09/08/20 19:14:49.48 4YYpX8cN
でも、努力が全く無意味になるって、記憶喪失とか
そういう特殊な場合の方が多いと思うけどなぁ。
「狙った効果じゃなかった」ってだけで。
たとえば受験勉強だって、志望校に入れなかったとしても
努力したからにはかつての自分よりスキルアップはしてるわけで、
自分を磨くって点じゃ報われてンじゃん。
201: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:15:16.58 8I/33Lyh
目指すものがあるから努力するんだろ？
目指すものが無い俺らには努力なんて必要ない
202: ノウルシ(関西地方)
09/08/20 19:15:56.98 v3vIVbWH
>>196
賢いやつに聞いたことあるのか？
努力＝嫌々っておまえのイメージだろ、つまりそういう人間なんだろうな
203: セントウソウ(dion軍)
09/08/20 19:17:09.83 N+t+cqWz
まぁ、才能も無くて努力していると感じさせないほど熱中するものが無い人は
努力するしかないよね
204: プリムラ・ラウレンチアナ(関東)
09/08/20 19:19:34.17 ueJ/Pp46
努力しまくり
朝起きる努力 風呂に入る努力
205: イワカガミダマシ(千葉県)
09/08/20 19:19:36.75 0yOfg7C0
>>198
よくMARCH（爆笑）とかバカにしてるけど
全受験生の上位何％がいけるんだろうね
206: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:20:56.96 r/VTZt70
>>205
10～20%ぐらいだな、確か法政クラスいれないと10%ぐらいでいれると20%弱
207: オダマキ(静岡県)
09/08/20 19:21:36.37 4zqcqmzI
努力が報われる？馬鹿な事言ってるなｗ
親の勤めてる所や地位で決まるのに・・・努力でどうにかなる馬鹿じゃないのか？
俺みたいな知的障害が努力で報われたら苦労しないよｗｗいい加減努力努力馬鹿馬鹿しいｗ
208: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:22:15.22 Lo9/sc1n
>>205 累計出願数は全受験生の220％くらいｗ
学生数は9％くらいで以外と多い。
209: シャクヤク(石川県)
09/08/20 19:23:29.33 yl4fYiuQ
努力は報われるけど、報われるほど努力するためには
努 力 の 才 能
が必要なんだ。努力の才能がないやつはなにをやってもだめ。
210: センダイハギ(長屋)
09/08/20 19:23:55.66 kaPbFVDj
好きだから・楽しいからやるってのも幼稚な理由な気がするけどなぁ
211: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 19:24:51.59 sg64hVzV
嫉妬と批判と権利主張の努力は最高にするのにな、
底辺ほど。
212: 水芭蕉(dion軍)
09/08/20 19:26:03.27 aBE+qXET
不 夢はあきらめた 来世で再チャレンジ ストレスがマイナスの力に
健 子供の頃から夢が無かった 現状への甘え 逆
康 「あなたのような人にはなりたくない」 後 つかみとれない 境
両親へ仕返し 早く自殺しろ ろ は
なが 向 這いずり回る だ
り、 なんにもしない き め
出来ない たな そんな事ってないよ
いい ／￣￣￣ ＼ 何もやれない、これからの自分
自 常に自分を甘やかしてた ／ ／ ＼ ＼ 両親へ、怨嗟の気持ち
分 ／ <○> <○> ＼ 未
「やりたいこと」が「やれないこと」に | （__人__） | 来 人生はあきらめた
＼ `ー'´ ／ は
人生は他人任せ ／ ＼ 朝
鮮
やってできないことだらけ
213: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:26:25.49 8I/33Lyh
一生ニートでいるには何を努力すればいいんだ？
214: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/20 19:27:49.35 Wu6pRv9w
>>3
で結論でたな
215: ヒマラヤユキノシタ(大阪府)
09/08/20 19:29:33.12 F0znvWkd
>>164
テスラーを知っているか？
216: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:30:26.02 QekNi3vo
>>131
アラブの石油王2世とかでも努力しまくってるんですね＾＾
金持ちと結婚して玉の輿！の奥様方もすごく努力したんだろうなぁ
217: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 19:32:10.67 eyYRESWJ
授業の予復習をすると答えた２７％の人間のうち９５％は国立or理科大クラスの理系だがな。
