案出して首すげかえることができる
265: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:06:04.00 prPP+M/6
>>242
>>263
266: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:06:20.87 dgYifRu3
>>262
結局民主で過半数取っちゃってるからな
野党主導の立法なんて通らん
267: ノイズf(dion軍)
09/09/19 05:06:59.92 QECUAzPT
党の意味ないから解散しろ
268: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:07:35.24 Oh4Wftzg
>>262
民主過半数でどうやって野党の立法が通るんだよ。
夫婦別姓立法は、なんで通らないのだろうか。
同じこと。否決される。
269: ノイズn(関東・甲信越)
09/09/19 05:08:03.37 CTHqqr6B
これは酷い立法の責任の放棄じゃん
270: ノイズx(長屋)
09/09/19 05:08:15.34 I/M+dzij
実質今までの自民政権でも同じだろ
騒ぐことじゃない
271: モズク
09/09/19 05:08:19.08 gslWEPgH
よくわからんけど神政策だな
さすが民主党
272: ノイズs(北海道)
09/09/19 05:08:35.02 YgIrUfQC
法案審議は
「小沢様の案は至極真っ当にございます！」
と全会一致で可決する形骸化したものに。
273: ノイズw(神奈川県)
09/09/19 05:08:59.66 UBHJoJ7n
族議員へ行く金が閣僚に行くというだけの話
274: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:09:15.35 dgYifRu3
この通知って下野しても有効なのか？
275: ノイズw(関西)
09/09/19 05:10:51.90 Z3oB7rX2
党内で法案作れない、超党派でも話せない
文句ある奴は政府側で作った会議で小沢の子飼いに睨まれながら、言えるもんなら言ってみろ
デスラーに叱られる時みたいなシステムだな
276: ノイズa(福岡県)
09/09/19 05:11:19.65 CjP9dLPD
もう天皇制廃止して小沢王朝にしちゃえよ
277: モズク
09/09/19 05:11:22.23 jrnSnVhC
>>274
この馬鹿なにいってんの？
278: ノイズs(大阪府)
09/09/19 05:11:31.15 BGp2gDar
>>273
小沢に集中して子分に配る。誰も小沢に逆らえないね。
279: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:11:37.45 DhbDl8bP
民主：議員立法みとめません。
↓
与党とつるんでた業者 「なら過半数ない野党とつるんでもしょうがない」
↓
業者が民主に鞍替え
を狙ってるってことか？
280: ノイズx(関東・甲信越)
09/09/19 05:11:43.90 r2ADfeYQ
金以外の二元的意識決定を一元
281: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:12:26.02 Oh4Wftzg
>>279
自民が与党だったときにそれが起きたか？
282: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:12:38.41 D4Ud8+bm
何がしたいんすか?コイツラ
いつから、日本は独裁政権にｏｒｚ
283: ノイズw(北海道)
09/09/19 05:12:41.24 q8xbvqyx
政治主導って掛け声だけかよ。
284: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:13:04.58 P4MdH02L
企業や圧力団体と政治家の癒着を防止するという意味では相当な効果があるんだろうな
これもイギリスの例に倣ったのか？
285: モズク
09/09/19 05:14:12.93 b6nejGNz
>>278
さからってヘタに動くと日本をめちゃめちゃにしちゃう議員ばかりじゃん
286: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:14:16.44 9lgJv8h/
まあ全部芦部が悪い
287: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 05:14:18.64 bBHbLtfA
>>275
いいんじゃね？
一国の首相、政権たるものこれぐらい強力でいいだろ。
288: ノイズn(宮城県)
09/09/19 05:14:29.14 4n1HOFmP
>>281
自民が与党のときは元々民主より自民についてただろ
今回の政権交代でそいつらが民主につくってこといいたいんだろ>>279は
289: ノイズs(山陽)
09/09/19 05:14:37.13 7Y9mL5JK
下手すりゃこれ自体法に触れるだろおい、独裁だろ
290: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:15:11.54 9lgJv8h/
>>284
癒着防止って具体的にどういうこと？
291: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:15:20.15 Oh4Wftzg
>>284
変わんないね。党の部会を政府の会議にしただけ。一元化しました（笑）って
感じなだけだろ。
効果があるとしたら「議事録を公開」ってところだろ。
「政府の○○筋」は、なるものが誰が言ったのかってのがバレてﾏｽｺﾞﾐのネタ作
りがこまる。
自民は、ここはマネすべき。
292: ノイズw(北海道)
09/09/19 05:15:35.70 ycFkfRcX
民主が３００議席以上持ってる状態でこれやると国会開く意味ほとんどないよな
ムダの削減でもう国会開くの止めればいいのに
293: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:15:39.27 DhbDl8bP
>>281 だから自分とこの議員を縛りあげて民主様に民も従わなければならなくなるようにしてるんじゃないの？
294: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:16:04.88 D4Ud8+bm
>>287
お前、議員立法の意味知ってるのか?
言って見ろやｗ
295: ノイズs(ネブラスカ州)
09/09/19 05:17:13.89 Pm7rGG3u
ただでさえ議員立法が10％にも満たないと言うのに
296: ノイズw(北海道)
09/09/19 05:17:25.47 q8xbvqyx
またサブマリンマニフェストか。
297: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:17:28.82 P4MdH02L
>>290
圧力団体や個人が国会議員に頼み込んで
団体や個人に有利な法案を提出させたり、修正させたりすること
298: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:17:39.42 UDZjPM1B
これが原因になって党が割れなきゃいいけど
ただでさえ不安定なんだから内輪もめだけはやめてくれな
299: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 05:17:43.85 bBHbLtfA
>>294
ほれ、辞書で調べてやったぞ。
ぎいん-りっぽう ―ゐん―ぱふ 4 【議員立法】
国会において議員により発議される立法。日本では立法の発議は議員・内閣ともに認められているが、
アメリカでは議員立法のみが認められている。
300: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:17:48.84 dgYifRu3
>>292
実際10月末までもう議員の仕事ほぼ無いしな
301: ノイズh(岩手県)
09/09/19 05:18:09.04 bYH/WDhW
議員の先生方は、「賛成！」と
手を上げるだけの存在ですねｗｗｗ
302: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:18:17.43 prPP+M/6
>>297
全部一極に集中するだけだろ余計たちが悪いわ
303: ノイズ2(catv?)
09/09/19 05:19:05.97 Q9RoZqWg
>>297
そのコネを狙った企業に支援してもらってたミンス議員はどうなんの？
304: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:19:06.71 Oh4Wftzg
>>293
縛りようが無い。
民主議員が提出せずに自民党議員が提出するだけ。
民主議員が提出する場合は、普通は党の部会や委員会を通して国会に行くだろ。
それが、政府の政策会議を通すことになる。
他の議員は、それぞれの党の部会、委員会を通して今までどおり。
民主も実体は一元化でもなんでもない。一元化ごっこでしかない。
305: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:19:22.45 9lgJv8h/
>>295
だからまあ実際の問題としてはあまり問題にならないとは思うｗ
306: モズク
09/09/19 05:19:49.64 xz0ffFWv
小沢は毛沢東かスターリンになりたいの？
307: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:20:06.56 dgYifRu3
>>297
癒着が政府首脳に集中するだけだな
利権独占状態
308: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:20:27.16 D4Ud8+bm
>>299
知らないから、調べてきたのか
こういう無知のせいで、っうぇっうぇｗ
英国が、これを設けたせいでどんだけ荒れてるのか
知らないのか、ミンスは
それでいて、他国を真似をしようとしてるのが理解できん
309: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:20:48.25 P4MdH02L
>>302
集中することで逆に誰が誰に圧力をかけたか分かりやすくなる
責任の集中化、一元化だからむしろ透明化されるんだよ
310: ノイズe(大分県)
09/09/19 05:21:26.63 jBr36BQ8
>>284
民主はイギリス型を模索しているけどイギリスでは与党議員であっても政府案に
反対～と離反が結構あるな 日本じゃ離党覚悟じゃねーと無理だけど
これは癒着禁止とかいうより政務につけなかった奴は党務（選挙）対策だけしとけということだろうね
311: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:21:39.82 prPP+M/6
>>309
お前圧力って言葉の雰囲気しか理解してないだろw
312: ノイズs(東京都)
09/09/19 05:22:18.19 F/d8RnDb
結局昔から伝わるパターナリズムを継承してるんだよね
今回の議員立法禁止もお前らは余計なことするな、俺たちが全部やるってこと
官僚バッシングも父権を振るってるように見える官僚が気に入らないだけ
全部俺たちで決めるってことで国家戦略局（笑）とか作っちゃう
全部俺たちでやる・人には任せられない・お前たちは黙ってついてこい
これがミンスイズム
313: ノイズn(宮城県)
09/09/19 05:22:31.91 4n1HOFmP
経団連とか連合みたいなノリで
ν速で圧力団体作ったらどうなるのっと
314: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:22:54.74 P4MdH02L
>>311
そうかもしれん
俺は安倍のNHKにしたような圧力のかけ方が大嫌いだから透明化は喜ぶべきことだと思っている
圧力のやり方を詳しく知ってるなら教えてくれ
315: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:22:57.58 Oh4Wftzg
>>310
日本は、党議拘束が強いからな。イギリスってあるのかね。
316: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:23:04.20 UDZjPM1B
>>306
小沢じゃなくて鳩山だろ
小沢は政府内にいないんだから口さえ出せない立場だ
317: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:24:29.11 dgYifRu3
>>316
>>1は小沢の通知
318: ノイズs(山陽)
09/09/19 05:24:40.03 7Y9mL5JK
>>314
安倍・・・え？圧・・・え？
319: ノイズf(長屋)
09/09/19 05:24:42.27 9mQrzsiP
こういう所は自民党のほうが自由だな
たとえ郵政反対で除名した議員であっても
何事もなかったように受け入れる懐の深さがある
320: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:25:48.10 P4MdH02L
>>319
何事もなかった？
謝罪させて撤回させた上で再入党を認めているが
321: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:26:16.90 Oh4Wftzg
>>317
だから政府丸投げじゃん。
汚沢は、参議院選挙活動に専念したいんだろ。
322: ノイズ2(関西地方)
09/09/19 05:26:18.82 ynO57J3T
３権分立はどうなってんだよ。野党議員はゴミ以下宣言ｷﾀ
323: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:26:26.08 SbdTAX8I
>>3
議員立法を認めないってことは議員は国民の声を反映しないと同義
何のために選挙してんの？ｗ
324: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 05:26:33.10 bBHbLtfA
>>308
具体的にイギリスでどういう弊害が起きたんだ？
325: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:26:49.26 UDZjPM1B
>>319
まぁそのせいで参院選大敗したんだがな
懐が広いってよりただの数合わせだ
326: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:27:47.42 Oh4Wftzg
>>323
議員立法の手続きが党部会・委員会から政策会議になるだけなんだが。
なにを認めないの？
327: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 05:27:55.87 8bqYS0nG
これからは何かあったら
また小沢か、小沢が悪い
って言えばいいの？
328: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:27:56.32 dgYifRu3
>>314
放送後に圧力かけるとか意味不明
329: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:28:08.71 prPP+M/6
>>314
金と票を渡して自分たちの意見を聞いてもらうことを言うんだよ
330: ノイズn(静岡県)
09/09/19 05:28:24.37 xJFF0Exf
国会のことは全人代とか呼ぶようになるんだな？
331: ノイズn(加)
09/09/19 05:28:42.63 DXdTXf0V
衆議院いらないじゃないか・・・
332: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:29:03.20 UDZjPM1B
>>317
あれそうなの？
ソースに小沢の名前がなかったから知らんかったわ
333: ノイズf(北海道)
09/09/19 05:29:08.09 5Nu60k9c
陳情受付も小沢さんに一元化されることに。ｳﾊｳﾊ
334: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:29:14.78 SbdTAX8I
>>326
そこで封じ込められるでしょｗ
お前必死すぎるぞｗ
335: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 05:29:39.24 nnOmoV+/
民主党議員で内閣のメンバーに入ってない人は
委員会での質問くらいでしか政治参加できないってことにならね？
党の政策調査会すら廃止してるんでしょ？
336: ノイズe(大分県)
09/09/19 05:29:56.65 jBr36BQ8
>>315
イギリスでは同一選挙区で次回立候補できないから党の言うことを素直に聞くというより
個人、個人のパフォーマンスが重視されるからな 日本もそうなれば党重視から個人の
力量に重点が置かれるんじゃね 民主もイギリス型を模索するなら世襲潰しも兼ねてそこまでやればいいのにね
337: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:30:08.53 P4MdH02L
>>328
放送前の圧力だ
>>329
それなら俺が考えてる定義と大きく変わらない
俺の主張が何か矛盾してるか？
338: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:30:26.52 Oh4Wftzg
>>334
なにが必死なんだよ。部会は封じ込められずに政策会議がどう封じ込められる
んだよ。
一元化ごっこってだけでなーんも変わらない古い自民党でしかないんだよ、これは。
339: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:30:38.84 9lgJv8h/
イギリスも議員立法の成案率は相当低いみたいだな
まあそれと禁止するのとはまた違うが イギリスをさらに強烈にするのか
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
340: ノイズa(京都府)
09/09/19 05:31:10.35 q+mdHYIz
こういうニュース見て初めに思い浮かべるのは自民党内のごたごたに紛れて
河野太郎が在日外国人を優遇する法案を通したあの事件だな
341: ノイズs(山陽)
09/09/19 05:31:19.07 7Y9mL5JK
>>335
民主党政権になる事により立法府は選挙府へと名前を変更致します
って事かと
342: モズク
09/09/19 05:31:41.68 /8aspx9Q
なんかポッポに似てる
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
343: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 05:32:51.15 FciiOjAw
こりゃ480も議席は要らんね
200でも多いくらい
まずは定数減らせや
344: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:33:01.92 9lgJv8h/
>>322
今は野党ー与党（国会内閣）の権力分立だよ
イギリスなんかも一緒なようだ
まあ議院内閣制なんて所詮プロレスっていっちゃったようなもんだなｗ
345: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:33:14.22 dgYifRu3
>>337
ああごめん 放送後に会ったのは中川だ
あと安倍に会う前から編集作業ってやってたんだけどいつ圧力かけたの？
346: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 05:33:26.20 bBHbLtfA
>>308は答えられずに逃げてしまったか
347: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:34:09.89 P4MdH02L
この場合有能で真面目な議員が育たなくなることと
議員の法案作成能力が上達しない懸念があるんだよな
議員立法なんてほとんど役に立たない法律ばかりなのも事実だが
348: ノイズx(東日本)
09/09/19 05:34:43.85 nSKtWNne
コレは違憲なんじゃ無いのかな。
違憲の争点になりうるんじゃないのか?
