09/09/07 21:28:27.50 bF0p5hA7
カーボンナノチューブは鋼鉄の20倍の強度だってことは
直径8ミリの鋼鉄で5トン持つとして20倍だとカーボンは100トンか
しかしカーボンナノチューブの比重は1.3だから水より重たい
仮に水の重量で計算してもドラム缶1万本だと1800トンの重さになる
100トンしか持たないカーボンナノチューブでは自重で切れる 持たない
636: プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越)
09/09/07 21:30:23.12 dXb0fQUj
さすがにマジキチ
637: ヤマシャクヤク(西日本)
09/09/07 21:32:26.59 BocpVjgb
重力に引かれる部分に一定間隔でヘリウムとかの風船をいくつもつけとけばいいんだよな
風船には絶えず地上からガスを供給できるようにしておく
そうすれば自重でかかる張力はかなり軽減できるはず
638: スノーフレーク(神奈川県)
09/09/07 21:35:58.78 prM6BIzC
>>492
習ったって完全に忘れるよｗ
文系だからと言い訳させてくれ・・ならんかｗ
文系一般人て
それこそ「分数できない」「面積・体積・速度の求め方を忘れる」レベルだぜｗ
自分は怪しいのは速度関係だけだけど・・
639: 桜(静岡県)
09/09/07 21:36:01.43 lo/Q/uR4
偉大な技術者が二人いれば１年で建つ
640: ウラシマソウ(長屋)
09/09/07 21:39:59.50 jLrRsRj2
地球から離れるほど侍従はなくなってく、つまり一種の浮力が得られるんじゃね？
って軌道エレベータ程度の高度では意味ないのか？
641: ラッセルルピナス(関西地方)
09/09/07 21:40:24.03 LqOMfgvB
>>638
馬鹿を文系にまとめるな
642: プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州)
09/09/07 21:42:28.12 bfKFHa3I
>>635
その計算で行くと、 1G換算でも
(100 000 kg) / ((1.3 (g / (cm^3))) * π * (4 (mm^2))) = 6 121.34397 キロメートル
実際には重力は減衰するし、テーパー構造でもっと延びるぞ。
643: カタクリ(長屋)
09/09/07 21:42:31.65 NQNS0Egr
>>641
そうだよな。文系といっても数学と科学と論理的思考ができないだけで、
一概にバカといっちゃいけないよな。歴史の年号とか英語の単語をたくさん暗記しているやつもいるし。
644: ムレスズメ(関西・北陸)
09/09/07 21:42:53.17 JMXlvEq9
軌道エレベーターなんか作っても
異星人に占拠されるのがオチ
と最近テッカマンブレードのDVDBOXを観た俺が言う
645: 桜(千葉県)
09/09/07 21:55:59.08 zSbLU7m7
エレベーターの根元あたりがゴミで破損しまくるんじゃないか？
646: シキミ(三重県)
09/09/07 21:58:52.01 qG/6ODju
誤作動で宇宙まで飛んじゃいそう
647: ヘビイチゴ(関西地方)
09/09/07 22:23:51.03 PijX70u9
>>635
静止軌道に近づくほど重力の影響は少なくなって静止軌道で０になるんじゃねえの？
648: オキナワチドリ(アラバマ州)
09/09/07 22:26:14.97 TwJ6BzKz
NATOみたいなので守らないと防衛しきれないとおも
649: 水芭蕉(東京都)
09/09/07 22:28:25.64 p/11OYzu
宇宙ごみがドッカンドッカン当たりそうなんだけどメンテナンスどうすんのかな
650: カタクリ(長屋)
09/09/07 22:31:40.01 NQNS0Egr
>>647
静止軌道でも重力はゼロにならないよ。
651: ガザニア(静岡県)
09/09/07 22:33:55.88 FSwDQ92Z
>>650
出たｗ
重力がゼロになるってどこに書いてあるの？
652: プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州)
09/09/07 22:34:45.65 bfKFHa3I
>>651
誰だお前は
653: ペチュニア(京都府)
09/09/07 22:35:37.96 5Mg2RIIr
飛行機より弱いのか？
どーしょーもねぇな。
654: タツタソウ(catv?)