218: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:32:15.54 r/VTZt70
マジレスするとアラブの石油王2世って別に何も成功してないだろ
成功者とは呼ばないだろ
金持ちと結婚して玉の輿は何らかの努力はしてると思うぞ
生まれ持った容姿という武器は大切だが
219: コブシ(アラビア)
09/08/20 19:33:43.61 d/eFIooE
>>3って難しい言葉をつかおうとして「すべからく」の使い方が間違ってるところが笑いどころだよね？
220: アグロステンマ アゲラタム(愛知県)
09/08/20 19:34:40.81 7qOXwl4N
努力しなければ只のクズになると言うことは、ニュー速民が自ら証明している
221: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:35:00.95 Lo9/sc1n
>>216 お前は、アラブの石油王2世が成功者だと思うのか(笑)
222: ポロニア・ヘテロフィア(東海)
09/08/20 19:35:58.20 G+RnwKip
どうせ報われないと開き直って遊んでたらGPAが1.3
223: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:36:00.23 QekNi3vo
道に落ちてる虫の死骸を踏まないように努力した
縦列駐車でぶつけないように努力した
↑こういうのでも努力に数えるんなら
そりゃあ努力してない人間は居ないわな
224: フサアカシア(愛媛県)
09/08/20 19:38:12.81 TlTJA0K3
結果の出ない努力は努力でなく単なる徒労だって偉い人が言ってた
225: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:40:00.23 geKOAeOQ
>>224
だったら最初から遊んでいたほうが得だと考える奴が出てくるぞ。
226: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:41:00.09 8I/33Lyh
>>225
それがニートだ
227: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:42:38.67 geKOAeOQ
>>226
そういうこと。
「努力すれば報われる」という文句の真の意図に気付いてしまったのがニート。
228: フサアカシア(愛媛県)
09/08/20 19:42:53.22 TlTJA0K3
>>225
結果の出るように十分、前調べしてから努力するんだよ
受験勉強にしてもとにかく手当たり次第、参考書を片づけるんじゃなくて
ネットやアマゾンで質の良い参考書を調べそれを何度も繰り返す。
229: ケブカツルカコソウ(東京都)
09/08/20 19:43:12.11 CRiHulwU
世襲の後継者が 美味しく頂きます
努力報われない 日本へ 生まれたのが悪い
230: ニョイスミレ(東京都)
09/08/20 19:44:40.66 ZQfUAAiS
>>219
ググったらあってるらしいよ。
全てという意味ではなく当然、必然という風に本来の意味からずれたと考えればまったく誤用ではないらしい
231: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:45:34.79 Lo9/sc1n
>>227
ニートの生活に満足感や充実感は、あるのか？
本当に得だと思ってるの？
232: アグロステンマ アゲラタム(愛知県)
09/08/20 19:45:45.25 7qOXwl4N
是非ともお前らには努力を放棄してもらいたい
うふふ
233: キクザキイチゲ(埼玉県)
09/08/20 19:46:21.84 nU8o8OOl
報われるために必要なのは才能でも努力でもない。
賄賂と暴力と情報だってユダヤが言ってた。
234: フサアカシア(愛媛県)
09/08/20 19:46:43.40 TlTJA0K3
努力すれば彼女できるってのは認めん
感情が9割を占める人為的な物事で努力が介入する余地なんてねーだろ
235: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 19:47:15.21 eyYRESWJ
明確な目標があって努力できれば報われないことなんて滅多にないと思うがな。
流石に努力じゃどうにもならないラインもあるけど。
236: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:47:53.13 QekNi3vo
>>221
だから、例えの話じゃん
この世はどうせ原子が物理法則に従って存在してるだけなんだから、
「成功した人間は必ず努力している！」なんて法則は無い、と言ってるの
成功者は絶対に努力している！一人残らず努力している！と言い切れる根拠はどこにもないんだよアホ
237: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:48:37.79 8I/33Lyh
>>231