349: ノイズx(長屋)
09/09/19 05:34:53.58 I/M+dzij
>>308
えげれすは議員立法比率高いんでない？
350: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:35:29.34 prPP+M/6
>>337
>集中することで逆に誰が誰に圧力をかけたか分かりやすくなる
→分かったから取り締まりができるわけでもなく ただ一部の議員が得するだけ
>責任の集中化、一元化だからむしろ透明化されるんだよ
→圧力団体との関係が少数の議員に集中することと責任の集中との関係性が語られて無い
さらに責任の集中が透明化につながる根拠も過去の事例も無い
351: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:35:42.74 Oh4Wftzg
>>348
党部会が政策会議って名前が変わってるだけでしかないのにか？
352: ノイズe(大分県)
09/09/19 05:36:18.01 jBr36BQ8
>>341
自民党の与党議員立法のやり方は政府見解として法案を通すのは今までの解釈上困難だから
議員立法でやってくれという形で逃げていただけだぞｗこっちのほうがおかしいだろｗ
353: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:36:20.63 D4Ud8+bm
>>346 俺に答えろといってるのか
ばか?ググレカスｗｗｗｗｗｗｗ
イギリス政府組織暴動のことも知らないで、よく言えるなｗ
354: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 05:38:10.31 bBHbLtfA
>>353
ああ、聞きかじりの知識だけで勢いでレスしちゃったんだね。
もう寝ていいよ。
355: ノイズx(東日本)
09/09/19 05:38:22.84 nSKtWNne
>>351
だって行政府が立法府に明示的に立法を禁止させるわけだよ?
もちろん直感的な指摘の域を出ないが。
356: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 05:38:42.85 8bqYS0nG
>>333
俺は知らん
て言うだけかもなー
357: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:39:02.11 DhbDl8bP
>>347 目指すは国会内衆愚かｗ
どうも自民は自民自身をぶっ壊すことで民の不満などを解消してたわけだけど、
民主は演劇の最中さらわれる子供の気持ちみたいに国民巻き込んで日本を一度ぶっ潰そうとしてるな。
358: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:39:39.03 9lgJv8h/
しかし、この意味するところが、
「お前ら法案出すなゴルァ 可決してくれたらいいよ」なのか
「案はじゃんじゃん出してくれ。ただ、最終的な法案作成は党として
統一的に出したいのでお前らの案を一度とりまとめよう」
どっちか、まさか前者の意味ではないと思うけどなｗ
359: ノイズh(新潟・東北)
09/09/19 05:39:40.91 va699N2z
要するに内閣の力が強くなるのか
バラバラにならないように締め付けたのだろうね
これだと民主党の国会議員はどんな仕事するんだろ
なんか、いるだけ？
360: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:39:58.03 P4MdH02L
>>345
いつって言われても・・・正確な日時を知りたいってこと？
そこまでは覚えてないよ
悪いけど調べてくれ
>>350
得する一部の議員って誰だ？
権限が閣僚とその周辺のみに絞られるから
自民のように族議員によって歪められることがないという利点がある
あと事例がないって、今回が初めての試みだからそりゃないだろうな
361: ノイズx(アラバマ州)
09/09/19 05:40:03.49 8n8JBGvC
利点は、議員立法だとわけのわからん法律を作って立法する香具師を止めることができるところか？
よくわからんけど、例えば北朝鮮と在日朝鮮人にいっぱいお金を上げよう法
と言う法律をどうしても通したい議員がいたとする
これは執行部から見てもさすがに不味いと判断すれば
その時点で通すのを止めようとすることができると言うわけか
でも民主党は党是としてそういう法律を通しそうｗｗ
362: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:42:36.70 dgYifRu3
>>360
知ってるっての
そもそも放送法違反の内容になるから秦にインタビューして、
安倍に会ったのはその後なんだって話
363: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:42:58.37 prPP+M/6
>>360
得するのは半合法的独占的に圧力団体から金をもらえる民主党首脳部だ
責任の集中と言えば独裁制など歴史にあまたの例があるが透明化につながった事例もない
適当なこと言って楽しいか？
364: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 05:42:59.16 8bqYS0nG
>>361
民主発は素通しだぜｗとかいって
金と恫喝で何してくるかわからんからな
365: ノイズx(広島県)
09/09/19 05:43:16.38 klT4d4CB
我々は、日々ネット・ウヨクと戦っている
366: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:43:29.43 Oh4Wftzg
>>355
日本の議院内閣制の場合与党は、党議拘束もあるくらいで行政府と一体だ。
首相は、公選制じゃないしね。
ただ、その疑問は日本の議院内閣制の矛盾をつくところではあるな。
共和制のアメリカだとあきらかな違反になるけど。
367: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:43:50.59 P4MdH02L
>>362
俺のレスにどういう不満を持っているのか具体的に言ってくれ
君が何を言っているのか分からない
368: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:43:52.31 DhbDl8bP
>>361 まぁ相反する法案提出するような事態も避けられるわな。
369: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:44:20.12 9lgJv8h/
>>359
まず１００人政府に入るってな
残りは政府各種部会に参加して法案の提言をする、こんな感じじゃない？
370: ノイズh(コネチカット州)
09/09/19 05:44:50.52 M/cDtudK
人権擁護や外国人参政権等売国法案とおすための布石にしかみえない
371: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:44:53.69 dgYifRu3
>>367
安倍の圧力とかいまだに信じちゃってんの？
ってこと
もういいよ
372: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 05:45:06.55 nnOmoV+/
議員立法自体は数も内容も微妙だったりするのが多いから
あえて禁止する必要なんてないと思うんだよね。
だから狙いとしては、議員立法を通じて超党派の枠組みを作ることを禁じて
党の分裂を未然に防ぐって辺りじゃないだろうか？
373: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:45:30.63 UDZjPM1B
政府立法ったって８割方は官僚が上申した法案を上げてるだけなのに、
本当に脱官僚できるの？
374: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:45:41.90 D4Ud8+bm
ID:bBHbLtfA だから、ググレカス＾－＾
375: ノイズ2(関西地方)
09/09/19 05:45:49.57 XFO02MKY
あれ？三権分立じゃなかったっけ？
376: ノイズn(関東・甲信越)
09/09/19 05:45:51.11 3uW1ZH+U
※野田の児ポ関係も立法できなくなりますた
377: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:46:30.69 DhbDl8bP
>>372 超党派でコネクション持ってる議員は損だね。
378: ノイズh(東京都)
09/09/19 05:46:30.68 P4MdH02L
>>363
得するかなあ
民主党は企業・団体献金禁止をうたってるからその辺はこの際、徹底してもらいたいね
あと議院内閣制を独裁と比較するのはどうかと
今までは族議員に問題あっても問題を追求できなかったが
内閣に責任が一本化されることで追求しやすくなると思われ
379: モズク
09/09/19 05:46:41.30 Bawrajd2
面白そうだからやってみたらいい
自民時代は族議員に足を引っ張られた首相が多すぎる
380: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:47:33.47 Oh4Wftzg
>>361
民主は、その法案なら首脳レベルで作るだろなｗｗ
これが自民だったら河野の売国法案はストップする。ただ、議員立法って自分で
作って投函するみたいなのと違う。
今までの民主や自民の場合は、当の部会や委員会で精査して出される。人数も必要
だけど。
この民主のは、議員立法ができないじゃなくて民主の規約で手続きが変わっ
ただけ。もちろん変わったのは民主だけ。
全ての国会議員に禁止ならえらいこっちゃですけどね。
381: ノイズh(新潟・東北)
09/09/19 05:47:34.71 va699N2z
>>375
そもそも微妙だったのが行政が権利を強化したいから
風前の灯火と化してる。
382: ノイズw(北海道)
09/09/19 05:47:36.95 ycFkfRcX
>>347
議員立法が役にたたないとか言ったら、政治主導なんて夢のまた夢だろｗ
民主のやることは矛盾しすぎ
383: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:47:38.32 UDZjPM1B
>>375
議院内閣制は立法権と行政権の分立が不明確
384: ノイズ2(catv?)
09/09/19 05:47:59.62 OTR3o0Gh
>>372
そんな感じだろうなあ
385: ノイズw(ネブラスカ州)
09/09/19 05:48:34.89 TIky2GuY
これはさすがに頭おかしい
386: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:49:17.50 prPP+M/6
>>378
お前ほんと雰囲気で適当なこと言う煽動家タイプだな
あきれるを通り越して感嘆の念を禁じ得ないわ
387: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:49:20.17 9lgJv8h/
>>366
だから禁止、じゃなくてこれまでの党ルール？みたいに
党全体（＝内閣）の承認がなければ法案提出できないよ、
ぐらいのにしとけばいいのにって思った
建前上の話だけど
388: ノイズa(長野県)
09/09/19 05:49:35.99 KGHufJcA
これ本当にやるつもりなら小沢以外の
国会議員、全てクビにしろ。
議論もしないで賛成しかできない議員に給料払う価値は無い。
389: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:49:46.72 DhbDl8bP
>>372 おめーら他の党と仲良くすんなよゴルァか
390: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:49:57.66 4kqAf66T
ワロタ
どんだけ、古い自民党に逆戻りさせる気なんだｗ
旧自民党（経世会）の小沢と 旧自民の鳩山由紀夫 旧自民の岡田は
昔の自民が恋しいのかｗ
391: ノイズo(ネブラスカ州)
09/09/19 05:50:06.41 wzdJO+HL
メリットもデメリットも凄まじいな
392: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:51:46.80 4kqAf66T
若い奴はしらないだろうけど、
議員立法って官僚任せにしないために、作られた法案なのにな
どんだけ矛盾してるんだ。この党は
393: ノイズx(東日本)
09/09/19 05:52:00.60 nC3S1kge
なぜか中小企業のワンマン社長が連想された
394: ノイズa(大阪府)
09/09/19 05:52:23.27 9sN/iIn5
なんだ独裁政治の始まりか
395: ノイズo(catv?)
