09/09/17 01:15:20.18 0nl49BpQ
>>784
リトライ出来るリッピングとリアルタイム変換は違うんじゃないかな
リアルタイム変換時のエラーモニタってどうやるのか知らんけど
教えて！エロい人
795: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 01:15:21.32 fK477WiC
オーディオはほとんどオカルトだと思ってるが
バッテリー駆動は試してみたい
整流→Cに充電→電圧降下→Cに充電
がなくなるから理論的にも良さそうだし
796: ノイズw(神奈川県)
09/09/17 01:15:22.91 IiLiFhhB
串かつも二度付けが美味いよな
797: ノイズx(ネブラスカ州)
09/09/17 01:15:24.47 CD2qaijC
CD2度がけWアホくさW 俺が言うんだから間違いない。
798: ノイズ2(神奈川県)
09/09/17 01:15:33.21 lnDkP/OP
どうせiPod付属のイヤホンで聞いてるくせに...音質がw
799: ノイズf(北海道)
09/09/17 01:15:38.73 pRe+Gw7Q
>>784
ありがとう
これでオーオタを貶せる
800: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:15:48.04 NUwLh25r
>>785
ん、俺が見たのもそれだと思う
雑誌のスキャンだろ
あれはHDD内蔵オーディオプレイヤーのHDDを差し替えてるんだ
んで、その箱の中でD/A変換してる
HDD自体が出すノイズや振動の差がD/A変換などに影響する
801: ノイズo(北海道)
09/09/17 01:16:04.53 5njIOVJi
>>750
まじかよ…
もちろん細かい事より先に、高級なオーディオ機器次々試して、さらには
部屋の寸法から壁の材質から家具の配置から、納得のいくまでいじり倒してるんだろう？
そこまでする奴らが「違う」と主張してるんだとすると、なんらかの違いはあるんじゃないか
って気にもなってきたりこなかったり
802: ノイズa(関東・甲信越)
09/09/17 01:16:12.91 x1qULuoy
で、どうするの？
803: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 01:16:53.46 uZRzMARX
>>794
リアルタイムはカーステレオとかではないやつはリトライはない。
けどエラー訂正は２重にかかってる。
訂正できない場合のみ補完再生になる。
リッピングもリトライでダメだった場合は補完するオプションがある。
804: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 01:16:53.88 q3BK4iTw
>>784
バイナリが一致するのは当たり前だってば。
音ってのはね、時間軸に対して一致してないと同じとは言えんのよ。
オーディオ的文脈では読み込みにかかる時間が違うと、別のデータになるわけ。
まー今は機器の性能向上してるから感知できるほどの差はないんだけど、
少なくとも「バイナリが同じだから音も同じ」ってのは根本的に間違ってる。
805: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:16:58.13 NUwLh25r
>>785
んで、いろいろそれらしい言葉を弄して書くのはオーディオライターの仕事だから仕方ない
ただ音が違うことだけはおまいらでもわかるはず
806: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:17:45.33 bhD+Efb1
>>801
波長の計算とか必須だな
807: ノイズf(静岡県)
09/09/17 01:18:16.85 bxMkhfrl
こういう人達ってまともに生活できてるの
808: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:18:18.37 jOhXB5F1
データで録音されてる以上の音質は出ない
論破
809: ノイズ2(神奈川県)
09/09/17 01:18:48.31 ldk8gm8+
すごーい
810: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 01:19:05.77 uZRzMARX
>>804
お前自分が何言ってるか分かってんのか？
CDだって一度読み込んだデータを水晶精度のクロックで
再生してるから読み込みにかかる時間の差とか関係ないし。
811: ノイズo(西日本)
09/09/17 01:19:18.06 wNK/o4eA
>>789
デジタルアンプは入力がアナログの電圧信号じゃなくて
コアキシャルだと思ってる方ですね？
812: ノイズx(catv?)
09/09/17 01:19:28.38 FHu9cj6x
で、中島みゆきの10万円近くするガラス製「究極の高音質CD」ってのはどうなのよ
813: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:19:35.62 NUwLh25r
>>808
データで録画されている以上の画質は出ない
超解像開発者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814: ノイズ2(東京都)
09/09/17 01:19:39.25 ghOgss3A
>>795
あんまり変わらないとおもうよ
バッテリーやAC/DCの変換部が糞なら変わるだろうけど
回路内でプルアップを沢山してるわけだし
それが無くなる分けじゃない
815: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:19:50.81 +87xdugr
>>794
全然違わないんじゃないかな。
ディスクマンとか耐振性の為に高速ドライブと
バッファリングで振動からくるエラー抑える機種あるんですが
816: ノイズc(catv?)