09/09/07 22:40:07.66 Ljxni3pi
しかしだ、ゼンガーのスペースプレーンはどうなったのだ。
正式に中止になったのか？
655: ヤブヘビイチゴ(東京都)
09/09/07 22:41:58.83 Fn+Ms0Bo
ここを舞台にエレベーターアクションをやったらゲームが終わらなくね？
656: ムラサキナズナ(長崎県)
09/09/07 23:01:12.06 cm60U2sh
カーボンでも素材的に持たないんでしょ？
安全を考えると10倍の強度は要求されるだろうし
さらに人間や荷物を運ぶんでしょ
そんな素材できっこないス
657: ムラサキサギゴケ(茨城県)
09/09/07 23:09:39.77 XBVDG2Ng
リアルバベルの塔ワロタｗｗｗ
658: プリムラ(四国)
09/09/07 23:41:40.20 Tb0QunQQ
ハチマキっ！
659: カタクリ(長屋)
09/09/07 23:54:29.49 NQNS0Egr
>>651
ん？>>647に書いてあるけど？
660: ユッカ(アラバマ州)
09/09/08 00:11:20.84 grBwow8G
>>２ ００の何が面白かったの？？？
661: オウレン(大阪府)
09/09/08 00:21:34.71 3tFRXnZC
>>657
科学者のお遊びの生贄になるなんてゴメンだよ。
急激な気候変動をもたらすかもしれないし、事故も懸念される。
662: 菜の花(長屋)
09/09/08 00:40:40.19 R1le/nZt
>>661
663: プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州)
09/09/08 00:43:57.36 +LvhFm3j
デブリ回避案とか酸素供給システムはどうする気なんだろう
664: エニシダ(チリ)
09/09/08 00:46:53.36 bGezG35O
その糸が切れようが切れなかろうが、風圧がすごそうで中に乗るのがおぞましいんだが。
665: イモガタバミ(東京都)
09/09/08 00:49:07.53 1SWaPEzu
エレベーター作ってもデブリーが当たりまくって穴ぼこだらけとか簡便だぞ
666: カタクリ(静岡県)
09/09/08 00:59:40.60 RIlQHxbw
>>659
重力の影響とは書いてあるけど？
でつながりの>>635が読める頭があるなら
重量としか書いてないことがわかるはずだ。
つまりお前バカｗｗｗ
667: オニタビラコ(埼玉県)
09/09/08 01:00:57.25 88blq3kY
>>4
さすがだ
668: プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)
09/09/08 01:14:23.38 5TD9r3O/
>>666を誰か翻訳して
669: ミヤマアズマギク(京都府)
09/09/08 01:37:30.64 4qwHcN2R
静止軌道に近づくほど重力の影響は少なくなって、
静止軌道で（は遠心力と釣り合って重量は）０になる
ってことだろうよ
670: ヘラオオバコ(関西地方)
09/09/08 03:15:29.15 6YJCKbCW
>>656
安全率は普通2倍だよ
671: ヘラオオバコ(関西地方)
09/09/08 03:18:47.47 6YJCKbCW
普通2倍ってことはねえな
こういう重量が重要な業界だと1.5倍くらいが多いと思う
672: ミヤコワスレ(東京都)
09/09/08 08:07:08.40 jyMZ8Kwb
宇宙をかける少女とはいったいなんだったのか？
そしてあの野球回はなんだったのか？
673: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 08:51:20.59 yPX06Ozw
安全率は普通7倍くらい 一例でエレベーターで1トンで重量
オーバーの警報が鳴る場合は 7トンまでワイヤーは切れない
2倍だと何か地震とか思わぬショックが掛かっただけで切れる