09/09/19 05:52:42.08 9lgJv8h/
>>375
議院＋政党内閣制は二権分立
最高裁長官は内閣任命だから一個も分立してねえんじゃないかという噂も
396: ノイズh(新潟・東北)
09/09/19 05:53:23.00 va699N2z
>>388
やっぱり立法に関われない国会議員が出てくるのかね。
ニートじゃん
397: ノイズ2(東京都)
09/09/19 05:53:26.79 e32pMfV/
烏合の衆をまとめるためには独裁しかないね
398: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:53:30.67 Oh4Wftzg
>>387
正確に言うと「禁止」なんて一言もないんだよ。
従来のやり方からすれば禁止になっただけ。汚沢は一元化なんて
綺麗な言葉をいってるけど実は、前と同じ。
結局部会・委員会で審査されて提出するのが政策会議やら委員会
（ここだけ名前は前と一緒）になるだけ。
配布資料をupしてる奴がいる。↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
399: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 05:54:01.53 nnOmoV+/
>>396
委員会で質問することは出来る
400: ノイズw(関西)
09/09/19 05:54:17.87 Z3oB7rX2
なんか、反小沢で結束しそうだな
それこそ超党派で
401: ノイズs(鹿児島県)
09/09/19 05:54:19.01 srvl7roW
自分達が野党に落ちた時困るんじゃないのかな
402: ノイズc(東海・関東)
09/09/19 05:54:48.72 UDZjPM1B
>>396
年収2400万のニートか
なんて羨ましい
403: ノイズe(東京都)
09/09/19 05:54:58.68 prPP+M/6
いい加減小選挙区制を廃止しろよ
404: ノイズw(コネチカット州)
09/09/19 05:55:02.97 05uqBOQG
>>378
党首＝故人献金
幹事長＝西松賄賂
真っ黒すなぁ
405: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:55:07.12 Oh4Wftzg
>>401
これができるのは与党しかむり。
野党なのに政府ってないだろ。
406: ノイズa(catv?)
09/09/19 05:55:30.64 dgYifRu3
>>402
任期いっぱいなら収入が億確定だしな
407: ノイズn(東日本)
09/09/19 05:55:38.74 2YyJIwE4
原則禁止ってのはあさひってるんじゃないか?
さすがにまずいだろ
408: ノイズh(新潟・東北)
09/09/19 05:55:53.76 va699N2z
>>395
権力を信用しない、暴走を恐れるアメリカは
きちんと三権分立してるけど大統領が最高裁長官を任命してるよ
409: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:55:57.28 DhbDl8bP
>>401 もうちょっと>>1とか他のレスよんでから発言したほうがよさげ
410: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 05:56:20.33 4kqAf66T
>>398
昔の自民党が恋しいんだろ 小沢はｗ
旧自民の、小沢、岡田、鳩山は、何処まで古い自民党に戻すのか
ワクワクしてきた。（してねーよｗ
411: ノイズw(北海道)
09/09/19 05:57:13.69 ycFkfRcX
>>399
質問って野党議員がするもんじゃないのか？
412: ノイズs(東京都)
09/09/19 05:57:50.84 F/d8RnDb
>>398
名前が変わるだけなら党則で議員の発議権まで奪う必要ないじゃん
結局、上層部に権力集めたいんだよ
413: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 05:58:11.73 nnOmoV+/
そういや民主内保守って呼ばれてる人たちは
今回ほとんど政府のメンバーに入れて貰えなかったんじゃなかったっけ？
その辺の議員達はコレでほとんど政治活動を封じられたようなもんだよな
414: ノイズh(新潟・東北)
09/09/19 05:58:13.86 va699N2z
>>392
（一部の）政治家主導体制なんじゃないかな
415: ノイズx(石川県)
09/09/19 05:58:40.38 DhbDl8bP
>>242
>>250
>>372
このスレで見るべき発言はこれぐらいかな
嘘かほんとかしらんがｗ
416: ノイズx(関西地方)
09/09/19 05:58:49.56 Oh4Wftzg
>>411
いや・・・。関係なくやってるよ。
417: ノイズn(九州)
09/09/19 05:59:10.85 0pT6gTTP
党員に対してだけだろ。自民が法案出せない訳じゃない
418: ノイズo(東京都)
09/09/19 05:59:19.48 7xvCYxF7
とりあえず小沢が独裁したいのはわかったが
縛りすぎて逆に若手とかアクティブな議員は反発して離党・・・
あ
だからバカばっか擁立して頭数をかせいでたのか・・・ここぞとばかりに・・・
小沢やるなあ・・・
419: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 05:59:45.98 nnOmoV+/
>>411
与党もするよ
議員が政府に質問する形になるんじゃね？
420: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 05:59:47.48 8bqYS0nG
>>402
折り紙一杯折らないといけないんだぜ
とてもじゃないが、俺には㍉
421: ノイズw(東海・関東)
09/09/19 06:00:10.91 FwKbtHhY
恐怖政治だな
422: ノイズh(新潟・東北)
09/09/19 06:00:27.97 va699N2z
>>399
なにそれ内輪で質問しあうとか小学生でも可能じゃん
羨ましい
423: ノイズs(catv?)
09/09/19 06:01:54.57 Kn/BDcKC
独裁者かよ
424: ノイズn(岡山県)
09/09/19 06:02:18.90 Lu73uIjj
政党助成金その他現実問題として離党することのハードルがすごく高いことを考えると、
立法府の独立性に対する侵害にならないの？
「共産党は仏より上にあるのさ」ならぬ「ミンス党は主権者たる国民の代表より上にあるのさ」
425: ノイズf(コネチカット州)
09/09/19 06:02:42.22 Kz529W71
4割りを超える死に票が出るような選挙制度は変えてください
426: ノイズo(catv?)
09/09/19 06:02:58.81 9lgJv8h/
>>398
まあ実質的には今までと同じだろうから特段実務に問題はないんだろうけど、
建前上の話ｗねｗ
ところでそのリンク先の各省政策会議、もうここまでくると立法と行政の分離
なんてこだわらなくて全然いいのかもしれない。
だから「小沢さんとは別に内閣で決めます」ってわざわざ言う必要もないと思ったｗし、
マスコミの「小沢二重権力」批判も何それ？っておもたｗ
結局議院内閣制を原理的にとらえるのか、ぶっちゃけちまうかの違いだけだ罠ｗ
427: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 06:03:03.05 dgsnIr+L
独裁が酷いな
428: ノイズe(石川県)
09/09/19 06:03:17.34 pQFBxMz0
民主主義は死んだ
429: モズク
09/09/19 06:03:42.53 wzLbFIHp
鳩は平和の象徴ではなくなった
430: ノイズ2(兵庫県)
09/09/19 06:03:45.90 EXld7TO4
小沢独裁政権の誕生である
431: ノイズa(福岡県)
09/09/19 06:05:00.37 CjP9dLPD
(^o^)ノよーし、こうなったら国旗も変えちゃうぞ！天皇もなしな！ついでに国名も・・・・
432: ノイズo(コネチカット州)
09/09/19 06:05:14.23 7ptnCrJn
売国で独裁は日本だけ
中国は売国じゃないから議員や国民の
まとまりがある
433: モズク
09/09/19 06:05:40.15 Bawrajd2
基本的に法案は行政が作るモノだろ
その審議をするのが立法府
434: ノイズo(関西地方)
09/09/19 06:06:06.16 b4ZGS/fr
テレレレッテレ～♪
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-23.fc2.com)
435: ノイズa(長野県)
09/09/19 06:06:13.18 KGHufJcA
>>411
質問されたって数で勝ってるんだからおかまいなしだよ。
ﾐﾝｽ所属で反対したら造反議員の烙印押されて次は無くなる。
436: ノイズh(関東)
09/09/19 06:06:17.03 bcr3cl6f
政府与党の二重権力の防止っていってもね
党幹部が閣僚ポストを兼任するのは上手いやり方だと思ったけど、
議員立法の廃止て‥ 三権分立ガン無視かよと‥
事務次官会議の廃止はわかるけど官僚の記者会見禁止とか‥
（技術的・事務的説明を大臣がするとか無理→突然緩和する方針に）
地方分権と言いながら関連5都道府県知事が推進賛成のダム建設廃止したりとか‥
イギリスのマネか知らんけど、凄まじい中央集権ぶり。
イギリスのこの手の改革による弊害は考慮されてないだろと。
大体、イギリスは日本みたいに党議拘束強くないぞと。
これじゃ政府に参画してない議員はただの票押しマシンになっちまう。
ホント、やりすぎると全人代だよ‥
437: ノイズo(catv?)
09/09/19 06:06:49.45 9lgJv8h/
>>408
歴史によるんだろうけど司法が暴走した過去のある国とで違うな
イギリスも議会優勢で確か議会の下に司法
それに比べると日本の司法はまだ独立が保たれてるかも
だから三権分立でないのが悪いことじゃなくて、
完全な三権分立してる国はたぶんないんじゃないか？ってこと
438: ノイズx(北海道)
09/09/19 06:07:13.73 JGCjkqN3
独裁政治はじまるよー＾＾
439: ノイズe(東京都)
09/09/19 06:07:19.94 prPP+M/6
>>435
地盤のない新人とか特にな
440: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:07:45.02 6YYZ4c59
もはやミンスを擁護する気力もなしか？民団ｗ
441: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:08:57.65 8bqYS0nG
いいじゃん、折り紙職人でも
千羽鶴寄付できるし
雑魚議員もそのうち成長するだろ
442: ノイズs(catv?)
09/09/19 06:09:03.23 Kn/BDcKC
何がやっと民主主義がはじまっただよ、独裁政治じゃん
443: ノイズa(茨城県)
09/09/19 06:09:10.59 X80jS8ZT
自民から出せばいいとかいってる奴がいるけど、
党議拘束ガチガチにかけてくるから、実際は・・・
444: モズク
09/09/19 06:09:12.10 ucY3qrza
金権政治再来の予感
445: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 06:09:13.58 epLRyBdO
行政と立法の役割が明確ではないからといってこれはやりすぎだろ
446: ノイズx(石川県)
09/09/19 06:10:48.50 DhbDl8bP
まとめ：
・権力構造はべつに今までとあまりかわらん
・族議員を作らせないぞキリッ
・政府与党で矛盾した法律つくらないよ
・超党派コネもってる奴意見なんぞ通らねーから
・業者さんは早く自民すててうちと一緒にやってこーよ
こんなかんじだな。
447: ノイズs(山陽)
09/09/19 06:10:48.98 7Y9mL5JK
>>442
民主(党中心)主義だから
448: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:11:34.92 8bqYS0nG
小沢帝国になるのか
小沢と愉快な仲間達になるのか
見守ってりゃいいんじゃね？
与党になったんだし
449: ノイズf(dion軍)
09/09/19 06:11:52.68 QECUAzPT
小沢独裁内閣
450: ノイズo(東京都)
09/09/19 06:12:02.71 7xvCYxF7
無職や守銭奴を議員にしといて
「反発したら次はないからね」か
もはや派遣や奴隷の類だな
451: ノイズf(関東)
09/09/19 06:12:03.75 lht0yvfi
馬鹿でマヌケのくせにリーダー気取りの奴みたいだな、民主
452: ノイズc(東京都)
09/09/19 06:12:35.38 8T8G+9Da
>>442
意外と、「どんくさい政治」 だったりしてｗ
453: ノイズh(栃木県)
09/09/19 06:13:05.57 d0bDZTYQ
【政治】民主党、議員立法を原則禁止 法案提出は原則、政府提案に限る 同党所属全国会議員に通達
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
454: ノイズf(コネチカット州)
09/09/19 06:13:13.49 Kz529W71
絵に書いたような権力掌握
反対のための反対なんてしていただけあって、こういう仕事は早いんですね
455: ノイズ2(愛知県)
09/09/19 06:13:51.49 qYSz46Fl
こいつら何やってるんだ？
国民の生活は？
456: ノイズo(catv?)