09/09/17 01:20:18.12 rdrDtnyl
みんなメンヘル相手にしてる時と同じ感覚を感じているはずだ。
817: ノイズo(福島県)
09/09/17 01:20:23.13 kG7J/cbJ
血液型厨なんかと同じ
こいつらは結果しか語らない
原因（根拠）は求めない。「何故そうなるのか」は頭に無い
818: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 01:20:48.34 fK477WiC
>>811
不適切な突っ込みだな
819: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:21:11.21 +87xdugr
>>804
なにを言ってんの？
それが本当だとすると、オーディオメーカーは
DAC前にキャッシュを挟むことすら思いつかない馬鹿ってことになるな。
実際はそこまで馬鹿ではないんだが
820: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:21:48.23 bhD+Efb1
フラクタルを応用すればうんぬん
821: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:22:18.65 0nl49BpQ
>>804
だからクロックが電気的にゆらぐといろいろ不味い、でおk？
クロックってサーボ電流とやらの影響を受けないように出来ないのかな
822: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:23:16.96 NUwLh25r
>>819
HDMI接続での音質を改善しようとしてるメーカー技術者の記事とかいろいろ検索してみるといいよ
映像と音声を重ねて送るとどうしても劣化するという、
単純化した考えでは「デジタルだからありえない」でカタがつくはずの問題と格闘してるから
823: モズク
09/09/17 01:23:35.03 3Q6ALqBl
>>27
Ｊパワーは？
824: ノイズc(関西)
09/09/17 01:23:44.03 boZpe8qj
バイナリデータがどうこうと
CD再生の結果とは話しがちがう。
825: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 01:24:41.26 q3BK4iTw
>>810
だから、感知できるような差はまず無いって言ってるだろ。
「同じバイナリからは常に同じ音が再生される」という命題が偽だと言ってるだけ。
826: ノイズw(兵庫県)
09/09/17 01:25:15.18 fqkb0N3Z
ソースがジャズとクラシックばっかりなのは音質チェックしやすいからなのかな
確かに良録音だといい音ですね、とはなるが好きなジャンルではないので音楽的な感動はない
ただ一部のゲームミュージックはある程度以上のシステムでは粗が目立って聴けたものじゃなかった
827: モズク
09/09/17 01:26:17.18 /XASw6Th
>>804
別データはバイナリ一致してないだろ
828: ノイズc(神奈川県)
09/09/17 01:26:21.04 DNPUf7yp
CDの再生の仕組みをほんの触りも知らないんだな
バイナリが一致すれば…なんていうのは
829: ノイズo(西日本)
09/09/17 01:26:28.02 wNK/o4eA
>>818
どこが不適切なんだよ。
大半のデジタルアンプの増幅の方法はアナログ信号を高速スイッチングで
増幅してるわけで機器に事態に同軸がついてても結局DACでアナログに
戻して増幅してるじゃん。
830: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:26:48.41 +87xdugr
>>822
とりあえず具体的な記事頼むわ
831: ノイズa(catv?)
09/09/17 01:27:51.64 PH7mOWNd
>>804はいわゆるジッターのことを言いたいんじゃないのかな
つっても高価なプレイヤーを使えばジッターが減るという保証はどこにもないわけで
そこらへん正しく検証してる人はいないのかね
832: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:28:10.28 0nl49BpQ
ソニーのエンジニアのコテハンの説明わかりやすかったような
気がするけど名前忘れた・・・
カナイマル？だっけ
833: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:28:16.00 bhD+Efb1
デジタルデータは劣化しないかもしれないが
それを100%再現できるかは別って話だろ
仕事率100%なんて存在しないしこれもおんなじことだろ
834: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 01:28:27.33 iU9dDaTL
２度がけってどういう意味？
２回再生するって事？
文章読んでも全く意味が分からないんだけど。
835: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:30:00.44 NUwLh25r
>>830
俺が読んだ記事そのものはパッと見つからんかったが
「HDMI 音質 改善 技術者」あたりでググってくれ
音質の問題が業界全体の認識であることが分かる
836: ノイズe(神奈川県)
09/09/17 01:30:19.07 Q9qZJrbE
>>618
オーテクから出ててな
837: モズク
09/09/17 01:30:58.74 qGfnxNSe
>>833
文系・・・？
838: ノイズe(神奈川県)
09/09/17 01:31:25.86 Q9qZJrbE
>>622
黒セーム皮を張り付けるというのは聞いたことある
839: ノイズo(福島県)
09/09/17 01:31:46.11 kG7J/cbJ
ところで4度がけ以降はどうなるんだ
840: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:32:10.26 NUwLh25r
>>837
おまいのHDDに入ってるアニメ動画でも
TN液晶とIPS液晶とでは違うだろ
デジタルデータとしては同じなのに
841: ノイズe(神奈川県)
