【ウヨ死去】 永住外国人地方参政権に賛成議員は250人に達し、衆院の過半数超え【これが民意】3at NEWS
【ウヨ死去】 永住外国人地方参政権に賛成議員は250人に達し、衆院の過半数超え【これが民意】3 - 暇つぶし2ch366: スズナ(アラビア)
09/09/04 21:32:49.35 3ijdz52r
>>361
あちこちに貼りまくってきた。感謝しろよ

367: ビオラ(東京都)
09/09/04 21:36:35.41 HW0kdG/D
>>366
ひどいマッチポンプだな。これでコピペするからなんとかって
また問題の本質からずれたウヨサヨ二元論闘争になっちまうだろ。
それが狙いなのか、はたまたただのバカウヨなのか知らんけどよ。

368: ジシバリ(アラバマ州)
09/09/04 21:39:26.29 gVHUxiZ7
>>349
第三世界に暮らす難民や移民労働者は日本語読めるの?

369: オステオスペルマム(大阪府)
09/09/04 21:43:50.84 h0YamcTq
どーすんのこれ?
どーすんのおまいら?

370: ヒメスミレ(京都府)
09/09/04 22:15:32.34 mcQlcVBZ
どうにもならんだろ
どんだけシナチョンの結束力を高く評価してんだよ

371: オキザリス(アラバマ州)
09/09/04 22:17:30.80 DT3mvGwZ
永住外人てことはほぼあいつら狙い撃ちじゃねーか
判ってはいたけどさ、嫌だなー

372: 斑入りカキドオシ(長崎県)
09/09/04 22:18:35.01 m1QgTGJA
在日の皆様へ日本対する愛国心が爪の先ほどないのなら帰国してください。
反日運動を、日本の保護を受けながらしないでください。お願いします。
嫌なら帰国すればいいだけのこと。参政権と民主党支持は別問題。
民主党になったからといって参政権がもらえるわけではありません。

民主党議員の52%は外国人への参政権の付与に否定的です。
完全に帰化もしていないのに参政権がほしいのなら

自国に帰りましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!

373: チチコグサ(埼玉県)
09/09/04 22:19:11.30 I7sb56Cj
>>343
ちょっと検索してみたけどもしかしてこれかなあ
この時は民主じゃなくて公明だね

2004年 静岡新聞の論壇
URLリンク(archives.no.land.to)

374: ウイキョウ(アラバマ州)
09/09/04 22:19:41.60 N2p5s6Ci
日本国籍を選択できるにも関わらず、自分で外国籍選んでおいて
参政権欲しいとか、ナメてんの?>馬鹿在日チョン

375: ヒサカキ(福岡県)
09/09/04 22:19:52.28 tJ5TLRDR
最高裁判所に期待するしかねえか

376: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:22:12.65 945PRBsZ





民    団    ソ   ー   ス



つーか韓国の人(笑)がたててんだねw ウヨっていってるやつの正体わかったよねw

377: スミレ(広島県)
09/09/04 22:22:55.93 gusp0wVZ
>>92
ネトウヨって、朝日新聞があさひる

ネットでマスコミの嘘や醜い部分言う人をすべてネトウヨ

ネットの悪いところだけを持ち上げネトウヨはキチガイのようにみせる

お前らも、なにあさひった言葉を信じてるんだよ


378: スミレ(大阪府)
09/09/04 22:23:12.98 dIk3owwk
■在日韓国人を兵役につかせよう(そして送還)  
スレリンク(offmatrix板)


379: フデリンドウ(関西・北陸)
09/09/04 22:23:19.21 oSLm9AeB
>>375
違憲じゃないって判決を出した
ただ、参政権が保証されいるわけでもないって言ってる

380: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:23:41.01 945PRBsZ
>>377
プッ
ちょんちょんちょんちょん(笑)

381: 斑入りカキドオシ(長崎県)
09/09/04 22:24:08.36 m1QgTGJA
【政治】扶養・配偶者控除廃止は2011年以降…民主・岡田氏
スレリンク(newsplus板)
子供手当てについて詳しく調べてる人ならわかるとおもうが

   **子ども手当ては在留外国人でも受給可!**
   **子どもが同居してなくても受給可!**
   **参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止**
   **2010年6月に13000x3支給(2010は半額)**

これだけでも選挙の票集めのためのばら撒き政策だと気づくだろう。
在日の人ももらえるというのがネックだ。子供が国外でもねw
つまり、この穴だらけの政策をこのまま通したら、
外国人参政権の付与とセットで、民潭の支持基盤が確立する。

民主党は自民党のばら撒きには

全面的に批判的だったが

民主党は票集めのために、

子供手当てをなんとしても支給したい。

その財源にあてるために、

雇用助成金を止めようとしています。

もし凍結されたら中小企業が今以上に

圧迫されて失業者がさらにふえるでしょう。

382: ヒメマツムシソウ(北海道)
09/09/04 22:24:09.00 qmSBdO+4
民主に入れなくてよかったと思ったわ。選挙区では自民負けたけど

383: 藤(茨城県)
09/09/04 22:24:15.07 Vzm0ndH+
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
ネトウヨざっまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと日本から出ていけやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

384: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:24:50.19 945PRBsZ
>>383
まーたチョンみっけw

藤(茨城県)=チョン

385: ベゴニア・センパフローレンス(アラバマ州)
09/09/04 22:28:00.47 nY6B7vB7
日本人の大半今回が外国人の被選挙権に賛成しているのが民意選挙だからね

386: シャクナゲ(香川県)
09/09/04 22:28:07.63 0vPBgMDl
大多数の日本人にくらべりゃ外国人なんて微々たる物だろ
そんなことより虹が大事だ

387: コバノランタナ(東日本)
09/09/04 22:28:51.50 JY2c84La
こんな所で朝鮮人の相手をしても電気代がかさむだけだ

388: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:28:58.66 945PRBsZ
>>385
日本語でおk

389: スズナ(アラビア)
09/09/04 22:29:18.46 3ijdz52r
ネトウヨさん、ネットで真実を知ったら傍観してる場合じゃないぞ
行動しなくちゃ!まずは部屋から出るんだ

390: トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)
09/09/04 22:29:57.58 tDRJaBv3
移民永住はいつになりますか?

391: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 22:45:35.07 nVKBvPqF
>>315
入管は法務省だよ

392: ビオラ(東京都)
09/09/04 22:54:15.74 HW0kdG/D
>>353だけど
>>379
たしかに外国人参政権は憲法上認められないという判決だが、憲法違反とは言ってないわ。
まぁ憲法で認められないんだから、憲法に反するとも解釈できなくもないけど。
ただ憲法15条、93条に照らし合わせて参政権を有するのは「日本国民」だけだから駄目っていう判決をだしたのね。
んで傍論において法律で地方公共団体の長や議会が独自に外国人参政権を認めるのは憲法違反ではないかもと。
しかし、国が外国人参政権を認める法律をわざわざ作らないでもそれは憲法違反ではないと、最高裁は述べたわけか。
ここは修正しとこう。

393: 西洋オダマキ(東京都)
09/09/04 22:58:48.88 cI13nQW/ BE:183121128-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
ネトウヨって我々は普通の日本人って言い張るけど
何をもって普通と普通ではないを定義しているアルか?
リアルでもネットでも偉そうに大衆を見下しているだけの厄介者が普通の日本人ニカ?

394: マリーゴールド(京都府)
09/09/04 23:01:27.34 oc5PGIQb
東京や関西で認めたら確実に日本は崩壊するぞ。
東京は首都だし、関西は人口が多くて東京へ侵食しかねない。

395: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:01:27.63 HW0kdG/D
中国人か、韓国人かキャラ設定を決めて来いwww

396: コバノランタナ(関東地方)
09/09/04 23:01:57.77 lAjd5xlx
だから言ったでしょ
カナダみたいになるって
カナダ人は移民を入れたことをもの凄く後悔していたがw

397: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 23:05:09.84 nVKBvPqF
>>394
選挙の時だけ住民台帳的な物をマンションの一室に移したら大変だよなw
一部屋に700人位住んでることとかしそうw

398: 藤(茨城県)
09/09/04 23:06:53.83 Vzm0ndH+
最近メシウマニュース多すぎだろw

399: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:07:16.55 RSrD635+
民潭が工作してるってのが明るみに出たもんだから火消しに躍起になってるな

400: ロベリア(アラバマ州)
09/09/04 23:08:05.83 8sQjRbDD
自民へのお灸が自分たちへの火炎放射となって注ぐ

401: 藤(茨城県)
09/09/04 23:08:28.21 Vzm0ndH+
>>399
見えない敵と戦い始める典型的なネトウヨさんですねw

402: レンギョウ(東京都)
09/09/04 23:08:48.92 B76KtSGw
おい民主に投票したクズは出てきて詫びの一つも入れろよ

403: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:08:53.24 XqQFtsay
ネトウヨざまあwwwwwww


404: ポレオニウム・ボレアレ(中国・四国)
09/09/04 23:09:36.99 R5+q8qTa
排斥運動でもするか

405: 藤(茨城県)
09/09/04 23:10:20.27 Vzm0ndH+
>>402
民意って言葉知ってる??

406: ベゴニア・センパフローレンス(dion軍)
09/09/04 23:11:07.18 9HZ5I92B
そんなことより、
目の前の生活と、
二次規制のほうがよっぽど、重要だ。

407: ハマナス(東京都)
09/09/04 23:11:19.82 MuL/13jp
憲法93条2項と95条の「住民」とは「日本国民」である
というのが最高裁の判決だよね?

推進派はこの解釈を捻じ曲げようとしているの?

408: ねこやなぎ(大阪府)
09/09/04 23:11:39.91 D1dc3sHy
で、日本豚どもはどうするの?死ぬの?

409: ロベリア(アラバマ州)
09/09/04 23:11:49.09 8sQjRbDD
>>405
悪いところも含めて票を入れておいて何をいう

410: ウイキョウ(神奈川県)
09/09/04 23:12:22.50 omYRf3hg
民意なんて無視しろよいらないし

411: ねこやなぎ(大阪府)
09/09/04 23:13:51.31 D1dc3sHy
役に立たない日本豚どもから参政権を剥奪したほうがいいよ
日本は人間の国であって奇形豚の巣ではない

412: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:13:52.61 945PRBsZ
>>405
外国人参政権は政権公約ではありませんw
URLリンク(www.dpj.or.jp)

413: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:13:58.09 XqQFtsay
>>407
何一点の?それは参政権を求めることが憲法上保証されているかについてでしょ
国自体の立法は許容されるって言ってるじゃん

414: マムシグサ(アラバマ州)
09/09/04 23:15:27.10 sXJNkYrY
ウヨ死去ってなんだよ
もう国士様は民主政権になった時点で日本見限って出て行ってるから死ぬも何もねーよ

415: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:16:26.45 RSrD635+
>>406
目の前の生活も民主党大勝利以来、株価下がってめちゃくちゃにされてますが。

416: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:16:40.00 945PRBsZ
マニフェストから外国人参政権はずされたのに、民意だとか喜んでる朝鮮人ってw

417: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:19:15.93 RSrD635+
まぁ、外国人参政権については到底日本国民のコンセンサスが得られたとは言えないから
法案無理やり通そうとしたら民主党内が割れるだろうよ

418: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:19:26.10 XqQFtsay
民主の過半数が賛成
自民の2割前後が賛成
共産社民公明の全員が賛成
数の上ではまあ圧倒的だろうな。ネトウヨの火病起こすさまが目に見えるようだ

419: ビオラ(静岡県)
09/09/04 23:21:01.31 CMHM5hUb
そもそもなんで参政権ほしいの?