09/09/19 06:14:00.37 9lgJv8h/
しかし法的には有効なんだろうか？
有効だろうと無効だろうとあまり実際上かわらない話でだけど
457: ノイズs(catv?)
09/09/19 06:14:51.64 Kn/BDcKC
>>452
つっこまないからな、つっこまないんだからな
458: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:14:54.76 AKJbWhrP
この国に民意なんてかけらもないよ
なんで選挙制度を国民が決定できないの？
議員が自分の不利になるような選挙制度を作るはずがないんだから
選挙制度は国民が決定するべきだろ
459: ノイズe(東京都)
09/09/19 06:15:37.10 prPP+M/6
>>458
国会議員はこくみんのだいひょうですから
460: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:15:44.28 8bqYS0nG
一年目から大所帯だから
当面は、>>397だよな
支持者は暖かく見守ってやれよ
461: ノイズa(福岡県)
09/09/19 06:15:51.05 CjP9dLPD
>>455
何それ？美味いの？
462: ノイズs(広島県)
09/09/19 06:16:04.29 Izi9PVRU
有権者の意思を議員に託すのが民主主義だとしたら、その意思を党の中央が完全に牛耳るということになるな
もう独裁と言い切っていいだろ、日本が衆愚政治だとしてもギリギリ何とかしてたが
今回だけは百年の大計を見誤ったわ
463: ノイズx(石川県)
09/09/19 06:16:09.79 DhbDl8bP
>>456 党内の原則だから法律どうのは関係ないな
464: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 06:17:06.08 epLRyBdO
>>456
法的拘束力は当然ないよ。あくまで党内の問題だから。
だから民主内で謀反が起こって党内議員達が法案を提出して可決した場合はちゃんと立法される。
まぁこんなんありえないけどｗ
465: ノイズa(北海道)
09/09/19 06:17:12.66 PJSUs6/x
言論の自由を奪った次は立法府の権限を奪う積もりか
466: ノイズa(大阪府)
09/09/19 06:17:26.27 9sN/iIn5
>>458
お前が民主に入れたからだろ？
民主に入れたなら法案は全部マンセーしとけ
民主の法案は民主に入れた国民の意見なんだから
467: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 06:18:08.13 F7nZ43SH
ダウンロード法なんて意味も理解してないくせに成立させただろ
468: ノイズo(関東)
09/09/19 06:18:36.27 uTHiRPxY
こんなの、立法府としての議会を機能不全にさせるようなもんじゃん。
議員内閣制を履き違えてねえか？下手すりゃ、役人天国になるよ。
469: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:18:46.26 P4MdH02L
>>424
別に法律で議員を縛るわけでもなければ行政府が強制するわけでもない
政党の方針が気に入らなければ出て行けば言い訳で
470: ノイズx(石川県)
09/09/19 06:19:16.17 DhbDl8bP
民主支持者の反応が全く無いなこのスレ
471: モズク
09/09/19 06:19:36.87 Bawrajd2
官僚との対立では議員みたいなバカに法案作らせるなと
言ってみたり本当にころころ意見が変わるな
472: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 06:20:02.85 epLRyBdO
まぁ鳩山は議員を数としか考えていないということだ。
国民の代表ではなくて
473: ノイズx(石川県)
09/09/19 06:21:01.43 DhbDl8bP
>>424 政党助成金減らしてもいいけどそうなると今度は業者との癒着がはげしくなるだけだろうしな
474: ノイズ2(愛知県)
09/09/19 06:21:07.96 qYSz46Fl
>>470
ネトウヨ連呼厨は、特定の決まった時間に突然複数人でしか現れないから
冗談抜きで
475: ノイズa(catv?)
09/09/19 06:21:13.12 dgYifRu3
>>472
鳩山は神輿だろ
実際は小沢内閣だし
476: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 06:21:24.99 4kqAf66T
だから、若い奴はしらないだろうけど、
議員立法は、元々、官僚任せにしない為に作られた法案。
矛盾
あれ、さっきも俺同じ事書いたかＺｚｚｚ
477: ノイズs(catv?)
09/09/19 06:22:57.91 eSm5HRNe
>>474
ネトウヨ病院逝けよ＾＾；
478: ノイズs(愛知県)
09/09/19 06:24:03.98 hMeVp7KR
>>477
catvとかでちゃうやつはν速にこなくていいよ
479: ノイズx(石川県)
09/09/19 06:24:06.39 DhbDl8bP
>>474 そなの？乳速ほぼ民主支持者にのっとられたとおもってたよｗ＾＾；
480: ノイズx(dion軍)
09/09/19 06:24:43.03 w4ztNcX6
おい、独裁じゃねーか
481: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 06:24:53.21 epLRyBdO
>>475
まぁね。
でもこの件について実質どっちの内閣かどうかは問題の本質に関係ないけどね
482: ノイズh(関西地方)
09/09/19 06:25:13.09 RJmXWxK7
小選挙区の意味ねえなｗ
小沢のコマ、採決で賛成の票だけ入れなさいとｗ
483: ノイズx(アラバマ州)
09/09/19 06:25:16.85 y0ofted4
衆議院のHP目が疲れるな
484: ノイズx(愛知県)
09/09/19 06:25:45.71 Ri45ioO6
無茶苦茶だろこれ。三権分立を完全に無視してる。文言的に一義的に
憲法には抵触してないみたいだが、相当ヤバイぞ。
そもそも内閣（政府）に法案提出権があるかってのも基本的解釈の問題（入門
レベルで当然みとめられるよんって答えだが）なんだが。
好意的に解釈すれば、左派が闇法案（外国人参政権・人権擁護法案・国籍法
国立国会図書館改正法ｅｔｃ）を独自に出すのを予防する目的かとなるが、
賛成派が内閣の中にうじゃうじゃいるじゃねえか。オ㍗ル
485: ノイズa(福岡県)
09/09/19 06:25:46.00 CjP9dLPD
>>474
国旗がどうののｽﾚで元気に暴れてたが・・・
486: ノイズ2(catv?)
09/09/19 06:25:51.11 OTR3o0Gh
>>478
ﾋﾟｷｰ! ぼくはわるい(catv?)じゃないよ！
487: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:26:03.98 AKJbWhrP
>>459
国民の代表で片付けられることじゃないね
選挙は民主主義の根幹なんだから
>>466
民主にいれてません
勝手な決め付けはやめてもらえますか
488: ノイズs(大阪府)
09/09/19 06:26:22.84 qFTuj253
つまり国家戦略局主導の民主党にとって都合のいい国になると
489: ノイズo(catv?)
09/09/19 06:26:52.84 9lgJv8h/
>>464
もちろん民主党内での話ではあるが、これに反対した奴が
裁判所に内規の無効をもっていったらどうなるかね
部分社会では逃げ切れない気がする
490: ノイズe(東京都)
09/09/19 06:27:42.22 prPP+M/6
そのうち民主党親衛隊と突撃隊が出来そうだなｗ
491: ノイズs(愛知県)
09/09/19 06:28:13.59 hMeVp7KR
このままいけば1年後の参院選も4年後の衆院選も安泰だな
492: ノイズa(大阪府)
09/09/19 06:28:16.18 9sN/iIn5
>>487
他に入れたとしてもだ
世間の馬鹿から考えて少数意見だったんだろ
民意は反映されてる
少数派は黙ってろ
493: ノイズs(アラバマ州)
09/09/19 06:28:25.53 WON/wt71 BE:372825353-PLT(30701)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
おお、さっそく始まったな（笑
その昔、巨大派閥を背景に自民党の幹事長として、あらゆる利権を自分に集中さ
せることに成功した奴がいましたねっと。あの人元気かな？^^
少なくともあの時代は「政府主導」「内閣主導」という評価はされていないはず。
494: ノイズx(愛知県)
09/09/19 06:30:30.49 Ri45ioO6
>>489
政党には極力介入しないのが最高裁のスタンスだけど、さすがにな・・・。
内規やぶって議員立法→党内で懲罰→懲罰無効の訴え
とかマジでありそうだな。飛ばしすぎだろ＞民主
495: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 06:31:38.82 epLRyBdO
>>489
仮に部分社会法理が使えなくても法的問題じゃないから、司法は取り扱えないんじゃないかな？
496: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:32:00.74 AKJbWhrP
>>492
死票が半分で民意が反映されてるのｗ
小選挙区で否定されたやつが復活してることに憤りを感じないやつはいないと思うね
比例名簿に選挙三日前に書いたら当選、一度も演説しないで当選
この人たちは誰が支持したんだ
497: ノイズn(東京都)
09/09/19 06:32:23.26 WXk+CNTn
>>149
>政府に提出して政府が国会へ出す。
とは限らないんでしょ？ そこで政府がだめだこりゃすれば法案提出はないわけだよね？
498: ノイズs(catv?)
09/09/19 06:32:44.30 Kn/BDcKC
ここにいる大阪みたいな奴がいるから、大阪のイメージが悪くなるんだね
499: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:33:35.31 8bqYS0nG
>>498
ちょｗｗｗｗｗまてｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のことかｗｗｗｗｗｗｗ
500: ノイズf(千葉県)
09/09/19 06:34:01.66 9aotWLPd
要するに超党派で作るような議員立法はありえなくなるという事だな。
議席的に。
501: ノイズx(愛知県)
09/09/19 06:34:20.92 Ri45ioO6
>>499
おまいさんのことじゃないだろｗ
502: ノイズo(catv?)
09/09/19 06:34:21.85 9lgJv8h/
飛ばしすぎ、ぶっちゃけすぎ
パンツ見えてる人にパンツ見えてますって大声で言ってるようなもんか
いやパンツは確実に見えてるから正しい面もあるんだけど
503: ノイズ2(滋賀県)
09/09/19 06:34:25.45 pqgAYUQw
なんかしらんが、+に帰って働けクズ共
504: ノイズo(群馬県)
09/09/19 06:35:20.09 pujOI0xx
>>477
オマエは小学校なｗｗｗｗｗ
505: ノイズn(東京都)
09/09/19 06:35:42.92 WXk+CNTn
族議員のことを俗議員と思ってる人って絶対いるよね
斯く言うわたしがそうでした・・・すいません・・・
506: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:36:02.91 8bqYS0nG
>>501
安心したｗ
>>503
よぉ滋賀作
琵琶湖にバス釣りにいこうぜ
507: ノイズw(dion軍)
09/09/19 06:36:09.97 dXaFZ7Jj
ここに来てまだ政争か…
民主党の名前変えたほうがいいんじゃないの？人民党とかに
508: ノイズs(catv?)
09/09/19 06:36:19.51 Kn/BDcKC
>>499
違うよ
509: ノイズa(大阪府)
09/09/19 06:36:25.07 9sN/iIn5
>>496
比例に文句つけるの遅すぎだろｗ
何年前から比例採用してると思ってるんだよ
510: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:37:22.21 P4MdH02L
ここへ来て小選挙区制に反対とか呆れるよ
小泉自民が郵政選挙で勝ったときお前らなんて言ったんだよ
次の選挙で自民が勝ったらどうせまた小選挙区制賛成に回るんだろうが
511: ノイズ2(catv?)