09/09/17 01:32:45.72 Q9qZJrbE
>>655
でも楽器オタはオーディオには驚くほど無頓着なんだわな
842: ノイズh(京都府)
09/09/17 01:32:55.72 J/fL3oM/
>>840
2度がけって同じ環境でやるんじゃないの？馬鹿？
843: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:33:13.52 +87xdugr
>>831
CDドライブで発生したジッターがどうやってDACに影響及ぼすの？
間にキャッシュメモリが入ってる場合とか特に
844: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 01:33:53.53 iU9dDaTL
>>840
その例えは、違うアンプ・違うスピーカーで聞いて音質が違うと言ってるようなもんだと思うけど。
それなら普通にわかる話。
845: ノイズe(神奈川県)
09/09/17 01:34:01.60 Q9qZJrbE
>>834
ドライブに一回入れて
PCが認識したら何もせずに抜いて
もう一度入れてからリッピングする。
846: モズク
09/09/17 01:34:12.33 qGfnxNSe
>>840
そりゃそうだろ
俺は文系云々書いたやつの仕事率100%
が気になっただけ
847: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:34:51.72 +87xdugr
>>840
それはジッターだのデジタル転送路のオカルトとなんの関係もない話だな。
スピーカーで音が変わるってのと同質でそんなの当たり前だわ
848: ノイズe(広島県)
09/09/17 01:34:56.30 BO68rwSr
>>839
>>229
３回聞いたらブックオフで売られます。
849: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/17 01:34:58.75 daAnTt6g
なんかさ、こういう奴ら見ると
人生ってもしかしてチョロいのかもな、って思ったりするんだわ…
850: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:35:10.07 NUwLh25r
リッピングの2度がけで音が変わるってのは俺も信じない
851: ノイズn(北海道)
09/09/17 01:35:23.85 qMsoEb61
>>813
あぁ、あんなまやかしの研究させられてる連中が哀れでならぬ
852: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/17 01:36:13.62 p9dLsujd
同じAVでもさ、1回目に見るのと2回目に見るのとじゃ全然違うじゃん？
2回目はペース配分もキメのタイミングも計ることが出来る。
CDプレーヤーも同じだよ。所詮は人が作ったものだからね。
853: ノイズ2(神奈川県)
09/09/17 01:36:20.64 ldk8gm8+
ジッターってデジタルデーターの信号上にでてるの？
伝送系が悪いんじゃないの？
854: モズク
09/09/17 01:36:28.59 mPt9HO/0
どうでもよくなるようなデジタル音質にこだわるより、スピーカーとかアンプ買ったほうがいいと思うけど
855: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:36:41.81 0nl49BpQ
キャッシュメモリの量が変えられるDACも意味が良く分からないなあ
コードの高いやつとか
おまじないなのかな？
856: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 01:36:43.49 iU9dDaTL
>>845
ふーむ。
リッピングした時点で盤面から発生するジッターと吸い出されたデータは何の関連性も無くなるわけで
バイナリ一致していたら絶対にありえない話だなー
バイナリ一致してないのなら、そんなゴミドライブ今すぐ窓から投げ捨てろって感じｗ
857: ノイズs(コネチカット州)
09/09/17 01:36:50.84 tst0Sfma
界王拳みたいなもんか
三倍以上はあかんと
858: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:37:01.40 bhD+Efb1
>>846
仕事率100%のものが存在するの？
859: ノイズe(広島県)
09/09/17 01:37:05.11 Ok1fhcjt
俺も文系だからあまり詳しくは知らないけど
人からワードクロックジェネレーターを借りてセッティングしてみたら
心持ち音が良くなった…気がした
でもあれにウン十万は出せんぜ…まだスピーカーを替えたほうがいい…
860: ノイズw(神奈川県)
09/09/17 01:37:32.33 nCaPdIgk
営業、マーケティングの産物でしょ
技術者はまとも
861: ノイズx(宮城県)
09/09/17 01:37:41.17 T9xBWrdu
音質・・ぶっちゃけ128～192kbpsあれば十分
862: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:38:30.47 NUwLh25r
HQCDだっけ？あれのサンプラー買ってHQCD盤と普通のCDで聴き比べたら
プレイヤーにかけると音が違ったがリッピングして同じUSB光変換通せばまったく変わらん
863: ノイズe(東京都)
09/09/17 01:39:02.69 5no5sLSQ
結局オーオタって
デジタル加工された画像を「裸眼で見るのか、メガネで見るのか、コンタクトで見るのか、レーシック術後で見るのか」
の違いで拘っているようなもんだな
864: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 01:39:03.19 uZRzMARX
>>825
お前、それこのスレの流れで言う事じゃないだろ。
昨日とは違う今日の私
今の私と同じ私は二度と存在できない
とかと同じだぞそれ。
865: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:39:05.61 0nl49BpQ
>>853
ビクターのプレスエンジニアいわく
CD作成時に既にジッター混入してるらしい
