09/09/04 19:51:36.29 a+Ydnuhf
でも今のままじゃあ閉塞感で窒息しそうなのは確かなんだよね日本
254: スミレ(広島県)
09/09/04 19:52:32.12 5giQK8kU
永住外国人っておまえらの想像する不法労働者のクズ外人とは違うから
まあこの法案が成立したところで日本が乗っ取られるとかは無いな
255: ロウバイ(アラバマ州)
09/09/04 19:53:11.89 V3phFHuT
>>174
残念ながら、普通の法案と同じ扱いか
違憲法令か？で最高裁に訴訟
ただ、最高裁がサヨっぽいし、内閣が最高裁裁判官を指名？
→合憲
民団ソースで>>1のソースは怪しいが、小沢チルドレンなんてロボットで、小沢の言いなりだろ。
多少造反出ても、民公社の多数派工作で衆参通過できる
安倍内閣の国民投票法もようやく改憲のルールだけ定めたもんだし、
改憲したり、戦後レジームからの脱却を口にすると、
9条教がヒステリー起こして、なぜか誰かが死んだり、政治生命が絶たれる。＞還元水とか
それに、解釈改憲で今までまかり通ってきたからな。
基地外サヨの解釈改憲ほど危ないものはないのだが。
256: オオイヌノフグリ(長崎県)
09/09/04 19:53:21.33 2HMQkNfT
>>249
確かにその通りだ。
「生活より国体護持が優先」というウヨブタにはついていけない
あと俺が自民で唯一認める議員である石破も外国人参政権賛成派だし
257: アマリリス(コネチカット州)
09/09/04 19:53:21.31 DV9T5JTS
>>253
国に帰れば？
258: タツタソウ(dion軍)
09/09/04 19:53:51.16 BAYKcXl3
>>254
オランダやカナダは1地域に集結して殆どその地域が独立みたいになっているらしいけどな
259: コスミレ(兵庫県)
09/09/04 19:54:07.30 1imDNxm3
日本国民は３０８議席もの票を入れたのだ。
これが日本の民意だ。
だから外国人被選挙権も当然可決になる。
260: ハイドランジア(関東)
09/09/04 19:54:23.28 vxMp+u+7
どうみても今一番日本の破滅を望んでるのはネトウヨだな
まあネトウヨの願望はいつも外れるから安心だけど
261: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 19:54:35.11 a+Ydnuhf
ホントに違憲ならこんな法案すら提出できんだろ
在日参政権法案 政党別国会提出状況
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自民党 -. 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 -１１回
（自由党）- １回
※民主党・公明党で共同提出が5回 （ 自民党の反対で否決 ）
262: タツタソウ(dion軍)
09/09/04 19:54:51.30 BAYKcXl3
>>259
民意をとうなら全面に掲げて公約に目玉にしろとｗ
263: タツタソウ(dion軍)
09/09/04 19:55:29.60 BAYKcXl3
>>261
提出するのに違憲審査は存在しない
264: アカシデ(長屋)
09/09/04 19:55:43.93 C/Ze+D8k
最近チョンは「ネトウヨ」以外にも「民意」って言葉覚えたのかｗ
馬鹿の一つ覚えみたいに同じレスばっかりだから笑えるｗ
265: スズメノヤリ(アラバマ州)
09/09/04 19:56:44.04 ZViPPYHo
>>251
政治番組とか見て少しは考えてる奴は民主党嫌いだが
その他全く興味ないのに投票してる奴はみーんな民主党好きって話だぞ
266: ハイドランジア(関東)
09/09/04 19:57:10.89 vxMp+u+7
ミンミン、イッイッイッｗ
267: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 19:57:14.80 a+Ydnuhf
>>260
＞どうみても今一番日本の破滅を望んでるのはネトウヨだな
どういうワケで？
268: クモマグサ(埼玉県)
09/09/04 19:58:27.31 PgTEMR+5
>>259
議席数だけでみるとそうだけど
実際は得票数は52対47ぐらいだからマジョリティ気取んないでくれる？
269: ヤブツバキ(神奈川県)
09/09/04 20:00:08.45 xZf9mnNo
生活保護貰ってる奴は税収が増えないと困るからな
外人が労働力になって税金を納めてくれると勘違いしている
お前等の真似するにきまってんじゃんｗｗｗｗｗ
270: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 20:02:07.42 KYogxFMM
>>269
そうそう。
移民国家と高福祉は両立しない。
世界中で失敗してる。
働かないガイジンが増えるだけ
朝鮮人だけで勘弁
271: ネメシア(コネチカット州)
09/09/04 20:07:25.97 J1LEouz0
つーかお前らは「日本なんかどうでもいい」って言っておきながら
こういう時だけは騒ぐんだねw
まだ日本を諦めていない証拠だな
272: フイリゲンジスミレ(岡山県)
09/09/04 20:09:40.53 5ZrvSftI
>>271
諦めてるけど国外脱出できる資金力も能力もないから
変わっていく日本で底辺生活しながら孤独死するのを待ってる
俺が死ぬまでは今まで見たいな住みやすい日本でいてほしい
273: ヒヨクヒバ(dion軍)
09/09/04 20:12:00.19 udwzKQYS
おい、お前ら何とかしろ
あとはまかせた
274: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 20:13:42.25 a+Ydnuhf
>>271
日本てより日本人が終了しそうだから騒いでんだよ
ウィグル人だののこと思うと対岸の火事と思ってていいもんか悩む
275: ネメシア(コネチカット州)
09/09/04 20:13:50.43 J1LEouz0
>>272
海外に脱出しても上手く行くとは限らないよ
少なくとも日本人は日本が一番住みやすい
276: ねこやなぎ(東京都)
09/09/04 20:15:44.10 CcZIg8Vo
「The goverment of the zainichi, by the zainichi, for the zainichi」
鳩山「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言
↓
鳩山内閣誕生←←←今ｺｺ<丶｀∀´>
↓
＊年金を払っていない在日にも年金をあげます！最低保障年金を支給する「年金改革」
＊中韓へ日本叩きの材料を献上します！旧日本軍の戦争犯罪を調査する「恒久平和調査局」設置
＊自己申告の元慰安婦に国家が謝罪し、金銭を支給します！「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律」
＊中韓への永年服従を誓います！靖国神社に代わる「国立追悼施設」建設
＊中韓の歴史観が正しい歴史です！日教組主導の左翼思想の「歴史教科書採択」
＊日本人のアイデンティティをぶち壊します！「国旗・国歌法」の見直し
＊憲法で保障された言論の自由を弾圧し、在日・部落を守ります！「人権擁護法案」の成立
※これで、在日にとって都合の悪い事実を発言もしくは書き込み等したら、犯罪者に。これもアウト！
↓
在日へ地方選挙権
↓
在日へ地方被選挙権
↓
在日へ国政選挙権
↓
在日へ国政被選挙権
↓
在日内閣誕生<丶｀∀´>
277: ネメシア(コネチカット州)
09/09/04 20:16:29.57 J1LEouz0
>>274
日本はマスコミに牛耳られてるからな・・・
マスコミがまともにならないと、日本は良くならない
愚民(老人ども)はマスコミに先導されてるし
278: スイカズラ(アラビア)
09/09/04 20:16:30.84 vWD+u/5L
>>274
騒いでんだよ。じゃねーよｗ ネットで騒がれてもなあ。しかもν即なんかで
そろそろ意味無いって学習してもいいと思うんだけど
279: ネメシア(コネチカット州)
09/09/04 20:19:09.06 J1LEouz0
ネットで騒ぐより
国会前でデモやった方がいいと思う
あっ、ネトウヨは行動しないから無理か・・・
280: ネメシア(コネチカット州)
09/09/04 20:21:55.40 J1LEouz0
現実に気づいて
祖国に帰って行く外国人も多いよ
日本で生活するのは案外、大変だし
281: チチコグサ(埼玉県)
09/09/04 20:22:02.40 I7sb56Cj
マニフェストからわざわざ外しておいて民意だと言われても無理だろう
一度国民投票でもすればお互いスッキリするのにな
地方だけと言っても選挙権という国民の権利の問題なんだから議員だけで決めてしまうのもどうかと思うし
ちょうど良いから来年の参院選で一緒に国民投票やってしまえよ
それが一番確実だろ
282: ハイドランジア(関東)
09/09/04 20:22:17.31 vxMp+u+7
騒いでんだよワロタ
騒いで日本が思い通りになるといいねｗ
283: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 20:23:04.67 a+Ydnuhf
そもそもこういうこと思うのが被害妄想の閉塞感患いの日本人なんだろうかとも思うんだよな
284: ヒメスミレ(京都府)
09/09/04 20:23:46.11 mcQlcVBZ
日本人同士ですら選挙の度に色んな勢力にバラバラに分かれるのに
在日は全員ガッツリ結束すると思っているあたりが全然理解できない
285: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 20:24:32.03 a+Ydnuhf
>>282
思い通りにならないんだよなこれが
286: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 20:25:07.68 KYogxFMM
村田春樹：外国人参政権付与の問題点1-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
村田春樹：外国人参政権付与の問題点2-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
村田春樹：外国人参政権付与の問題点3-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日朝鮮人問題に興味を持ったら「在特会」で検索してね
287: ムラサキケマン(関東・甲信越)
09/09/04 20:25:25.61 FMRM6LoY
外国人が何百倍にも増えるくらいなきゃ日本も日本人も変わらんし、なんでもがんがんやっとくれ
288: ヤエヤマブキ(東京都)
09/09/04 20:27:27.59 WSQoVqtp
>>279
禿同。
決起も特攻も自決もできぬ口だけの屑、それがネトウヨというものだ。
289: アクイレギア・スコプロラム(アラバマ州)
09/09/04 20:28:02.78 ePtfmY0T
５０万ぐらいしかいない在日に１億３０００万の日本人が住む日本が乗っ取られるとか
ほんとネトウヨはアホだなｗ
そんなことより自分の老後の心配をしろ
290: マンサク(九州)
09/09/04 20:28:29.08 Mz1oh7P8
最近なんでもかんでもネトウヨ言うからわけわかんねｗ
291: オオイヌノフグリ(長崎県)
09/09/04 20:31:30.15 2HMQkNfT
>>276
まあ従軍慰安婦の件についてはやって当然だろうな
292: バラ(長野県)
09/09/04 20:31:50.62 tZW2sUjn
日本人は一度痛い目見せないとわからない。
あれ、何度目の痛い目だろ？
293: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 20:34:02.49 nVKBvPqF
>>289
これって在日の韓国・朝鮮人の特別永住者限定なの？
永住者だけならかなりいるんだぞ
294: 菜の花(愛知県)
09/09/04 20:34:18.73 ZYhM+4Zq
ほすほすって在日？俺は民主党に投票したが、そこは知りたいｗ
295: ねこやなぎ(コネチカット州)
09/09/04 20:34:19.31 vUFdJ/er
ネトウヨの定義すらはっきりしてないのに
連呼してる奴は煽りたいだけの馬鹿かアルバイトの人
296: オオイヌノフグリ(長崎県)
09/09/04 20:34:57.53 2HMQkNfT
>>277
まだそんなこと言ってるのか、
・戦後のマスコミは基本的に政府与党批判重視
・昔はネットがないからマスコミの影響力も絶大
・昔のほうがマスコミの影響力が強かったはずなのに選挙による自民からの政権交代は一例もナシ
以上のことを考えると自民が下野したのはマスコミのせいでは全くなくて、
自民自身のせいだってはっきりとわかるんだけどな
297: イヌノフグリ(コネチカット州)
09/09/04 20:35:46.33 u7ZIhZUH
こんなん本当にやろうとしたら、
民主党議員の事務所に仲間とカチこんでいって
議員つるし上げるよ。
やれるわけない。
298: メギ(九州)
09/09/04 20:35:59.99 3+Rf02ds
マンセーo(^-^)o
マンセーo(^▽^)o
299: ねこやなぎ(コネチカット州)
09/09/04 20:36:17.90 vUFdJ/er
右翼ってのは基本的に保守派だろ
政権取ってる民主が今や右翼なのにな
300: ベゴニア・センパフローレンス(福岡県)
09/09/04 20:36:40.77 1imDNxm3
ここで話したところで参政権は通ります。残念です。
301: アメリカフウロ(コネチカット州)
09/09/04 20:37:13.00 5AnJvImS
さぁ！本当の在日朝鮮人韓国人つぶしがこれから始まる！
302: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 20:37:17.42 nVKBvPqF
>>299
政権はまだ自民党だよ
303: 節分草(埼玉県)
09/09/04 20:37:20.21 7i/8vbDl
>>296
断言しちゃってるけど、それは違うなあ、全然違う
まあ反論投下されるだろうが。振れ幅のでかさ考えなよ
304: ヤマシャクヤク(アラバマ州)