09/09/19 06:37:32.64 OTR3o0Gh
所で亀井がぶちあげた借入金返済猶予の法案って成立するのか？
藤井のじいさんの反対意見くらいしか耳にしないんだが
512: ノイズc(東京都)
09/09/19 06:37:35.38 8T8G+9Da
>>490
汚沢青年団もですか？ｗ
513: ノイズn(西日本)
09/09/19 06:37:39.70 +boaDxYE
これにはさすがに民主信者も引き気味だなｗ
信者だから一生懸命に擁護してるが。
514: ノイズa(福岡県)
09/09/19 06:38:39.69 CjP9dLPD
秘密警察とかできるかな？ﾜｸﾜｸ
515: ノイズ2(東京都)
09/09/19 06:40:07.12 RL1D0vo3
>>1
民主としてはいいんじゃね？
要するに岡崎トミコとかが勝手に慰安婦特別法案とかをだすのを防ぐということじゃね？
まぁあ鳩山が出したら終わるが
516: ノイズo(香川県)
09/09/19 06:40:28.39 RZnpAa7s
朝日はネトウヨが言うほど左じゃないな
まぁ、朝日を叩いてるのは、産経だから当たり前なのだが…
517: ノイズ2(関東)
09/09/19 06:40:28.90 cAtlw5OK
ガン対策基本法だかってのは議員立法？
ちょっと演説に感動しちゃったんだが。
518: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:41:15.50 AKJbWhrP
>>509
だから選挙制度は議員が決めるなと言ってる
519: ノイズx(石川県)
09/09/19 06:41:27.45 DhbDl8bP
>>510 だいぶスレの主旨とは違うところいってるからこれまでだけど
ちょっと今回ので小選挙区制はどうかなとおもってるのは事実。
国民がブレすぎにみえる
小党不利すぎ。まぁ小党は小党なりの小回りがきくという利点があるんだろうけど。
520: ノイズc(関東・甲信越)
09/09/19 06:41:58.47 fsV0LCAl
独裁政府
521: ノイズf(大阪府)
09/09/19 06:42:22.45 ru8Z8fLV
どこがﾔﾊﾞｲのかガンダムに例えてくれないと困るじゃないか
522: ノイズc(関西)
09/09/19 06:42:39.88 ZflSbkwh
>>514
国家戦略局直属のやつなｗ
523: ノイズa(大阪府)
09/09/19 06:42:49.94 /+pLc0ze
えええええええええ
なんじゃそりゃああああああ
手柄は自分達が独占しようってか？
524: ノイズa(大阪府)
09/09/19 06:43:13.87 9sN/iIn5
>>518
だから議員は国民の代表だと（ｒｙ
憲法で決まってるんだからそこに文句言ってどうする
憲法変えたいなら自民に入れるべきだったな
自民は憲法変えるのが党是だから
525: ノイズx(愛知県)
09/09/19 06:43:15.69 Ri45ioO6
>>517
いや、あれも政府提出法案だったような。ただ、民主の故山本さんと自民の
尾辻さんが激しくバトルしたのは事実。
そして、山本さんが本会議で名演説をやって、亡くなった後、尾辻さんが
追悼演説で男泣きした。
526: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:43:21.74 8bqYS0nG
>>521
デギンが病床のジオン・ズム・ダイクンから
何かを聞いてるところ
527: ノイズa(北海道)
09/09/19 06:43:40.09 PJSUs6/x
>>521
性能の悪いギレン総帥
528: ノイズe(大阪府)
09/09/19 06:43:58.14 YNADim7k
勝手な我田引水じゃなく、党として一致団結して、より強固に国民搾取を推進します。
がはは、とっとと税金払えや愚民どもが！
529: モズク
09/09/19 06:44:06.58 UasdtsG0
俺が国策だ
530: ノイズa(福岡県)
09/09/19 06:44:42.79 CjP9dLPD
>>525
議員立法ってなってるが間違いなのかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
531: ノイズo(関東)
09/09/19 06:44:57.17 L1D7vjJD
>>521
幼稚
稚拙
愚民の代表
自分で考えられないアホ
532: ノイズn(宮城県)
09/09/19 06:46:44.39 4n1HOFmP
議員立法によって成立した法律案の例 [編集]
* 日本国憲法の改正手続に関する法律
* 優生保護法（現母体保護法）
* 性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律
* 臓器の移植に関する法律
* 児童虐待の防止等に関する法律
* ストーカー行為等の規制等に関する法律
* 貸金業の規制等に関する法律（現貸金業法）
* 子どもの読書活動の推進に関する法律
* ダイオキシン類特別措置法
* 特定非営利活動促進法
* 公文書館法
* 特定フィブリノゲン製剤及び特定血液凝固第IX因子製剤によるC型肝炎感染被害者を救済するための給付金の支給に関する特別措置法
* 青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
* 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
* 無限連鎖講の防止に関する法律
* 自殺対策基本法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なるほどなるほどー
533: ノイズa(コネチカット州)
09/09/19 06:46:54.49 OCc2As0Y
>>495
内規違反→懲戒処分により離党→比例で受かった奴は議員資格喪失とかだったら法的な問題だろ。
正直これは憲法違反としか思えない。そもそも与党政府一元化なんて憲法わかるやつならそんな発想にならんと思うんだが。
534: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:47:06.20 8bqYS0nG
>>531
ガンダムでそんな言葉が
目立つシーンはないぞ
535: ノイズx(愛知県)
09/09/19 06:47:35.85 Ri45ioO6
>>530
ああ、そうなんか。尾辻さんが追悼演説で「私が明らかに役所が用意した
答弁をしていたら～」とか仰っていたので、政府提出かと思ってた。
スマソ。
536: ノイズs(コネチカット州)
09/09/19 06:48:37.55 KNG9MOtB
なんかなんでも禁止とか規制とか
マジで友民党に名前変えた方がいいんじゃない？
537: ノイズe(京都府)
09/09/19 06:48:59.76 r0aC4Tvt
>>521
小沢＝ジャミトフ
鳩山＝バスク
菅＝ジャマイカン
538: ノイズf(北海道)
09/09/19 06:49:00.56 dR7/Ky4a
そもそもこんなん勝手に変えて良いのかよ
国民選挙しなきゃ駄目だろ
539: ノイズx(アラバマ州)
09/09/19 06:49:53.77 eTgYYVc/
こわい
スターリンの共産主義国家みたい
友愛の粛正もすごいし
540: モズク
09/09/19 06:51:06.61 UasdtsG0
ミンスにあらずば
541: ノイズo(関東)
09/09/19 06:51:23.64 L1D7vjJD
>>526>>527
アホを構うアホ
低脳ホイホイ
ここに愚民化政策は完遂した
一億総白痴化
542: ノイズa(福岡県)
09/09/19 06:51:39.35 CjP9dLPD
>>535
俺もどこから出たのか気にしてなかったけど、あくまで尾辻さんは政府与党側の答弁だったからって事なんじゃなかろうか？
543: ノイズh(catv?)
09/09/19 06:51:44.71 u+rZpdzn
>>533
でも憲法が実情に即してないし
芦部憲法？あれがまさに現状追認本ｗ
544: ノイズw(茨城県)
09/09/19 06:52:35.52 GK5i++H4
三権分立は？
545: ノイズh(東京都)
09/09/19 06:53:03.94 AKJbWhrP
>>524
それで自民は新しい憲法草案で議員は国民の代表じゃないとでも書いてるのかよｗ
選挙公約で選挙制度を変えると自民は言ってるんですかｗ
546: ノイズa(アラバマ州)
09/09/19 06:53:44.87 fJeWFskI
>>521
>>531
>>541
＞アホを構うアホ
自分のことか
547: ノイズo(大阪府)
09/09/19 06:53:51.82 bbKW2SYW
笑えるｗ 馬渕なんか得意げに
「私たちは野党時代に議員立法をやってきましたから」
ってアピールしてたのにｗ
548: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 06:54:03.18 8bqYS0nG
>>541
>一億総白痴化
白痴はおまえ
どう見てもふたりしかいない
549: ノイズa(大阪府)
09/09/19 06:55:58.42 9sN/iIn5
>>545
憲法変えたかったんだろ？
憲法変えるには国民の投票がいるし
内容を決める時どうやって決めるかの法案も出してる途中だったんだぜ？
550: ノイズx(愛知県)
09/09/19 06:57:05.92 Ri45ioO6
>>542
ま、そうだろうね。議員立法か政府提出法案か、すでに成立したのは
どこで調べりゃいいんだろ。審議中のは「あの」ヤホーの「みんなの政治」で
分かるが。その点はあそこも便利だな。評価はどちらも基地外じみてるけど。
551: ノイズc(福岡県)
09/09/19 06:57:21.06 OziOjSad
おかしいな、民主が党の弱点を補う現実的な策を打ち出すほどに右傾化している気がする。
552: ノイズo(広島県)
09/09/19 06:59:55.18 Y0bkc/WD
>>551
これは右傾化じゃないよ・・・
553: ノイズf(北陸地方)
09/09/19 07:00:05.32 UpJWVQR6
これでも民主支持するやつって日本人なのかよ
554: ノイズn(宮城県)
09/09/19 07:00:06.00 4n1HOFmP
新人の坂口岳洋氏（山梨２区）。前日に党が新人議員を集めて開いたガイダンスで、党幹部から「議員に先輩も後輩もない」と指導され、
夜は秘書と２人で杯を交わしながら、１年生から議員立法を目指すことで意気投合したという。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
副議長職は「国の最高機関にふさわしい場にする義務と責任がある」。早速、横路孝弘議長（民主）と会談した。横路議長は６９年に
衆院初当選、衛藤さんは７１年、玖珠町長に就任。「同時代を生き、立場は違えど、ものの見方が共有できる。民主は若い議員も多く、
『どんどん議員立法提出を』と水を向けた」。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主内でも全然足並みそろってねぇじゃねぇかｗ
555: モズク
09/09/19 07:00:48.20 FuWvAJxK
ヒトラーも正式に法律を通して総統になったんだよね。
あと参議院で過半数を取れば総理大臣全権委任法も可能になるよね。
すでに内規で党首全権委任法ができたんだから。ｗ
良かったね、みんな。
あの憧れの民主社会主義労働者党の党員になって全世界を統一するんだよ。
556: ノイズa(コネチカット州)
09/09/19 07:01:08.38 OCc2As0Y
>>543
憲法が現状と合ってないってのは議論の余地があるが、議員立法禁止したら議員内閣制の意味ねーじゃん。
557: ノイズc(福岡県)
09/09/19 07:02:35.46 OziOjSad
>>552
散々反対した北朝鮮への制裁法案提出とかさ、化けの皮はがれてきたよね。
政治家主導の政治？全体主義だろただの
558: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:02:41.78 Ox5afLmj
なんかどんどん大きな政府になっていくな…。
559: ノイズh(関西地方)
09/09/19 07:02:43.47 nXk7yuH+
大民主帝国党にでも名前変えろ
560: ノイズw(dion軍)
09/09/19 07:03:46.78 5c5onFiA
独裁とか言って叩いてる奴は
族議員による官僚丸投げという
議員立法の実態を知らないバカ
561: ノイズ2(大阪府)
09/09/19 07:04:18.96 8bqYS0nG
>>555
ユニフォームと敬礼のポーズが
格好良かったら入党を考えてもいい
562: ノイズx(愛知県)
09/09/19 07:05:32.84 Ri45ioO6
>>560
そういう低次元の話してんじゃねえんだよ。相変わらずｄｉｏｎ軍は馬鹿ばっかだな。
563: ノイズc(福岡県)
09/09/19 07:05:32.81 OziOjSad
>>558
民主党本来の党是とか完全になかったことになってるよな。
岡田が総理になればまた圧縮が始まるかも試練が
564: ノイズw(北海道)
09/09/19 07:07:37.18 R2Dwi4MQ
>>555
ナチの方がまだ
565: ノイズe(関東)
09/09/19 07:08:26.15 2Wac1j8H
議員立法こそ脱官僚政治の先駆けだろ
566: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 07:09:38.30 RRutq72Z
中央での一元支配って
アカが目指してた統治形態だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:09:43.15 u+rZpdzn
>>556
議員立法（特に最近の１年生議員）がやすやすとできるもんではない
皮肉だけども
禁止までするこたないと思うがｗ
568: ノイズs(埼玉県)
09/09/19 07:10:38.96 YlcHw8Wn
つまり小沢とか岡田みたいな奴の権力が強まるってこと？
569: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 07:10:48.33 m0SU5hll
角栄は 100 本以上議員立法通したと言うがなー
田中の弟子であるはずの小沢はw