で、それを減らす技術なんたら～
866: モズク
09/09/17 01:39:14.06 qGfnxNSe
>>858
オーディオ用語に仕事率という特別なものがあるとしたらごめんなさい
仕事率はＷかなと思っただけです
867: ノイズe(石川県)
09/09/17 01:39:16.01 h7VIPBrC
>>861
今時、ロスレス音源を保存できるHDDぐらい買っとけ
868: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:39:24.15 jOhXB5F1
再生する機種が変わらない限り、バイナリーも同じ、機材も同じだったら一回目も二回目も三回目も
同じに決まってるだろ
オーオタは池沼か
目に見える画像で説明するとだな、Windowsで表示したJPGは、一回目も二回目も同じで変わらないだろ？
それを二回目のほうが色が鮮明だったとか言ってるのがオーオタのカルト集団
まあ、WinからMacで画像を表示するのを変えたら多少違ってくるけど
デジタルデータである限り、同じOSで同じアプリで表示、再生するなら何回やっても同じだ馬鹿
869: ノイズe(東京都)
09/09/17 01:41:27.55 5no5sLSQ
仕事率100%って、何？
単位がそもそも違ってますが
870: ノイズo(埼玉県)
09/09/17 01:41:33.55 pWg4jPX9
オーディオオタクの人とつきあってたことあるけど
いちどオチンチンいれてから抜くんだよね。
しばらくしてからまた再挿入。
いちど入れてから出すことで
女の子が焦れて「いじわるしないで～、オチンチンちょうだい～」てなるみたい。
たしかに私もオチンチンいれてほしくて
じぶんからグイグイ腰おしつけてたｗ
871: ノイズw(兵庫県)
09/09/17 01:41:37.45 fqkb0N3Z
まず部屋の確保、部屋の音響と相談しつつ好みに合うスピーカーを選ぶ
そのスピーカーを駆動するに十分なアンプ、ソースはCDPかPC+外部DAC
都会住まいが羨ましいよ、田舎民は通販一発勝負だもん
872: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 01:41:46.12 fK477WiC
>>829
デジアンもΔΣ変換であなたがいう、同軸のデジタルからデジアンが扱う
デジタルっぽいアナログ波形(PWM)にデジタルのままDAC介さず変換できるよ
で、俺が言いたいのはそうじゃない
今はCDのデジタルの話してんのになんでデジアンがでてくるの?ってだけ
873: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:41:51.47 bhD+Efb1
>>866
いやいや存在するとか知らないけど
スピーカやらアンプやらが100%再現はできないんじゃない？
っていう例として出したつもりだったんだが
874: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:41:57.29 NUwLh25r
>>868
＞再生する機種が変わらない限り、バイナリーも同じ、機材も同じだったら一回目も二回目も三回目も
＞同じに決まってるだろ
アンプの慣らし運転とか普通にするぜ？
アナログ系や駆動系が絡むと単純化できんのよ
875: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:42:36.78 bhD+Efb1
>>869
ごめんね勉強不足で
876: ノイズc(栃木県)
09/09/17 01:42:40.55 6Ee72jD/
4312B mk2を一本7万で買ったんだけど
これって安いの？新品だけど展示品
877: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:43:14.16 NUwLh25r
>>871
兵庫県なら神戸とか大阪にいけるじゃん
878: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:43:56.14 NUwLh25r
>>874
ああリッピングの話かｽﾏｿ
879: ノイズx(宮城県)
09/09/17 01:44:01.76 T9xBWrdu
>>867
まぁＨＤＤぐらいあるけどさ、そんなに音楽聴くもん？
なんとなく聴きたいなぁと思う時位しかないから（1ヶ月に1、2度位
別にそこまでしなくても・・・と思う所が実情だな
880: ノイズe(広島県)
09/09/17 01:44:04.78 BO68rwSr
はやくCDなくなれ～
はやくCDなくなれ～
881: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 01:44:05.89 q3BK4iTw
>>843
君に分かりやすく説明する方法やっと思いついた。
糞回線でストリーミング再生するのを想像してみてくれ。
いくらバッファが入っててもコマ落ちするだろ。
あるいは、回線が良くてもPCが貧弱な場合もコマ落ちする。
つまりそういうこと。同じデータでも再生品質は異なる。
CDの場合、感知できるような差異はあまりないが、
理論的には上に述べた動画と同じだ。
882: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 01:44:41.25 fK477WiC
>>870
埼玉のおっさん久しぶりにみた
883: ノイズs(ネブラスカ州)
09/09/17 01:44:43.05 UlUFgUjl
CDも消磁すると音質が向上するらしいゾ
音像が鮮明になるらしい
そもそも帯磁してるもんなのか、それがレーザーにどう影響すんのかは知らんけどな
884: ノイズ2(東京都)
09/09/17 01:45:17.47 ghOgss3A
>>868
たとえがわるい
ブラウン管や液晶モニタが新品と古くなった物では写りが違うし
ヘッドフォンやスピーカーにもおなじ事が言える
ただデータはどう読み込もうがちゃんと読み込めれば一緒
エラーがどうのとか可動部がどうのとかそんなのはカルトだとおもう
885: ノイズs(dion軍)
09/09/17 01:45:40.25 qFpXVKvo
>>870
blog消えてたけど元気だった？
886: ノイズx(大阪府)
09/09/17 01:45:48.81 ae5Mb76j
,,....::::::::':::ヽ