420: オウバイ(アラバマ州)
09/09/04 23:21:06.48 72FgnPbW
>>405
民意じゃないよ?

421: チューリップ(北海道)
09/09/04 23:22:12.01 JRF7n5Z6
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
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((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

422: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:22:18.48 945PRBsZ
>>418
だから朝鮮脳っていわれるのよw
反対派は強固なんで党が割れちゃいます。党をこわすリスクは負えません

423: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:22:29.00 XqQFtsay
>>420
今まで自民の通してきた法案は全部民意だったか?

424: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:23:32.78 HW0kdG/D
.>>413
残念ながら所詮は傍論です。

判決は「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない。」こっちです^^

※傍論は判例としての法的な拘束力は持たない。


425: プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)
09/09/04 23:23:56.87 IsjFGzPV
民主的に決まった事にケチつけんじゃねーよボケが

426: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:25:06.55 945PRBsZ
>>423
それは問題がずれてる。>>405が「外国人参政権が民意だ」というから
否定されてるんだよw

427: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:25:24.96 XqQFtsay
>>424
そうだよwだから何一点の?その部分は憲法上参政権を要求することが保障されていないことについての判例であって
国が立法することとは無関係だよ。

428: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:25:37.94 HW0kdG/D
確かに民主的に決まったことにケチをつけるべきではないね。
同時に法治国家なので、裁判所、特に最高裁判所の下した判断は司法において最も重視されるものだからね。

よって残念でしたw

429: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:25:57.91 RSrD635+
>>424
それは国政参政権ね
地方参政権は個別法により授権する余地アリという判例もセットになってるぞ

430: ハルジオン(北海道)
09/09/04 23:26:16.30 JtolGpNO
日本人にメリット無いじゃん
そんなに参政権欲しいなら日本国籍を取得すればいいのに
あれもこれも認めろか、いい身分だよな

431: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:27:26.53 945PRBsZ
民主党はマニフェストの内容を実行する責任はあります。
でも外国人参政権はマニフェストの中にはありません。

よって残念でしたw

432: ねこやなぎ(大阪府)
09/09/04 23:27:35.18 D1dc3sHy
豚に真珠
日本人に参政権

433: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:27:50.00 XqQFtsay
>>426
そうかすまんな。
だが今まで立法されてきた法なんて民意かと問われれば国民全体のコンセンサスを得られたものなんて寧ろほぼ無いだろ


434: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:28:11.88 HW0kdG/D
>>427
国が立法したことの内容が、傍論と判決でバッティングしたら判決が優先され法的拘束力をもつってことです^^


435: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:28:38.43 RSrD635+
>>428
>同時に法治国家なので、裁判所、特に最高裁判所の下した判断は司法において最も重視されるものだからね。
法律の違憲審査によって解釈が変わる可能性もあるんだぞ?
裁判所は世論に動かされる部分もあるからな

436: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 23:28:45.62 nVKBvPqF
>>433
社民・共産がある限り無理だら

437: クレマチス・モンタナ(滋賀県)
09/09/04 23:29:02.13 pBqJU8Ut
地方参政権は可能と判例で出てるだろ
実際法案通す段階でマスコミとかから疑問符が付いて反対意見が大きくなれば見送られるかもしれない
けども通ったところで売国だの日本オワタなど言うのは馬鹿としかいいようがない

438: プリムラ(大阪府)
09/09/04 23:29:37.73 Qop5lI0P
今になってアレもコレも「目指す」だのとのたまいだしたミンスが
マニフェストに書いてもいないこと優先させるわけが……あるかorz

439: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:29:47.50 vefv1pnF
国民の95%が反対してんじゃん
バカじゃねwww

440: ヘビイチゴ(dion軍)
09/09/04 23:30:25.46 KM/rp7v/
このままでは日本はホロン部w

441: 西洋オダマキ(東京都)
09/09/04 23:31:12.34 cI13nQW/ BE:183120544-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
新大久保駅の表通りも完全に韓国街になっちゃった
興味のある奴は駅前歩いてみるといいグーグルマップでもいいけど裏も表も韓国だから

442: ヒメシャガ(関西地方)
09/09/04 23:31:29.14 fLsub3lb
なんだと・・・これは国会を包囲して反対するレベル

443: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:31:31.65 XqQFtsay
>>434
君全然わかってないねえ
あの最高裁の判例は参政権を国に「求める」ことは憲法上保障されないことについての判例であって
「国自体が立法」することについての判例ではないんだよ


444: イベリス・ウンベラタ(神奈川県)
09/09/04 23:32:02.59 cxc/OPMM
これから韓国人留学生の受け入れが増えるんだろうな。
徴兵逃れて日本の政治家に可愛がられてウハウハなんだろうな。
卒業後にはマスコミや民主党秘書になって日本に永住できるわけだ。

445: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:32:25.56 vefv1pnF
というよりか
もう普通に金カクとかチョンっぽい名前の奴が立候補してるよな、当然落ちてるけどw

446: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 23:32:34.20 KYogxFMM
寄生虫の在日居留民団が必死だなw
傍論は、アカの裁判官の個人的意見だから、憲法違反には違いないよ
優秀な日本国民は騙されるな、これ見ろよ


村田春樹:外国人参政権付与の問題点1-3
URLリンク(www.youtube.com)

村田春樹:外国人参政権付与の問題点2-3
URLリンク(www.youtube.com)

村田春樹:外国人参政権付与の問題点3-3
URLリンク(www.youtube.com)

在日朝鮮人問題に興味を持ったら「在特会」で検索してね

447: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:33:58.86 945PRBsZ
>>433
ないだろうね。つーか誰にでも賛成される法案自体なかなかないだろう。
信者じゃない限り、いくら選挙で支持した政党であっても反対も出てくるのが当たり前。
是々非々で望むのが主権者の態度。

従ってここで「民主党が政権とったから、民主党の政策は民意だから全部受け入れなければならない」
という人は主権者ではなく、民主主義なんて言葉がにあわない信者レベルの理屈だわw

おかしくてたまらないw

448: オニノゲシ(千葉県)
09/09/04 23:35:08.04 A6pLmKdT
>>446
クソ珍風じゃねーかwwwww

449: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:37:20.22 HW0kdG/D
在日韓国人や在日朝鮮人ばかり喚いてるけど、他の外国人さんから
参政権よこせーとか全く声が聞こえてこないな。裁判起こしたのも在日韓国人だし。
外国人参政権ってより、在日参政権のほうがしっくりくるね。

ま、投票権者を増やすってことは1票の価値が薄れるってことだからね
日本人にメリットないし。

在日韓国人さんには、本国韓国での参政権がちゃんと認められているし。

国民の多くが反対してるし、わざわざ認める必要性が日本国民にはありませんね。

さらに、応援関係・協力関係にある政党が新たな支持基盤を作るために外国人参政権を
制度化しようとしてるのはちょっとどうなんかなと思いますねー。
まさに便宜と見返りの関係そのものでしょー。たとえ地方政治といえど。

450: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:38:22.67 XqQFtsay
>>446
あんた反対意見と勘違いして無いか
傍論は最高裁裁判官15人全一致の理由中の一部だぞ

451: ボタン(愛知県)
09/09/04 23:39:00.52 SSH96833
お国のために脳味噌を大学病院にいじくってもらえ
役立たず百匹が死んで脳梗塞その他脳の機能不全の治療が少しでも前進すれば万々歳だ

452: ノボロギク(三重県)
09/09/04 23:40:04.08 uz+3Uz9r
普通の外国人は本国に参政権があるんだから日本で参政権なんかいらんだろ
兵役バックれて日本に不法滞在してる半島人のことなんか知るか

453: スズメノヤリ(アラビア)
09/09/04 23:40:12.19 96arNTB2
珍風といったらナノゼリーを思い出すなw
あれ売ってるのかなー

454: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:40:50.91 vefv1pnF
>>449
中国人はないよな、どんだけ腐ってんだよあの民族w

455: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:40:52.78 XqQFtsay
>>447
まあそれはそうだな。確かに民意と言うのはおかしいな


456: ハナビシソウ(関東・甲信越)
09/09/04 23:40:56.62 3vXXeuew
むかしむかし日本と言う国がありました

457: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:41:05.53 RSrD635+
>>449
>在日韓国人さんには、本国韓国での参政権がちゃんと認められているし。
国政の参政権は改憲で捻じ曲げられない限り在日には与えられないのは疑いようのない事実だが
じゃあ地方参政権について個別法が作られる余地が認められていることについてどう思う?


458: コスミレ(神奈川県)
09/09/04 23:41:46.63 voKsVpfq
もし外国人参政権が通っても、違憲判決でるんじゃね?

459: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:42:08.84 vefv1pnF
この在日って奴らは本国の韓国人より比べようもないぐらいクズじゃね?
生きてて面白いのw

460: ボタン(愛知県)
09/09/04 23:42:51.81 SSH96833
痛めつけても誰の良心も痛まないような奴
そんな奴がやかましくわめき
それが誰かにはっきりと意識されたら
A賛同してくれる
B容赦なく嬲り殺し

461: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:43:02.42 HW0kdG/D
>>443
その通り。だけどもこの判決と傍論は

判決で「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
と言っているので、実際に法令化した場合、この憲法解釈とどう考えてもぶつかるよね。

地方政治では~との傍論では結局93条の「住民」の定義の解釈によるものでしょう。
最高裁は一応とはいえ「住民」も「日本国民」と規定しているんで、はっきりいってこの判決にこの傍論は
矛盾点があるわけよ。わかるかな?

462: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:43:25.48 RSrD635+
>>458
国政参政権なら違憲。改憲がない限りゆるぎない。
地方参政権は別。

463: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 23:43:31.29 KYogxFMM

1.特別永住資格を廃止
2.帰化条件も、他の外国人と同じにする
3.朝鮮人は犯罪者だらけなので、ほとんどの朝鮮人は三親等までに犯罪者に当たる
4.よって、ほとんどの朝鮮人は帰化できないw
5.そのまま期限切れで、強制送還w

在日を甘やかしてはいけません。
他の外国人と同等に扱うべきです。

464: ミヤマヨメナ(山陽)
09/09/04 23:44:42.44 YtrNqBB8
馬鹿でごめん。永住だよね?日本国籍持ってんだよね?

465: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:45:39.13 HW0kdG/D
>>450
傍論は判決理由「外」の裁判官の意見ですよ。
何言ってるんですか?