570: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:10:52.15 u+rZpdzn
>>565
脱官僚イコール立法復権ではないしな
571: ノイズo(神奈川県)
09/09/19 07:11:10.01 npJUyex/
>>560
といっても立法能力のあるのは実際のところ
官僚だけだろ。現政府に能力があるとな？
ま、サポートは官僚がやるんだろうけどさ。
572: ノイズs(関西地方)
09/09/19 07:11:39.15 wbEB5/09
独裁の始まりじゃないか
573: ノイズ2(東京都)
09/09/19 07:12:14.52 y8mqE0ei
離党しようとする奴も出てきそうだがその先頭に立つような人間が大臣のポストにあるからねぇ
完全な縛りだな
574: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:12:38.59 u+rZpdzn
裁判員制度も何気にやばい
575: ノイズs(北海道)
09/09/19 07:12:50.68 BIXsUyoU
そもそも民主党の議員のほとんどは「族議員」になれるほど各分野において知識ないだろｗ
576: ノイズn(徳島県)
09/09/19 07:12:59.57 2MhavduV
民主が参院で過半数とったときは
自分達で法案提出してたと思うが、与党になってそれ禁止っていう
577: ノイズo(群馬県)
09/09/19 07:13:55.30 pujOI0xx
>>555
つーかスターリン化じゃね？
親中だから毛沢東主義か？
578: ノイズa(コネチカット州)
09/09/19 07:14:33.10 OCc2As0Y
>>567
本当だよ、禁止とかわけわからん
議員立法が少ないのは知っているが、これじゃ民意もクソもないだろ…
579: ノイズa(福岡県)
09/09/19 07:15:12.32 CjP9dLPD
>>575
ニート族とか風俗(族）とか豊富
580: モズク
09/09/19 07:15:54.95 FuWvAJxK
>>561
その意気だ、君には突撃隊を指揮してもらおう。
反政府活動をしている２ちゃねらの連中を逮捕する特権を与える。
望月三起也の漫画ジャパッシュみたいになってきたなあ。ｗ
581: ノイズo(神奈川県)
09/09/19 07:17:47.68 npJUyex/
>>580
でも、腕章に友愛とか書いてあるんだろ？
582: ノイズc(岡山県)
09/09/19 07:19:07.34 ESlub1he
>>569
田中角栄は議員立法の記録保持者。
その法案は、誰かのように「豪腕」を振るったのではなく
議論により、議員だけでなく官僚も説き伏せて成立させた。
583: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:20:13.08 u+rZpdzn
>>578
国民→国会→内閣→官僚
① ② ③
③はトップダウンでよいと思うが、①と②はボトムアップだろうな
国民主権を標榜している以上
党と協議はするし、党の議員と省庁政策相談するし、議員立法は
別に委員会等で発言して貢献できるし、と言われても
じゃあなんで立法権を禁止までって理由がない
③の感覚でいるんじゃないかと
584: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/19 07:20:15.88 Pl1rCKtb
行政権＋立法権＝独裁
司法権｢・・・｣
585: ノイズe(東京都)
09/09/19 07:21:11.19 prPP+M/6
>>584
司法権←裁判員制度で壊滅
586: ノイズw(北海道)
09/09/19 07:21:12.93 R2Dwi4MQ
議院法制局どうなってしまうん？
587: ノイズe(長屋)
09/09/19 07:21:47.84 5iTP5DN1
なにこの独裁政権恐怖政治
588: ノイズc(福岡県)
09/09/19 07:22:52.49 OziOjSad
党内不一致で瓦解しないための策としては上出来だけど、
全体主義大嫌いの日教組はなんというだろうかｗｗｗ
589: ノイズo(関東)
09/09/19 07:23:21.85 ZN63uUJR
>>584
三権分立はどこ行ってるの？
590: ノイズf(東日本)
09/09/19 07:23:25.30 9JRawe9D
行政権が政府にあるとすれば
立法権は議会＝議員にあるのではないだろうか？
これは代議士の存在意義そのものを否定することだぞ。
591: モズク
09/09/19 07:23:27.73 5lhVPKJA
政治主導の要は議員立法じゃないのか？
592: ノイズ2(東京都)
09/09/19 07:24:22.71 iai0cR1B
すごいねーｗｗｗｗｗｗｗ
593: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:24:27.27 8sY8+SCH
小沢「えー、国民の皆様に大事なお知らせがあります。今年から衆議院参議院の任期を20年とします！ 」
594: モズク
09/09/19 07:25:10.09 UasdtsG0
つーか元々官僚が行政も立法もやってて
三権分立してなかっただろ
595: ノイズw(アラバマ州)
09/09/19 07:25:59.64 m0SU5hll
>>582
小沢は角栄の悪い面だけを受け継いだようだな
596: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:26:30.79 u+rZpdzn
官僚国家現象の次に待ち構えていたのは行政肥大でしたという罠
597: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 07:27:51.48 Br+wpDkA
議員立法廃止って、ナチ党が議会過半数の２年後にやったことだよｗ
わかってるのかｗ関係者
1933年 3月23日 議会において授権法（全権委任法）が成立。立法権を政府が掌握し、独裁体制が確立された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみに、これを真似ようとした、イギリスは暴動を起こした
598: ノイズa(コネチカット州)
09/09/19 07:28:52.59 OCc2As0Y
>>583
わかりやすいｗ
ただトップダウンならまだしも、このままだと全体主義化して「ダウン」の工程すら踏まない可能性もある。議員立法の禁止や内規による拘束はその原因になりかねない
599: ノイズs(コネチカット州)
09/09/19 07:29:17.56 lMMmoEC+
>>594
三権分立勉強し直してこいよ恥ずかしいな
600: ノイズh(東京都)
09/09/19 07:30:56.58 UGnIb40q
外国人参政権と人権救済法はこれで大丈夫だな
と思ったら法務大臣がキチガイだった
601: ノイズf(関東)
09/09/19 07:31:35.36 3xjnRfAd
どーせ大量にいる一年生のガキ共には立法能力なんざ無いんだから、
影響ないんじゃねーの、民主的には。
602: モズク
09/09/19 07:32:40.51 UasdtsG0
スレタイに誘導されてるアホが多いな
ミンスは党内で議員立法しねーぞって通達してるだけだから
三権分立とか独裁とかより
自民議員に仕事をさせない自民枯らしのニュアンスのが強いだろ
これでミンス政権が不動になれば独裁も心配するべきだが
603: ノイズh(大阪府)
09/09/19 07:32:42.29 8Wrgs1sE
我が党を支持した黒い連中に、新人議員が友愛されるのを防ぐためという説が出てます。
もしくは黒い連中からの美味しい汁を、お縄が独り占めしたいのかも。
604: ノイズa(兵庫県)
09/09/19 07:34:29.10 vl066+gG
はいはいバーボンバー・・・えええええええええ
605: モズク
09/09/19 07:34:35.51 UasdtsG0
アホにアホって言われるのが一番腹立つよな
606: ノイズf(東海)
09/09/19 07:34:39.70 qaa7J8vk
★シュゴー、シュゴー、「オザベーダー（小沢ダースベーダー）」が決める
テレビが報道しないこと。
★シュゴー、シュゴー、「オザベーダー（小沢ダースベーダー）」が決める
《民主党政権下の日本政府の神の意思＝民主党版・5人組》
【民主党】最高意思決定機関「党首脳会議」設置へ……岡田克也を排除した新トロイカ＋α体制発足か ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主党では現在、鳩山代表、岡田幹事長、小沢、菅両代表代行、輿石東参院議員会長の5人による「三役懇談会」が事実上の最高意思決定機関となっている。
これに対し、党首脳会議は代表、幹事長、政調会長（副総理兼国家戦略相）、参院議員会長、国会対策委員長の5人で発足する予定だ。
週1回程度の定期開催とし、重要政策や選挙対策などについて協議する。ただ、現在検討されている案では、外相に内定している岡田幹事長が党首脳会議のメンバーから外れることになり、岡田氏を支持するグループの反発を招く可能性がある。
■国対委員長が留任ということになった場合、《民主党首脳会議》のメンバーは
・鳩山由紀夫
・小沢一郎
・菅直人
・輿石東
・山岡賢次
ということになるな。なんだこのいかがわしい面子は？（´・ω・`）
結局、『最高意思決定機関は小沢＝自民党の経世会時代に歯車が戻りました』。これに公明党が入ってくると、新進党です。
以前、マスコミ特にテレビはこういうものを「密室政治」と言っていましたよね？ｗ なぜ今回は言わないの？
ちょっと前から世間でも問題視されてきた、
「日米構造協議」も、「年次要望書」も、「一気に630兆円増やした借金」も、全部、小沢一郎が引き込んだっつーのに、
『未だに何の総括もされてない状況が凄い。日本一のゾンビだよね。とにかく、自分が生き残る手腕だけは凄い』。
コイツを排除する意思があるのは、岡田だけだが、外相専念させて厄介払い。
こいつら、民主党大不況を乗り切る気があるの？
経済成長や景気回復よりも、イデオロギーが大事だからか。
607: ノイズf(東海)
09/09/19 07:36:31.18 qaa7J8vk
>>597
>>606
608: ノイズw(dion軍)
09/09/19 07:40:34.86 dXaFZ7Jj
>>571
官僚もイエスマンしかいないんですが…
高速道路の建設は廃止しますが
地獄への道は民主が舗装しているんですね…
609: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:40:48.34 u+rZpdzn
>>598
ダウンのところが新人議員ばかりだしね
そもそも立法権って何ぞやというところから（ｒｙ
610: ノイズ2(愛知県)
09/09/19 07:41:02.73 z/9pgIR/
>>602
衆議院第一党の民主党が議員立法禁止っておかしいだろ。
自民枯らし？自民党は官僚のツテがなくなったとは言え、経験があるから
バンバン議員立法だしてくるぞ。対案ださないと叩かれるってのは自民も
良く知ってるからな。
お前の現状認識がアホだよ。
611: ノイズc(アラバマ州)
09/09/19 07:41:30.87 UkYqnSCL
>>602
超党派政策を無くさせて自民に仕事させないようにしたら
自分とこの族議員も仕事が出来なくなってしまったの巻
612: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 07:42:04.68 Br+wpDkA
民主党議員の知恵や、政策はいりません。
なにもしなくても、月200万給料支払うぜ
国民の税金でなｗ
投票の時だけ来ればOKです。
賛成票以外の方は来なくてもいいですw
後は、税金で好きに遊んでても構わないよ＾－＾
民主党支持者の方こそ、怒っていいと思うｗｗ
613: ノイズs(福岡県)
09/09/19 07:42:39.73 YhR7vDBC
情報統制に権力の集中
批判の封止
お手盛り組織の自己賛美
どんどん北に似てきている
614: ノイズa(catv?)
09/09/19 07:42:50.74 dgYifRu3
超党派の宇宙庁設立案も与野党分離させて政府の手柄にするのか
615: ノイズs(山陽)
09/09/19 07:44:19.51 7Y9mL5JK
>>612
そんな仕事時給600円くらいでいいわ
616: ノイズo(東京都)
09/09/19 07:44:55.80 PcogXUzg
民主はこれまでの慣習がすべて悪だと思ってるのか？
これまでずっと変わらなかったのはベターだったからってものも一部あるんだけどな
617: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 07:45:24.07 Br+wpDkA
>>614
勿論、超党派も、民主党の国家戦略にいる人以外の議員も
必要ありませんのでｗ
僕がなんでも決めます＾－＾
千葉さんは、法律を通すだけでいいっすよ
大丈夫大丈夫 勿論、人権擁護法案や、外国人参政権はとおすからさ
618: ノイズw(dion軍)
09/09/19 07:46:01.09 dXaFZ7Jj
>>615
あぁ、予算の無駄を探す前にちょうどいい無駄な財源があったじゃないか！
619: ノイズh(コネチカット州)
09/09/19 07:47:05.72 vtquShnq
これバーボンじゃないの？ 国会って立法府だと小学生の時に教わったんだが。
620: モズク
09/09/19 07:47:33.56 Sgc7xsG5
とうとう小沢の独裁が始まるのか・・・
※ただし党内に限る
621: ノイズo(関東)
09/09/19 07:47:53.11 ZN63uUJR
>>616
何かソファーを棄てた隣国と似たような事してる気がする
622: ノイズs(関西地方)
09/09/19 07:48:40.82 wbEB5/09
民主に投票した人間こそ怒るべき所だと思うけど、どう思ってるの
623: ノイズx(福井県)
09/09/19 07:48:58.24 8Aimkv/r
対案も出せないって事か？
ちょっと横暴すぎるだろ
野党は何のためにいるんだｗ
624: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/19 07:50:29.77 DgFhVPQl
そりゃ議員立法は野党のやることよ
625: ノイズh(catv?)