＿＿＿_,......::::'''::::::::::::''､´::::::::::::::::::::::l
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/:::::〉＼_ ｨ´＝ﾐ､::::ヽ:::::::＼
/::::/:!/,"::ヾ' "lO:::::ﾊ }} :::::､::::::::::＼
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にゃー ¨T:::' L-､___
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887: ノイズf(香川県)
09/09/17 01:46:27.34 ya17OAWE
>>808
データを元に空気を振動させる技術と感性を
競ってるんじゃないか。
888: モズク
09/09/17 01:46:48.85 qGfnxNSe
>>873
文系と高卒を馬鹿にしている気がしたので
仕事率に％をつかうことに違和感を持ってほしかった
なんかすまんかった
889: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:47:09.44 bhD+Efb1
>>888
あれコピペ
890: ノイズe(神奈川県)
09/09/17 01:47:27.38 Q9qZJrbE
レコーディングしたマスタデータが24bitで
それを16bitのCDとして世に出す時点でデータ欠落してるんじゃないの。
891: ノイズe(東京都)
09/09/17 01:47:29.29 xlmcfH7T
>>868
昔あったぞそんなのｗCDの音質向上ツールかなんかで
「画像CDにも効果があり、施術後のディスクの方が画像の黒い部分が締まって見えた」
ってｗ
アホだ、この雑誌読んでる奴全員ｗて思った。
892: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 01:47:48.63 uZRzMARX
>>881
だからそんなコマ落ちとも言えるような状態が
ほんの少しでも「慢性的に」発生するプレーヤーて何処にあるんだよ。
893: ノイズs(大阪府)
09/09/17 01:47:54.39 PGBJGDEU
ブルーレイオーディオはまだか
894: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:47:57.98 0nl49BpQ
>>881
糞回線～がCDDA
PCが貧弱～が格安ユニバーサルプレーヤ
って事かな
895: ノイズw(愛媛県)
09/09/17 01:48:14.01 mqtxeoTY
>>881
それってリッピングする場合には適切な例えじゃないよ
まあ科学的な説明するのにたとえ話を持ち出すやつは適切でない場合がほとんどだけど
896: ノイズf(埼玉県)
09/09/17 01:48:36.51 zupE+jWn
どうみてもオカルト。
科学的に波長でも分析したデータはないのかよ。
897: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:49:10.18 NUwLh25r
>>893
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
898: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:49:18.00 +87xdugr
>>881
その例えは不適切だね。
PCMはCDDAで使用されるものに44.1kHz/16bitと一定。
オーディオ機器の内部デジタル転送路が
それを安定に送れない品質とかどんな安物でもありえないから。
899: ノイズo(西日本)
09/09/17 01:49:26.10 wNK/o4eA
>>872
そっくりそのまま返すが
今はCDのデジタルの話してんのになんでバッテリ駆動の話したの？
900: ノイズe(広島県)
09/09/17 01:49:46.31 BO68rwSr
はやくレコードに帰れ～
はやくレコードに帰れ～
901: ノイズa(埼玉県)
09/09/17 01:49:58.12 P6j6NCZX
エロ画像を見るときにどのメガネが良いかとかそういう話か
902: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:50:13.45 bhD+Efb1
このスレは保存して将来オーオタになったときの参考にします
903: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:50:14.90 jOhXB5F1
>>884
まあ、それはそうなのだがな
また、画像で説明するとデータは同じでもそれを表示（再生）する方法が違えば見え方は異なる
MACからWindowsに画像データを持ってきたとき赤色が微妙に違うのはその手の業界人からしたら
有名らしいしな
904: ノイズw(愛媛県)
09/09/17 01:50:20.96 mqtxeoTY
というかリッピングする場合と普通に再生する場合は違うだろ
分けて考えろよ
905: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:50:48.65 NUwLh25r
バイナリ一致しているものを
「吸い出しの時の条件が違うから音が違う」ってのはおかしい
聴いてる時の条件が違うのを気づいてないんじゃないかと思う
906: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:51:03.53 0nl49BpQ
>>890
でもD/D変換した方が16bitで録音するより音が良いんだよね
考えてみれば不思議な話だなぁ
907: ノイズf(香川県)
09/09/17 01:51:47.72 ya17OAWE
そんなことよりウィンドウズXPの糞ミキサーを
どうにかしてくれ。
デジタル出力して同じDAC使ってるのにCDプレイヤー直
つなぎと比べて劣化しすぎ。
ロスレスでHDDジュークボックスにしたいのに。
908: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 01:52:04.51 q3BK4iTw
>>895
リッピングの話はしてない。再生の話だ。