09/09/04 20:37:28.08 /XROvfWk
日本にもカナダのケベック州みたいなのができるのか
305: ハナズオウ(長屋)
09/09/04 20:37:30.48 z0JUbPdI
全国で違憲訴訟を連発して、日本国民として在日にNoの姿勢を明確にする。
あと、在日との地域対立を我々は恐れない。
306: カロライナジャスミン(広島県)
09/09/04 20:38:00.55 l2OMSD2d
＞ネットで騒ぐより
ネットで騒ぐのは当たり前だろ？どれだけの人が、気に入らないから、じゃあ！デモだ！
ってなるのか知りたいわｗ
こいつがドンだけ今までの不満をリアルに行動で移したかも知りたいしｗｗｗ
もしかして、プロでリアルに動いてる輩？ｗ
307: ねこやなぎ(コネチカット州)
09/09/04 20:38:39.65 vUFdJ/er
>>302
じゃあもうすぐ言えなくなるから言ってるわけか
308: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 20:38:58.44 nVKBvPqF
>>305
地域の利権まみれの議員が国政に出る可能性あるひみんなやるべきだよな
309: ツゲ(福岡県)
09/09/04 20:39:39.12 JxBcyUNH
これも同胞達の努力の賜物
鳥肌で胸が熱くなるな
310: ムレスズメ(兵庫県)
09/09/04 20:40:05.02 65ux9CBy
総連とか民団が指揮取って在日を過疎地区に移住させて周辺一帯を朝鮮の植民地に変える事が可能に
さらに日本から交付金まで入るという
311: オオイヌノフグリ(長崎県)
09/09/04 20:40:15.48 2HMQkNfT
>>305
ずいぶんと活動内容がサヨクみたいになったなーｗ
312: イヌノフグリ(コネチカット州)
09/09/04 20:40:38.57 u7ZIhZUH
これが次の民主党下野のきっかけになるかもしれないね。
313: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 20:40:59.60 a+Ydnuhf
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
ここの「国籍別外国人登録者数の推移」見ると面白い
314: カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)
09/09/04 20:41:00.46 LpRtAc8P
俺には関係ないと無視していたら、気づいたら自分に関係する事まで侵略されていて
取り返しの付かないコピペを思い出した
315: サンシュ(関西・北陸)
09/09/04 20:41:09.96 Iq+mN0qB
外務省が忙しくなりそうだな。
みんな、入管なめてないか？
参政権が成立したら国際結婚のハードル
かなり上がると思われ。
316: アヤメ(コネチカット州)
09/09/04 20:41:51.40 k5zqaILt
１スレ目と比べて速度も臭さも落ちたな。
五時でお仕舞いじゃだめだぜ
317: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 20:42:36.55 KYogxFMM
2/2【土屋たかゆき】マニフェストに載らなかった左派的政策[桜 H21/9/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
土屋先生「外国人参政権は、講演会とかでなくて、市民運動を展開しないと成立してしまう」
在特会のデモに参加しよう！
318: アグロステンマ(アラバマ州)
09/09/04 20:42:48.10 kop/RmAS
この国まじで終わってるな
誰がこんな国にしたんだよ
団塊死ね
319: スズナ(アラバマ州)
09/09/04 20:44:56.63 5gFDsLVf
とうせ中国からバックマージンもらってる奴らだろ
賛成している議員てのは
こういう議員をつぶすしかないんだよな本来
320: アザミ(東京都)
09/09/04 20:45:02.43 gmboDGYC
竹島も入ってるのか。
321: ジョウシュウアズマギク(栃木県)
09/09/04 20:45:26.93 lK7dGcrz
政治家が決めた事に不満がある奴は日本出て行けば
いいだろが！見苦しいんだよボケ！
322: ヒメオドリコソウ(関東・甲信越)
09/09/04 20:46:14.33 THItgK2X
俺在日総連系の団体職員なんだけど、今回の民主の応援はホント辛かった。。。
大学でて10年。ようやく俺達の活動が実る日がきた！
ありがとう民主党！
ありがとう小沢さん！
選挙権が認められれば、間違いなく市議会は過半数とれる！
後一歩頑張ろう同士達よ！
2chｺﾞﾐｸｽﾞﾆｰﾄざまぁwww
323: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 20:46:41.27 a+Ydnuhf
>>289
>>313の図見てもそう言ってられるんか？
324: オオイヌノフグリ(長崎県)
09/09/04 20:46:44.13 2HMQkNfT
>>303
で何だって？
反論は自分でしないの？
325: サンシュ(関西・北陸)
09/09/04 20:47:00.93 Iq+mN0qB
まあ、ひさしを貸して母屋を取られるのは、
貸した人間だからな。
326: ムラサキハナナ(大阪府)
09/09/04 20:47:03.62 FgotgXSL
>>14
正直ひとりでも殺していった方がまた影響力あるよね。
朝鮮人に議論ってｗ
327: ナノハナ(秋田県)
09/09/04 20:47:18.96 FgZsebK9
日本終わってた
328: ヒメシャガ(アラバマ州)
09/09/04 20:48:00.87 cCSf3o1T
言っとくがおれは民主になんか投票してねーぞ
329: ヤエザクラ(長屋)
09/09/04 20:48:06.50 eZUAzKa5
>>322
総連は参政権いらないって言っていただろ
330: ヒメスミレ(京都府)
09/09/04 20:48:33.44 mcQlcVBZ
>>299
保守、反動と政権とは関係ないけど
331: スイセン(アラビア)
09/09/04 20:50:15.11 YWZZo5WP
>>318
お前は行動しないくせに人のせいにしてばっかだなｗ
どう考えてもお前みたいなクズのせいでしょ
332: アマリリス(東京都)
09/09/04 20:50:52.07 hUkwGQ1X
一回だけ国民投票やってみたら？
国民に背景も説明してね。
日本で何代にも渡って外国人でいることに対して、日本人がどうおもうか問うてみるのもいいじゃないか。
たぶん過半数どころか7割、8割は認めないというと思う
333: スズナ(アラバマ州)
09/09/04 20:51:24.12 5gFDsLVf
>>289
ゴキぶりが50万人もいるなんて
巨大な殺虫剤が必要だな
334: シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)
09/09/04 20:51:26.21 g31jbUIv
日本終了のお知らせ。
来年日本は無くなります
335: キンギョソウ(福島県)
09/09/04 20:52:39.03 a+Ydnuhf
でも何でか共産党の在日参政権付与は反対する気起きないんだよなあ
336: アマリリス(東京都)
09/09/04 20:52:54.93 hUkwGQ1X
総連が言ってる同化云々は建前だろうな。
特権の確保もやりやすくなるし、工作もやりやすくなる。
本音は心の底から欲しいだろ。
337: ヤエザクラ(長屋)
09/09/04 20:56:16.42 eZUAzKa5
>>335
信者乙
338: クワガタソウ(関東地方)
09/09/04 20:56:21.57 NZw7QSzg
参政権は反対だなありえん
339: 節分草(埼玉県)
09/09/04 20:57:03.86 7i/8vbDl
>>324
あんたは利害関係人で、言い負かしたいだけな感じもするが
昔の人はマスコミの変節を見てるから、マスコミを見る目がそもそも違う
340: ハイドランジア(アラバマ州)
09/09/04 20:57:15.42 JND3F9Zs
勝てるって分かってたんだしマニフェストにきっちり載せておけばよかったのにな
341: スィートアリッサム(ネブラスカ州)
09/09/04 20:58:39.48 R/x5myCv
賛成議員多すぎだろ
どうせデメリットなんか考えてないんだろうな気持ち悪い
342: ねこやなぎ(東京都)
09/09/04 20:58:58.40 CcZIg8Vo
>>329
どうみても、釣り人初心者って感じだろｗｗ
343: 西洋オダマキ(dion軍)
09/09/04 21:01:10.73 73qGQ+/s
ありえないでござる
即行動に移すことはないだろうから
その間にさっさと政権つぶれてほしい
そういえば前も地方参政権がいいところまでいったけど
どっかの地方紙が超正論かまして廃案になったと聞いた
逆にいえば全国紙がスルーしてたってことなんだけど
344: ボロニア・ピンナタ(九州・沖縄)
09/09/04 21:01:52.66 oZjaS0Nr
ソースは在チョン新聞か、一概に嘘とも言えないけどな。ネトウヨの皆さんのテロ工作の活躍期待してます
345: キクザキイチゲ(兵庫県)
09/09/04 21:01:53.48 q7dJjxyh
移民賛成の俺でもこれは許せんな
346: ケマンソウ(dion軍)
09/09/04 21:03:44.02 dkZWKNC7
271
べっ、べつに日本なんでどうでもいいんだからねっ！！
347: ケマンソウ(神奈川県)
09/09/04 21:04:11.99 HqK+hbZR
永住だけか。
じゃあ朝鮮人は違うじゃん。よかったな。
348: オオジシバリ(静岡県)
09/09/04 21:06:37.42 mpXcR/+e
どう考えても憲法違反
349: 西洋オダマキ(東京都)
09/09/04 21:09:19.33 cI13nQW/ BE:206010836-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
これから段々とグローバルな流れになっていくな
全世界のとりわけ第三世界に暮らす難民、移民労働者に一言わせてくれ！
国境を飛び越えろ、そしてジャパンドリームを己の手に掴み取れ
合い言葉は法律なんて関係ねえだっ！暴れろ暴れちまえ！
350: コスミレ(兵庫県)
09/09/04 21:09:54.96 1imDNxm3
>>259
それは言えてる。
351: ねこやなぎ(東京都)
09/09/04 21:11:14.22 CcZIg8Vo
259 ： コスミレ(兵庫県)：2009/09/04(金) 19:54:07.30 ID:1imDNxm3
日本国民は３０８議席もの票を入れたのだ。
これが日本の民意だ。
だから外国人被選挙権も当然可決になる。
350 ： コスミレ(兵庫県)：2009/09/04(金) 21:09:54.96 ID:1imDNxm3
>>259
それは言えてる。
352: カロライナジャスミン(広島県)
09/09/04 21:12:24.31 l2OMSD2d
相手にすんなよ…わざとやってるんだから…
353: ビオラ(東京都)
09/09/04 21:17:54.18 HW0kdG/D
外国人参政権問題は
・世論調査でも「日本国民」の多くが反対しています。それがみんなの大好きな「民意」です。
・民主党は上記の調査結果をうけて、マニフェスト（選挙公約）からこの問題を削除しました。
・平成7年に大阪地裁で「憲法違反」であると判決がでており、上告棄却で最高裁判断もでています。
・その際の傍論を盾に食い下がる方もいますが、判決＞＞超えられない壁＞＞傍論です。諦めましょう。
よって外国人参政権は「民意」でも必要とされておりませんし、民主党の政権公約でもなく
かつ最も大きな問題である「憲法違反」という判決がでており、日本国民にとっては自らの
一票の価値を薄めてしまうデメリットだけで、わざわざ諸問題を解決する労力を払ってまで
この大変な難局の時にやる必要性は「日本国民にとっては」皆無といえるでしょう。
民主党は有権者の期待どおり、霞ヶ関改革や税金の無駄使いの改善、国民生活や就労環境を
よくするなどの施策に努めてください。これらの問題は国民の期待が大きいだけに大変ですね。
外国人参政権にしつこく拘り、その必要性を認めない日本国民を「ネトウヨ」などとレッテル貼りする連中は
本当に一般の日本人なんでしょうか？国民の大半を「ネトウヨ」と呼ぶのでしょうか？それはおかしな話ですね。
よってそういった連中は、何かしらこの問題に利害関係のある立場にいると考えるほうが合理的ですね。
354: 節分草(埼玉県)
09/09/04 21:18:12.94 7i/8vbDl
公約から外したから民主に入れた
民団さんががっかりする結末になるのは目に見えてるけど。
ＨＰざっと見たが、所謂人権と別次元の話だと組織レベルで
理解されてないようだが、その辺大丈夫か？
355: ビオラ(東京都)
09/09/04 21:22:15.99 HW0kdG/D
本国の参政権が認められているのですから、日本の参政権は必要ありませんね。
日本国の参政権は日本国民のみが有します。それは日本国民に韓国の参政権がないと同じことです。
356: レンギョウ(東京都)
09/09/04 21:22:29.76 AdgGtg6T
憲法違反や～
357: オオイヌノフグリ(長崎県)
09/09/04 21:22:29.56 2HMQkNfT
>>353
なんで世論調査のソースを貼らないんだ？
358: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 21:23:34.78 KYogxFMM
>>357
新聞のアンケートで、日本人の８割が支那人朝鮮人嫌いって答えてたけどな
359: スズナ(アラバマ州)
09/09/04 21:24:36.07 5gFDsLVf
朝鮮人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360: ヒメスミレ(京都府)
09/09/04 21:25:28.20 mcQlcVBZ
コピペに関しては５行にまとめろ
361: ビオラ(東京都)
09/09/04 21:26:32.24 HW0kdG/D
>>360
コピペじゃなくて今俺が作ったんだよね。
前自分で書いた文章をいくつか弄って。
長くてごめんね。
362: キバナスミレ(群馬県)