09/09/19 07:50:32.53 u+rZpdzn
逆に議院内閣制のもとで立法を活発化させる方法ってないのかね
政党なんかいらねとかおもっちまうんだが
626: ノイズa(福岡県)
09/09/19 07:51:19.54 CjP9dLPD
>>624
627: ノイズn(岡山県)
09/09/19 07:52:10.23 Lu73uIjj
ゴーワンだかゴーマンだか知れないが人間の本質って変わらないね。
この心のねじくれはどうやって形成されたのか知らないが直らないんじゃない？
普通に見ていればわかることなのに、こんな党に入れた奴って何？
628: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 07:54:12.42 Br+wpDkA
>>623 野党案だけじゃないよ＾－＾
民主党の殆ど議員は必要ない＾－＾
政策秘書も涙目 でも、金はもらえるから心配ないか
俺らの税金で＾－＾
629: モズク
09/09/19 07:54:26.25 5lhVPKJA
>>602
>同党所属の全国会議員に通知した。
>同党所属の全国会議員に通知した。
630: ノイズ2(東京都)
09/09/19 07:54:40.51 y8mqE0ei
岩手のバカども出て来いよ
631: ノイズa(長屋)
09/09/19 07:56:21.16 I4Q+fc0r
党議拘束ならいいんじゃね
632: モズク
09/09/19 07:56:42.13 UasdtsG0
おまえらネットのスカスカ屁議論に漬かり過ぎだよ
俺もネットあれば新聞イラネーとか思ってたけどまた取ることにするよ
633: ノイズo(東京都)
09/09/19 07:57:18.49 pap77vDE
ナチス真似たのかｗ
634: ノイズo(愛知県)
09/09/19 07:58:20.65 kKT968Rc
急募！！
民主党議員を募集します
国会に来て賛成票を投じるだけの簡単なお仕事です
難しい仕事は一切ありません
給与 月200万以上、各種手当て有り
議員年金という普通では入れない年金制度で将来も安泰です
635: ノイズf(東海)
09/09/19 07:58:35.45 qaa7J8vk
ダークスター
オザベーダー
636: ノイズa(大阪府)
09/09/19 07:59:07.50 /+pLc0ze
ていうか
民主の議員って国会での数あわせのためだけ必要って明言してるようなもんだぞ…
637: ノイズ2(関東)
09/09/19 07:59:23.04 ZVfCLQzr
明らかに独裁だろコレ
638: モズク
09/09/19 07:59:22.99 9vEnGUmX
独裁かよ。
流石汚沢。やることが汚い。
639: ノイズw(dion軍)
09/09/19 08:00:48.58 dXaFZ7Jj
これの酷い所って
民主の新人議員と何かしらのパイプを持とうとしても全くの無駄。
つまり数人の幹部、とりわけおじゃわに集中してしまうって所じゃないのかな…？
怖くね？
640: ノイズo(アラバマ州)
09/09/19 08:03:09.96 gkygP5Ns
>>639
自民の派閥政治時代より酷い。
641: ノイズh(兵庫県)
09/09/19 08:03:30.49 dAe87khh
つか、半数が新人で、有力議員は要職に就いちゃって忙しいから、
議員立法なんか根本的に無理なんじゃねえの。
642: ノイズs(北海道)
09/09/19 08:05:13.61 BIXsUyoU
その新人議員も議員立法のやり方さえ覚えられないんだろうな
まあ、小沢が新人育てるとは思えんがｗｗｗ
643: ノイズc(福岡県)
09/09/19 08:05:50.11 OziOjSad
>>641
内閣はすべてのグループから均等に引っ張ってきたわけじゃないからね
党内ばらばらだから余計なことされたくないんだろ
644: ノイズa(福岡県)
09/09/19 08:06:08.32 CjP9dLPD
小泉以上に使い捨てるだろ新人なんてｗ
645: ノイズw(関西地方)
09/09/19 08:06:26.76 IEOsa3cV
これ自民がやってたらファシズムとか叩くんだろｗ
646: ノイズh(catv?)
09/09/19 08:06:43.78 Ox5afLmj
>>642
小沢からは、次の選挙の話が一番だったらしいからな…
647: ノイズf(dion軍)
09/09/19 08:07:19.13 j1bgGEKq
考えるな
党執行部の意思決定にのみ従え
小沢民
648: ノイズc(栃木県)
09/09/19 08:09:03.13 +4W4naoG
てことは一度売国法案が可決したらもう野党が改正案提出できないってわけね。
人権法案に在日参政権・・・日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
649: ノイズs(関西地方)
09/09/19 08:09:43.48 yl2agC0a
記事のみで詳細知らんが、なんか違和感を感じる
650: ノイズf(宮城県)
09/09/19 08:09:50.38 h51eHRjt
民主党首脳以外、法律を作れないし、改訂もできませんだって！？
小沢と鳩山の銅像が日本中に建って、それを拝まないと殺される世界まであとわずかか。
651: ノイズn(徳島県)
09/09/19 08:10:58.19 2MhavduV
党内のみってことで、野党に禁止はしてないだろうけど
どっちにしろ過半数とってるから野党がどうのこうのって言ってもスルーだろ
652: ノイズa(福岡県)
09/09/19 08:11:54.34 CjP9dLPD
ホント、ネトウヨ連呼する奴らが皆無だなｗ
つーか、ミンス支持者もこれはさすがにあれかｗ
653: ノイズa(コネチカット州)
09/09/19 08:12:08.63 Ak9oTB9A
日本人民共和国
654: ノイズa(大阪府)
09/09/19 08:12:43.04 /+pLc0ze
>>648
一応言っとくがこれ民主内での話だから
655: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/19 08:13:20.31 FqbMkhev
事実上の児ポ法改悪凍結か
今まで自民がカルトとつるんで無茶苦茶な法案を通しすぎてただけ
656: ノイズn(宮城県)
09/09/19 08:14:14.78 4n1HOFmP
これもとの記事タイトルが紛らわしいな
これなら民主以外の議員にも適用されると勘違いしてもしかたないｗ
657: ノイズw(dion軍)
09/09/19 08:14:24.43 dXaFZ7Jj
いや、いくらなんでもよく読めｗ
民主党内だけの話だぞ、これ。
まぁ・・超党派が無くなるんだから結果は同じだけどな…
658: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 08:15:26.40 Br+wpDkA
>>654
違うよ＾－＾
国会と議会は違うので＾－＾
今まで、立法が主だったけど、行政が主になる＾－＾
659: ノイズa(catv?)
09/09/19 08:15:51.19 dgYifRu3
超党派がなくなって民主が圧倒的議席だから
ここの批判もだいたいあってる
660: ノイズw(福岡県)
09/09/19 08:16:14.58 h3Ek9AqQ
日本侵略作戦は着々と進行してるなｗ
終わりだろこの国ｗ
661: ノイズ2(dion軍)
09/09/19 08:16:49.70 HVM2itSR
政治スレ立ちすぎ
なんだこれ
完全に乗っ取られてるじゃねーか
662: ノイズf(愛知県)
09/09/19 08:16:55.30 5JI8qoP0
政策会議っつうのを作って、大臣・副大臣・政務官と与党議員の議論の場は
作るんだと。まあ、自民党の政調の「代わり」だな。これで「族議員」が出来ない
保障はないな。
そして、議員立法を禁止するというのはどう考えてもおかしい。
小沢の考えみたいだな。
663: モズク
09/09/19 08:17:18.28 EySZjV+q
これは違憲じゃないの？
664: モズク
09/09/19 08:17:21.10 SyKQitln
つまり小沢グループに属さない奴の話は党内外かかわらず聞く耳持たずってことか
665: ノイズh(山口県)
09/09/19 08:17:46.80 3VJVn27o
どういう事なのかよくわからん
666: ノイズs(北海道)
09/09/19 08:18:37.27 BIXsUyoU
一度自民が出して民主が反対して廃案にした北朝鮮制裁法を、今回民主がそのまま出すこと考えたら
民主は法案の内容で賛否を決めてはいないってことだよな。
つまり、野党から議員立法で法案が出て、その内容がいかに良くても、民主がそれに賛成することはない。
実質、民主だけじゃなく国会における議員立法を禁止したも同然ってことだよな
667: ノイズs(佐賀県)
09/09/19 08:18:38.79 0T5uSkj7
>>338
> どう封じ込められる んだよ。
決まってんだろ。
部落枠の人間がつぶすんだよ。
668: ノイズs(アラバマ州)
09/09/19 08:18:40.44 WON/wt71 BE:497100645-PLT(30701)
sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
>>639-640
仕掛けた奴が同じ。かつて小沢は、こうやって党を掌握
することで、利権を自分に集中させた。
669: モズク
09/09/19 08:19:28.42 jmddnAO4
国会は出された法案に賛成か反対かだけしてれば良いんだよ
670: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 08:19:46.26 Br+wpDkA
>>665
>>597
>>612
>>634
671: ノイズa(福岡県)
09/09/19 08:19:52.11 CjP9dLPD
>>665
民主議員は議員立法とか余計な事しないで採決の時だけ賛成しとけって話
672: ノイズa(catv?)
09/09/19 08:21:13.18 dgYifRu3
>>665
黙って政府の法案に賛成しとけってこと
673: モズク
09/09/19 08:21:43.75 9vEnGUmX
モンテスキューさん大激怒もんじゃね？
674: ノイズh(catv?)
09/09/19 08:22:07.01 Ox5afLmj
政府首脳が政策を大体決めて、具体的な法案化作業は
下請けのその他民主党議員がやる、って感じになるんかな。
官僚にやらせると、またおかしくなってくるし。
細かいこと考えなくて良いから、首脳陣は気楽に景気のいいこと色々言える。
675: ノイズw(福岡県)
09/09/19 08:23:57.14 h3Ek9AqQ
もう野党の政治家もアテにならなくなるからほんとに暴動でも起きかねないな
イギリスの二の舞来るの？ｗ民主に投票したバカはどう責任取るんだよ
676: ノイズs(北海道)
09/09/19 08:24:25.19 BIXsUyoU
>>674
下っ端の民主議員に法案作成なんてできないよ。実質、官僚にやらせるしかない
677: ノイズa(広島県)
09/09/19 08:24:27.70 /LCRCkrd
＞党政策調査会の廃止が決まっている
これは、事務局に巣食う朝鮮人にとっては不利ぽい？
＞族議員の関与で法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなる
これは超党派で動いている保守派涙目？
678: モズク
09/09/19 08:25:00.63 SyKQitln
身内を封じ込めなきゃいけないほど民主党内って亀裂が進んでるのか？
679: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 08:25:17.83 nHf4o4CF
アホちん内閣の閣法オンリーになるって事は
さらに官僚主導が進むのでは（汗；
680: ノイズe(愛知県)
09/09/19 08:25:35.11 8wOgd71i
>>674
気楽な景気のいいことなんて無茶難題が相場なんだから
んなもん下っ端素人議員が作れるかよｗ
681: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/19 08:26:01.69 vW792VVC
法案作れる議員なんて限られてるよ
682: ノイズh(catv?)