674: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 08:55:03.60 yPX06Ozw
宇宙エレバーターは苛酷な環境だから10倍くらい安全率みないとな
宇宙空間の太陽光線で高温になったり夜は超低音になったり繰り返す
675: クマガイソウ(愛知県)
09/09/08 08:56:09.04 QxndznDC
んな巨大なもの建設するとテロの標的にされるんじゃねえの
やめといたほうがいいと思うが
676: ハナズオウ(東海)
09/09/08 08:59:34.19 o2qNOSmo
宇宙側に伸ばしたワイヤーにデブリが当たったらとんでもない事になりそうだけど大丈夫なの？
677: ヤマボウシ(東日本)
09/09/08 09:00:42.06 eykrEMLp
宇宙に行ってもやること無いんだよな正直
678: コスミレ(神奈川県)
09/09/08 09:05:03.29 udKHohxV
ガンダム建造もそう遠くないな
679: シロバナタンポポ(高知県)
09/09/08 10:02:02.32 JdDiMf5q
切実な需要があればすぐにでも実現する
それがないのが厳しいところ
考えられるとすればooの世界と同じく 太陽エネルギー需要かな
680: カロライナジャスミン(アラバマ州)
09/09/08 10:26:21.86 /I+sC4z1
とちゅうで折れたら、
そっから先は宇宙に飛んでいっちぁうのかな
681: イヌガラシ(北海道)
09/09/08 10:51:15.24 GLydB43d
>>34
静止軌道上に行くためには時速300キロでも120時間か。
こりゃ一般人は宇宙いけないな
682: イワウチワ(catv?)
09/09/08 11:10:46.72 2NR19O8T
火星有人探査や宇宙コロニーと同じで予算の無駄だから
まず実現しないだろう
683: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 11:21:39.88 yPX06Ozw
>>680
おまえスレタイのみで話進める真のN速住民だな
構想はタワーじゃないんだよ
芥川龍之介 蜘蛛の糸がたとえに出されている
684: ナツグミ(東京都)
09/09/08 11:25:47.94 /TXTHZ2/
>>34
写真で見ると余計ばからしく見えるなｗ
685: ミヤマアズマギク(京都府)
09/09/08 11:26:02.58 4qwHcN2R
蜘蛛の糸だろうが何だろうが、途中でプチッと切れたら、重さのバランスが崩れて飛んでいきますがな
686: ペラルゴニウム(アラバマ州)
09/09/08 11:26:47.76 ftFFZK79
楽園の泉はν速基礎教養の一つだろ
687: ユリオプスデージー(埼玉県)
09/09/08 11:28:20.63 4dLI1j20
軌道エレベーターか
明日着工しちゃえよｗ
688: ヒマラヤユキノシタ(関東・甲信越)
09/09/08 11:32:09.98 zBCLl7af
壊れたらヤバいからビルドタイガーつくろうぜ
689: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 11:50:30.13 yPX06Ozw
赤道上36000キロの人工衛星よりテザー（ワイヤー)の総重量が重くなる
から 静止衛星の存在を無視するとテザーのみが地球に向かって垂れ
下がってる映像だな どうみても物を吊り上げるどこか テザーが地球の
引力に引かれて落ちるわな
静止衛星軌道上の釣合だけでは済まされない 現実はもっと複雑なハズ
690: ショウジョウバカマ(関西地方)
09/09/08 11:55:57.87 E2ijr+Kj
36000キロ
宇宙ってそんなに遠いの？100キロぐらいだと思っていた
691: ヒメシャガ(関東・甲信越)
09/09/08 11:58:16.51 JwxlEAJ3
ブランコ状の座席を取り付けたらハイジみたいなこと出来そう
692: キソケイ(神奈川県)
09/09/08 12:23:25.80 86ZS5B8K
>>690
大気圏と静止衛星軌道を混在するなよ...