09/09/04 21:29:53.26 QUuL5iCU
実際にやって欲しいことは無駄の排除、年金、雇用、
少子化対策であって外国人の地方参政権ではない。
分かってはいたけどこれがあるからミンスに政権を
渡すのは嫌だったんだよな。
363: ムレスズメ(新潟・東北)
09/09/04 21:30:32.21 x/ao0NPW
３まで伸びてるから何事かと思ったら民団じゃねーか
364: オウレン(兵庫県)
09/09/04 21:31:36.98 oiaj2ksh
ずっとカキコしていくんだね
僕の両手にはキーボードがある
どんな夢も叶う気がする
嘘じゃないよ
今工作員を見つけたみたい
365: ハボタン(大阪府)
09/09/04 21:32:10.65 3tVVnQIU
自分たちだけじゃなく子孫の権利まで売り渡す。
最低最悪の時代だな。
今の時代の俺たちは後の世代に憎まれること間違いない。
366: スズナ(アラビア)
09/09/04 21:32:49.35 3ijdz52r
>>361
あちこちに貼りまくってきた。感謝しろよ
367: ビオラ(東京都)
09/09/04 21:36:35.41 HW0kdG/D
>>366
ひどいマッチポンプだな。これでコピペするからなんとかって
また問題の本質からずれたウヨサヨ二元論闘争になっちまうだろ。
それが狙いなのか、はたまたただのバカウヨなのか知らんけどよ。
368: ジシバリ(アラバマ州)
09/09/04 21:39:26.29 gVHUxiZ7
>>349
第三世界に暮らす難民や移民労働者は日本語読めるの？
369: オステオスペルマム(大阪府)
09/09/04 21:43:50.84 h0YamcTq
どーすんのこれ？
どーすんのおまいら？
370: ヒメスミレ(京都府)
09/09/04 22:15:32.34 mcQlcVBZ
どうにもならんだろ
どんだけシナチョンの結束力を高く評価してんだよ
371: オキザリス(アラバマ州)
09/09/04 22:17:30.80 DT3mvGwZ
永住外人てことはほぼあいつら狙い撃ちじゃねーか
判ってはいたけどさ、嫌だなー
372: 斑入りカキドオシ(長崎県)
09/09/04 22:18:35.01 m1QgTGJA
在日の皆様へ日本対する愛国心が爪の先ほどないのなら帰国してください。
反日運動を、日本の保護を受けながらしないでください。お願いします。
嫌なら帰国すればいいだけのこと。参政権と民主党支持は別問題。
民主党になったからといって参政権がもらえるわけではありません。
民主党議員の52％は外国人への参政権の付与に否定的です。
完全に帰化もしていないのに参政権がほしいのなら
自国に帰りましょう!!！！！！！！！！！！！！！！！
373: チチコグサ(埼玉県)
09/09/04 22:19:11.30 I7sb56Cj
>>343
ちょっと検索してみたけどもしかしてこれかなあ
この時は民主じゃなくて公明だね
2004年 静岡新聞の論壇
URLﾘﾝｸ(archives.no.land.to)
374: ウイキョウ(アラバマ州)
09/09/04 22:19:41.60 N2p5s6Ci
日本国籍を選択できるにも関わらず、自分で外国籍選んでおいて
参政権欲しいとか、ナメてんの？＞馬鹿在日ﾁｮﾝ
375: ヒサカキ(福岡県)
09/09/04 22:19:52.28 tJ5TLRDR
最高裁判所に期待するしかねえか
376: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:22:12.65 945PRBsZ
民 団 ソ ー ス
つーか韓国の人（笑）がたててんだねｗ ウヨっていってるやつの正体わかったよねｗ
377: スミレ(広島県)
09/09/04 22:22:55.93 gusp0wVZ
>>92
ネトウヨって、朝日新聞があさひる
↓
ネットでマスコミの嘘や醜い部分言う人をすべてネトウヨ
↓
ネットの悪いところだけを持ち上げネトウヨはキチガイのようにみせる
お前らも、なにあさひった言葉を信じてるんだよ
378: スミレ(大阪府)
09/09/04 22:23:12.98 dIk3owwk
■在日韓国人を兵役につかせよう（そして送還）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
379: フデリンドウ(関西・北陸)
09/09/04 22:23:19.21 oSLm9AeB
>>375
違憲じゃないって判決を出した
ただ、参政権が保証されいるわけでもないって言ってる
380: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:23:41.01 945PRBsZ
>>377
プッ
ちょんちょんちょんちょん（笑）
381: 斑入りカキドオシ(長崎県)
09/09/04 22:24:08.36 m1QgTGJA
【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
子供手当てについて詳しく調べてる人ならわかるとおもうが
＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
これだけでも選挙の票集めのためのばら撒き政策だと気づくだろう。
在日の人ももらえるというのがネックだ。子供が国外でもねｗ
つまり、この穴だらけの政策をこのまま通したら、
外国人参政権の付与とセットで、民潭の支持基盤が確立する。
民主党は自民党のばら撒きには
全面的に批判的だったが
民主党は票集めのために、
子供手当てをなんとしても支給したい。
その財源にあてるために、
雇用助成金を止めようとしています。
もし凍結されたら中小企業が今以上に
圧迫されて失業者がさらにふえるでしょう。
382: ヒメマツムシソウ(北海道)
09/09/04 22:24:09.00 qmSBdO+4
民主に入れなくてよかったと思ったわ。選挙区では自民負けたけど
383: 藤(茨城県)
09/09/04 22:24:15.07 Vzm0ndH+
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
ネトウヨざっまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと日本から出ていけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:24:50.19 945PRBsZ
>>383
まーたチョンみっけｗ
藤(茨城県)＝チョン
385: ベゴニア・センパフローレンス(アラバマ州)
09/09/04 22:28:00.47 nY6B7vB7
日本人の大半今回が外国人の被選挙権に賛成しているのが民意選挙だからね
386: シャクナゲ(香川県)
09/09/04 22:28:07.63 0vPBgMDl
大多数の日本人にくらべりゃ外国人なんて微々たる物だろ
そんなことより虹が大事だ
387: コバノランタナ(東日本)
09/09/04 22:28:51.50 JY2c84La
こんな所で朝鮮人の相手をしても電気代がかさむだけだ
388: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 22:28:58.66 945PRBsZ
>>385
日本語でおｋ
389: スズナ(アラビア)
09/09/04 22:29:18.46 3ijdz52r
ネトウヨさん、ネットで真実を知ったら傍観してる場合じゃないぞ
行動しなくちゃ！まずは部屋から出るんだ
390: トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)
09/09/04 22:29:57.58 tDRJaBv3
移民永住はいつになりますか？
391: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 22:45:35.07 nVKBvPqF
>>315
入管は法務省だよ
392: ビオラ(東京都)
09/09/04 22:54:15.74 HW0kdG/D
>>353だけど
>>379
たしかに外国人参政権は憲法上認められないという判決だが、憲法違反とは言ってないわ。
まぁ憲法で認められないんだから、憲法に反するとも解釈できなくもないけど。
ただ憲法15条、９３条に照らし合わせて参政権を有するのは「日本国民」だけだから駄目っていう判決をだしたのね。
んで傍論において法律で地方公共団体の長や議会が独自に外国人参政権を認めるのは憲法違反ではないかもと。
しかし、国が外国人参政権を認める法律をわざわざ作らないでもそれは憲法違反ではないと、最高裁は述べたわけか。
ここは修正しとこう。
393: 西洋オダマキ(東京都)
09/09/04 22:58:48.88 cI13nQW/ BE:183121128-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
ネトウヨって我々は普通の日本人って言い張るけど
何をもって普通と普通ではないを定義しているアルか？
リアルでもネットでも偉そうに大衆を見下しているだけの厄介者が普通の日本人ニカ？
394: マリーゴールド(京都府)
09/09/04 23:01:27.34 oc5PGIQb
東京や関西で認めたら確実に日本は崩壊するぞ。
東京は首都だし、関西は人口が多くて東京へ侵食しかねない。
395: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:01:27.63 HW0kdG/D
中国人か、韓国人かキャラ設定を決めて来いｗｗｗ
396: コバノランタナ(関東地方)
09/09/04 23:01:57.77 lAjd5xlx
だから言ったでしょ
カナダみたいになるって
カナダ人は移民を入れたことをもの凄く後悔していたがw
397: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 23:05:09.84 nVKBvPqF
>>394
選挙の時だけ住民台帳的な物をマンションの一室に移したら大変だよなｗ
一部屋に７００人位住んでることとかしそうｗ
398: 藤(茨城県)
09/09/04 23:06:53.83 Vzm0ndH+
最近メシウマニュース多すぎだろｗ
399: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:07:16.55 RSrD635+
民潭が工作してるってのが明るみに出たもんだから火消しに躍起になってるな
400: ロベリア(アラバマ州)
09/09/04 23:08:05.83 8sQjRbDD
自民へのお灸が自分たちへの火炎放射となって注ぐ
401: 藤(茨城県)
09/09/04 23:08:28.21 Vzm0ndH+
>>399
見えない敵と戦い始める典型的なネトウヨさんですねｗ
402: レンギョウ(東京都)
09/09/04 23:08:48.92 B76KtSGw
おい民主に投票したクズは出てきて詫びの一つも入れろよ
403: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:08:53.24 XqQFtsay
ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗ
404: ポレオニウム・ボレアレ(中国・四国)
09/09/04 23:09:36.99 R5+q8qTa
排斥運動でもするか
405: 藤(茨城県)
09/09/04 23:10:20.27 Vzm0ndH+
>>402
民意って言葉知ってる？？
406: ベゴニア・センパフローレンス(dion軍)
09/09/04 23:11:07.18 9HZ5I92B
そんなことより、
目の前の生活と、
二次規制のほうがよっぽど、重要だ。
407: ハマナス(東京都)
09/09/04 23:11:19.82 MuL/13jp
憲法93条2項と95条の「住民」とは「日本国民」である
というのが最高裁の判決だよね？
推進派はこの解釈を捻じ曲げようとしているの？
408: ねこやなぎ(大阪府)
09/09/04 23:11:39.91 D1dc3sHy
で、日本豚どもはどうするの？死ぬの？
409: ロベリア(アラバマ州)
09/09/04 23:11:49.09 8sQjRbDD
>>405
悪いところも含めて票を入れておいて何をいう
410: ウイキョウ(神奈川県)
09/09/04 23:12:22.50 omYRf3hg
民意なんて無視しろよいらないし
411: ねこやなぎ(大阪府)
09/09/04 23:13:51.31 D1dc3sHy
役に立たない日本豚どもから参政権を剥奪したほうがいいよ
日本は人間の国であって奇形豚の巣ではない
412: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:13:52.61 945PRBsZ
>>405
外国人参政権は政権公約ではありませんｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
413: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:13:58.09 XqQFtsay
>>407
何一点の？それは参政権を求めることが憲法上保証されているかについてでしょ
国自体の立法は許容されるって言ってるじゃん
414: マムシグサ(アラバマ州)
09/09/04 23:15:27.10 sXJNkYrY
ウヨ死去ってなんだよ
もう国士様は民主政権になった時点で日本見限って出て行ってるから死ぬも何もねーよ
415: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:16:26.45 RSrD635+
>>406
目の前の生活も民主党大勝利以来、株価下がってめちゃくちゃにされてますが。
416: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:16:40.00 945PRBsZ
マニフェストから外国人参政権はずされたのに、民意だとか喜んでる朝鮮人ってｗ
417: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:19:15.93 RSrD635+
まぁ、外国人参政権については到底日本国民のコンセンサスが得られたとは言えないから
法案無理やり通そうとしたら民主党内が割れるだろうよ