466: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 23:46:46.75 KYogxFMM

地方でも違憲だよ。
それでも通ってしまった場合、
手続き上は、一度実施されてからでないと裁判できないらしいね。

全国からわき起こる訴訟の荒らしに耐えられるかな。

願わくば、違憲判決で参政権剥奪 > 朝鮮人暴動 > 特別永住資格剥奪
って流れを激しくキボンヌ

467: プリムラ・オーリキュラ(千葉県)
09/09/04 23:48:02.10 NhjzjLLQ
>>462
民主党は国政もやろうとしてるぜ。

468: ヤエザクラ(長屋)
09/09/04 23:48:54.84 eZUAzKa5
違憲だといっても、ここは軍隊が持てる国だ。
憲法なんかどうとでもなる。だから全力で食い止めなくてはならない。

469: マムシグサ(アラバマ州)
09/09/04 23:49:23.47 nZECNjr1
毎回傍論判例でゴチャゴチャやって、結局やろうと思えば出来るで落ち着くよね
飽きないのかいw

470: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:50:04.77 HW0kdG/D
>>458
非常に難しい問題。

>>462の言うとおりだが、
判決分で「憲法15条の国民は、日本国民だし、憲法93条の住民も日本国民だ。
んで日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」

って言ってるのに、「地方自治に関する場合、国が立法すればOKといえなくもない。」みたいな傍論だからな。

ま、これに関しては実際になったら裁判だれかが起こすでしょう。これだけの日本国民が反対してるんだし。
そこで白黒決着つくでしょ。現状は判決が優先して考えればどっちも駄目と捕らえるのが自然ですね。
ぶっちゃけ判断下すときの裁判官次第な感はある。

471: シンビジューム(アラバマ州)
09/09/04 23:50:20.86 DUQ6jCI6
なんで民主党はこればっかりなんだよ
日本を朝鮮人でのっとりたいわけ?

472: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:50:38.03 XqQFtsay
>>461
「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
これはようは憲法上の保障に基づき国に参政権を外国人が要求できるか否かであって

国が密接に地方とかかわりを持つ定住外国人に
立法により参政権が自発的に与えたときそれが違憲となるか否かとはまた別問題でしょ



473: オオイヌノフグリ(東京都)
09/09/04 23:50:59.26 4gtZNkbm
世論とこんなにかけ離れてていいの?

474: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:51:27.97 945PRBsZ
>>464
永住権を持っていると言うことと国籍を持っていると言うことは違う。
ここでは永住権を持っているのに日本国籍をとろうとしない外国人に選挙権を
与えるかどうかということ

475: ダイアンサス ピンディコラ(アラバマ州)
09/09/04 23:51:28.17 CJFgzjsR
>>464
何言ってんの?永住外国人はあくまでも「外国人」だから日本国籍なんてないよ?
身分証明書は外国人登録証だし、免許証も本籍に「韓国」だよ?

476: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:52:01.16 XqQFtsay
>>465
あんたこの裁判の判決文読んだことあるの?
傍論って理由中に存在してるんだよ
まさか傍論を書く場所があるとでも思ってんの?

477: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:54:35.13 HW0kdG/D
民主党にはこんな問題より、マニフェストで公約した問題に精一杯取り組んでもらいたい。
ぶっちゃけ「本当にそんなことできるの?」っていうマニフェストで一杯なんだから
並の頑張りじゃ無理なんだから。マニフェスト外のことがんばってる暇なんてないよ。

今日の日テレの生アンケート見たって大勝ちしたけど余裕ないことわかったでしょ。

478: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:55:52.44 RSrD635+
最高裁判決(平成7・2・28)によれば、
・在日外国人を含む外国人に公務員の選定罷免権は認められない。
・在日外国人を含む外国人に憲法解釈上、地方公共団体の長および議員の選挙権は認められない。
・しかし在日外国人を含む外国人に地方公共団体の長および議員の選挙権を付与する措置を
法律で講ずることは憲法上禁止されていない。このような措置を講じないことも憲法上問題はない。

つまり、地方参政権は法律を作ってしまえば在日外国人でもゲットできるということです。

479: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:57:20.50 945PRBsZ
>>464
ちなみに帰化したら、日本人そのまんまだから総理大臣にだってなれる。
母国の方を愛していて、日本に籍を置こうとしない外国人に参政権をあげるかどうかということ。
移民国家アメリカでも永住権だけでは参政権は与えられない。

480: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:57:31.86 RSrD635+
>>471
民主党の票田が増えるから

481: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:57:52.13 HW0kdG/D
>>476
傍論(ぼうろん、obiter dictum)とは、判決において表された裁判官の意見のうちで、判決理由には入らない部分です。



482: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:58:58.60 XqQFtsay
>>478
そういうことだな
憲法上保障されてるか否かと
国よる立法自体が違憲か否かがまったく別だと言うことがわかってない奴が多い

483: ミヤマヨメナ(山陽)
09/09/04 23:59:44.97 YtrNqBB8
>>474-475
教えてくれてありがとう。
変な国だね、日本って。こんな大事な事、報道しないなんて・・・

484: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:00:05.94 CLzju+//
自民は本当にヘタレだったな
このままだと在日に国をのっとられる!
あなたたちには我が党しかないのです!
これくらい言わないと政権なんて取れないだろう

485: 藤(catv?)
09/09/05 00:00:37.44 n07m+wEW
日教組が果たした役割は大きい

競争させない教育で子供たちを腑抜けにして
衆愚政治の母体をつくりあげたんだから。

486: シュロ(東京都)
09/09/05 00:01:54.31 g9C83Rrh
外国人参政権の前に、「特別永住外国人となんぞや?」
「彼らは永遠に特別外国人でいいのか?」という問題を国民に喚起するべき
知らない日本人が多すぎる

487: スイセン(長野県)
09/09/05 00:02:21.64 XqQFtsay
>>481
だから判決文の理由中直接的に請求と関係ない部分(この例で言えば参政権が直接的に憲法で保障されるか否か)が傍論
であって別に裁判官の個人的な意見ではないぞ。>>446は完全に反対意見と勘違いしとるやん

488: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:02:29.67 DGJWcqAM
>>478
ハイハイ、居留民団のチョーセン人が何を言っても憲法違反なんだよ。
一度実施したあとに裁判が起こるだろう。

それをきっかけにして特別永住資格も剥奪して、在日問題を終わらせるのが小沢の狙いだよ。
極右で凄腕の小沢を甘く見るな


489: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:02:54.42 UnZSGcwC
自民党が60年放置してくれたおかげでとんでもない事になりそうですね

490: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/09/05 00:04:46.37 AfiQkuef
また民主党の国会議員は何もわからん素人が大半だからな。
トップのいいなりだから国会での採決でも簡単に決まってしまう可能性が高い。

491: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:05:37.25 s1yEltn+
>>485
まあ日教組を60年間放置した自民が一番の癌なんだけどね

492: オウレン(東京都)
09/09/05 00:06:03.17 HW0kdG/D
これ↓

「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」

在日側の「要求」だから認められない、けど日本人が自ら在日にあげるなら「地方政治への参政権だけは認める」
っておかしいでしょ?この理屈ならば国政への参政権も、日本人が自ら在日に立法してあげるならばOKに
なるはずでしょ?

なんで日本人が自ら立法すれば地方政治だけはOKみたいにいってるか説明できる人いる?
ちなみに93条の規定する「住民」も「日本国民」と解釈するのが判例・通説だけど。

結局、要求でもなんでも判決文どおり捕らえたほうが筋がとおる。


493: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:06:08.18 UnZSGcwC
>>490
ところが現実はそうでなくて、強行したら党が割れちゃう可能性が高いんです

494: ストック(アラビア)
09/09/05 00:06:17.39 zcC7nT9J
>>486
国民に喚起するべき(キリッ じゃねーよボケw
お前が国民に喚起しろやw また他人任せの傍観主義か、それでこのざまだというのに
とっととコピペ爆撃でもビラ配りでもしてこい。ネトウヨ量産体制に入るんだ

495: オウレン(東京都)
09/09/05 00:07:39.38 wKpJaMSU
>>491
癌は日教組で、藪医者が自民党だろ。
今度の民主は闇医者の可能性があるけどw
闇医者でもブラックジャックならいいけどはたして・・・

496: シデコブシ(関西地方)
09/09/05 00:07:48.10 dSi9s9PP
そろそろ+のやつらも沈静化してきたな。まったくネトウヨはほんとうざかったぜ。


497: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/09/05 00:08:25.48 AfiQkuef
>>493
そうなの?

498: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 00:08:27.86 c5rR29TS
>>479
国籍取得すればいいのにね。国籍も持たずに同等の権利クレクレって
あげちゃう人達はそれで日本にとってこんな利益がありますって説明できるのかなぁ?
どの党の人に聞くのがいいの?民主?
地方の人で良ければ、聞くよ

499: 藤(catv?)
09/09/05 00:08:39.83 n07m+wEW
>>488
??お前は一度落ち着いたほうがいい。
違憲審査の裁判は起こるだろうけど地方参政権について憲法は否定してないんだから
おかしなオマケがつかない限り合憲になるよ。

民主党にしろ民潭にしろその他の政党にしろ、そのことを分かってるから
地方参政権についての法律しか作らないよ。
目の前に数十万の票があるのに小沢がそれを潰すわけがないだろ
クソ売国奴金丸の弟子をなめんな

500: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:09:11.78 s1yEltn+
>>497
そもそも素人だろうがなんだろうが
よっぽど強い立場でもない限り普通は党議拘束されて従うしな

501: スイセン(長野県)
09/09/05 00:10:25.31 V6oSBh8a
>>492
だから判決文に書いてあるでしょ。たとえ住人=日本国民であって直接的に憲法保障が及ばなくても
密接に地方とかかわりを持つと認められるにたった外国人に国側が立法措置を講じることは禁止され無いって
これの何がおかしいんだ

502: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:10:46.34 DGJWcqAM
>>486
とりあえず、在特会のメール会員にでもなりませう。

あと、特別永住資格と、一般永住資格と、定住資格の区別ができてない人大杉
それから、永住「権」ではなくて、永住「資格(許可)」ね。


503: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:11:51.14 hhr+CURR
>>498
韓国籍の人は韓国人としての義務と責任と権利を持っている人。そんな人間に
日本の参政権をあげられるわけがないよね。韓国の植民地じゃあるまいし。

504: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:12:10.96 UnZSGcwC
>>502
幸福の科学の票貰ったけど結局落選した、あの!?

505: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/09/05 00:12:17.94 AfiQkuef
>>500
そりゃそうだね。

506: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:13:02.16 9a+9a1Sr
憲法なんて解釈次第でどうにでもなるだろ
もう諦めたほうがいいよ
メディアも報道しないまますんなり通って、
在チョンが徐々に権利拡大していって、日本は侵略されて終わり

これ以外のシナリオないだろう

507: オウレン(東京都)
09/09/05 00:14:01.55 y0GKICj8
昼よりよっぽどまともな議論になってるなぁ

508: 藤(catv?)
09/09/05 00:16:07.05 n07m+wEW
>>492
だから判決文どおりだって。
最高裁判決平成7・2・28を参照しろ。一部引用すると
わが国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の
地方公共団体と特段に緊密な関係をもつに至ったと認められるものについて
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長およびその議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは憲法上禁止されているものではない。しかし、このような措置を
講ずるか否かは、もっぱら国の立法政策にかかわる事柄であって、・・・以下略

509: スノーフレーク(アラビア)
09/09/05 00:16:46.34 U6W7nXKm
問題はこの議論が現実に反映されることなくスレとともに立ち消えになるって事だな・・・

510: スイセン(長野県)
09/09/05 00:18:06.93 V6oSBh8a
例え住民=日本国民であったとして直接的な憲法の参政権保障の恩恵にあずかれなくても(ここまでが請求に関連すること)
地方自治は住民自治の側面が強いわけで
その住人と極めて近い存在と認められた外国人に対して参政権を付与することは禁止されてはいないと言うのが判決の意味
特に矛盾はしない

511: シデコブシ(アラバマ州)
09/09/05 00:19:33.27 VQOmvGxy
あー、これ通るな、地方オワタ

山奥に公用語が日本語でない地区が生まれるな

512: 西洋オキナグサ(東京都)
09/09/05 00:19:37.68 A2JvCFG5
日本人も武装しなければ外を歩けないのか・・・
お前らも武器買っいたほうがいいぞ
URLリンク(lib.ruralnet.or.jp)
俺はゲッター水和剤でも買った

513: オウレン(東京都)
09/09/05 00:19:44.89 wKpJaMSU
>>501
それは傍論そのものではなく傍論から都合のいい解釈した人たちの意見。

だから立法行為そのものは合憲だろうといってるだけだろ。それはわかってるよ。

でも実際にそういった内容の立法をした場合、
そもそも93条で「住民」を日本国民と規定しているのに、
密接に地方とかかわりを持つと認められるにたった外国人ならOK
ではその法律内容と

判例文「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
とはどう考えてもバッティングするだろ。

あなたは全く矛盾しないと思いますかこれ?