693: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 12:25:42.82 yPX06Ozw
>>690
国際宇宙ステーション(略称ISS)は高さ400キロくらいだろ
九州の福岡～鹿児島の直線距離くらい
その高度で静止すると落下するので遠心力を得るために
超高速で地球を回っている 地球1周90分
あと静止衛星っても地球の自転にぴったり合わせて回転してるから
実際は高速で回転してる
694: キクバクワガタ(長屋)
09/09/08 12:28:49.77 B5Grz3CQ
普通、雷が落ちて一瞬で燃え尽きるだろ。
695: フモトスミレ(コネチカット州)
09/09/08 12:29:05.88 Yt2S9Nt+
今日のOOかと思ったがそうでもなかった
696: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 12:33:09.61 yPX06Ozw
雷の電圧は数千万ボルトから1億ボルトとも言われています
ハイテク素材でも雷には勝てません 落雷すれば一発で焼ききれる
697: イワウチワ(catv?)
09/09/08 12:55:07.64 2NR19O8T
>>690
100kmはカーマン・ラインだからギリギリ宇宙空間で合ってる
しかし人工衛星は低軌道でも、もう少し高いところを飛ぶ
ましてや静止衛星軌道は
698: イヌガラシ(北海道)
09/09/08 13:40:15.07 GLydB43d
>>696
つ避雷針
699: ヤブツバキ(関東・甲信越)
09/09/08 13:53:32.36 b5/c0Qs6
>>20
頭悪すぎ
700: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 15:25:54.77 yPX06Ozw
>>698
おまえ実物の避雷針を目の前で見たことないだろ
俺は避雷針埋設工事を見た 避雷針の銅線どんだけ太いか
避雷針の銅線が盗まれる事件も発生してる
数千メートルの避雷針とか無理
701: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 15:31:41.29 yPX06Ozw
補足： 避雷針って高い構造物の先端に針を立ててるだけじゃないから
地面を掘り下げて大きな銅板を埋設してその銅板と避雷針を
太い銅線で結んで落雷を地球にアースする構造
702: キクバクワガタ(長屋)
09/09/08 15:37:05.03 B5Grz3CQ
カーボンだからそれ自体が避雷針だっての。
絶縁体で被覆しても静電気でｱﾎﾞｰﾝ。
703: シナノコザクラ(関西地方)
09/09/08 15:39:07.29 SQbaYWQ2
そもそもむき出しなの？
どんだけスリリングな観覧車なんだよ
704: ヤマシャクヤク(鹿児島県)
09/09/08 15:39:30.58 qZZaXz3w
宇宙エレベーターなんて作ったら宇宙に空気が漏れるだろ
705: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 15:41:52.48 yPX06Ozw
>>702
アースしないと落雷で焼ききれる アースしてもテザーが細いから
容量不足で焼ききれる 妄想でもちゃんと筋を通さないと
706: ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)
09/09/08 15:55:12.76 Wbs9bpPB
強化ガラスで作ろうぜ
707: キバナノアマナ(兵庫県)
09/09/08 15:56:14.58 yxxIDAIw
そんな未来の話よりとにかく目先のH2B
708: ミヤマアズマギク(京都府)
09/09/08 15:59:18.70 4qwHcN2R
福岡県は軌道エレベーターをどれだけ細い糸だと思ってるんだろうな
実験段階なら分かるが、実用化段階で落雷一発で焼ききれるような小さな構造物だと思ってるんだろうか
709: スイセン(山形県)
09/09/08 16:02:23.10 GnkfGGGd
ケーブルの修理とかどうするんだろう
劣化とかしないわけじゃないだろうし
710: ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)
09/09/08 16:05:15.67 Wbs9bpPB
>>708
全くだな
どうせ軌道衛星用の島から太巻きみたいなぶっとい棒が伸びてるかんじだろ
島の回りに避雷針立てまくって太巻きを絶縁体で覆っちまえばいい話
711: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 16:05:52.44 yPX06Ozw
俺は上で 直径8ミリで計算してるけど 自重で切れると結論してる
712: シロバナタンポポ(高知県)
09/09/08 16:09:32.73 JdDiMf5q
だから切れない素材を>1とか他で研究してるんだろう