418: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:19:26.10 XqQFtsay
民主の過半数が賛成
自民の２割前後が賛成
共産社民公明の全員が賛成
数の上ではまあ圧倒的だろうな。ネトウヨの火病起こすさまが目に見えるようだ
419: ビオラ(静岡県)
09/09/04 23:21:01.31 CMHM5hUb
そもそもなんで参政権ほしいの？
420: オウバイ(アラバマ州)
09/09/04 23:21:06.48 72FgnPbW
>>405
民意じゃないよ？
421: チューリップ(北海道)
09/09/04 23:22:12.01 JRF7n5Z6
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
422: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:22:18.48 945PRBsZ
>>418
だから朝鮮脳っていわれるのよｗ
反対派は強固なんで党が割れちゃいます。党をこわすリスクは負えません
423: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:22:29.00 XqQFtsay
>>420
今まで自民の通してきた法案は全部民意だったか？
424: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:23:32.78 HW0kdG/D
.>>413
残念ながら所詮は傍論です。
判決は「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない。」こっちです＾＾
※傍論は判例としての法的な拘束力は持たない。
425: プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)
09/09/04 23:23:56.87 IsjFGzPV
民主的に決まった事にケチつけんじゃねーよボケが
426: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:25:06.55 945PRBsZ
>>423
それは問題がずれてる。>>405が「外国人参政権が民意だ」というから
否定されてるんだよｗ
427: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:25:24.96 XqQFtsay
>>424
そうだよｗだから何一点の？その部分は憲法上参政権を要求することが保障されていないことについての判例であって
国が立法することとは無関係だよ。
428: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:25:37.94 HW0kdG/D
確かに民主的に決まったことにケチをつけるべきではないね。
同時に法治国家なので、裁判所、特に最高裁判所の下した判断は司法において最も重視されるものだからね。
よって残念でしたｗ
429: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:25:57.91 RSrD635+
>>424
それは国政参政権ね
地方参政権は個別法により授権する余地アリという判例もセットになってるぞ
430: ハルジオン(北海道)
09/09/04 23:26:16.30 JtolGpNO
日本人にメリット無いじゃん
そんなに参政権欲しいなら日本国籍を取得すればいいのに
あれもこれも認めろか、いい身分だよな
431: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:27:26.53 945PRBsZ
民主党はマニフェストの内容を実行する責任はあります。
でも外国人参政権はマニフェストの中にはありません。
よって残念でしたｗ
432: ねこやなぎ(大阪府)
09/09/04 23:27:35.18 D1dc3sHy
豚に真珠
日本人に参政権
433: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:27:50.00 XqQFtsay
>>426
そうかすまんな。
だが今まで立法されてきた法なんて民意かと問われれば国民全体のコンセンサスを得られたものなんて寧ろほぼ無いだろ
434: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:28:11.88 HW0kdG/D
>>427
国が立法したことの内容が、傍論と判決でバッティングしたら判決が優先され法的拘束力をもつってことです＾＾
435: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:28:38.43 RSrD635+
>>428
>同時に法治国家なので、裁判所、特に最高裁判所の下した判断は司法において最も重視されるものだからね。
法律の違憲審査によって解釈が変わる可能性もあるんだぞ？
裁判所は世論に動かされる部分もあるからな
436: ナガバノスミレサイシン(関東)
09/09/04 23:28:45.62 nVKBvPqF
>>433
社民・共産がある限り無理だら
437: クレマチス・モンタナ(滋賀県)
09/09/04 23:29:02.13 pBqJU8Ut
地方参政権は可能と判例で出てるだろ
実際法案通す段階でマスコミとかから疑問符が付いて反対意見が大きくなれば見送られるかもしれない
けども通ったところで売国だの日本ｵﾜﾀなど言うのは馬鹿としかいいようがない
438: プリムラ(大阪府)
09/09/04 23:29:37.73 Qop5lI0P
今になってアレもコレも「目指す」だのとのたまいだしたミンスが
マニフェストに書いてもいないこと優先させるわけが……あるかorz
439: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:29:47.50 vefv1pnF
国民の95％が反対してんじゃん
バカじゃねｗｗｗ
440: ヘビイチゴ(dion軍)
09/09/04 23:30:25.46 KM/rp7v/
このままでは日本はホロン部ｗ
441: 西洋オダマキ(東京都)
09/09/04 23:31:12.34 cI13nQW/ BE:183120544-2BP(2010)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara02.gif
新大久保駅の表通りも完全に韓国街になっちゃった
興味のある奴は駅前歩いてみるといいグーグルマップでもいいけど裏も表も韓国だから
442: ヒメシャガ(関西地方)
09/09/04 23:31:29.14 fLsub3lb
なんだと・・・これは国会を包囲して反対するレベル
443: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:31:31.65 XqQFtsay
>>434
君全然わかってないねえ
あの最高裁の判例は参政権を国に「求める」ことは憲法上保障されないことについての判例であって
「国自体が立法」することについての判例ではないんだよ
444: イベリス・ウンベラタ(神奈川県)
09/09/04 23:32:02.59 cxc/OPMM
これから韓国人留学生の受け入れが増えるんだろうな。
徴兵逃れて日本の政治家に可愛がられてウハウハなんだろうな。
卒業後にはマスコミや民主党秘書になって日本に永住できるわけだ。
445: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:32:25.56 vefv1pnF
というよりか
もう普通に金カクとかチョンっぽい名前の奴が立候補してるよな、当然落ちてるけどｗ
446: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 23:32:34.20 KYogxFMM
寄生虫の在日居留民団が必死だなｗ
傍論は、アカの裁判官の個人的意見だから、憲法違反には違いないよ
優秀な日本国民は騙されるな、これ見ろよ
村田春樹：外国人参政権付与の問題点1-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
村田春樹：外国人参政権付与の問題点2-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
村田春樹：外国人参政権付与の問題点3-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日朝鮮人問題に興味を持ったら「在特会」で検索してね
447: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:33:58.86 945PRBsZ
>>433
ないだろうね。つーか誰にでも賛成される法案自体なかなかないだろう。
信者じゃない限り、いくら選挙で支持した政党であっても反対も出てくるのが当たり前。
是々非々で望むのが主権者の態度。
従ってここで「民主党が政権とったから、民主党の政策は民意だから全部受け入れなければならない」
という人は主権者ではなく、民主主義なんて言葉がにあわない信者レベルの理屈だわｗ
おかしくてたまらないｗ
448: オニノゲシ(千葉県)
09/09/04 23:35:08.04 A6pLmKdT
>>446
クソ珍風じゃねーかｗｗｗｗｗ
449: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:37:20.22 HW0kdG/D
在日韓国人や在日朝鮮人ばかり喚いてるけど、他の外国人さんから
参政権よこせーとか全く声が聞こえてこないな。裁判起こしたのも在日韓国人だし。
外国人参政権ってより、在日参政権のほうがしっくりくるね。
ま、投票権者を増やすってことは１票の価値が薄れるってことだからね
日本人にメリットないし。
在日韓国人さんには、本国韓国での参政権がちゃんと認められているし。
国民の多くが反対してるし、わざわざ認める必要性が日本国民にはありませんね。
さらに、応援関係・協力関係にある政党が新たな支持基盤を作るために外国人参政権を
制度化しようとしてるのはちょっとどうなんかなと思いますねー。
まさに便宜と見返りの関係そのものでしょー。たとえ地方政治といえど。
450: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:38:22.67 XqQFtsay
>>446
あんた反対意見と勘違いして無いか
傍論は最高裁裁判官１５人全一致の理由中の一部だぞ
451: ボタン(愛知県)
09/09/04 23:39:00.52 SSH96833
お国のために脳味噌を大学病院にいじくってもらえ
役立たず百匹が死んで脳梗塞その他脳の機能不全の治療が少しでも前進すれば万々歳だ
452: ノボロギク(三重県)
09/09/04 23:40:04.08 uz+3Uz9r
普通の外国人は本国に参政権があるんだから日本で参政権なんかいらんだろ
兵役バックれて日本に不法滞在してる半島人のことなんか知るか
453: スズメノヤリ(アラビア)
09/09/04 23:40:12.19 96arNTB2
珍風といったらナノゼリーを思い出すなｗ
あれ売ってるのかなー
454: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:40:50.91 vefv1pnF
>>449
中国人はないよな、どんだけ腐ってんだよあの民族ｗ
455: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:40:52.78 XqQFtsay
>>447
まあそれはそうだな。確かに民意と言うのはおかしいな
456: ハナビシソウ(関東・甲信越)
09/09/04 23:40:56.62 3vXXeuew
むかしむかし日本と言う国がありました
457: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:41:05.53 RSrD635+
>>449
>在日韓国人さんには、本国韓国での参政権がちゃんと認められているし。
国政の参政権は改憲で捻じ曲げられない限り在日には与えられないのは疑いようのない事実だが
じゃあ地方参政権について個別法が作られる余地が認められていることについてどう思う？
458: コスミレ(神奈川県)
09/09/04 23:41:46.63 voKsVpfq
もし外国人参政権が通っても、違憲判決でるんじゃね？
459: チチコグサ(東京都)
09/09/04 23:42:08.84 vefv1pnF
この在日って奴らは本国の韓国人より比べようもないぐらいクズじゃね？
生きてて面白いのｗ
460: ボタン(愛知県)
09/09/04 23:42:51.81 SSH96833
痛めつけても誰の良心も痛まないような奴
そんな奴がやかましくわめき
それが誰かにはっきりと意識されたら
A賛同してくれる
B容赦なく嬲り殺し
461: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:43:02.42 HW0kdG/D
>>443
その通り。だけどもこの判決と傍論は
判決で「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
と言っているので、実際に法令化した場合、この憲法解釈とどう考えてもぶつかるよね。
地方政治では～との傍論では結局93条の「住民」の定義の解釈によるものでしょう。
最高裁は一応とはいえ「住民」も「日本国民」と規定しているんで、はっきりいってこの判決にこの傍論は
矛盾点があるわけよ。わかるかな？
462: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:43:25.48 RSrD635+
>>458
国政参政権なら違憲。改憲がない限りゆるぎない。
地方参政権は別。
463: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 23:43:31.29 KYogxFMM
１．特別永住資格を廃止
２．帰化条件も、他の外国人と同じにする
３．朝鮮人は犯罪者だらけなので、ほとんどの朝鮮人は三親等までに犯罪者に当たる
４．よって、ほとんどの朝鮮人は帰化できないｗ
５．そのまま期限切れで、強制送還ｗ
在日を甘やかしてはいけません。
他の外国人と同等に扱うべきです。