909: ノイズn(岡山県)
09/09/17 01:52:11.28 7Vtq1QRe
>>901
エロ画像を見るのにどのHDDが良いかって話じゃない？
どこそこのだと、肛門のシワまでクッキリとか
910: ノイズe(広島県)
09/09/17 01:52:19.93 BO68rwSr
>>903
赤９なーれー
911: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 01:52:41.10 uZRzMARX
>>904
リッピングのほうがより確実に読めるというだけで
基本的にはあまり変わらないんじゃないか。？
912: ノイズw(愛媛県)
09/09/17 01:52:41.01 mqtxeoTY
>>908
再生の話ならバイナリ一致するわけ無いだろ
毎回違う音だ
913: モズク
09/09/17 01:52:45.23 pKXBA6CN
>>876
正直ちょっと高いかなと思った
914: ノイズn(関西地方)
09/09/17 01:52:58.75 NUwLh25r
>>907
Windowsのミキサー通さないで出すインターフェイス使うといいよ
俺が知ってるのはEcho Audioの製品とか
915: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 01:52:59.85 bhD+Efb1
>>903
ガンマが何とかかんとかじゃなかった？
916: ノイズe(神奈川県)
09/09/17 01:53:13.09 Q9qZJrbE
そういやビクターが16bitなのに20bit相当の音が出るCDとか出してたな。
ドラクエのオーケストラCDとかがこれだった。
917: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 01:53:13.37 0nl49BpQ
>>903
モニタのガンマ値が違うとか
PCが2.2でMacが1.8だったと思う
918: ノイズw(兵庫県)
09/09/17 01:53:21.83 fqkb0N3Z
普段聴いているテレビ番組音声やラジオ音声をオーディオ装置で再生するとびっくりする
ある意味一番試聴に向いているかも知れない、周波数帯域は高域ばっさりだけど
同じDACにつないでもPCソースとCDPソースだと違って聴こえる、不思議だね
919: ノイズh(神奈川県)
09/09/17 01:53:46.95 hipC5oI+
>>35
は？ マジ？
ロット次第でデータの内容が変わってんの？
920: ノイズc(栃木県)
09/09/17 01:53:54.58 6Ee72jD/
>>913
今いくらぐらいするの？
買ったのは実は2002年だったと思う
921: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 01:54:18.01 q3BK4iTw
>>912
だから、最初からそう言っているｗ
信じられないだろうが、「同じバイナリなら毎回同じ音だ」と主張する奴がいるので。
922: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 01:54:38.06 fK477WiC
>>899
つれずれなるままにひぐらしキーボードのおもむくままにまかせて
別にお前と違って誰かの揚げ足ではないから良いだろ
923: ノイズw(愛媛県)
09/09/17 01:54:51.24 mqtxeoTY
>>921
同じバイナリなら同じだよ
議論以前の問題じゃないのか
924: ノイズ2(USA)
09/09/17 01:56:10.52 qWw721ZO
オーヲタって、アナログ世代が多そう
925: ノイズs(宮城県)
09/09/17 01:56:16.99 EMR4+RxT
聴覚神経に直結しろよ
926: ノイズo(福島県)
09/09/17 01:56:16.96 kG7J/cbJ
ゲハスレとピュアキチスレは見てておもしろい
927: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 01:56:34.41 uZRzMARX
>>919
そういうのはだいたい工場で何らかのトラブルが起きていて
実際内容が異なる場合がある。
短期間に沢山プレスしなければならないものは
マスターを複数つくって別の場所でプレスしたりする。
マスターを複製する段階でなんらかのミスがある場合もある。
勝手にマスターの音質を変える酷いヤツがいたという話もある。
本当は上記のような理由なのにいつのまにか
ロットで音質が変わるだのなんだのという話が広まった。
928: ノイズe(catv?)
09/09/17 01:56:43.26 u4MI+pzn
いやーオーオタほど情弱ってなかなか居ないからバカにすると楽しいわ
929: ノイズe(東京都)
09/09/17 01:57:03.36 5no5sLSQ
確かに画像見るとき裸眼で見るかメガネで見るかはハッキリとした違いがある
だけどそれ以上はほとんど違いが無い
材質とか、レンズの薄さとかはもちろん、
フレームの大きさ形なんてものはもってのほか
930: モズク
09/09/17 01:58:11.17 pKXBA6CN
>>920
今はペア10万切るんじゃないかな？
2002ならそんなもんでしょ
931: ノイズc(関西地方)
09/09/17 01:59:19.73 +87xdugr
>>921
たとえば、「CDに記録された」ジッターとか、「SPDIFに乗った」ジッターみたいな
ものが音質に影響を与えるっていう主張の妥当性の話じゃなかったの？
DACの違いとかそれのもつ精度誤差で再生毎に音が変わる、
なんてのは当たり前のことでどうでもいい話だけどなあ。
932: ノイズf(香川県)
09/09/17 01:59:57.46 ya17OAWE
>>914
たけーよ。
ところで何であれって劣化するの？
一旦アナログにしてミックスとかしてるの？
WAV以外ミュートしてもだめなんだよな
933: ノイズx(ネブラスカ州)
09/09/17 02:00:00.68 rVr8Nav2
より良い音で聴くために耳を整形手術する人もいるんでしょ？
934: ノイズc(栃木県)
09/09/17 02:00:21.48 6Ee72jD/
>>930
ちとがっかりだぜ
また質問になっちゃうけどあれの木目とか青いのって限定？
それとも別の型？