514: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:19:52.50 DGJWcqAM
国籍法改悪の時みたいに、これがこっそり成立するなら、財産売り払ってシンガポールに逃げるよ
参政権だの国籍だのって、日本の主権の問題であって、チョーセンジンの言う人権問題ではない。
日本が主権国家ならまともな対応をするはず。
しないなら、日本を諦めるほうがいいね。
共産党あたりは、国政被選挙権まで与えるとか言ってるけど、最終的にそうなるでしょ。
朝鮮人の総理大臣か、冗談じゃねーよ

515: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:20:03.52 hhr+CURR
>>509
現実には限りなく後送りだろうな。マニフェストに記載されてる方が優先になる。
党が割れるリスクはできるだけ後回し後回し。

516: ハナイバナ(山陽)
09/09/05 00:20:08.90 6qp53IXH
いくらネットでオナニーしょうが

もうすぐ法案が通るでしょ

517: 藤(catv?)
09/09/05 00:20:20.90 n07m+wEW
>>509
議論なんてもんじゃない
ただの情報の共有でしかないわこんなもん
判例について不勉強な奴が多すぎる

議論というのは、具体的にどのような活動をすれば有権者が動くかといった
もっと建設的な話だ

518: サイネリア(大阪府)
09/09/05 00:20:21.49 M/NmIjHF
学説はかなり分かれてるが憲法学者なんて一部を除きいい加減な奴ばかりだからな
地方によって千差万別なのにふざけたこと考えるなよ
冗談抜きに大阪とか愛知の一部が日本じゃなくなる

よく民潭が引き合いに出す海外だって、EUはEU加盟国内部の住民に限ったり二重国籍を認めてる場合が大半
移民国家アメリカは合衆国市民として星条旗に忠誠を誓わない限り参政権はない

519: オウレン(東京都)
09/09/05 00:20:37.63 y0GKICj8
>>509
+みたく問題を理解しないまま広報するよりぜんぜんいい

520: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:21:22.18 hhr+CURR
>>516
通らない。他の重大案件(マニフェスト上で公約されたこと)が優先される

521: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:21:54.31 UnZSGcwC
少なくとも参院選前にやるわけがない

522: 西洋オダマキ(三重県)
09/09/05 00:22:13.54 kwrj358Z
さっさと法案通してめちゃくちゃにしてくれよ。

523: オウレン(東京都)
09/09/05 00:22:45.65 y0GKICj8
>>521
参院前にやれば在日票ゲット

524: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:23:49.73 T1/ITaeV
民潭の工作がばれて「ネトウヨ、ネトウヨ」と喚く馬鹿○ンがいなくなるだけで
まともなスレになるんだな

525: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:23:52.21 UnZSGcwC
>>523
えっ

526: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:24:47.67 hhr+CURR
要は「マニフェストからはずすという行為を選挙前にした」行為自体が実行の可能性をなくさせている。

詐欺行為になるからね

527: スイセン(長野県)
09/09/05 00:24:48.82 V6oSBh8a
>>513
憲法が保障しているか否かってことはつまり所謂「外国人の参政権」というものを憲法自身が直接的に認めているかどうかと言うこと
それに対し立法は国自体が参政権を自発的に与えることであって特に矛盾はしないでしょ。




528: オウレン(東京都)
09/09/05 00:25:06.22 09NHwp4i
+が酷い事になってるぞw

【ネット】 政権交代で「ネット右翼」危機? 2ちゃんねるでも潮流変化か★25
スレリンク(newsplus板)l50

529: オウレン(東京都)
09/09/05 00:25:50.04 wKpJaMSU
憲法で保障されてないという理由で、在日参政権の要求を棄却したのに
法律で制定されたらOKって、憲法は法律より上位にあるのにおかしくない?

あと、93条では「住民」=日本国民と規定されてるのに、
関係が深いなどの理由で外国人を日本国民と扱うのもやっぱり争点になるよね。

結局、立法してみて、誰かが違憲訴訟しないと結論でないよね。

でも、民主党には他にマニフェストで国民と約束した難題が腐るほどあるし、
日本人にメリットないからやる必要もないよね。これが結論でいいだろ?

何かおかしいですかね?

530: オウレン(東京都)
09/09/05 00:26:10.28 y0GKICj8
>>525
えっ

531: 藤(catv?)
09/09/05 00:26:22.32 n07m+wEW
>>513
わざとウダウダ言ってるとしか思えないが、お前がどこから引用してるかわかんないその判決文の

>「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
は公務員の選定罷免権(これは国家公務員=議員の選挙権と同義)についてなんだよ。
同じ日の判決文だから最初から最後までちゃんと読んでね。

532: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:26:39.70 hhr+CURR
+のスレ貼りに来るやつは+民でしょ?

533: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:27:59.05 JSAs1iWo
マニフェストに書いてない法案は一切通してはならないの?
ネトウヨは狂ってんな

534: ポピー(東海)
09/09/05 00:28:08.94 QyEVJOZs
チョンはスレ立てるなよ




535: 藤(catv?)
09/09/05 00:29:18.61 n07m+wEW
+民+民うるさい奴がいるな
まじどうでもいいわ

536: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:29:30.45 hhr+CURR
>>533
別にそんなことはない。ただ民主党が勝利したから、民主党の政策は民意というのは間違い
といってるだけ

537: ハナズオウ(福岡県)
09/09/05 00:30:03.48 IVbZuQxd
民団新聞www

538: チドリソウ(京都府)
09/09/05 00:30:16.17 ve0Y3v8b
ぶっちゃけ、どうでもよくね?

539: サイネリア(大阪府)
09/09/05 00:30:25.72 M/NmIjHF
マスゴミが取り上げるとしても気持ちの悪い自称識者が「度量の大きさをみせよう」みたいなこと抜かして
マスゴミ世論が作り上げられるんだろ

のり子騒動見てればよく分かる
あれほどネットとマスゴミが分かれたのも珍しかった

540: 藤(catv?)
09/09/05 00:30:27.31 n07m+wEW
>>533
民潭工作員さん夜勤お疲れ様

541: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:30:59.65 UnZSGcwC
民主党は絶対やりますよって事にしてアジネタに使いたい人も中にはいるだろうけどね

542: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:31:04.75 s1yEltn+
>>530
お前ほど恥ずかしい奴を俺はみたことがない

543: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:31:13.95 hhr+CURR
>>538
よくはない。

544: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:32:04.74 9a+9a1Sr
民主党がマニフェストから消したのが唯一の救いだったな

545: ゲンカイツツジ(アラバマ州)
09/09/05 00:32:57.91 cADAcNwQ
ハッキリ言ってチョン民団はテロ集団だな
ガサ入れが必要
活動には法規制が必要
これに反した場合は罰則も必要
もしくは解体が必要、これが一番

546: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:33:12.83 JSAs1iWo
自民も消したしな
まぁまだ議論が必要なんだろ

547: スイセン(アラバマ州)
09/09/05 00:33:27.47 i3sUBrRD
      ./\        /\
     /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
    / ::. _  .:::::::::::::  _::::ヽ_
  / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ
 / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\  ::::|
. | .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::|     /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
. | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|   _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ――
. | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::|     |    |  /    |   丿 _/  /     丿
 | :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::|
 \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
  / (  (        (  .(   \

548: スイセン(長野県)
09/09/05 00:33:45.66 V6oSBh8a
>>529
違憲で無い以上立法は可能なわけで別に立法自体を違憲としたわけではないからな。
判例の住人=日本国民であるというのは直接憲法に参政権が保障されるかどうかの判断の上でのことであって
立法自体が違憲かとなるかになるそれはとまた地方の特殊性の問題もあり話はかわるわけで。
そこに実際そのうち立法されたときの楔的な意味で最高裁があらかじめ付け加えといたんだろ。傍論部分は

549: 藤(catv?)
09/09/05 00:33:53.01 n07m+wEW
>>544
消したことで増えた票が確実にあるから、どっちもどっちと言えなくもないが
消さないよりは全然マシだな

550: スイカズラ(catv?)
09/09/05 00:33:53.22 0P12OpH/
民団工作員が湧いてるな。。。

拉致被害者問題も解決してないのに
全く罪悪感なしのクズ!

日本人もよくスルーできてるな~

551: ポレオニウム・ボレアレ(東海)
09/09/05 00:34:35.80 4cP4G70g
議員が賛成しても国民は反対する

552: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:34:41.42 T1/ITaeV
>>538
朝鮮や韓国人以外の外国人なら参政権も考えるけど
基本反日のチョンに選挙の権利を与えるのは怖いよ
現実にテレビとか新聞社とか在チョンの影響力がアリアリの分野もあるし

553: オウレン(東京都)
09/09/05 00:34:41.84 wKpJaMSU
>>531
15条においては公務員は政治家としての公務員に限定してるようだけど、
15条における「公務員」とは地方公務員、つまり、地方議会議員は含まないないわけ?

554: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:35:32.64 5WO2cTBI
例え永住していようが外国人であることは変わらないのになんで日本の参政権を得ようとするの?
その根拠は?
外国人が他国の参政権を得た事例はあるの?

555: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:35:53.62 s1yEltn+
>>552
たかが50万人の在日になにができるんだよ
そんなことで日本征服できるなら既に創価学会が日本の国教になってるわ

556: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:36:08.99 JSAs1iWo
民潭工作員とか口走っている限りバカウヨに追い風は吹かないよ
選挙でよく分かったでしょう

557: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:37:08.02 UnZSGcwC
>>550
ヒサモンなにこれ

558: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:37:31.36 9a+9a1Sr
>>554
侵略以外ないだろ
どっちかっていうとこんなの許してる日本が異常なだけ

559: 藤(catv?)
09/09/05 00:37:51.29 n07m+wEW
>>529の理解力と読解力の乏しさに絶望

好むと好まざるとに関わらず、判決に異論を挟む余地はないんだよ。
>>529は恐らくどこかの団体のお偉いさんが見当違いな判決の解釈をしたのを見て
それに感化されて頑なに同じことを主張してるようだけど。

560: アマリリス(コネチカット州)
09/09/05 00:37:59.18 JN/WGvks
>>5違う
公明党の役目が終わっただけ、要は民主だろうが何だろうが、侵略が成功すれば目的は達成。

561: シンビジューム(ネブラスカ州)
09/09/05 00:38:06.67 2zaP8XiI
メディアで全く報道されてないことを民意っていうのか

562: オニタビラコ(アラバマ州)
09/09/05 00:39:09.39 2Y8sqALK
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ト・ン・ス・ル脂肪♪
   〉 と/  )))       ト・ン・ス・ル脂肪♪
  (__/^(_)

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       ト・ン・ス・ル脂肪♪
  (__/^(_)

563: ムラサキケマン(西日本)
09/09/05 00:40:11.14 RVORe1vH
さすがにこの問題だけは反対者多いだろ国民も
ちゃんと知らせれば、な

564: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:40:21.80 T1/ITaeV
>>555
無邪気な子供の百人の中に悪意を持った独裁者を一人入れるだけで
カルトって出来ちゃうんだぜ
そもそも層化学会は別に「反日」じゃないだろ

565: オウレン(東京都)
09/09/05 00:40:29.39 wKpJaMSU
>>559
お前もわけのわからん妄想できめつけはやめようぜ。
俺だって特定の誰かに向かって「ネトウヨ」とか「チョン」とかくだらないことはいってないんだから。
匂わせるようなこともな。

で、

15条においては公務員は政治家としての公務員に限定してるようだけど、
15条における「公務員」とは地方公務員、つまり、地方議会議員は含まないないわけですか?