満足感や充実感なんて想像すらできないよ
そんなに素晴らしいもんなの？
238: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:48:43.61 geKOAeOQ
>>231
遊ぶ時間を惜しんで努力しても結果が出なければ遊んでいたのと同じ。
そして結果が出る確率は１００％ではない。
だったらその時間最初から遊んでいたほうが効率はよい。
239: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:49:43.24 8I/33Lyh
>>236
ただのことわざに必死になりすぎｗ
240: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:50:03.85 geKOAeOQ
まあ現実問題として何もしないで食うわけには行かないから、
せいぜい飢え死にしない程度に働けばいいということ。
余った時間は各自のんびりと過ごせばよい。
241: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:51:47.42 QekNi3vo
>>239
それは俺に対して言うべきことじゃないだろ…
242: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:51:55.91 Lo9/sc1n
>>237-238 経験がないからだろ。
努力して得られる満足感や充実感を知れば、そうは思わない。
243: コブシ(アラビア)
09/08/20 19:52:11.11 d/eFIooE
>>219
「全て」という意味では誤用
「当然、必然」が正しいが、本来は「すべからく～すべし」という使い方をするものだから
文から「～するべきだ」という意味が読み取れなければ誤用だよ
>>3は「当然、努力をしている」にしか読めない
244: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 19:54:53.96 z4zUFIef
恋愛においても努力は必要。というか経験。ある程度パターン掴めば楽勝だから
245: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 19:56:26.40 eyYRESWJ
ロスチャイルド曰く、みんな成功する目前で諦めちゃうんだとよ。
あと１ヤード、あと一歩がみんな足りないんだとよ。
要はどういうこと？
246: センダイハギ(長屋)
09/08/20 19:58:30.92 kaPbFVDj
追いつけないなら蹴落とせ
野球なんて肘壊せば終わりだからな
247: トウゴクシソバタツナミ(岡山県)
09/08/20 20:00:32.30 vA5EBuTF
努力・天才についての各界著名人の意見
■ビートたけし
努力した人は報われる、って教育を日本はちょっとしすぎた感じがするよね。
努力した人間が全て報われるなら、誰でも努力すればなりたいものになれてしまう、ということになる。
そんな現実はないんだから、もっとシビアな教育をすべきだと思うよ。
それに、この世界入って分かったもん。運やコネだけでのし上がってるヤツもかなりいる、ってことをね。
■松本人志
凡人がどんなに努力しても絶対に天才にはかなわへん、これが現実やで。
かといって「かなわない」と分かって努力するのを辞める凡人は論外やけどな。
■羽生善治
努力しても報われるかどうか分からない、それでもなお、必死で努力し続けられる、
そんな人間が僕は「天才」だと思います。
■麻生太郎
わたくしは、努力した人間は必ずどこかで報われると、信じております。
248: マムシグサ(奈良県)
09/08/20 20:00:52.25 boEAVY2P
５７㌫は努力しても報われないと思ってるの？
就職活動とか単位習得とかサークル活動も無理なの？努力しても出来そうもないの？
じゃあ毎日何して過ごしてんの？
249: ヒサカキ(神奈川県)
09/08/20 20:02:07.26 ALIalYIL
努力による達成感は自己権限の行使からくるもので
滅私の対極にあることを理解しなければならない
何かをやらされてるうちは駄目だね
250: カタクリ(大阪府)
09/08/20 20:02:11.57 F6ZMNdpu
>>245
偉い人、上司の口から出るあと１ヤードは
５００ヤードはあるということです
251: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 20:02:32.02 eyYRESWJ
>>243
一番理想的で良いこと言ってるはずなのに、麻生だけバカっぽいｗｗｗｗ
252: ヒサカキ(コネチカット州)
09/08/20 20:03:29.78 2Nm4oNMI
努力できるのも才能です
253: サトザクラ(関西地方)
09/08/20 20:04:19.09 BmctgpLG
だから無駄だって
254: タチツボスミレ(福島県)
09/08/20 20:04:55.49 zZihSkbG
運と才能だけが評価対象
255: スイカズラ(岩手県)
09/08/20 20:05:44.04 WsFF/Vf/