464: ミヤマヨメナ(山陽)
09/09/04 23:44:42.44 YtrNqBB8
馬鹿でごめん。永住だよね？日本国籍持ってんだよね？
465: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:45:39.13 HW0kdG/D
>>450
傍論は判決理由「外」の裁判官の意見ですよ。
何言ってるんですか？
466: アヤメ(アラバマ州)
09/09/04 23:46:46.75 KYogxFMM
地方でも違憲だよ。
それでも通ってしまった場合、
手続き上は、一度実施されてからでないと裁判できないらしいね。
全国からわき起こる訴訟の荒らしに耐えられるかな。
願わくば、違憲判決で参政権剥奪 ＞ 朝鮮人暴動 ＞ 特別永住資格剥奪
って流れを激しくキボンヌ
467: プリムラ・オーリキュラ(千葉県)
09/09/04 23:48:02.10 NhjzjLLQ
>>462
民主党は国政もやろうとしてるぜ。
468: ヤエザクラ(長屋)
09/09/04 23:48:54.84 eZUAzKa5
違憲だといっても、ここは軍隊が持てる国だ。
憲法なんかどうとでもなる。だから全力で食い止めなくてはならない。
469: マムシグサ(アラバマ州)
09/09/04 23:49:23.47 nZECNjr1
毎回傍論判例でゴチャゴチャやって、結局やろうと思えば出来るで落ち着くよね
飽きないのかいｗ
470: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:50:04.77 HW0kdG/D
>>458
非常に難しい問題。
>>462の言うとおりだが、
判決分で「憲法15条の国民は、日本国民だし、憲法93条の住民も日本国民だ。
んで日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
って言ってるのに、「地方自治に関する場合、国が立法すればOKといえなくもない。」みたいな傍論だからな。
ま、これに関しては実際になったら裁判だれかが起こすでしょう。これだけの日本国民が反対してるんだし。
そこで白黒決着つくでしょ。現状は判決が優先して考えればどっちも駄目と捕らえるのが自然ですね。
ぶっちゃけ判断下すときの裁判官次第な感はある。
471: シンビジューム(アラバマ州)
09/09/04 23:50:20.86 DUQ6jCI6
なんで民主党はこればっかりなんだよ
日本を朝鮮人でのっとりたいわけ？
472: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:50:38.03 XqQFtsay
>>461
「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
これはようは憲法上の保障に基づき国に参政権を外国人が要求できるか否かであって
国が密接に地方とかかわりを持つ定住外国人に
立法により参政権が自発的に与えたときそれが違憲となるか否かとはまた別問題でしょ
473: オオイヌノフグリ(東京都)
09/09/04 23:50:59.26 4gtZNkbm
世論とこんなにかけ離れてていいの？
474: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:51:27.97 945PRBsZ
>>464
永住権を持っていると言うことと国籍を持っていると言うことは違う。
ここでは永住権を持っているのに日本国籍をとろうとしない外国人に選挙権を
与えるかどうかということ
475: ダイアンサス ピンディコラ(アラバマ州)
09/09/04 23:51:28.17 CJFgzjsR
>>464
何言ってんの？永住外国人はあくまでも「外国人」だから日本国籍なんてないよ？
身分証明書は外国人登録証だし、免許証も本籍に「韓国」だよ？
476: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:52:01.16 XqQFtsay
>>465
あんたこの裁判の判決文読んだことあるの？
傍論って理由中に存在してるんだよ
まさか傍論を書く場所があるとでも思ってんの？
477: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:54:35.13 HW0kdG/D
民主党にはこんな問題より、マニフェストで公約した問題に精一杯取り組んでもらいたい。
ぶっちゃけ「本当にそんなことできるの？」っていうマニフェストで一杯なんだから
並の頑張りじゃ無理なんだから。マニフェスト外のことがんばってる暇なんてないよ。
今日の日テレの生アンケート見たって大勝ちしたけど余裕ないことわかったでしょ。
478: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:55:52.44 RSrD635+
最高裁判決（平成7・2・28）によれば、
・在日外国人を含む外国人に公務員の選定罷免権は認められない。
・在日外国人を含む外国人に憲法解釈上、地方公共団体の長および議員の選挙権は認められない。
・しかし在日外国人を含む外国人に地方公共団体の長および議員の選挙権を付与する措置を
法律で講ずることは憲法上禁止されていない。このような措置を講じないことも憲法上問題はない。
つまり、地方参政権は法律を作ってしまえば在日外国人でもゲットできるということです。
479: オニノゲシ(兵庫県)
09/09/04 23:57:20.50 945PRBsZ
>>464
ちなみに帰化したら、日本人そのまんまだから総理大臣にだってなれる。
母国の方を愛していて、日本に籍を置こうとしない外国人に参政権をあげるかどうかということ。
移民国家アメリカでも永住権だけでは参政権は与えられない。
480: 雪割草ユキワリソウ(catv?)
09/09/04 23:57:31.86 RSrD635+
>>471
民主党の票田が増えるから
481: ビオラ(東京都)
09/09/04 23:57:52.13 HW0kdG/D
>>476
傍論（ぼうろん、obiter dictum）とは、判決において表された裁判官の意見のうちで、判決理由には入らない部分です。
482: スイカズラ(長野県)
09/09/04 23:58:58.60 XqQFtsay
>>478
そういうことだな
憲法上保障されてるか否かと
国よる立法自体が違憲か否かがまったく別だと言うことがわかってない奴が多い
483: ミヤマヨメナ(山陽)
09/09/04 23:59:44.97 YtrNqBB8
>>474-475
教えてくれてありがとう。
変な国だね、日本って。こんな大事な事、報道しないなんて・・・
484: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:00:05.94 CLzju+//
自民は本当にヘタレだったな
このままだと在日に国をのっとられる！
あなたたちには我が党しかないのです！
これくらい言わないと政権なんて取れないだろう
485: 藤(catv?)
09/09/05 00:00:37.44 n07m+wEW
日教組が果たした役割は大きい
競争させない教育で子供たちを腑抜けにして
衆愚政治の母体をつくりあげたんだから。
486: シュロ(東京都)
09/09/05 00:01:54.31 g9C83Rrh
外国人参政権の前に、「特別永住外国人となんぞや？」
「彼らは永遠に特別外国人でいいのか？」という問題を国民に喚起するべき
知らない日本人が多すぎる
487: スイセン(長野県)
09/09/05 00:02:21.64 XqQFtsay
>>481
だから判決文の理由中直接的に請求と関係ない部分（この例で言えば参政権が直接的に憲法で保障されるか否か）が傍論
であって別に裁判官の個人的な意見ではないぞ。>>446は完全に反対意見と勘違いしとるやん
488: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:02:29.67 DGJWcqAM
>>478
ハイハイ、居留民団のチョーセン人が何を言っても憲法違反なんだよ。
一度実施したあとに裁判が起こるだろう。
それをきっかけにして特別永住資格も剥奪して、在日問題を終わらせるのが小沢の狙いだよ。
極右で凄腕の小沢を甘く見るな
489: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:02:54.42 UnZSGcwC
自民党が60年放置してくれたおかげでとんでもない事になりそうですね
490: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/09/05 00:04:46.37 AfiQkuef
また民主党の国会議員は何もわからん素人が大半だからな。
トップのいいなりだから国会での採決でも簡単に決まってしまう可能性が高い。
491: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:05:37.25 s1yEltn+
>>485
まあ日教組を60年間放置した自民が一番の癌なんだけどね
492: オウレン(東京都)
09/09/05 00:06:03.17 HW0kdG/D
これ↓
「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
在日側の「要求」だから認められない、けど日本人が自ら在日にあげるなら「地方政治への参政権だけは認める」
っておかしいでしょ？この理屈ならば国政への参政権も、日本人が自ら在日に立法してあげるならばOKに
なるはずでしょ？
なんで日本人が自ら立法すれば地方政治だけはOKみたいにいってるか説明できる人いる？
ちなみに93条の規定する「住民」も「日本国民」と解釈するのが判例・通説だけど。
結局、要求でもなんでも判決文どおり捕らえたほうが筋がとおる。
493: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:06:08.18 UnZSGcwC
>>490
ところが現実はそうでなくて、強行したら党が割れちゃう可能性が高いんです
494: ストック(アラビア)
09/09/05 00:06:17.39 zcC7nT9J
>>486
国民に喚起するべき(ｷﾘｯ じゃねーよボケｗ
お前が国民に喚起しろやｗ また他人任せの傍観主義か、それでこのざまだというのに
とっととコピペ爆撃でもビラ配りでもしてこい。ネトウヨ量産体制に入るんだ
495: オウレン(東京都)
09/09/05 00:07:39.38 wKpJaMSU
>>491
癌は日教組で、藪医者が自民党だろ。
今度の民主は闇医者の可能性があるけどｗ
闇医者でもブラックジャックならいいけどはたして・・・
496: シデコブシ(関西地方)
09/09/05 00:07:48.10 dSi9s9PP
そろそろ＋のやつらも沈静化してきたな。まったくネトウヨはほんとうざかったぜ。
497: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/09/05 00:08:25.48 AfiQkuef
>>493
そうなの？
498: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 00:08:27.86 c5rR29TS
>>479
国籍取得すればいいのにね。国籍も持たずに同等の権利クレクレって
あげちゃう人達はそれで日本にとってこんな利益がありますって説明できるのかなぁ？
どの党の人に聞くのがいいの？民主？
地方の人で良ければ、聞くよ
499: 藤(catv?)
09/09/05 00:08:39.83 n07m+wEW
>>488
？？お前は一度落ち着いたほうがいい。
違憲審査の裁判は起こるだろうけど地方参政権について憲法は否定してないんだから
おかしなオマケがつかない限り合憲になるよ。
民主党にしろ民潭にしろその他の政党にしろ、そのことを分かってるから
地方参政権についての法律しか作らないよ。
目の前に数十万の票があるのに小沢がそれを潰すわけがないだろ
クソ売国奴金丸の弟子をなめんな
500: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:09:11.78 s1yEltn+
>>497
そもそも素人だろうがなんだろうが
よっぽど強い立場でもない限り普通は党議拘束されて従うしな
501: スイセン(長野県)
09/09/05 00:10:25.31 V6oSBh8a
>>492
だから判決文に書いてあるでしょ。たとえ住人＝日本国民であって直接的に憲法保障が及ばなくても
密接に地方とかかわりを持つと認められるにたった外国人に国側が立法措置を講じることは禁止され無いって
これの何がおかしいんだ
502: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:10:46.34 DGJWcqAM
>>486
とりあえず、在特会のメール会員にでもなりませう。
あと、特別永住資格と、一般永住資格と、定住資格の区別ができてない人大杉
それから、永住「権」ではなくて、永住「資格（許可）」ね。
503: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:11:51.14 hhr+CURR
>>498
韓国籍の人は韓国人としての義務と責任と権利を持っている人。そんな人間に
日本の参政権をあげられるわけがないよね。韓国の植民地じゃあるまいし。
504: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:12:10.96 UnZSGcwC
>>502
幸福の科学の票貰ったけど結局落選した、あの！？
505: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/09/05 00:12:17.94 AfiQkuef
>>500
そりゃそうだね。
506: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:13:02.16 9a+9a1Sr
憲法なんて解釈次第でどうにでもなるだろ
もう諦めたほうがいいよ
メディアも報道しないまますんなり通って、
在チョンが徐々に権利拡大していって、日本は侵略されて終わり
これ以外のシナリオないだろう
507: オウレン(東京都)
09/09/05 00:14:01.55 y0GKICj8
昼よりよっぽどまともな議論になってるなぁ
508: 藤(catv?)