566: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:40:48.58 5WO2cTBI
>>558
反対派の意見は似たような内容でよく見るんだけど

賛成派の意見が聞きたい

567: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:40:50.33 3OFVk5Zy
なんだ、違憲じゃあなかったんか。
憲法変えようとか言って損した。
日本国憲法は世界に誇れる平和憲法なんだから、なるべく変えない方がいいしな。

小沢、岡田、鳩山が堂々と外国人参政権を唱えれば良いだけの話ですね。
国民が反対っていうのも、マトモなソース無いし。
永住外国人が自治に参加すれば地域が活性化するし。
国民には特に反対する理由も無いな。

568: 藤(catv?)
09/09/05 00:41:04.93 n07m+wEW
>>556
はいはい、あまりに図星だからって火消しに苦労されているようですね。

民潭工作員の記事がまさか民潭から出てくるとは思わなかったというか
>>556みたいなレスがあまりに大量増殖したおかげで選挙期間中は
工作員認定をみんなが控えてしまった。数の暴力だよ

569: ジロボウエンゴサク(東京都)
09/09/05 00:41:59.86 MWlYIuLA
さすがにそれと自衛隊廃止だけはやヴァイ

570: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:42:50.36 s1yEltn+
>>564
なんだただの学会員か

571: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:43:24.12 T1/ITaeV
>>556
もう分かったから、トンスル呑んで寝ろ

572: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:44:42.36 5WO2cTBI
>>567
日本の参政権を得ようとしてるのになんで外国人という立場を変えようとしないの?
やることやらないのに参政権を得ようとするのはなぜ?

573: アメリカフウロ(コネチカット州)
09/09/05 00:44:57.10 fmu7mcvq
日本人にとってどんなメリットあんの?

574: イヌガラシ(千葉県)
09/09/05 00:45:18.35 T0imlUPj
景気対策とか年金とか他に山ほどタスクあるのになんじゃこら

575: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:45:41.76 JSAs1iWo
大戦の産物であるところの韓国人でも日本人でもない在日朝鮮人が発端だからな
彼らには何らかの対応はしなければならないよね

576: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:47:07.51 T1/ITaeV
>>570
何でそうなんだよ
じゃあ、層化の影響力が強いと言う前提で語っても良いよ
公明党が与党として日本政府の中枢にいたことは
もうすでに国教に近い影響力だったとも言えるぞ

反日前提で暴力的な在チョンに選挙権与えたら、
もっと恐ろしいことになりそうだわ

577: 藤(catv?)
09/09/05 00:47:49.82 n07m+wEW
>>565
憲法が規定している公務員というのは国家公務員のことで、
憲法は地方公共団体という団体に地方自治を認めているがそれはあくまで
国家公務員、というか立法の裁量によるオマケとして設定されている
憲法において地方公共団体の役人は公務員という言い方ではなく”吏員”と
第93条に明記されている。
92条で地方公共団体の組織及び運営は法律で定めるとなっている以上、
立法(国会)の裁量の範囲内であることは疑う余地がないんだよ。

578: スイセン(長野県)
09/09/05 00:48:17.18 V6oSBh8a
>>565
無論含むでしょただ
憲法判断ってのは個別具体的な判断が必要であって
外国人に憲法保障が条文上直接及ぶかと立法すること自体が違憲なのかは別問題なの
そして最高裁は外国人への直接的な憲法保障は否定しその一方立法についてはまあ余分なのは確かだが
地方においては認める判例を出している

特に矛盾は無いよ

579: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:48:33.22 DGJWcqAM
>>555
既にパチンコマネーで警察は朝鮮人の味方

朝鮮人問題で深刻なのは日本の対応の甘さ
日本人が弱すぎなんだし、反日日本人の多さ、強さ
日本人VS朝鮮人なら、日本圧勝だから何も心配がないのだけど

580: オニタビラコ(アラバマ州)
09/09/05 00:49:11.52 2Y8sqALK
でもポチ保守よりネトウヨでありたい今日この頃

581: オウレン(東京都)
09/09/05 00:49:26.37 wKpJaMSU
>>567
【私も言いたい】永住外国人への地方参政権付与 「反対」圧倒的な9割超
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

産経だからきっと捏造だと思うけどはいソース(ワラ

582: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:49:46.88 3OFVk5Zy
>>572
理由なんて一人一人にありますな~。それ聞くの俺の仕事じゃないんで。

日本に何十年も住んでて、税金もたくさん納めてて、地域社会に貢献してると認めてるから
参政権与えてもいいって思うんでしょ。

583: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 00:50:16.32 EBSlrhVb
>>576
地方と国政じゃ意味が違うよ

584: ダリア(東京都)
09/09/05 00:51:18.66 NijKkG9X

日本人に何のメリットも無い事は止めろ!

585: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:51:39.54 3OFVk5Zy
>>581
朝日にやらせたら真逆の結果になるでしょうな~(ワラ

586: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:52:02.43 ewcP9//y
だから反対だって。
日本人がこんなに苦しんでるのに外国人へのヘルプ手厚くしてどうすんだか。
アホが。
参政権欲しいなら自国に帰れ。

587: 藤(catv?)
09/09/05 00:52:15.67 n07m+wEW
>>579
団塊が死んでいった時にどうなるかだな

588: ゲンカイツツジ(東京都)
09/09/05 00:52:16.92 qUvOvD7E
税金を納めることが、選挙権を得ることには全く繋がらないんだけどな。
納税の義務と選挙権はまた別の話。

589: アカシデ(九州)
09/09/05 00:52:44.21 rBEkw7L5
ウヨ死去っていうか日本死去じゃね?

590: ネメシア(大阪府)
09/09/05 00:53:04.45 Fhn3TWC+
ネトウヨにとってはメリットなくても日本人にとってはメリットだらけだろ
反対厨は妄想ばかり垂れ流してないで、一回ぐらいはまともなこといえよ

591: 藤(catv?)
09/09/05 00:53:04.99 n07m+wEW
>>584
しかし民主党の利益にはなる。
だから奴らはやるんだよ。

592: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:53:22.50 T1/ITaeV
>>583
ウィルスだって分かってるのに、わざわざ体内に入れたいとは思わないでしょ

593: チドリソウ(京都府)
09/09/05 00:53:35.07 ve0Y3v8b
まさかとは思うが在日外国人に国政参政権を与えるとしたら憲法改正が必要で、
憲法改正んは国民投票が必要なことすら知らないでああだこうだ言ってる輩はいないだろうな

594: イヌノフグリ(catv?)
09/09/05 00:54:03.91 hK3kldrl
結婚もできないし子供もいない
再起不能までぶっ壊せ
じょじょに壊れていく日本を見るのだけが俺の楽しみ

595: パキスタキス(関東)
09/09/05 00:54:16.14 epH5cNVH
ウヨはすぐ自分と日本を同一視するな
ウヨが死んでも誰も困らないのに

596: ペチュニア(東京都)
09/09/05 00:54:41.11 LBzCA2AJ
こんなにたくさん党があって、半分以上が日本と敵対してるなんて面白いよな

597: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:54:49.43 ewcP9//y
>>582
外国に住んでてその国の税金納めるのは当たり前だろが。
何十年も住んでるから参政権与えろってのはおかしいだろ。

598: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:54:51.54 UnZSGcwC
>>593
ちらほらいるっぽいわよ

599: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:54:59.63 5WO2cTBI
>>582
後半の文章見て思うのがそこまでやったならなぜ帰化という発想にいかないのかわからない
帰化すれば簡単に得られるのに

>>590
メリット教えて

600: センダイハギ(アラビア)
09/09/05 00:55:43.40 JAKZTluV
>>593
えーっ?知らなかったわw ならいいか

601: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:55:43.81 s1yEltn+
在日朝鮮人が地方参政権をもったところでたかが50万人
お前らはこの数なら過疎で人口規模の少ない県なら乗っ取れると喚いていたが
50万人もの在日朝鮮人がその地域へ一斉に引越しでもするの?
その金はどこから出てくるの?
そもそも50万人全員が同じ思想を持ってそこへ引っ越そうとするの?


なんとか言ってみろよ国士様

602: オウレン(東京都)
09/09/05 00:55:52.98 wKpJaMSU
>>577>>578で意見がまるっきり違うんだけど、

おそらく正しいのは>>577だな。憲法の先生がそんなようなこと言ってるの思い出した。

非常に丁寧に書いてくれてありがとうわかった。
最後に1つ、では「住民」=国民と規定している点と、
92条における「地方公共団体の組織及び運営は法律で定めるとなっている以上、
立法(国会)の裁量の範囲内で」定めた法律が、93条の住民=日本国民の解釈と
ぶつかった時にどっちが優先されるの?やはりそれは争点になりうる?

603: 西洋オキナグサ(東京都)
09/09/05 00:56:01.99 ktjDJyj7
>各地民団の働きかけ浸透

>>587
男根は在日に煽動されてまたやらかした
結局、死ぬまで国に迷惑掛けっ放しだったな

604: ゲンカイツツジ(東京都)
09/09/05 00:56:09.22 qUvOvD7E
メリットだらけというのなら、それをきちんと提示せなあかんよ。

605: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:56:16.37 T1/ITaeV
>>590
在日チョンがネックなんだよ
あいつ等を一度他の外国人と同じ待遇に戻してから議論して欲しい
外国人労働者の流入は反対以前に必然だと思うし

606: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:56:22.75 ewcP9//y
>>594
そんな事で悩めるなんて幸せだな。
国内で悲惨なやつを見た事あるのかよ。

607: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 00:56:32.55 c5rR29TS
>>590
メリットを教えてよ。

608: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 00:56:42.90 EBSlrhVb
>>593
国士様が騒いでるのは地方参政権の話だよ
鳥取が乗っ取られるんだって

609: 藤(catv?)
09/09/05 00:56:43.55 n07m+wEW
>>593
国政については民主も分かってるから参政権よこせとはいわんだろ
地方参政権が問題

610: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:57:09.24 ewcP9//y
たかが50万人?その中で生活保護は何人だよ。

611: ネメシア(大阪府)
09/09/05 00:57:34.91 Fhn3TWC+
賛成派=良識ある一般人

反対派=見えない敵と戦うパラノイア

612: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:58:11.97 s1yEltn+
>>610
話の整合性が0です^^;

613: ベゴニア・センパフローレンス(福井県)
09/09/05 00:58:18.28 9za1wrRt
>>592
おいおい、その言い方はウイルスに失礼じゃないか。
役に立つウイルスもあるんだからさぁ。

614: ダリア(チリ)
09/09/05 00:58:36.70 O4cxd+LR
こんなに優遇されてて政治にも口出せるっていったら天国じゃないの
朝鮮特権は一切やめてからにしてくれないか

615: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:58:52.56 3OFVk5Zy
>>597
その辺の『理由』が入り組んでるんでしょ。そんなん知りませんがな。

ただ、自治を担う権利は存在しますな~。
4~5年の出稼ぎ労働者でもなく、短期不法入国者でも無いですからな~。

616: オウレン(東京都)
09/09/05 00:59:06.06 wKpJaMSU
>>601
乗っ取る乗っ取らないとかは俺は言ってないから答えられないけど、
現在の有権者の1票の価値が小さくなるデメリットもあるし、民主党もマニフェストに載せてないし、
憲法問題もあるし、わざわざやる必要性もないんじゃないの?違うかな?