若者は無意味なことはしない
無駄な努力はしない
256: シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)
09/08/20 20:06:08.70 fHIc0MBs
才能×努力×運
257: アネモネ・ブランダ(関西地方)
09/08/20 20:10:47.94 g3Yx66DL
スポーツとか音楽とかは才能の割合大きいと思うけど
学問とくに受験勉強なんて99.9パーセント努力
258: キエビネ(アラバマ州)
09/08/20 20:13:06.87 HlQF50pm
努力＝向上ってのは毎年必ず進級する学生時代ならではの考えだよね
259: ハチジョウキブシ(関東・甲信越)
09/08/20 20:15:41.71 XcfZtuZN
まず何より物を言うのは親。いかに権力や財力、才能や優れた容姿を持った親の元に産まれるかで、子の人生は９割９分９厘９毛決定される。
260: セイヨウタンポポ(北海道)
09/08/20 20:16:06.39 cglIZxKt
努力が大事とかここで言われても鬱陶しいだけだな
説得力が無い
261: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:16:12.05 JTG489Sl
>>3
＞努力をしたものが成功するとは限らん
要するに努力はギャンブルってことですね鴨川さん
262: ツルハナシノブ(東京都)
09/08/20 20:17:53.85 qkkUwARC
下手な考え休むに似たり
263: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/20 20:18:35.58 gda9K89o
>>260
負け犬の遠吠え、クズの言い訳にしか聞こえない努力しても無駄論よりマシだろ
264: ネメシア(関西・北陸)
09/08/20 20:19:15.35 Z/U/zx91
そこそこ勉強して東大に入ったけど、他人との才能の差を感じる
IA満点とかバケモンだろ…
265: セキチク(兵庫県)
09/08/20 20:19:44.99 WUSAYszH
ほとんどすべてが無駄な努力
266: ポピー(アラバマ州)
09/08/20 20:22:40.68 Y/re+XVg
・努力したけど報われなかった
・報われないから努力する気もない
ここで遠吠えしてるゆとりは後者だろ
267: センダイハギ(長屋)
09/08/20 20:22:45.84 kaPbFVDj
日本人は足引っ張り合って他人の邪魔する才能はあるのに
268: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:26:43.47 JTG489Sl
「努力は報われてほしい」
の間違いだろ
269: キクザキイチゲ(埼玉県)
09/08/20 20:27:38.05 nU8o8OOl
努力と自分磨きって同意語なのに後者はすごい馬鹿に聞こえるのはなんでだ？
270: プリムラ・マラコイデス(東京都)
09/08/20 20:32:52.85 3uOihJ24
>>269
前者は他人のためにすることもあるけど、後者は自分のためにしか
やらないから。
271: スイセン(長屋)
09/08/20 20:34:21.99 iLby2a0a
頑張れば何でもできると思うのは傲慢 山田太一
「あきらめるな」とよく言います。
だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような気がしてきますが、
そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと僕は思う。
成功した人にインタビューするからそうなるのであって、
失敗者には誰もインタビューしてないじゃないですか。
人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。
僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。
272: セントランサス(静岡県)
09/08/20 20:36:50.05 Vb/zuGnF
努力は吸い取られ利用される
273: ナニワズ(中部地方)
09/08/20 20:39:34.50 8u9ExGMa
自分の人生が終ってる人間は努力を否定する。
それだけの話し。
274: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 20:41:43.70 eyYRESWJ
夏目さんは「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」なんて言うけどさ、
今の世の中見渡してみると、学者がいればニートもいるし、貧乏人がいればヒル
ズ族もいるわけじゃん。違いは何だろう？と考えた時、それはもう甚だ明らか。
その差は学ぶか学ばざるかだ、ってね。みんな生まれた時に差は無いけど、必至
に学問を修める人は学者やヒルズ族になるし、無学の人間はニートや貧乏人になる。
と言うわけで、学問のすすめです。