935: モズク
09/09/17 02:01:09.22 L1oVbN3j
>>1
意味がわからない
936: ノイズw(dion軍)
09/09/17 02:02:15.25 VwSSwajn
オーオタはデジタルの意味分かってるのか？
937: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 02:02:22.68 0nl49BpQ
DACのブランドで何で音が変わるの？
バーブラウンが良いとかって単なるブランド志向なのかな
938: ノイズh(神奈川県)
09/09/17 02:02:54.21 hipC5oI+
ところでこのノイズうんたらっていう名前欄はなんなんだ
939: ノイズ2(アラバマ州)
09/09/17 02:03:01.07 p9dLsujd
>>933
ほんとうですか？
耳を大きくするのですか？
940: ノイズe(埼玉県)
09/09/17 02:03:03.26 9SH3P+5+
>>88
>音質は誰にでも分かるほどハッキリ向上します
こういうふざけた奴ら罰する法律って無いの？
と思ったけど宗教が罰せられないんだから無理か・・・
共産国家だとどうなのかな？
941: ノイズs(dion軍)
09/09/17 02:03:24.23 qFpXVKvo
そもそもオーオタの一言で一括りにするのが無理がある
942: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 02:03:31.08 iU9dDaTL
>>937
高いのと安いのじゃ精度が全然違うからね
943: ノイズn(関西地方)
09/09/17 02:04:25.14 NUwLh25r
>>932
ASIO4ALLとかは試した？
ずいぶん改善する場合もあるみたいだが
944: ノイズo(北海道)
09/09/17 02:04:35.77 5njIOVJi
このスレの議論は面白かったが、
記事自体は、
＞これはパソコンのCD/DVD/Blu-rayドライブなどにも有効で、MP3として取り込んだデータでも違いがわかるそうです。
この記述で、一気に嘘っぽさ満開になっちゃうのな…
945: ノイズo(西日本)
09/09/17 02:04:46.98 wNK/o4eA
>>922
煽りレスに煽りレスしてそれに更に横から煽りレスしといてよく言うわ。
お前も揚げ足取りがしたかっただけだろ？
なんでそんなに自分のこと棚に上げてんの？まともに客観視できないの？
つかデルタシグマ変調なんかシャープぐらいしかやってないし
製品として出回ってるデジアンのほとんどが高速スイッチングの方だろ・・・。
946: ノイズw(奈良県)
09/09/17 02:05:27.60 oD1CmkpC
>>840
すげー馬鹿発見！
947: ノイズ2(神奈川県)
09/09/17 02:05:47.67 ldk8gm8+
デジタルでもダイナミックレンジってものがあってだな
オーバーフローすると音じゃなくなるです
948: ノイズa(熊本県)
09/09/17 02:05:59.42 OYDCCbfW
MP3にする時点で音質も糞もねえだろ
949: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 02:06:09.46 q3BK4iTw
つーかさ、この2度がけもそうだが、オカルト信者を取り上げて
「これぞ、典型的なオーオタ」とかいうの止めて欲しいわ。
例えは悪いが、変質者のアニオタがいるからと言って、
アニオタが全部変質者じゃないだろ。
ひどい偏見。
まぁ、電源コピペみたいにネタとして面白いってのは分かるが。
950: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 02:06:24.92 0nl49BpQ
>>942
ああ精度の違いで音の傾向じゃないんだ
マランツのDACが旭化成？だかになった時
前のブランドの音が良かった！って言ってた評論家が居た
951: モズク
09/09/17 02:06:41.85 qGfnxNSe
そろそろ釣り宣言しようかｗ
おまえらオーヲタのふりしてるだろｗ
952: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 02:06:43.91 fK477WiC
>>937
デジタルフィルターとかが独自になんかやってんじゃないか
でもAKMとかNPCは全く評価されてないしブランド力だけかもな
953: ノイズo(ネブラスカ州)
09/09/17 02:07:26.42 +Zm1Cxzs
素人な俺はノイズがあるかないかくらいしか変わりがわからん
954: ノイズ2(USA)
09/09/17 02:07:34.26 qWw721ZO
オーヲタにエージングの説明を求めたら
２日目のカレーの話を始めたてござる
955: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 02:07:34.99 jOhXB5F1
>>840
当たり前・・・
956: ノイズf(香川県)
09/09/17 02:07:58.35 ya17OAWE
>>943
ありがとう。試してみます。
モヤが晴れますように。
957: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 02:08:11.68 uZRzMARX
>>950
DAやADはここで言っているバイナリ一致とかとは違う話だから
製品によって音の傾向はおおいに違ってくる。
もちろん精度も違う。
958: モズク
09/09/17 02:08:42.34 pKXBA6CN
>>934
別の型だな
ユニットもチューニングも違うっぽい
まあ、微妙な価格帯なんで値崩れもしやすいんじゃないか
959: ノイズo(福島県)
09/09/17 02:08:50.32 kG7J/cbJ
>>954
マジレスしていいのか悩むが、
やっぱアナログ世代が多いんだろうなピュアオタ
960: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 02:08:56.02 iU9dDaTL
>>950
まぁ、精度が変わってくると音の傾向も変わるよね。
精度を整える為のトリミングなんかもメーカのノウハウだから、それによっても色は出てくるだろうし。
961: ノイズ2(関西地方)
09/09/17 02:11:25.32 VyVZJwdc