617: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:59:25.72 ewcP9//y
>>611
他人の考えを聞こうともせず決めつける程度の人格か。

618: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 01:00:16.61 c5rR29TS
>>611
そんなの書かなくていいから、メリットは?

619: シデ(静岡県)
09/09/05 01:00:16.25 vlwAsDCx
民主に入れた奴のほとんどは「なにそれこわい」だろうな

620: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:00:21.41 T1/ITaeV
>>601
その50万人の一部がヤクザと右翼乗っ取って、
マスコミに圧力かけちゃったりしてるからな

621: スイセン(長野県)
09/09/05 01:00:24.05 V6oSBh8a
個別判断が必要な憲法問題で
保障が及ぶかと立法が禁止されるかを同次元で混同してるって時点でどっかおかしいんだよそもそも

622: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 01:00:34.17 3OFVk5Zy
>>599
簡単に帰化できないんじゃないですかな~。
理由は人それぞれでしょうし、知りませんよ~。

623: ロベリア(三重県)
09/09/05 01:00:48.13 dpwJ6Yj+
反対派内部においても、法を理解しているグループと理解していない・するつもりのないグループ
に分かれているというのが問題なんだよね。

前者→「憲法上の問題は生じないので、法的問題としてではなく政治上の問題として
     反対しましょう」という態度
後者→あくまで「憲法違反だ」という主張にこだわり続け、自分たちに反するは主張は
    一切受け入れないばかりか同じ反対派を攻撃する始末

後者のアフォ共は本当どうしようもないよな。
本来政治上の問題として議論されるべきなのに、法的議論に持ち込む賛成派のミスリード
にまんまと嵌っているという事に未だに気づけないんだから。

最判H.7.2.28傍論における最高裁の判断、学説においても最高裁と結論を同じくする許容説が
有力なっているという現状をみれば、将来最高裁において違憲とされる可能性は極めて小さい
と考えられている。
にも関わらず俺様法律論で「憲法違反だ」と主張することに一体なんの意味があるのだろう?
重要なののは最高裁がどう判断するかであって、素人の判断なんてどうでもいいんだから。
一般に対する説得力という点においても、お前らアフォ共の法律論・解釈と最高裁や多数の法学者
のそれとどちらに信用性あるか足りない頭で少し考えてくれよ。

624: 西洋オキナグサ(東京都)
09/09/05 01:01:26.20 ktjDJyj7
たかが80万人?
一億人居ようが日本人は在日枠には入れない
いつまでそんなくだらない言い訳が通用すると思ってるんだ 鶏頭がw

625: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 01:01:29.82 ewcP9//y
>>615
では理由はそれぞれにあるから参政権くれって?
参考までに>>616が参政権欲しい理由は何?

626: オウバイ(東京都)
09/09/05 01:01:39.21 xN8jzVeU
>>28
自分はおろか、
親類縁者の身の安全を
全てかんぺきに確保できないと言えないね

つまり言えないね

627: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:01:39.43 s1yEltn+
>>616
別に俺は実施しようがしまいがどっちでもいいと考えているが
>民主党もマニフェストに載せてないし、
マニフェストが全てじゃないからなんとも

>憲法問題もあるし
これはネトウヨ及び一部の識者が言ってるだけで正直論点にはならないと思うよ
最高裁は在日外国人の地方参政権については違憲ではないって見解が一般的だし

628: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 01:02:24.36 5WO2cTBI
>>615
自治を担う権利は何を根拠にしてるの?

629: ニリンソウ(大阪府)
09/09/05 01:03:07.56 WLMKYqUQ
我々在日は参政権なんかいらない
みんなが欲しがってるとか思わないでくれ
民潭は最低だ!俺らの意見は聞かないじゃないか!
民潭なんかいらない、今すぐ解体しろ!

630: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:03:11.89 T1/ITaeV
>>601
そもそも「単なる」50万人と
悪意のある50万人は全然違うぞ

631: プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)
09/09/05 01:03:22.56 M1KRmRoi
マスコミが伝えない真実(笑)

632: 菜の花(アラバマ州)
09/09/05 01:03:23.54 ++tBP/6D
盆暗が過半数いるのか。やっぱりな。相応しい首相と御夫人で誇らしいだろ?

633: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 01:03:54.97 ewcP9//y
>>612
その50万人が生活保護受けたら日本人どうすんの?
で、自国の人間でもないのにそういう人達が参政権持ってるなんて不公平だろ?
ただでさえ義務教育は受けさせてもらえるんだから。

634: オウレン(東京都)
09/09/05 01:04:57.05 y0GKICj8
>>581
それネット投票だから捏造じゃないよ
組織票はかなりあるだろうが

635: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:05:05.40 s1yEltn+
>>630
>>601に関しては国士様が頻繁にあることないこと吹聴してるから
本当に悪意のある50万で県が乗っ取れるかちょっと現実的に考えてみただけ
メリットデメリットの話は俺はしてない

636: オウレン(東京都)
09/09/05 01:05:12.44 wKpJaMSU
>>621
立法が禁止うんぬんなんてことは言ってないよ。
もちろんあくまで個別事案だよ。そう設定してるじゃん。

92条のとおり、地方政治運営に関することは立法権の裁量にまかされているんでしょ?
だからそのまかされた裁量で「地域に関係性が深い外国人なら地方政治への参政権を
みとめます。」という立法を国会がして制度化した場合、93条で「住民」=「日本国民」と
規定していることとが争点にならないんでしょうか?

と聞いているのです。最後の質問なんで答えてもらえますか?

637: フジスミレ(コネチカット州)
09/09/05 01:05:12.17 5WO2cTBI
>>622
帰化に規制なんかあったっけ?
できない理由が在日韓国人にあるんだったらまず変わらなきゃいけないのは在日韓国人だと思うけど

638: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 01:05:15.53 ewcP9//y
>>627
じゃあなんでマニフェストから外したのか?
論点にならないのは>>627の推測で、
見解が一般的ってのはどこの一般的?民団の一般的?

639: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:05:39.39 T1/ITaeV
>>627
「違憲ではない」は「実行しましょう」という意味でも無いけどね

640: 藤(catv?)
09/09/05 01:06:04.76 n07m+wEW
>>602
「住民」=国民の規定解釈は正しい。
でも地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙権、に関して、
93条2項の規定が在日外国人に対して
地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙権を”保障したものではない”
のであって”与えてはならない”と規定したものではないんだよ。
だから93条2項は在日に権利を与えてくれなかったけど、
憲法第8章地方自治の趣旨に鑑みて、地方自治を規定する法律で在日に権利を与えたとしても
別段趣旨に反しないからおkだよと判決文で述べられている。

だからぶつかるところはないんだよ。
だいたい、同じ日に出た判決文にエリート集団が矛盾を生じさせるわけがない。
別の日に出た判決文だったらまだしも。

641: オウレン(東京都)
09/09/05 01:06:09.92 wKpJaMSU
>>621
あ、しくったwこっちは間違ってる人のほうだ。ごめんあなたには聞いてません。レス先間違えました。
お騒がせしました。

642: ヒュウガミズキ(東京都)
09/09/05 01:06:20.52 jbmfzfNW
東アジア共同体
移民受入
外国人参政権

どうなっていくのやら...

643: プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)
09/09/05 01:06:35.51 M1KRmRoi
>>637
明確な規定は知らないけど、名前が朝鮮名のままだったら断られたりする模様。

644: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 01:06:39.37 c5rR29TS
大阪の人はメリットばっかりだって言っておいて、全く回答が無い。
ガッカリだよ

645: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 01:06:47.42 EBSlrhVb
>>638
たとえば高校過程の公民の教科書でも一般にはそう書いてあるぞ
教科書に書いてあったら十分一般的だと思うけど

646: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 01:06:56.69 DGJWcqAM
勘違いしてるようだからもう一度書いておこう。
永住外国人による参政権は「違憲」な。

主    文
     本件上告を棄却する。
     上告費用は上告人らの負担とする。
傍論
     ~前半略~
     我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に
     緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
     地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
     その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが
     相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄
     ~以下略~

 で、この傍論を書いたのが、「園部」と言う判事なのだが、その当人曰く 「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、
 帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
 帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
 私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
 (朝日新聞平成11年6月24日付)

 判決は「本論」部分において、選挙権が「権利の性質上日本国民のみ」を対象とし、「外国人には及ばない」こと、
 憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてあるが、これは「日本国民」を意味し、「右規定は、わが国に残留する
 外国人に対して、選挙の権利を保障したものということはできない」と述べているのに、園部逸夫は、在日朝鮮人に対する贖罪の
 使命感という、史実誤認に立脚する彼自身の良心に従い、傍論の中に判決本論と矛盾する暴論を書いたのである。

現状は、園部氏本人も違憲との考え方だよ。

URLリンク(touarenmeilv.iza.ne.jp)

647: ビオラ(宮城県)
09/09/05 01:07:13.43 PUxnF4Z6
参政権ってさー
自由民権運動で死者やら大論争やらで
必死になって手に入れたもんだってのは教科書に載ってるよな

別に在日とか関係なくさ、そんな大切なものを
ポンとあげる気になるのか賛成派の人に聞きたい

648: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)
09/09/05 01:07:25.03 HZlzvuH1
帰化すれば参政権じゃダメなのか

649: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 01:07:32.90 3OFVk5Zy
>>625
自分はエスパーではないのでね。
さすがにわかりかねます。
わかる人って病院送りじゃん。

>>628
地方自治は、その自治体の生活における利点の向上を目指していますな~。
そこに何十年もすんでる人間が選挙に参加できれば、自治体の利益になりますな~。
それよりも、そこに越して来て直ぐの人間が投じる一票の方が問題だと思いますな~。

650: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:07:39.28 s1yEltn+
>>639
違憲ではないってことは法律案を出してもいいってことだ

651: シラン(北海道)
09/09/05 01:07:59.28 Ae2Y1mHe

>>1
外国人参政権に反対 = 右翼


馬鹿だろ。

652: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:08:24.63 T1/ITaeV
韓国人の「反日思想」が一番のネックだろ
ネトウヨとかじゃなくても、韓国人の異様な民族主義や暴力性は警戒するって

653: オウレン(東京都)
09/09/05 01:08:26.01 wKpJaMSU
>>627
俺は「必要ですか?」って聞いてるんだけど?
途中でウダウダはいくら言っても結構だから最後の結論部は必要か、必要ないかというどっちかにしてよ。

654: チドリソウ(京都府)
09/09/05 01:08:52.21 ve0Y3v8b
>>639
結局自治体の裁量に任されるだろうよ
町内で反対運動でもしてみるしかないな

俺はどうでもいいな、学生時代からずっと留学生に囲まれてたせいかそういう感覚がない

655: オウバイ(東京都)
09/09/05 01:10:06.41 HLhykikV
>>593
いっぱいいる

判例、地方自治、国民投票、憲法改正はもちろん、
憲法そのものについてもこんなに知らないんだと絶望する

国政と地方の違いとか首長のリコール制とかなんの意味があるのかわかっていないことにホント絶望する

その上このソースにつられること自体が・・・

おそらく憎むべきはゆとり教育なんだろうけど

656: 藤(catv?)
09/09/05 01:10:26.71 n07m+wEW
>>601
乗っ取るだとか、まぁ一部のバカが言ってることを全体の意見見たく言うのはやめようね。

現時点つまり日本国籍しか持たない国民だけが投票してる現況で投票率が激低いのに
相対的に数が少ないかもしれないがほぼ100%の投票率を誇るであろう未来の在日が
力をもたないわけがねーだろ

657: 斑入りカキドオシ(茨城県)
09/09/05 01:10:41.00 4vPt4YP4
これって反対してるのネトウヨだけでしょ?
一般的な日本国民は歓迎ムードだし

658: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:10:51.72 T1/ITaeV
>>650
まあ、反対はするけどね
そもそも、そんなレベルの話したいの?
そりゃ、法律違反じゃなかったら人間なんでもする権利はあるってだけの話でしょ?