275: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:43:27.79 JTG489Sl
努力したけりゃ勝手にしてりゃいいじゃん
それが報われる保証なんてどこにもないけどね
統計とってるわけでもないし、もしかしたら失敗するほうが多いかもしんないね
276: ツルハナシノブ(東京都)
09/08/20 20:46:14.95 qkkUwARC
才能のあるやつにかなわないのなら自分にはどんな才能があるのかを見つける努力をすればいい
277: シャクナゲ(熊本県)
09/08/20 20:48:14.48 yERAIwFw
モラトリアム
278: サトザクラ(関西地方)
09/08/20 20:48:38.10 BmctgpLG
スポーツや芸術は才能によってきまる。
いままでは普通に会社はいって、生活してには
関係なかったけど、その分野も必要になってきた。
その才能もないのであきらめる
279: カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州)
09/08/20 20:48:43.29 4KdfnCdU
>>85
氷河期世代以下は努力もしないで世間を憎んでるからより悪質
280: ヒサカキ(宮城県)
09/08/20 20:49:00.24 GVFk9aFJ
>>3
鴨川会長乙
281: 桜(山陽)
09/08/20 20:49:41.94 ztDzXwvj BE:2430513195-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_xmas.gif
>>276
向き不向きはあるのに、例えば不向きが勉強向きが文才とかだと人生厳しい
その文才にも差がある
結局運なんだろうな。下手なプライド捨てて諦めて生きるしかないんだよね
282: フサアカシア(アラバマ州)
09/08/20 20:50:27.07 WnL5bk0W
努力して次へ行ったらさらなる努力が求められた。
身の丈を早めに知っておくといいね
283: ミツマタ(新潟・東北)
09/08/20 20:50:48.49 4h9iTwka
「努力しても報われない」とかほざいてるやつアホだろ
そもそも「報われる」って言葉自体が受け身だし、
そんな体たらくで能動的に動いてるやつらとタメ張れる訳ないだろ
284: ツメクサ(東京都)
09/08/20 20:52:38.64 r3gC2Bd2
努力が報われるって言うのは大概成功してるやつだからなぁ
285: ハナワギク(関東・甲信越)
09/08/20 20:52:48.00 mDGXM0Ng
努力した者が全て成功するとは限らない
だが成功した者はすべからく努力している
286: オーブリ・エチア(関西地方)
09/08/20 20:53:53.26 QYicDHyV
「うわ！また進歩しちゃったよぉ、俺って天才？」
とかウフウフ喜んで努力を楽しめる奴こそが天才なのだろう。
287: コブシ(神奈川県)
09/08/20 20:54:14.09 vQK8A9ds
今日ようやく内定もらいました
生まれて初めて努力が報われたと思ったよ
288: カラスノエンドウ(神奈川県)
09/08/20 20:55:40.17 J6qTiy0I
鳩山みたいに寝ててもブリヂストン株の配当だけで
年収8000万はいるやつとかみると絶望しちゃうよね
289: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:56:06.37 JTG489Sl
>>285
努力した者が全て成功するとは限らない
290: オウレン(福島県)
09/08/20 20:57:01.46 5OmMncW4
>>289
だからといって最初からあきらめて何もしなければ絶対に成功しない
291: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 20:59:29.27 geKOAeOQ
バブル時代に公務員になった人間が究極の勝ち組。
292: カエノリヌム・オリガニフォリウム(熊本県)
09/08/20 20:59:56.16 +8TS31qz
>>285
成功とは何かを決めないとな。
まさか、金持ちになることが成功の必要条件ではないだろ？
293: 桜(山陽)
09/08/20 21:00:08.65 ztDzXwvj BE:3024639078-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_xmas.gif
基本的に報われて欲しいから成功しなかった時に嘆いて絶望するんだよな
294: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:01:14.93 JTG489Sl
>>290
パチンカスと同じだな
295: マーガレットタンポポ(関東)
09/08/20 21:01:50.64 kFC5TJ01
エリートニュー速民は努力の必要性なんて微塵も感じないよな
296: シンビジューム(東京都)
09/08/20 21:04:18.85 i+1cB1A9