>>927
それにほとんどの工場が倍速焼きしてるから音質にムラありまくり
962: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 02:12:32.93 uZRzMARX
>>961
無いよ。
それと倍速とかじゃないから。
プレスだから。バシューンで数秒だから。
963: ノイズh(京都府)
09/09/17 02:13:03.69 J/fL3oM/
>>961
つまりおなじCDでもバイナリが一致してないケースがあると？
964: ノイズc(関西地方)
09/09/17 02:13:34.41 +87xdugr
結局、トレイの出し入れでエラー率が変わって音質が向上する、
みたいな話はいかなる合理的根拠も無いって事でFAか
965: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 02:13:53.62 iU9dDaTL
プレスのムラでエラーでまくりロットが発生ってのはあるだろうね。
CDPの場合、エラーが発生しても補完するように作られてるから、その時に音質が変化する。
966: ノイズe(新潟県)
09/09/17 02:13:54.16 gIyuFGz+
>>961
工場で倍速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ焼きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知もここまで来るとすがすがしいなｗｗｗｗ
967: ノイズn(関西地方)
09/09/17 02:14:11.27 NUwLh25r
>>962
プレスのマスター製造の話じゃないんか
968: ノイズ2(静岡県)
09/09/17 02:14:23.98 lgns0vHv
【レス抽出】
対象スレ：【マジキチ】オーヲタ「CDは2度がけすると音質が向上する！3度がけはダメ！」
キーワード：今日の必ずトクする一言
抽出レス数：0
あれ？
969: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 02:14:56.57 0nl49BpQ
ホリー・コールなんかは音が違うらしい
国内のスタンパーが違うんだろうね
970: ノイズf(関東・甲信越)
09/09/17 02:15:00.89 fK477WiC
>>945
ごめんよ
今酔ってて分からないんだ、お前が噛みついてくる理由が
後何かデジアンについて勘違いしてるねえ
高速スイッチングとはデジアンの増幅方法であり
ΔΣとは同軸デジタルをデジアンのPWMに変えて高速スイッチングに突っ込む変換
ちなみにアナログ音声はデジアン内部の三角波と比較してPWMを作ってる
971: ノイズw(愛媛県)
09/09/17 02:15:14.02 mqtxeoTY
同じデータで納めても工場によって音が明らかに変わることがあると
現場の人が悩んでたな
謎過ぎるだろ
972: ノイズe(アラバマ州)
09/09/17 02:15:20.31 jOhXB5F1
つぎは、あれだな・・・
CDのデータ書き込み領域を磨くと、音が良くなる！→磨きすぎてデータ読み込めません
973: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 02:15:29.34 uZRzMARX
>>963
工場で作ったレプリカCDそれぞれがバイナリ一致していなかったら
工場の品質に関わる大問題になる。普通は一致する。
もし違えばお菓子の袋に調味料の固まりが入ってたくらいのヤバい話、
事故。
974: ノイズh(京都府)
09/09/17 02:15:34.68 J/fL3oM/
>>964
よっぽど粗悪なドライブ使ってるならそういうことも起こりうるんだろうが、
2回目がよくて3回目が駄目とか完全に阿呆
975: ノイズc(関西地方)
09/09/17 02:16:24.70 +87xdugr
>>974
オーヲタがそんな粗悪品使ってるとか考えられないしね
976: ノイズf(catv?)
09/09/17 02:16:53.42 CgSTnRF6
HDDのメーカーによっても音質が違うらしいねｗ
977: ノイズs(アラバマ州)
09/09/17 02:17:27.49 q3BK4iTw
>>968
ちょｗｗｗ
山本さんは、大学の先輩なんだよ。
俺は医者じゃないけどな。
978: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 02:17:40.33 0nl49BpQ
>>971
やっぱり回転系メディアってやや不安定なんだね
979: ノイズa(catv?)
09/09/17 02:17:55.81 PH7mOWNd
旭化成の同じ型番のチップ載せてるDACが
ウン万単位で価格差があったりするけど
どこがどう違うんだよ
980: ノイズn(関西地方)
09/09/17 02:17:59.77 NUwLh25r
Blu-SpecCDなんてのがあるぐらいだから
普通のCDでもプレスのマスター焼き機の新旧や調整の良し悪しで
差が出ても不思議じゃない気がするが
981: ノイズo(福島県)
09/09/17 02:18:14.10 kG7J/cbJ
工場によって音が違うなんて、例えばゲームディスクなんてどうなるんだよ
エラー吐いてフリーズすんのか？
982: ノイズo(アラバマ州)
09/09/17 02:18:32.69 uZRzMARX
>>967
マスターCDDAからグラスマスターを製造する過程では
２倍速とかはあり得る話だね。
でも今はマスターはデータの場合がほとんど。
グラスマスターを作るスピードの実時間との比較はしらないなー。
983: ノイズs(千葉県)
09/09/17 02:19:02.79 ikY2zrog
倍速焼きは笑ったｗ
音楽CDは実はCD-Rだったんだ
984: ノイズ2(栃木県)
09/09/17 02:19:25.04 0nl49BpQ
>>979
アナログ部分じゃないの？
985: ノイズh(兵庫県)
09/09/17 02:19:26.32 iU9dDaTL
>>979
a.単なるボッタ
b.OPAMPが高級品
c.アナログ回路が違う(コンデンサとか電源とかな)
986: ノイズn(長屋)
09/09/17 02:19:52.92 PGtoVw+Z
２枚刃のカミソリのほうがよく剃れるというのと同じ理屈だな