659: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 01:11:30.36 DGJWcqAM
>>629
在特会の会長も、在日に直接言っていたが、いらない在日は、民団に抗議してくれ。
そうでないとみんな一緒に叩かれるんだよ。
実際、在日台湾人が叩かれた事なんてないだろ?

民団の職員は、本国から給料をもらっている、準公務員だから、何かしらの
目標を立てないと存続できない組織になってるみたいだね。
指紋押捺廃止とか、年金代わりの特別給付金とか、さまざまな特権をゲットし続けて
もらうものがないから、今度は参政権までよこせと言っている。


660: オウレン(東京都)
09/09/05 01:12:38.99 wKpJaMSU
>>640
俺も何年も前に有名どころの憲法裁判はひととおりなぞったけど、
個別に各章ごとの憲法理解とか全然だわ。
やっぱり憲法解釈は難しいわ。
とりあえずいろいろ教えてくれて39ですわ。

661: シザンサス(東京都)
09/09/05 01:13:26.15 CvHNTeBg
>>656
>ほぼ100%の投票率を誇るであろう未来の在日

ネトウヨの強迫観念もさすがにここまでいくと病的だな。

662: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:14:15.05 s1yEltn+
>>653
それは賛成派の奴に聞けよ
まあ強いてあげるなら
外国人の違法滞在者の相当数が地方自治体・近隣住民にもわかるようになり炙り出すことが出来り、不法滞在者の増加に歯止めがかかるとか

663: ロベリア(三重県)
09/09/05 01:14:18.96 dpwJ6Yj+
>>646
こういうアフォが一番やっかい。
勘違いしているのはお前だろ、と。
反対してくれるのはいいのだが、反対派全体の足を引っ張っているという事を自覚してくれ。
アフォなんだから無理して小難しい主張をする必要はないだろうに。

664: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:15:05.63 T1/ITaeV
>>654
俺も大学の時に留学生やバイトの中国人なんかと友達になってたから
日本が好きで来てくれる外国人に関しては全然好意的だよ

ただ、反日で日本に「住んでやってるんだ」みたいな在チョンを警戒してるだけ


665: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:15:05.84 VNga+3Cp
血相変えて反対するほどのことでもない。
ネトウヨはカルシウム足りなさすぎ。

666: スイセン(長野県)
09/09/05 01:15:22.58 V6oSBh8a
国への付与がどうなるかだよなー
15条自体が立法までも排除してるのかは今だ謎なわけで
まあ最高裁はわざわざ地方では許容って言ってる以上国政ではダメ側に立ってるんだろけど

667: アルメリア(東京都)
09/09/05 01:15:55.44 bUBlWcw7
癌細胞は周囲に血管を作って栄養を集めるって言うぜ。

国家が死ぬときは例外なく醜くて見苦しい。
一分一秒でも長く生きながらえようとどんな事でもする。
俺もお前もその過程で死滅していく細胞の一つなんだ。

668: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 01:16:36.96 UnZSGcwC
>>646
もうほんっとビックリした!
裁判官のブログありえねー!っておもって開いたら全くの別人でした(笑う

669: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:16:38.18 s1yEltn+
あと一応言っとくと朝鮮総連は参政権には反対してるぞ
お前らココをわかってなさすぎる

670: コハコベ(兵庫県)
09/09/05 01:16:41.70 Tro4ZnVw
84 :名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 21:09:42 ID:INkv/oMB0
EUの失敗例から学ぼう。地方参政権を与えたらどうなったか。
実際に起こった事実だけ書くからね。

・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝動が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。(フランス、オランダ等)
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる

…ここまでは現実に起こってる、だからEUでは移民完全停止の国が多くなってるわけ。
ただし中央参政権まで求めはじめた国は聞かないけどね。
これは最終段階だと思う

100 :名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 21:12:29 ID:q+GX/5u+0
>>84
暴動のとこ以外はどこの国?

130 :名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 21:16:13 ID:pcsMsjUx0
>>100
URLリンク(www.google.co.jp)
ヨーロッパと移民問題でググればいくらでも出てくるだろ

671: 藤(catv?)
09/09/05 01:17:47.36 n07m+wEW
>>646はどう考えても意図的に曲解させようとしてる

URLリンク(www.courts.go.jp)
に判決の全文があるから、ちゃんと読みなさい。傍論でもなんでもない、判決の全文。


672: パキスタキス(関東)
09/09/05 01:18:04.36 epH5cNVH
無知で無学で低学歴、非常識なネトウヨがいくら嫌だって駄々をこねても「国政=違憲・地方=合憲」が最高裁の立場だからね?

673: フジスミレ(コネチカット州)
09/09/05 01:18:09.55 5WO2cTBI
>>649
その考え方は同意
ただその土地は日本の土地
治めるべくはまず日本人だと思うが
じゃなきゃ国という概念がいらないということになる

誰か外国人がその土地の参政権を得た事例教えてくれ

674: 雪割草ユキワリソウ(東京都)
09/09/05 01:18:16.36 eqn1QJuF
流石に憲法改正までは現実的に考えて無理だからな。
地方参政権ぐらいだったら地方の一部がスラム化するだけかなぁ。

とおって欲しいとは思ってないけどね。

675: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:18:32.15 T1/ITaeV
>>669
その点はまだ共産主義国家の方が整合性があるよな

676: キエビネ(兵庫県)
09/09/05 01:19:11.45 ByMQo3j+
スレタイの民意はないな
だって知らない人多いし
郵政選挙みたいに在日参政権選挙したら別だが。

677: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:19:12.90 VNga+3Cp
在日とはいってもたかが80万人。
2世3世みたいにほとんど日本人で祖国に何の関心もないやつなんていくらでもいる。

地方自治体の行政・議会が朝鮮人に占領されて云々とか言ってる奴は頭がおかしい。

678: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 01:19:47.81 UnZSGcwC
>>670
移民労働者を60年宙ぶらりんにするって欧州から見たらビックリだろうなw

679: フジスミレ(コネチカット州)
09/09/05 01:20:43.64 5WO2cTBI
>>670
サンクス参考にする

680: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:20:44.12 s1yEltn+
>>670
こいつらは基本的な点をわかってない

まず日本の在留許可の厳しさは世界でも有数であり
EU諸国と違ってどんどん入植してくるようなことはできない点

さらにEUでは外国人の人口が10%を超える国も少なくないのに対して
日本の場合は1%にすぎず、地続きで密入国が頻発するEUとは違う点


ほんと国士様はバカなのに熱心だから困る

681: パキスタキス(関東)
09/09/05 01:21:03.78 epH5cNVH
傍論だから無効だー!とかほざいてるのは「日本会議」とかいうカルトウヨク団体だからね
そこに洗脳された低知能がネトウヨの正体だな
検索すれば分かるよ

682: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 01:21:04.27 3OFVk5Zy
>>673
当然ですな~。日本人が選挙に参加できないなんて聞いたことないですよ~。
その上で、そこに長らくすんでいる人間の民意を反映しようってことですよ~。




まあ、民主党は堂々と法案を通せば良いだけですな~。安心しましたな~。
ロビーは法務省の民主シンパあたりでしょうか。

あと、皆さん誤解なさってますが~『マニュフェストに載っていない政策を実施してはいけない』
なんて規定はありませんからな~。
自民党が過去何回も使って来た手ですよ~?
そこを理解してほしいですな~。

683: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 01:21:18.44 JSAs1iWo
支配するのが目的なんだったらとっくに帰化してるよな

684: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:21:25.64 T1/ITaeV
>>677
だったら帰化しろと何度言えば・・・・・

685: シザンサス(東京都)
09/09/05 01:21:25.75 CvHNTeBg
永住外国人への地方参政権付与で

選挙権を持つ日本人.      100,000,000人 (99.15%)
選挙権を持つことになる在日    850,000人 ( 0.85%)

ネトウヨの杞憂もいい加減にしろよ・・・

686: ベゴニア・センパフローレンス(福井県)
09/09/05 01:21:33.93 9za1wrRt
>>677
なら、なんで帰化しないんだ。

687: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)
09/09/05 01:22:04.65 HZlzvuH1
帰化して日本人と同じ義務と権利を受け入れるなら市民権(参政権)を与えるとかなら良いと思うけど

688: シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)
09/09/05 01:22:05.79 fmu7mcvq
>>611
だからどんなメリットあんだよ

689: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:22:27.34 s1yEltn+
>>685
さらにその中からネトウヨのいう反日思想をもってる在日は50万程度
ほんとに杞憂

690: チドリソウ(京都府)
09/09/05 01:22:34.82 ve0Y3v8b
>>677
在日って80万もいたか?
入管の資料だと58万だか59万だかだぞ、朝鮮韓国合わせて

691: スイセン(長野県)
09/09/05 01:22:39.45 V6oSBh8a
>>672
最高裁は国政も地方も保障は及ばないとしてるだけで国政=違憲とは別に言ってないんだよ
要求は国地方ともにダメ
付与については地方はOK国政は不明ってのが普通に見たあの判決の立場


692: オウレン(東京都)
09/09/05 01:23:07.30 wKpJaMSU
>>662
それ外国人参政権と関係あるか?
他の方法、例えば社会保障番号制度とかいくらでも代替方法はあるな。
高い供託金や安定性の欠如などで実質制限選挙化してる今の日本で、
選挙権ってのは唯一にして最大の政治への武器だろ。
その程度のあるかないかわからんようなメリットでは議論するまでもないなー。

結局、日本人にはメリットらしいメリットはないんだよ。
メリットあるのは支持母体が増える政党とか、思想闘争続けてオナニーな満足感を得られる人たちくらいのもの。
あとは参政権を得る外国人というか在日本人たち。

やっぱり合理的にも実利的にもわざわざ外国人参政権をやつ必要はないなー。
なにより在日には帰国の自由も、帰化の自由も、本国での参政権もみな認められてるんだからさ。

他の外国人なんか帰化申請簡単に通らないんだよ?在日はそれだけでも優遇されてるよね確実に。

693: トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)
09/09/05 01:23:11.32 QJWT2MhS
えー、やめてくれよ・・・。
国籍が向こうにあるってこと忘れてるやつ多くないか。

694: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:23:13.78 VNga+3Cp
>>684,686
知るか。

695: オオイヌノフグリ(東京都)
09/09/05 01:23:16.01 zTkwXZdG
これ在日の機関紙だろ?
仏罰とか大勝利とか言ってる新聞と同レベルじゃない

696: 藤(catv?)
09/09/05 01:23:18.17 n07m+wEW
>>672
無知・無学でなくても判例知らん奴など腐るほどおるわ
氏ね民潭工作員


これを機に多くの国民が法律に触れて反対の意思表明ができるようにしてくれればいい

697: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 01:23:38.54 EBSlrhVb
>>690
在日外国人が朝鮮韓国しかいないと思ってるこういうバカが死ぬほうが国にとってずっと有益だわ

698: ダイアンサステルスター(東京都)
09/09/05 01:24:12.43 9UPIaC+9
エロゲーさえ無事なら国がどうなろうが構わない

699: ヒュウガミズキ(大阪府)
09/09/05 01:24:16.26 DTfwgpmZ
世論調査で公明党は毎回4%前後なのに絶大な権力もってんだよな
てことは地域で約5%くらいの票が見込めるなら勝てるんじゃないかな?