713: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 16:09:58.64 yPX06Ozw
概算だけど単位間違ってないよな？
628 ： セントランサス(福岡県)：2009/09/07(月) 21:09:01.85 ID:bF0p5hA7
糸じゃ細すぎてダメだしロープにするだろうから
ロープ直径8ミリにしたばあい
ドラム缶1本の容積で3.6ｋｍの長さのロープが収まるな
静止衛星まで3万6千キロのロープだとドラム缶1万本になるなあ
1万本のドラム缶って半端じゃないぞ ワンボックス車100台分だ
714: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 16:11:20.35 yPX06Ozw
宇宙空間の重量を差し引いても無理
635 ： セントランサス(福岡県)：2009/09/07(月) 21:28:27.50 ID:bF0p5hA7
カーボンナノチューブは鋼鉄の20倍の強度だってことは
直径8ミリの鋼鉄で5トン持つとして20倍だとカーボンは100トンか
しかしカーボンナノチューブの比重は1.3だから水より重たい
仮に水の重量で計算してもドラム缶1万本だと1800トンの重さになる
100トンしか持たないカーボンナノチューブでは自重で切れる 持たない
715: シデコブシ(東京都)
09/09/08 16:16:42.95 oXoUuxa5
余程の安全性が確認されないと
誰も乗りたがらないで終わってしまうステキな話。
716: ボタン(東京都)
09/09/08 16:19:22.92 ZIwqGVa6
最初は一番細い糸で作っておいて
成功したらあとから本数増やせばいいな
717: コスミレ(dion軍)
09/09/08 16:20:06.68 Pnic+ePz
ナノチューブって、編み方次第で、強度とか伝導率とか変えられるんだよな。
718: プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)
09/09/08 16:24:08.78 5TD9r3O/
>>714
>>635
その計算で行くと、 1G換算でも
(100 000 kg) / ((1.3 (g / (cm^3))) * π * (4 (mm^2))) = 6 121.34397 キロメートル
実際には重力は減衰するし、テーパー構造でもっと延びるぞ。
719: コスミレ(dion軍)
09/09/08 16:34:06.06 Pnic+ePz
で、登山に例えると、何日くらいの予定組めば、宇宙ステーションまで登頂できるんです？
720: コスミレ(dion軍)
09/09/08 16:34:53.17 Pnic+ePz
あ、バランサーがその先にもあるなら、そっちにも登りたいwww
721: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 16:40:47.65 yPX06Ozw
＞地上に垂らすテザーの強度は、計算上、鋼鉄の180倍が必要だ。
計算しなくても既出だった
実験もしてないのに？↓
＞髪の毛一本位の太さのカーボンナノチューブで１トンの車を振り回
せる位の強度が出るようです。
722: シンフィアンドラ・ワンネリ(不明なsoftbank)
09/09/08 16:42:10.48 4WHcqf3H
>>720
遠心力が重力を上回るから実際には降りてる感じになるけどね
723: ミヤマアズマギク(京都府)
09/09/08 17:48:24.25 4qwHcN2R
ID:yPX06Ozwが何を言いたいのかいまいち分からないけど、
一様な太さのケーブルの場合、破断長が4,960kmあればOKという計算を偉い人が既にしてくれてて、
CNTの破断長は>>718がしてくれてるように6000kmほど
この時点でもギリギリいける
テーパー構造にするなら破断長4,960kmも必要ないから、理論上は十分可能になるわな
724: ダイセノダマキ(関西地方)
09/09/08 18:00:02.97 ucQ7ZVhr
地球における重力と引力の違いについて教えてくれ。
水平面に垂直にかかるのはどっち？
地球が楕円であったり、遠心力とかのせいで矢印がいがんでる図を見たことがあって混乱している。
725: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 18:10:47.20 yPX06Ozw
＞髪の毛一本位の太さのカーボンナノチューブで１トンの車を振り回 せる
これを基本に計算やり直してみる
テザー（ワイヤー) を製造・取り扱いが実用的な直径1cmにする
頭髪平均直径0.1ミリ 1cmで隙間無視して頭髪785本で1cm
その体積&重量 グーグル電卓
((36 000 * 0.785 * 100 000) / 1 000 000) * 3.15 = 8 901.9
直径1ｃｍ テザー3.6万ｋｍで 地上でのテザー総重量 8900トン
今の強度よりも11.3倍強度不足 荷物を吊り上げるならさらに強度が
必要 (宇宙空間はＧを無視してもそれを切断の安全率に回す)
726: クレマチス(catv?)