09/09/05 00:16:07.05 n07m+wEW
>>492
だから判決文どおりだって。
最高裁判決平成7･2･28を参照しろ。一部引用すると
わが国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の
地方公共団体と特段に緊密な関係をもつに至ったと認められるものについて
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長およびその議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは憲法上禁止されているものではない。しかし、このような措置を
講ずるか否かは、もっぱら国の立法政策にかかわる事柄であって、・・・以下略
509: スノーフレーク(アラビア)
09/09/05 00:16:46.34 U6W7nXKm
問題はこの議論が現実に反映されることなくスレとともに立ち消えになるって事だな・・・
510: スイセン(長野県)
09/09/05 00:18:06.93 V6oSBh8a
例え住民＝日本国民であったとして直接的な憲法の参政権保障の恩恵にあずかれなくても（ここまでが請求に関連すること）
地方自治は住民自治の側面が強いわけで
その住人と極めて近い存在と認められた外国人に対して参政権を付与することは禁止されてはいないと言うのが判決の意味
特に矛盾はしない
511: シデコブシ(アラバマ州)
09/09/05 00:19:33.27 VQOmvGxy
あー、これ通るな、地方ｵﾜﾀ
山奥に公用語が日本語でない地区が生まれるな
512: 西洋オキナグサ(東京都)
09/09/05 00:19:37.68 A2JvCFG5
日本人も武装しなければ外を歩けないのか・・・
お前らも武器買っいたほうがいいぞ
URLﾘﾝｸ(lib.ruralnet.or.jp)
俺はゲッター水和剤でも買った
513: オウレン(東京都)
09/09/05 00:19:44.89 wKpJaMSU
>>501
それは傍論そのものではなく傍論から都合のいい解釈した人たちの意見。
だから立法行為そのものは合憲だろうといってるだけだろ。それはわかってるよ。
でも実際にそういった内容の立法をした場合、
そもそも93条で「住民」を日本国民と規定しているのに、
密接に地方とかかわりを持つと認められるにたった外国人ならOK
ではその法律内容と
判例文「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
とはどう考えてもバッティングするだろ。
あなたは全く矛盾しないと思いますかこれ？
514: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:19:52.50 DGJWcqAM
国籍法改悪の時みたいに、これがこっそり成立するなら、財産売り払ってシンガポールに逃げるよ
参政権だの国籍だのって、日本の主権の問題であって、チョーセンジンの言う人権問題ではない。
日本が主権国家ならまともな対応をするはず。
しないなら、日本を諦めるほうがいいね。
共産党あたりは、国政被選挙権まで与えるとか言ってるけど、最終的にそうなるでしょ。
朝鮮人の総理大臣か、冗談じゃねーよ
515: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:20:03.52 hhr+CURR
>>509
現実には限りなく後送りだろうな。マニフェストに記載されてる方が優先になる。
党が割れるリスクはできるだけ後回し後回し。
516: ハナイバナ(山陽)
09/09/05 00:20:08.90 6qp53IXH
いくらネットでオナニーしょうが
もうすぐ法案が通るでしょ
517: 藤(catv?)
09/09/05 00:20:20.90 n07m+wEW
>>509
議論なんてもんじゃない
ただの情報の共有でしかないわこんなもん
判例について不勉強な奴が多すぎる
議論というのは、具体的にどのような活動をすれば有権者が動くかといった
もっと建設的な話だ
518: サイネリア(大阪府)
09/09/05 00:20:21.49 M/NmIjHF
学説はかなり分かれてるが憲法学者なんて一部を除きいい加減な奴ばかりだからな
地方によって千差万別なのにふざけたこと考えるなよ
冗談抜きに大阪とか愛知の一部が日本じゃなくなる
よく民潭が引き合いに出す海外だって、EUはEU加盟国内部の住民に限ったり二重国籍を認めてる場合が大半
移民国家アメリカは合衆国市民として星条旗に忠誠を誓わない限り参政権はない
519: オウレン(東京都)
09/09/05 00:20:37.63 y0GKICj8
>>509
＋みたく問題を理解しないまま広報するよりぜんぜんいい
520: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:21:22.18 hhr+CURR
>>516
通らない。他の重大案件（マニフェスト上で公約されたこと）が優先される
521: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:21:54.31 UnZSGcwC
少なくとも参院選前にやるわけがない
522: 西洋オダマキ(三重県)
09/09/05 00:22:13.54 kwrj358Z
さっさと法案通してめちゃくちゃにしてくれよ。
523: オウレン(東京都)
09/09/05 00:22:45.65 y0GKICj8
>>521
参院前にやれば在日票ゲット
524: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:23:49.73 T1/ITaeV
民潭の工作がばれて「ネトウヨ、ネトウヨ」と喚く馬鹿○ンがいなくなるだけで
まともなスレになるんだな
525: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:23:52.21 UnZSGcwC
>>523
えっ
526: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:24:47.67 hhr+CURR
要は「マニフェストからはずすという行為を選挙前にした」行為自体が実行の可能性をなくさせている。
詐欺行為になるからね
527: スイセン(長野県)
09/09/05 00:24:48.82 V6oSBh8a
>>513
憲法が保障しているか否かってことはつまり所謂「外国人の参政権」というものを憲法自身が直接的に認めているかどうかと言うこと
それに対し立法は国自体が参政権を自発的に与えることであって特に矛盾はしないでしょ。
528: オウレン(東京都)
09/09/05 00:25:06.22 09NHwp4i
＋が酷い事になってるぞｗ
【ネット】 政権交代で「ネット右翼」危機？ ２ちゃんねるでも潮流変化か★２５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
529: オウレン(東京都)
09/09/05 00:25:50.04 wKpJaMSU
憲法で保障されてないという理由で、在日参政権の要求を棄却したのに
法律で制定されたらOKって、憲法は法律より上位にあるのにおかしくない？
あと、９３条では「住民」＝日本国民と規定されてるのに、
関係が深いなどの理由で外国人を日本国民と扱うのもやっぱり争点になるよね。
結局、立法してみて、誰かが違憲訴訟しないと結論でないよね。
でも、民主党には他にマニフェストで国民と約束した難題が腐るほどあるし、
日本人にメリットないからやる必要もないよね。これが結論でいいだろ？
何かおかしいですかね？
530: オウレン(東京都)
09/09/05 00:26:10.28 y0GKICj8
>>525
えっ
531: 藤(catv?)
09/09/05 00:26:22.32 n07m+wEW
>>513
わざとウダウダ言ってるとしか思えないが、お前がどこから引用してるかわかんないその判決文の
>「日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない」
は公務員の選定罷免権（これは国家公務員＝議員の選挙権と同義）についてなんだよ。
同じ日の判決文だから最初から最後までちゃんと読んでね。
532: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:26:39.70 hhr+CURR
＋のスレ貼りに来るやつは＋民でしょ？
533: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:27:59.05 JSAs1iWo
マニフェストに書いてない法案は一切通してはならないの？
ネトウヨは狂ってんな
534: ポピー(東海)
09/09/05 00:28:08.94 QyEVJOZs
チョンはスレ立てるなよ
535: 藤(catv?)
09/09/05 00:29:18.61 n07m+wEW
＋民＋民うるさい奴がいるな
まじどうでもいいわ
536: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:29:30.45 hhr+CURR
>>533
別にそんなことはない。ただ民主党が勝利したから、民主党の政策は民意というのは間違い
といってるだけ
537: ハナズオウ(福岡県)
09/09/05 00:30:03.48 IVbZuQxd
民団新聞ｗｗｗ
538: チドリソウ(京都府)
09/09/05 00:30:16.17 ve0Y3v8b
ぶっちゃけ、どうでもよくね？
539: サイネリア(大阪府)
09/09/05 00:30:25.72 M/NmIjHF
マスゴミが取り上げるとしても気持ちの悪い自称識者が「度量の大きさをみせよう」みたいなこと抜かして
マスゴミ世論が作り上げられるんだろ
のり子騒動見てればよく分かる
あれほどネットとマスゴミが分かれたのも珍しかった
540: 藤(catv?)
09/09/05 00:30:27.31 n07m+wEW
>>533
民潭工作員さん夜勤お疲れ様
541: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:30:59.65 UnZSGcwC
民主党は絶対やりますよって事にしてアジネタに使いたい人も中にはいるだろうけどね
542: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:31:04.75 s1yEltn+
>>530
お前ほど恥ずかしい奴を俺はみたことがない
543: オランダミミナグサ(兵庫県)
09/09/05 00:31:13.95 hhr+CURR
>>538
よくはない。
544: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:32:04.74 9a+9a1Sr
民主党がマニフェストから消したのが唯一の救いだったな
545: ゲンカイツツジ(アラバマ州)
09/09/05 00:32:57.91 cADAcNwQ
ハッキリ言ってチョン民団はテロ集団だな
ガサ入れが必要
活動には法規制が必要
これに反した場合は罰則も必要
もしくは解体が必要、これが一番
546: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:33:12.83 JSAs1iWo
自民も消したしな
まぁまだ議論が必要なんだろ
547: スイセン(アラバマ州)
09/09/05 00:33:27.47 i3sUBrRD
./＼ /＼
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／ ／ °ヽ_ヽｖ /:／ °ヽ::::::ヽ
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／ （ （ （ .（ ＼
548: スイセン(長野県)
09/09/05 00:33:45.66 V6oSBh8a
>>529
違憲で無い以上立法は可能なわけで別に立法自体を違憲としたわけではないからな。
判例の住人＝日本国民であるというのは直接憲法に参政権が保障されるかどうかの判断の上でのことであって
立法自体が違憲かとなるかになるそれはとまた地方の特殊性の問題もあり話はかわるわけで。
そこに実際そのうち立法されたときの楔的な意味で最高裁があらかじめ付け加えといたんだろ。傍論部分は
549: 藤(catv?)
09/09/05 00:33:53.01 n07m+wEW
>>544
消したことで増えた票が確実にあるから、どっちもどっちと言えなくもないが
消さないよりは全然マシだな
550: スイカズラ(catv?)
09/09/05 00:33:53.22 0P12OpH/
民団工作員が湧いてるな。。。
拉致被害者問題も解決してないのに
全く罪悪感なしのクズ！
日本人もよくスルーできてるな～
551: ポレオニウム・ボレアレ(東海)
09/09/05 00:34:35.80 4cP4G70g
議員が賛成しても国民は反対する
552: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:34:41.42 T1/ITaeV
>>538
朝鮮や韓国人以外の外国人なら参政権も考えるけど
基本反日のチョンに選挙の権利を与えるのは怖いよ
現実にテレビとか新聞社とか在チョンの影響力がアリアリの分野もあるし
553: オウレン(東京都)
09/09/05 00:34:41.84 wKpJaMSU
>>531
15条においては公務員は政治家としての公務員に限定してるようだけど、
15条における「公務員」とは地方公務員、つまり、地方議会議員は含まないないわけ？
554: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:35:32.64 5WO2cTBI
例え永住していようが外国人であることは変わらないのになんで日本の参政権を得ようとするの？
その根拠は？
外国人が他国の参政権を得た事例はあるの？
555: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:35:53.62 s1yEltn+
>>552
たかが50万人の在日になにができるんだよ
そんなことで日本征服できるなら既に創価学会が日本の国教になってるわ
556: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:36:08.99 JSAs1iWo
民潭工作員とか口走っている限りバカウヨに追い風は吹かないよ
選挙でよく分かったでしょう
557: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:37:08.02 UnZSGcwC
>>550
ヒサモンなにこれ
558: ヤマボウシ(東京都)
09/09/05 00:37:31.36 9a+9a1Sr
>>554
侵略以外ないだろ
どっちかっていうとこんなの許してる日本が異常なだけ
559: 藤(catv?)