700: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:24:46.83 T1/ITaeV
>>683
もう支配されてる業種があるのに、さらに支配させやすくさせるメリット無いじゃん
そもそも、何時までも帰化しないガチガチの外国の民族主義者ならなお更の事

701: オランダミミナグサ(東京都)
09/09/05 01:25:05.62 Dcfnz+39
>>646
勘違いしているのはあなた

英米法と違って日本の裁判所は傍論の先例性を排除していない
死刑判決の永山事件の基準なんかも傍論だったがその後裁判規範として定着した

地方参政権については個人の補足意見ではなく判決理由の中に入れたため
(厳密な法的拘束力は別として)日本の裁判所の慣例上はこれに反する判決は出したがらない

憲法上争いになっても傍論のとおり合憲になる可能性が高いと思う

702: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:25:11.06 VNga+3Cp
>>696
おっ、工作員認定。

703: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)
09/09/05 01:25:26.33 HZlzvuH1
国民の義務、労働はしたくないです
でも生活保護と参政権は欲しいですは通らないだろ

704: 藤(catv?)
09/09/05 01:25:28.49 n07m+wEW
>>691
だからめんどくさがらないで>>671にある判決前文を丁寧に読めって

705: コハコベ(兵庫県)
09/09/05 01:25:32.20 Tro4ZnVw
犯罪者は、簡単に日本国籍を取ることはできないよ。
当たり前だろ。

帰化申請、国籍取得
URLリンク(www2.tba.t-com.ne.jp)
③素行が善良であること
○刑事犯の有罪判決受けたか
○執行猶予中かどうか
○脱税はしていないか
○重加算税の回数・対応
○交通事故の刑法違反
○道路交通法違反・回数・時期
○風俗営業法違反
○その他

【調査】永住外国人への地方参政権付与、「反対」が95%、「国益損なう」が94%…「選挙権が欲しければ帰化すべき」の声多数[8/27]★10
スレリンク(news4plus板)l50

【韓国】「飲酒運転の履歴のある外国人は大韓民国に帰化できない」~ソウル行政裁判所判決[09/04]
スレリンク(news4plus板)l50

706: シャクナゲ(福岡県)
09/09/05 01:25:34.20 UsVaEFLP
>>685
鳥取あたりなら県ごと余裕
東京でも区のひとつやふたつ
あいつら本気でやりかねんw

707: オウレン(東京都)
09/09/05 01:26:04.63 wKpJaMSU
>>681
外国人参政権反対するとウヨクなの?
いくらなんでもそれはレッテル貼りってもんでしょ?

理由は>>692とかそこら中に書いたけど。

708: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 01:26:08.60 5WO2cTBI
>>689
半分以上も反日なのか…
なんで日本の参政権なんだよ

709: パキスタキス(関東)
09/09/05 01:26:17.65 epH5cNVH
>>696
はあ?最高裁の立場も知らんバカが法を語るなよ
日本会議の妄想の受け売りでもやってろウヨブタ

710: ベゴニア・センパフローレンス(福井県)
09/09/05 01:26:24.50 9za1wrRt
>>703
だな。

711: チドリソウ(京都府)
09/09/05 01:26:26.27 ve0Y3v8b
>>697
なんだ在日外国人の話だったの?
>>677が朝鮮人云々言ってるからてっきりそっちを勘違いしてるのかと思ったよ

あんまカリカリしなさんな

712: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:26:31.14 s1yEltn+
誰だよ乗っ取りとかいってるのは一部のバカだけだって言った奴は
現に>>706みたいなバカはいっぱいいるじゃん

713: マンサク(福岡県)
09/09/05 01:27:01.21 DQxpQ00n
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714: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 01:27:26.64 c5rR29TS
>>706
山口もヤバいです。既に日本語が通じないトコがあります・・・

715: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:27:28.64 T1/ITaeV
>>680
韓国人の在留許可が甘いから問題なんじゃん

716: ヤエヤマブキ(長屋)
09/09/05 01:27:30.14 2fF77Hc4
乗っ取りは別に被害妄想ではないだろ。
物理的に可能なんだから。

717: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:28:06.45 VNga+3Cp
>>706
やりません

718: 藤(catv?)
09/09/05 01:28:09.12 n07m+wEW
>>702
選挙中不自然なほどにネトウヨ認定が多かった反動だと思え
まぁ、事実ネット・ウヨクと毎日闘っている民潭同胞がいると民潭が吐いてるからなw

719: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 01:28:11.70 UnZSGcwC
>>703
日本人でもそういう不届きな奴は御免こうむるわ

720: スイセン(長野県)
09/09/05 01:28:28.18 V6oSBh8a
>>704
読んだって国政での立法を違憲となんてどこでもしてないと思うが
というかそもそも立法されてない時点で出来るわけないが

721: パキスタキス(関東)
09/09/05 01:28:33.64 epH5cNVH
>>713
すごく…ネトウヨです…

722: オキザリス・アデノフィラ(宮城県)
09/09/05 01:28:36.29 bre/7H0A
民主党メールフォーム
抗議・反対意見はここから
URLリンク(www.dpj.or.jp)

723: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:29:02.08 s1yEltn+
>>715
マジで?
韓国人だけ甘いなんて初耳だわ

724: シロバナタンポポ(dion軍)
09/09/05 01:29:16.78 yXbUnB/5
政治家は国より金だからな
しかも弱みを握られてるとか

政治家死ねよ



725: 藤(catv?)
09/09/05 01:29:22.55 n07m+wEW
>>681
キチガイ団体をネトウヨで括るな
だからお前は工作員認定されてしまうのだ

726: シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)
09/09/05 01:30:14.51 fmu7mcvq
>>709
お前はサヨブタに見えるよw

727: アマリリス(コネチカット州)
09/09/05 01:30:21.45 keerx4Lf
最近ウヨだのチョンだのレッテル貼りがやたら激しいな

728: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:30:34.77 VNga+3Cp
>>718
>選挙中不自然なほどにネトウヨ認定が多かった
それは何処からやってきたか分からんネトウヨが大量に出現して最後の聖戦を繰り広げてたからだろ・・・。

729: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 01:30:37.88 c5rR29TS
広島にお越しの際には、是非新球場付近の散策を。
近未来日本を体感出来ますよ

730: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:30:43.37 T1/ITaeV

乗っ取りの可能性が少ないからOKじゃなくて

乗っ取られない可能性を100%にしたいんだよ



731: トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)
09/09/05 01:30:55.95 QJWT2MhS
韓国人はそもそも無条件で・・・以下略。
そもそも、ネトウヨが危惧してるのって「日本嫌いな反日連中に参政権を与える可能性が怖い。しかも外国人」ってことだろ。
ブサヨはその辺も汲み取ってやれよ。

732: ダリア(東京都)
09/09/05 01:30:56.98 NijKkG9X
「日本人にどんなメリットがあるか」ときいても
誰も答えられないね

日本人には、何のメリットもないどころか、
デメリットしかないから

733: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 01:31:02.69 UnZSGcwC
憂国の戦場だったりネット・ウヨクとの戦いの場だったり激しいな

734: モクレン(関西・北陸)
09/09/05 01:31:09.77 z6jx+Hge
とりあえず対馬は終わるな・・・

735: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 01:31:11.70 EBSlrhVb
>>715
韓国人だけ甘いんだ、へー
あんまり勢いで喋らない方がいいよ

736: チドリソウ(京都府)
09/09/05 01:31:39.58 ve0Y3v8b
>>718
それ(在日がネットウヨク云々)あんま関係ないと思うよ
選挙期間中はいつにもましてネトウヨの活動が盛んだったから皆辟易したんだよ
ただでさえずっと以前から規制や板乗っ取りやスレ荒らしで迷惑かけられ続けてきたんだから
総選挙という一大イベントがきっかけになって堪忍袋の緒もきれるってもんだわな

737: 藤(catv?)
09/09/05 01:31:48.09 n07m+wEW
>>685

>選挙権を持つ日本人.      100,000,000人 (99.15%)

へぇ1億、日本はいつから赤ん坊まで選挙権を持つ国になったんだい?

738: ヤエヤマブキ(長屋)
09/09/05 01:31:56.60 2fF77Hc4
>>717
>やりませんって
別にあなたは在日のお偉いさんでもないでしょうに関係ないでしょう

739: ムラサキサギゴケ(新潟・東北)
09/09/05 01:32:16.88 IB4Zwr2+
これはマジで終わってるわ民主に入れた奴マジで死ね

740: パキスタキス(関東)
09/09/05 01:32:42.31 epH5cNVH
ネトウヨ駆除隊は+からνを守ってただけだよ
今も+からお客様がいらっしゃってるようだが

741: セントランサス(関西地方)
09/09/05 01:32:47.52 VNga+3Cp
>>737
えっ

742: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:33:00.08 s1yEltn+
>>737
なんで勢いで書き込むの?

743: 藤(catv?)
09/09/05 01:33:30.11 n07m+wEW
>>709

レスも読まずに日本会議とか何バカ言っちゃってんのww
キチガイ民潭工作員はトンスルでも飲んで寝ろ

744: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 01:34:04.82 EBSlrhVb
>>737
中卒なの?
もう寝た方がいいんじゃない?

745: オオニワゼキショウ(愛知県)
09/09/05 01:34:13.36 rO12jLP9
在日韓国人よりも、ブラ公が参政権取ることの方が心配だな。愛知県民的に考えて


746: ロベリア(三重県)
09/09/05 01:34:42.27 dpwJ6Yj+
東亜、プラスの住人のレベル低下はどうしようもないな。
一昔前ならまともな議論もできたというのに、今はもう意思の疎通も困難な状況。

747: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 01:35:03.94 UnZSGcwC
>>745
そんなにヤバいっすか

748: マンサク(福岡県)
09/09/05 01:35:13.60 DQxpQ00n
ネトウヨが危惧してんのは蔑視対象が居なくなることだろう
朝鮮人しか相手にできないからな彼らは

749: パキスタキス(関東)
09/09/05 01:35:51.14 epH5cNVH
>>743
「トンスル」とかで喜んでる奴って新参だろ
所詮はホンタクの二番煎じ
初心者ネトウヨはホンタクも知らないんだろうな


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