09/09/08 18:16:49.34 Xf+3+kTP
>>34
低軌道ステーションと高軌道ステーションは何やるの？
727: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 18:21:50.22 yPX06Ozw
宇宙空間のＧ無視できないな 実際は吊り合っているので
ハンマー投げと同様だから 空間の重量ゼロのわけない
728: ヒナゲシ(愛知県)
09/09/08 18:23:42.58 4KcF7w5z
ていうか格好のテロの的だろｗ
下手糞な飛行機のりとか絶対ぶつかるし
729: シハイスミレ(神奈川県)
09/09/08 18:29:27.88 b/vUhcO/
できあがったらあのスパイダーマンがこれにゲリラ登頂するんだろうな
730: アヤメ(コネチカット州)
09/09/08 18:32:21.24 7Q1U0CYr
どうやって上昇するんだよw
巻き取り方式？アフターバーナー？
731: イワウチワ(catv?)
09/09/08 18:33:59.20 2NR19O8T
>>730
チューブの内部を空気で満たせば
気球でもジェットでもヘリコプターでも
上昇できるのではないか
732: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 18:36:31.05 yPX06Ozw
突風でテザーが100キロくらい湾曲するだろうな
しかも高度によって風向きは違うのでテザーは蛇のように「くねくね」曲がる
小倉優子の蛇のように長い背中を見てるみたいな
ピアノ線のように真っ直ぐ引っ張るならせいぜい1ｋｍが限界だろうな
そんな無理に引っ張るとぷっつり切断する 風に靡かせるしかない
733: アヤメ(コネチカット州)
09/09/08 18:37:38.50 7Q1U0CYr
>>731
それエレベーターちゃうで
734: プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)
09/09/08 18:39:45.68 5TD9r3O/
上から引っ張っても良いし、カゴが自身で綱を牽引しても良い
735: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 18:45:21.95 yPX06Ozw
訂正 → >>725
えらく重いと思ったら比重間違えた 3.15 じゃなく1.35です
((36 000 * 0.785 * 100 000) / 1 000 000) * 1.35 = 3 815.1
約4千トンのロープが衛星と地上で結ばれる計算
736: フデリンドウ(コネチカット州)
09/09/08 18:47:23.35 yU47AgVy
どうせACのラプチャーや楓みたいに襲撃されて最悪折れる
737: ヤマブキ(西日本)
09/09/08 18:51:54.99 /Lj9GHjY
態々不可能な事を検証をするやつは夢がないね
途中にリフターとかをつければテザーの自重なんてどうとでもなるだろ
738: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 18:56:39.48 yPX06Ozw
地球と衛星が吊り合っているのだから ハンマー投げと同様
URLﾘﾝｸ(www.oekakibbs.com)
↑この画像のワイヤーの任意の点に小細工しても釣合には変化ない
739: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 19:26:39.30 yPX06Ozw
引き合っているテザーを軽量にする発想
幼い頃に車中で目の前の座席押したら車が進む 車の動きが軽くなる
そう思ったことがある発想だろ
740: リナリア(大阪府)
09/09/08 19:28:10.77 GblRkM7I
宇宙逝って何すんの？ 無重力オナニー？
741: ダイアンサス ピンディコラ(福岡県)
09/09/08 19:43:59.48 yPX06Ozw
宇宙の無重力で合金作ると地上では不可能な合金が出来るそうだよ