09/09/05 00:37:51.29 n07m+wEW
>>529の理解力と読解力の乏しさに絶望
好むと好まざるとに関わらず、判決に異論を挟む余地はないんだよ。
>>529は恐らくどこかの団体のお偉いさんが見当違いな判決の解釈をしたのを見て
それに感化されて頑なに同じことを主張してるようだけど。
560: アマリリス(コネチカット州)
09/09/05 00:37:59.18 JN/WGvks
>>5違う
公明党の役目が終わっただけ、要は民主だろうが何だろうが、侵略が成功すれば目的は達成。
561: シンビジューム(ネブラスカ州)
09/09/05 00:38:06.67 2zaP8XiI
メディアで全く報道されてないことを民意っていうのか
562: オニタビラコ(アラバマ州)
09/09/05 00:39:09.39 2Y8sqALK
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ﾄ・ﾝ・ｽ・ﾙ脂肪♪
〉 と/ ))) ﾄ・ﾝ･ｽ・ﾙ脂肪♪
（__／^(＿)
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪
〉 と/ ))) ﾄ･ﾝ･ｽ･ﾙ脂肪♪
（__／^(＿)
563: ムラサキケマン(西日本)
09/09/05 00:40:11.14 RVORe1vH
さすがにこの問題だけは反対者多いだろ国民も
ちゃんと知らせれば、な
564: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:40:21.80 T1/ITaeV
>>555
無邪気な子供の百人の中に悪意を持った独裁者を一人入れるだけで
カルトって出来ちゃうんだぜ
そもそも層化学会は別に「反日」じゃないだろ
565: オウレン(東京都)
09/09/05 00:40:29.39 wKpJaMSU
>>559
お前もわけのわからん妄想できめつけはやめようぜ。
俺だって特定の誰かに向かって「ネトウヨ」とか「チョン」とかくだらないことはいってないんだから。
匂わせるようなこともな。
で、
15条においては公務員は政治家としての公務員に限定してるようだけど、
15条における「公務員」とは地方公務員、つまり、地方議会議員は含まないないわけですか？
566: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:40:48.58 5WO2cTBI
>>558
反対派の意見は似たような内容でよく見るんだけど
賛成派の意見が聞きたい
567: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:40:50.33 3OFVk5Zy
なんだ、違憲じゃあなかったんか。
憲法変えようとか言って損した。
日本国憲法は世界に誇れる平和憲法なんだから、なるべく変えない方がいいしな。
小沢、岡田、鳩山が堂々と外国人参政権を唱えれば良いだけの話ですね。
国民が反対っていうのも、マトモなソース無いし。
永住外国人が自治に参加すれば地域が活性化するし。
国民には特に反対する理由も無いな。
568: 藤(catv?)
09/09/05 00:41:04.93 n07m+wEW
>>556
はいはい、あまりに図星だからって火消しに苦労されているようですね。
民潭工作員の記事がまさか民潭から出てくるとは思わなかったというか
>>556みたいなレスがあまりに大量増殖したおかげで選挙期間中は
工作員認定をみんなが控えてしまった。数の暴力だよ
569: ジロボウエンゴサク(東京都)
09/09/05 00:41:59.86 MWlYIuLA
さすがにそれと自衛隊廃止だけはやヴァイ
570: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:42:50.36 s1yEltn+
>>564
なんだただの学会員か
571: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:43:24.12 T1/ITaeV
>>556
もう分かったから、トンスル呑んで寝ろ
572: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:44:42.36 5WO2cTBI
>>567
日本の参政権を得ようとしてるのになんで外国人という立場を変えようとしないの？
やることやらないのに参政権を得ようとするのはなぜ？
573: アメリカフウロ(コネチカット州)
09/09/05 00:44:57.10 fmu7mcvq
日本人にとってどんなメリットあんの？
574: イヌガラシ(千葉県)
09/09/05 00:45:18.35 T0imlUPj
景気対策とか年金とか他に山ほどタスクあるのになんじゃこら
575: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/09/05 00:45:41.76 JSAs1iWo
大戦の産物であるところの韓国人でも日本人でもない在日朝鮮人が発端だからな
彼らには何らかの対応はしなければならないよね
576: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:47:07.51 T1/ITaeV
>>570
何でそうなんだよ
じゃあ、層化の影響力が強いと言う前提で語っても良いよ
公明党が与党として日本政府の中枢にいたことは
もうすでに国教に近い影響力だったとも言えるぞ
反日前提で暴力的な在チョンに選挙権与えたら、
もっと恐ろしいことになりそうだわ
577: 藤(catv?)
09/09/05 00:47:49.82 n07m+wEW
>>565
憲法が規定している公務員というのは国家公務員のことで、
憲法は地方公共団体という団体に地方自治を認めているがそれはあくまで
国家公務員、というか立法の裁量によるオマケとして設定されている
憲法において地方公共団体の役人は公務員という言い方ではなく”吏員”と
第93条に明記されている。
92条で地方公共団体の組織及び運営は法律で定めるとなっている以上、
立法（国会）の裁量の範囲内であることは疑う余地がないんだよ。
578: スイセン(長野県)
09/09/05 00:48:17.18 V6oSBh8a
>>565
無論含むでしょただ
憲法判断ってのは個別具体的な判断が必要であって
外国人に憲法保障が条文上直接及ぶかと立法すること自体が違憲なのかは別問題なの
そして最高裁は外国人への直接的な憲法保障は否定しその一方立法についてはまあ余分なのは確かだが
地方においては認める判例を出している
特に矛盾は無いよ
579: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 00:48:33.22 DGJWcqAM
>>555
既にパチンコマネーで警察は朝鮮人の味方
朝鮮人問題で深刻なのは日本の対応の甘さ
日本人が弱すぎなんだし、反日日本人の多さ、強さ
日本人ＶＳ朝鮮人なら、日本圧勝だから何も心配がないのだけど
580: オニタビラコ(アラバマ州)
09/09/05 00:49:11.52 2Y8sqALK
でもﾎﾟﾁ保守よりﾈﾄｳﾖでありたい今日この頃
581: オウレン(東京都)
09/09/05 00:49:26.37 wKpJaMSU
>>567
【私も言いたい】永住外国人への地方参政権付与 「反対」圧倒的な９割超
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経だからきっと捏造だと思うけどはいソース（ワラ
582: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:49:46.88 3OFVk5Zy
>>572
理由なんて一人一人にありますな～。それ聞くの俺の仕事じゃないんで。
日本に何十年も住んでて、税金もたくさん納めてて、地域社会に貢献してると認めてるから
参政権与えてもいいって思うんでしょ。
583: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 00:50:16.32 EBSlrhVb
>>576
地方と国政じゃ意味が違うよ
584: ダリア(東京都)
09/09/05 00:51:18.66 NijKkG9X
日本人に何のメリットも無い事は止めろ！
585: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:51:39.54 3OFVk5Zy
>>581
朝日にやらせたら真逆の結果になるでしょうな～（ワラ
586: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:52:02.43 ewcP9//y
だから反対だって。
日本人がこんなに苦しんでるのに外国人へのヘルプ手厚くしてどうすんだか。
アホが。
参政権欲しいなら自国に帰れ。
587: 藤(catv?)
09/09/05 00:52:15.67 n07m+wEW
>>579
団塊が死んでいった時にどうなるかだな
588: ゲンカイツツジ(東京都)
09/09/05 00:52:16.92 qUvOvD7E
税金を納めることが、選挙権を得ることには全く繋がらないんだけどな。
納税の義務と選挙権はまた別の話。
589: アカシデ(九州)
09/09/05 00:52:44.21 rBEkw7L5
ウヨ死去っていうか日本死去じゃね？
590: ネメシア(大阪府)
09/09/05 00:53:04.45 Fhn3TWC+
ネトウヨにとってはメリットなくても日本人にとってはメリットだらけだろ
反対厨は妄想ばかり垂れ流してないで、一回ぐらいはまともなこといえよ
591: 藤(catv?)
09/09/05 00:53:04.99 n07m+wEW
>>584
しかし民主党の利益にはなる。
だから奴らはやるんだよ。
592: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:53:22.50 T1/ITaeV
>>583
ウィルスだって分かってるのに、わざわざ体内に入れたいとは思わないでしょ
593: チドリソウ(京都府)
09/09/05 00:53:35.07 ve0Y3v8b
まさかとは思うが在日外国人に国政参政権を与えるとしたら憲法改正が必要で、
憲法改正んは国民投票が必要なことすら知らないでああだこうだ言ってる輩はいないだろうな
594: イヌノフグリ(catv?)
09/09/05 00:54:03.91 hK3kldrl
結婚もできないし子供もいない
再起不能までぶっ壊せ
じょじょに壊れていく日本を見るのだけが俺の楽しみ
595: パキスタキス(関東)
09/09/05 00:54:16.14 epH5cNVH
ウヨはすぐ自分と日本を同一視するな
ウヨが死んでも誰も困らないのに
596: ペチュニア(東京都)
09/09/05 00:54:41.11 LBzCA2AJ
こんなにたくさん党があって、半分以上が日本と敵対してるなんて面白いよな
597: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:54:49.43 ewcP9//y
>>582
外国に住んでてその国の税金納めるのは当たり前だろが。
何十年も住んでるから参政権与えろってのはおかしいだろ。
598: マリーゴールド(アラバマ州)
09/09/05 00:54:51.54 UnZSGcwC
>>593
ちらほらいるっぽいわよ
599: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 00:54:59.63 5WO2cTBI
>>582
後半の文章見て思うのがそこまでやったならなぜ帰化という発想にいかないのかわからない
帰化すれば簡単に得られるのに
>>590
メリット教えて
600: センダイハギ(アラビア)
09/09/05 00:55:43.40 JAKZTluV
>>593
えーっ？知らなかったわｗ ならいいか
601: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:55:43.81 s1yEltn+
在日朝鮮人が地方参政権をもったところでたかが50万人
お前らはこの数なら過疎で人口規模の少ない県なら乗っ取れると喚いていたが
50万人もの在日朝鮮人がその地域へ一斉に引越しでもするの？
その金はどこから出てくるの？
そもそも50万人全員が同じ思想を持ってそこへ引っ越そうとするの？
なんとか言ってみろよ国士様
602: オウレン(東京都)
09/09/05 00:55:52.98 wKpJaMSU
>>577と>>578で意見がまるっきり違うんだけど、
おそらく正しいのは>>577だな。憲法の先生がそんなようなこと言ってるの思い出した。
非常に丁寧に書いてくれてありがとうわかった。
最後に１つ、では「住民」＝国民と規定している点と、
92条における「地方公共団体の組織及び運営は法律で定めるとなっている以上、
立法（国会）の裁量の範囲内で」定めた法律が、93条の住民＝日本国民の解釈と
ぶつかった時にどっちが優先されるの？やはりそれは争点になりうる？
603: 西洋オキナグサ(東京都)
09/09/05 00:56:01.99 ktjDJyj7
＞各地民団の働きかけ浸透
>>587
男根は在日に煽動されてまたやらかした
結局、死ぬまで国に迷惑掛けっ放しだったな
604: ゲンカイツツジ(東京都)
09/09/05 00:56:09.22 qUvOvD7E
メリットだらけというのなら、それをきちんと提示せなあかんよ。
605: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 00:56:16.37 T1/ITaeV
>>590
在日チョンがネックなんだよ
あいつ等を一度他の外国人と同じ待遇に戻してから議論して欲しい
外国人労働者の流入は反対以前に必然だと思うし
606: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:56:22.75 ewcP9//y
>>594
そんな事で悩めるなんて幸せだな。
国内で悲惨なやつを見た事あるのかよ。
607: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 00:56:32.55 c5rR29TS
>>590
メリットを教えてよ。
608: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 00:56:42.90 EBSlrhVb
>>593
国士様が騒いでるのは地方参政権の話だよ
鳥取が乗っ取られるんだって
609: 藤(catv?)