09/09/19 08:26:08.99 Ox5afLmj
>>676
民主支持してた人は怒っていいよなあ
683: ノイズe(山梨県)
09/09/19 08:26:42.38 p3Ds89WS
独裁政権じゃん……
684: ノイズf(愛知県)
09/09/19 08:27:55.86 5JI8qoP0
>>678
それもあるし、自民・公明・みんな・国守等との「連携」も封じ込めたいんだろう。
野党が単独で出した議員立法に賛成するとは考えにくい。明らかにやりすぎ。
685: ノイズe(東京都)
09/09/19 08:28:19.55 6g4rwy5g
>>665
民主党議員は賛成だけしてればいいおいしい仕事
686: ノイズw(dion軍)
09/09/19 08:28:51.95 dXaFZ7Jj
これは、事の善悪はともかくメディア…とりわけテレビで報道しなきゃダメだろ。
ちゃんと報道してくれるのかなぁ…
687: ノイズa(福岡県)
09/09/19 08:29:44.17 CjP9dLPD
>>686
多分しない
688: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 08:31:07.66 Br+wpDkA
>>675
イギリスの二の舞に、普通ならなるけど
民主党議員は、バカ（失礼＾－＾
ちょっと、足りない人が多いから、暴動も起こせないかもな
689: ノイズn(空)
09/09/19 08:31:44.54 Q66XBIKr
何このおもいっきり憲法違反は？
こんな横暴許されるとでも？
690: ノイズa(福岡県)
09/09/19 08:31:46.63 CjP9dLPD
>>688
そんな奴らが今日テレ
691: ノイズn(京都府)
09/09/19 08:32:56.43 zvS2X2nS
議員立法してるのって河村たかしぐらいじゃないのか
692: ノイズs(愛知県)
09/09/19 08:33:15.62 rA2rlbFM
今朝、BS日テレで大塚（笑）が出てたが、酷かったなｗ。
案の定、国家戦略局とか行政刷新会議とか何やるか全く決めてないみたいだなｗ。
反論が一々、自民党がぁ～、小泉がぁ～、って、質問への答えじゃなくて野党自民党批判してるだけでオモロかったｗ
693: ノイズn(神奈川県)
09/09/19 08:34:26.22 28SRk8wl
大東亜共栄圏、そしてナチ復活の兆しも極東からか。
胸が熱くなってくるな。
694: ノイズs(関東)
09/09/19 08:36:05.18 AB6HSupx
言論統制弾圧の始まりですね…バカな愚民が目先のわずかなニンジンに吊られてこんな奴らに権力を持たせるとこうなります
695: ノイズe(長屋)
09/09/19 08:37:13.98 Yhzww0I4
怖すぎる
歴史の授業とかで他人事みたいに聞いてたことが
今現在俺の住む国で起きてる
うわああああああああああああああああああああああああああああああああ
696: ノイズe(大阪府)
09/09/19 08:38:11.20 F5agPoki BE:750994177-2BP(6015)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara01.gif
スーパー独裁政治ですね。
数の暴力を否定しつつ存分に発揮しようとしていますｗ
697: ノイズo(ネブラスカ州)
09/09/19 08:39:05.90 rVw9/Sq0
三権分立はどこいったんだw
698: ノイズe(大阪府)
09/09/19 08:39:32.39 0aetxeIs
立法府の意味がなくなるではないか。
民主はアホか
699: ノイズw(関東地方)
09/09/19 08:39:40.70 q5jWypR9
これじゃ大量に入った新人議員の価値がなくなるやん
俺の考えた法律^p^みたいなのがおもろいのに
700: ノイズo(catv?)
09/09/19 08:39:44.44 U76p+Qv+
実害は民主に投票したお馬鹿さん達だけにしてください
701: ノイズo(アラバマ州)
09/09/19 08:41:06.11 dFg87nKg
三権分立否定か
702: ノイズf(東京都)
09/09/19 08:41:29.62 nG6TS5oK
内閣や国家戦略局に入れなかった奴は、
ただただ投票するだけの機械になるのか。
703: ノイズe(北海道)
09/09/19 08:41:51.59 HP+8lpps
憲法違反スレスレだな
704: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/19 08:42:45.24 6CcloNiE
小沢の仕業と言ってるが、この発想は党内左派･労組系だよ
705: ノイズh(catv?)
09/09/19 08:43:58.76 Ox5afLmj
>>700
残念ながら、日本国民の総意です。
706: ノイズc(神奈川県)
09/09/19 08:44:05.64 C3ykvkPc
流石、小沢外閣政権だな
707: ノイズf(愛知県)
09/09/19 08:44:42.68 5JI8qoP0
>>706
上手いこと言うね。
708: モズク
09/09/19 08:44:43.84 5lhVPKJA
>>658
お前根本的に馬鹿だろ
709: ノイズc(福岡県)
09/09/19 08:45:32.73 cQDt9Nra
民主って野党時代から幹部だけでごにょごにょやってる感じだったけど、政権とってからも体質変わらんのね。
710: ノイズs(長屋)
09/09/19 08:46:08.00 m1TYj1rq
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
711: ノイズs(北海道)
09/09/19 08:46:59.67 BIXsUyoU
まあ、幹部だけでごにょごにょは自民党もあまり変わらないんだが、自民党はどんなことでも
多少は内部から批判でてくるのが普通。
その点、民主党は・・・
712: ノイズ2(関東)
09/09/19 08:47:17.26 ZVfCLQzr
司法権→裁判所
行政権→内閣
立法権→国会
だったのが
立法権→内閣&国家戦略局でFA？
713: ノイズw(埼玉県)
09/09/19 08:49:40.44 2NYhUAk0
>>711
中国共産党レベルの統率製だな
714: ノイズo(東京都)
09/09/19 08:50:32.94 O8sXETxk
もはや独裁政権
715: ノイズe(アラバマ州)
09/09/19 08:50:49.06 q95NvyCH
>>711
民主は新入社員のサラリーマンみたいな議員ばかりだから
いきなり上司にたてつく社員がいないのと一緒
716: ノイズ2(コネチカット州)
09/09/19 08:51:59.37 6CcloNiE
むしろ小沢派に対する封じ込めであって、その困難さへの恐怖から、無理な通達になってる
717: ノイズw(dion軍)
09/09/19 08:52:08.09 dXaFZ7Jj
>>687
自分達が投票した議員が全くの木偶の坊扱いされるんだぜ？
ひどいこっちゃ全く…
718: ノイズf(東海)
09/09/19 08:52:48.71 qaa7J8vk
まるでナチス
★《日本を甘い言葉で崩壊に導く》
日本のマスコミは「年金崩壊」を唱え「貴方の政党はどうしますか」と盛んに煽るが、本当にそれで良いのだろうかと疑問を懐く。ヨーロッパのマスコミは絶対にやらない。
■「悪魔の密約 小沢一郎と日本共産党」[WiLL 2007年11月号 P41～42]と[Voice 2007年10月号]から要約
●小沢とヒトラーの共通手法
■そもそも年金問題を政治テーマ化することは民主主義の「最大の恥部」に触れるきわめて危険な行為だという、民主政治に求められる最低限の認識すら、マスコミを含め日本の政治全体がもっていない危うさが、今回はっきりと示された。
■税金を論ずるときには、人はまだ理性を残している。
払う税金は一銭でも少ないほうがいいが、政府がその税金をうまく使ってくれれば、自分たちに便益が返ってくるとわかっているからだ。
ところが政府からお金をもらう話になると、その金額の多寡をめぐる諍いや、もらえるかもらえないかの嫉妬が巻き起こり、有権者の理性は一瞬にして吹き飛ばされてしまう。
■そもそも、年金問題を政治のテーマにすることは、「我が政党に票を入れれば、年金をこれだけ給付します」と有権者に賄賂を握らせ、国民を総買収するようなものである。
このような手法は、民主主義の「最大の恥部」に触れる極めて危険な行為だと言える。
実際にその手法を最大限に駆使し、民主主義を崩壊させたのがヒトラーであった。
1920年代、大量の失業者を抱えるドイツでは国民への給付問題が大テーマとなっていた。
『ヒトラー率いるナチス党は、この状況を利用して、政権を取れば年金支給額や失業保険額を大幅に増やすと訴えたのである』。
もちろん、その財源について細部まで詰められていたわけではない。
だが、これを大衆は熱狂的に支持した。ナチス党は年金問題が争点となった1930年代の総選挙で107議席を獲得し、一躍、国家的な大政党にのし上がった。
ヒトラーは一貫して「人間の恥部」を衝き、人間を盲目にさせるスローガンによってドイツ国民を牛耳った。
『最大の「人間の恥部」として、金銭への強欲を煽り立て』、選挙で「年金問題」をもちだし大衆を刺激することで、広範な国民的支持を取り付けた。
719: ノイズf(東海)
09/09/19 08:53:31.14 qaa7J8vk
>>718
720: ノイズn(関西・北陸)
09/09/19 08:53:50.36 6Cp/Ez8h
議員立法は原則禁止って違憲じゃないの？
721: ノイズf(東海)
09/09/19 08:55:14.68 qaa7J8vk
>>718
■これがドイツの民主主義を崩壊させる上で決定的な役割を果たしたのである。
『ヨーロッパではこの反省から、年金を政治の大テーマには決してしない』。
年金制度の大改革を行う時は与野党の協議体を作るなど、必ず超党派体制を作って取り組んでいる。
たしかに民主主義は民意が「最終的な声」だが、「年金問題」はその民意を“悪い回路“ に導くがゆえに、政党は年金を政争上のテーマにしてはならないのである。
■『「年金」をあえて政争のテーマにするのは、反民主主義の価値観をもって体制転覆を狙う勢力なのである』。
民主党の暗部は単なる腐敗問題ではない。この国の現体制の帰趨に直接関わる重大問題だと言える。
■正論より
五月二十三日の会合で小沢代表は「年金問題を参院選の最大の争点にせよ」とぶちあげ、檄を飛ばした。ここから今回の問題は始まっている。
（略）年金の制度に関わる問題は、どこの国でもそうだが、民主主義においては一方の政党が推進し、他党がそれに反対するという構図は絶対に作ってはいけない。
かつて、ドイツでナチスが台頭し、ワイマール共和国の民主主義ドイツが崩壊したのも年金問題が一つの原因であったと言ってよい。
野党時代のナチスは年金問題で時の政権を集中的に攻撃し、国民の歓心をかった。それが一九三〇年の総選挙でのナチスの大躍進の原因の一つだったのである。
そうしたことを日本のマスコミや国民も知っておくべきであろう。こんな危ない問題を本来、政争の具にしてはならない。
722: ノイズs(福岡県)
09/09/19 08:55:43.71 avHTD1pU BE:52978122-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/odenmen2.gif
最近、成立する法律が悉くゴミなんだが、あれどうなってんの？
閣法にしても議員立法にしても、成立しても意味がない法律とか、意味があっても内容がめちゃくちゃな法律とか、
政令委任、省令委任が多すぎて誰も分からなくなっちゃってる法律とか。
内閣法制局とか、議院法制局はまじめにやってるのか？
723: ノイズs(コネチカット州)
09/09/19 08:55:50.35 qjmdAKj1
な、え、ニート宣言？
724: ノイズf(アラバマ州)
09/09/19 08:55:57.49 Y0xLnQ4l
サブレ日記作ろうぜ
16日 亀井静香を防衛大臣→郵政金融担当大臣へと即配置転換
就任会見をオープンにすると見せかけて特定メディアのみシャットダウン
17日
18日 前なんとかさんが高速道路1000円を当面継続すると発表
19日
725: ノイズw(dion軍)
09/09/19 08:57:29.27 dXaFZ7Jj
鳩山首相、10月に訪韓 天皇陛下の訪韓、靖国参拝自粛を約束へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これも宮内庁にお伺い立てたのかしら・・・あーやだやだ
726: ノイズs(北海道)
09/09/19 08:58:55.54 FFaMjeTw
事務次官会見廃止→議員立法禁止
次は何をするんだろう。
いよいよ小沢王朝の始まりか…
727: ノイズe(北海道)
09/09/19 08:59:03.80 HP+8lpps
まぁそれと同時に亀井監視しとけよ、綿貫が党首の国民新党議員が郵政担当大臣だぞ
国営化した後、どこの業者に郵便事業下請けに出すかチェックしとけよ、トナミ運輸はどれくらい儲かるかな。
728: ノイズh(コネチカット州)
09/09/19 08:59:57.23 1DyGtnBx
＞金子桂一
729: ノイズn(千葉県)
09/09/19 08:59:57.24 SRgVcs08
あれ？ 立法権ってどこだっけ？
730: ノイズo(東京都)
09/09/19 09:00:03.90 pap77vDE
これは民主党内だけだぞ。
731: ノイズw(関東)
09/09/19 09:04:45.77 SqTPCEcq BE:3426267997-2BP(4600)
sssp://img.2ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
独裁じゃんこれ。後々は大変な事に繋がるよな。。。
情報に疎い人は、取り返しつかない圧政に身を持って気づく頃はもう遅い。
そのうち日本でも大暴動が起き、鎮圧、粛正で人が死ぬ騒ぎが起こりうるな
732: ノイズa(大阪府)
09/09/19 09:04:56.02 /+pLc0ze
>>692
菅すらよくわかってない
【民主党】与党幹部「国家戦略局は財務省より強いんだろ？」→菅国家戦略相「よく分からないんだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)