09/09/05 00:56:43.55 n07m+wEW
>>593
国政については民主も分かってるから参政権よこせとはいわんだろ
地方参政権が問題
610: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:57:09.24 ewcP9//y
たかが50万人？その中で生活保護は何人だよ。
611: ネメシア(大阪府)
09/09/05 00:57:34.91 Fhn3TWC+
賛成派＝良識ある一般人
反対派＝見えない敵と戦うパラノイア
612: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 00:58:11.97 s1yEltn+
>>610
話の整合性が０です＾＾；
613: ベゴニア・センパフローレンス(福井県)
09/09/05 00:58:18.28 9za1wrRt
>>592
おいおい、その言い方はウイルスに失礼じゃないか。
役に立つウイルスもあるんだからさぁ。
614: ダリア(チリ)
09/09/05 00:58:36.70 O4cxd+LR
こんなに優遇されてて政治にも口出せるっていったら天国じゃないの
朝鮮特権は一切やめてからにしてくれないか
615: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 00:58:52.56 3OFVk5Zy
>>597
その辺の『理由』が入り組んでるんでしょ。そんなん知りませんがな。
ただ、自治を担う権利は存在しますな～。
4～5年の出稼ぎ労働者でもなく、短期不法入国者でも無いですからな～。
616: オウレン(東京都)
09/09/05 00:59:06.06 wKpJaMSU
>>601
乗っ取る乗っ取らないとかは俺は言ってないから答えられないけど、
現在の有権者の１票の価値が小さくなるデメリットもあるし、民主党もマニフェストに載せてないし、
憲法問題もあるし、わざわざやる必要性もないんじゃないの？違うかな？
617: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 00:59:25.72 ewcP9//y
>>611
他人の考えを聞こうともせず決めつける程度の人格か。
618: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 01:00:16.61 c5rR29TS
>>611
そんなの書かなくていいから、メリットは？
619: シデ(静岡県)
09/09/05 01:00:16.25 vlwAsDCx
民主に入れた奴のほとんどは「なにそれこわい」だろうな
620: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:00:21.41 T1/ITaeV
>>601
その５０万人の一部がヤクザと右翼乗っ取って、
マスコミに圧力かけちゃったりしてるからな
621: スイセン(長野県)
09/09/05 01:00:24.05 V6oSBh8a
個別判断が必要な憲法問題で
保障が及ぶかと立法が禁止されるかを同次元で混同してるって時点でどっかおかしいんだよそもそも
622: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 01:00:34.17 3OFVk5Zy
>>599
簡単に帰化できないんじゃないですかな～。
理由は人それぞれでしょうし、知りませんよ～。
623: ロベリア(三重県)
09/09/05 01:00:48.13 dpwJ6Yj+
反対派内部においても、法を理解しているグループと理解していない・するつもりのないグループ
に分かれているというのが問題なんだよね。
前者→「憲法上の問題は生じないので、法的問題としてではなく政治上の問題として
反対しましょう」という態度
後者→あくまで「憲法違反だ」という主張にこだわり続け、自分たちに反するは主張は
一切受け入れないばかりか同じ反対派を攻撃する始末
後者のアフォ共は本当どうしようもないよな。
本来政治上の問題として議論されるべきなのに、法的議論に持ち込む賛成派のミスリード
にまんまと嵌っているという事に未だに気づけないんだから。
最判H.7.2.28傍論における最高裁の判断、学説においても最高裁と結論を同じくする許容説が
有力なっているという現状をみれば、将来最高裁において違憲とされる可能性は極めて小さい
と考えられている。
にも関わらず俺様法律論で「憲法違反だ」と主張することに一体なんの意味があるのだろう？
重要なののは最高裁がどう判断するかであって、素人の判断なんてどうでもいいんだから。
一般に対する説得力という点においても、お前らアフォ共の法律論・解釈と最高裁や多数の法学者
のそれとどちらに信用性あるか足りない頭で少し考えてくれよ。
624: 西洋オキナグサ(東京都)
09/09/05 01:01:26.20 ktjDJyj7
たかが80万人？
一億人居ようが日本人は在日枠には入れない
いつまでそんなくだらない言い訳が通用すると思ってるんだ 鶏頭がｗ
625: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 01:01:29.82 ewcP9//y
>>615
では理由はそれぞれにあるから参政権くれって？
参考までに>>616が参政権欲しい理由は何？
626: オウバイ(東京都)
09/09/05 01:01:39.21 xN8jzVeU
>>28
自分はおろか、
親類縁者の身の安全を
全てかんぺきに確保できないと言えないね
つまり言えないね
627: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:01:39.43 s1yEltn+
>>616
別に俺は実施しようがしまいがどっちでもいいと考えているが
＞民主党もマニフェストに載せてないし、
マニフェストが全てじゃないからなんとも
＞憲法問題もあるし
これはネトウヨ及び一部の識者が言ってるだけで正直論点にはならないと思うよ
最高裁は在日外国人の地方参政権については違憲ではないって見解が一般的だし
628: アメリカヤマボウシ(コネチカット州)
09/09/05 01:02:24.36 5WO2cTBI
>>615
自治を担う権利は何を根拠にしてるの？
629: ニリンソウ(大阪府)
09/09/05 01:03:07.56 WLMKYqUQ
我々在日は参政権なんかいらない
みんなが欲しがってるとか思わないでくれ
民潭は最低だ！俺らの意見は聞かないじゃないか！
民潭なんかいらない、今すぐ解体しろ！
630: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:03:11.89 T1/ITaeV
>>601
そもそも「単なる」５０万人と
悪意のある５０万人は全然違うぞ
631: プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)
09/09/05 01:03:22.56 M1KRmRoi
マスコミが伝えない真実(笑)
632: 菜の花(アラバマ州)
09/09/05 01:03:23.54 ++tBP/6D
盆暗が過半数いるのか。やっぱりな。相応しい首相と御夫人で誇らしいだろ？
633: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 01:03:54.97 ewcP9//y
>>612
その50万人が生活保護受けたら日本人どうすんの？
で、自国の人間でもないのにそういう人達が参政権持ってるなんて不公平だろ？
ただでさえ義務教育は受けさせてもらえるんだから。
634: オウレン(東京都)
09/09/05 01:04:57.05 y0GKICj8
>>581
それネット投票だから捏造じゃないよ
組織票はかなりあるだろうが
635: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:05:05.40 s1yEltn+
>>630
>>601に関しては国士様が頻繁にあることないこと吹聴してるから
本当に悪意のある50万で県が乗っ取れるかちょっと現実的に考えてみただけ
メリットデメリットの話は俺はしてない
636: オウレン(東京都)
09/09/05 01:05:12.44 wKpJaMSU
>>621
立法が禁止うんぬんなんてことは言ってないよ。
もちろんあくまで個別事案だよ。そう設定してるじゃん。
92条のとおり、地方政治運営に関することは立法権の裁量にまかされているんでしょ？
だからそのまかされた裁量で「地域に関係性が深い外国人なら地方政治への参政権を
みとめます。」という立法を国会がして制度化した場合、９３条で「住民」＝「日本国民」と
規定していることとが争点にならないんでしょうか？
と聞いているのです。最後の質問なんで答えてもらえますか？
637: フジスミレ(コネチカット州)
09/09/05 01:05:12.17 5WO2cTBI
>>622
帰化に規制なんかあったっけ？
できない理由が在日韓国人にあるんだったらまず変わらなきゃいけないのは在日韓国人だと思うけど
638: ハナイバナ(神奈川県)
09/09/05 01:05:15.53 ewcP9//y
>>627
じゃあなんでマニフェストから外したのか？
論点にならないのは>>627の推測で、
見解が一般的ってのはどこの一般的？民団の一般的？
639: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:05:39.39 T1/ITaeV
>>627
「違憲ではない」は「実行しましょう」という意味でも無いけどね
640: 藤(catv?)
09/09/05 01:06:04.76 n07m+wEW
>>602
「住民」＝国民の規定解釈は正しい。
でも地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙権、に関して、
93条2項の規定が在日外国人に対して
地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙権を”保障したものではない”
のであって”与えてはならない”と規定したものではないんだよ。
だから93条2項は在日に権利を与えてくれなかったけど、
憲法第8章地方自治の趣旨に鑑みて、地方自治を規定する法律で在日に権利を与えたとしても
別段趣旨に反しないからおｋだよと判決文で述べられている。
だからぶつかるところはないんだよ。
だいたい、同じ日に出た判決文にエリート集団が矛盾を生じさせるわけがない。
別の日に出た判決文だったらまだしも。
641: オウレン(東京都)
09/09/05 01:06:09.92 wKpJaMSU
>>621
あ、しくったｗこっちは間違ってる人のほうだ。ごめんあなたには聞いてません。レス先間違えました。
お騒がせしました。
642: ヒュウガミズキ(東京都)
09/09/05 01:06:20.52 jbmfzfNW
東アジア共同体
移民受入
外国人参政権
どうなっていくのやら．．．
643: プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸)
09/09/05 01:06:35.51 M1KRmRoi
>>637
明確な規定は知らないけど、名前が朝鮮名のままだったら断られたりする模様。
644: ムシトリナデシコ(山陽)
09/09/05 01:06:39.37 c5rR29TS
大阪の人はメリットばっかりだって言っておいて、全く回答が無い。
ガッカリだよ
645: ペチュニア(兵庫県)
09/09/05 01:06:47.42 EBSlrhVb
>>638
たとえば高校過程の公民の教科書でも一般にはそう書いてあるぞ
教科書に書いてあったら十分一般的だと思うけど
646: アルストロメリア(アラバマ州)
09/09/05 01:06:56.69 DGJWcqAM
勘違いしてるようだからもう一度書いておこう。
永住外国人による参政権は「違憲」な。
主 文
本件上告を棄却する。
上告費用は上告人らの負担とする。
傍論
～前半略～
我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に
緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが
相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄
～以下略～
で、この傍論を書いたのが、「園部」と言う判事なのだが、その当人曰く 「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、
帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
（朝日新聞平成11年６月24日付）
判決は「本論」部分において、選挙権が「権利の性質上日本国民のみ」を対象とし、「外国人には及ばない」こと、
憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてあるが、これは「日本国民」を意味し、「右規定は、わが国に残留する
外国人に対して、選挙の権利を保障したものということはできない」と述べているのに、園部逸夫は、在日朝鮮人に対する贖罪の
使命感という、史実誤認に立脚する彼自身の良心に従い、傍論の中に判決本論と矛盾する暴論を書いたのである。
現状は、園部氏本人も違憲との考え方だよ。
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.iza.ne.jp)
647: ビオラ(宮城県)
09/09/05 01:07:13.43 PUxnF4Z6
参政権ってさー
自由民権運動で死者やら大論争やらで
必死になって手に入れたもんだってのは教科書に載ってるよな
別に在日とか関係なくさ、そんな大切なものを
ポンとあげる気になるのか賛成派の人に聞きたい
648: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)
09/09/05 01:07:25.03 HZlzvuH1
帰化すれば参政権じゃダメなのか
649: オオイヌノフグリ(栃木県)
09/09/05 01:07:32.90 3OFVk5Zy
>>625
自分はエスパーではないのでね。
さすがにわかりかねます。
わかる人って病院送りじゃん。
>>628
地方自治は、その自治体の生活における利点の向上を目指していますな～。
そこに何十年もすんでる人間が選挙に参加できれば、自治体の利益になりますな～。
それよりも、そこに越して来て直ぐの人間が投じる一票の方が問題だと思いますな～。
650: ウラシマソウ(兵庫県)
09/09/05 01:07:39.28 s1yEltn+
>>639
違憲ではないってことは法律案を出してもいいってことだ
651: シラン(北海道)
09/09/05 01:07:59.28 Ae2Y1mHe
>>1
外国人参政権に反対 ＝ 右翼
馬鹿だろ。
652: ムラサキサギゴケ(アラバマ州)
09/09/05 01:08:24.63 T1/ITaeV
韓国人の「反日思想」が一番のネックだろ
ネトウヨとかじゃなくても、韓国人の異様な民族主義や暴力性は警戒するって
653: オウレン(東京都)
09/09/05 01:08:26.01 wKpJaMSU
>>627
俺は「必要ですか？」って聞いてるんだけど？
途中でウダウダはいくら言っても結構だから最後の結論部は必要か、必要ないかというどっちかにしてよ。
654: チドリソウ(京都府)
09/09/05 01:08:52.21 ve0Y3v8b
>>639
結局自治体の裁量に任されるだろうよ
町内で反対運動でもしてみるしかないな
俺はどうでもいいな、学生時代からずっと留学生に囲まれてたせいかそういう感覚がない