必死で勉強して良い点取るのは高校まで。
大学からはいかに人脈を作って過去問とかを手に入れて、
楽して良い成績を取るかという要領の良さが試される。
どうせ大学での勉強なんて社会で役に立たないのだから、
必死こいて友達も作らずに勉強してる奴こそアホ。
というのに早く気づいた奴は勝ち組になれる。
ただし文系の話。内向的なのに文系に行ったら人生終了。
就活に苦しむ。営業にしかなれなかったら死ねるレベル。
297: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:05:42.70 FNGTSph2
鴨川スレか
あれこそヒトが生きるうえで指針となるべき一言だっぜ
298: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:06:16.60 JTG489Sl
>>297
努力した者が全て成功するとは限らない
299: コハコベ(長屋)
09/08/20 21:07:13.66 rJE7HgwZ
（まだ内定が出ない・・・！ でも妥協はしたくない・・・！ ）
この男の思考
氷河期の就職活動では こういう考えが一番危ない
まさに派遣村へ直結する道
来年は景気が回復してるかもしれないし、公務員浪人でもいい
最悪でも小売・外食・SEくらいなら既卒でも内定とれるさ、
などという読みはまさに泥沼
20代後半で派遣屋にも見捨てられ
川沿いビニールハウスで 耐えしのぐ日々
冬を越えられずビルとビルの間の隙間で凍死
_
/）/ﾉ,> す 嵌
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
300: ハボタン(岡山県)
09/08/20 21:08:44.24 La0jebdL
早いうちなら報われるが放置す過ぎると報われなくなってる罠
301: シュッコン・バーベナ(東京都)
09/08/20 21:09:33.33 nfQ46XZC
そりゃオタ業界で食ってけたら幸せだよ
302: シンビジューム(東京都)
09/08/20 21:09:39.92 i+1cB1A9
十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう
18～22歳：高卒＞＞大卒
23～24歳：大卒＞高卒
25～ ：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
生涯賃金で一億円以上の差
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
新卒サラリーマンの平均時給は1300円（各種社会保障あり）
40歳サラリーマンの平均時給は2500円（各種社会保障あり）
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
303: コブシ(埼玉県)
09/08/20 21:09:55.25 gtOHI0nk
報われるでしょ
報われないやつは、努力の方向性がおかしいの。
304: オオバクロモジ(福岡県)
09/08/20 21:10:19.04 YMIby9GK
努力厨は社会の歯車になって一生せこせこ働いてニート貴族の俺に金を貢げ
305: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:10:52.93 JTG489Sl
>>303
努力でなんでもどうにかなるなら池沼は居ない
306: ハナムグラ(関東・甲信越)
09/08/20 21:12:48.89 CfTIky2+
努力しても報われないかもしれないが成功する奴は努力してる
307: ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)
09/08/20 21:13:18.51 nePTKRqZ
人脈作るより自分で勉強した方がずっと楽だわ
時間も無駄にせずにすむし
308: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:13:35.99 JTG489Sl
>>306
＞努力しても報われないかもしれない
309: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:17:50.01 FNGTSph2
ID:JTG489Sl
お前は逆境ナインを読め
310: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:19:02.01 JTG489Sl
>>309
アレのどこに努力があるんだ
311: セキチク(兵庫県)
09/08/20 21:19:23.55 WUSAYszH
宝くじと同じだな、買えば当たるとは限らないが
当たった奴はみんな買っている
そりゃそうだが、だから何？って話
312: シュッコン・バーベナ(東京都)
09/08/20 21:19:47.57 nfQ46XZC
現実に目を向けずに闇雲にがんばってる努力厨って見てて笑える
客観的な視点を持って努力すれば大概は報われるというのに
313: カントウタンポポ(東京都)
09/08/20 21:22:47.93 MWHs2vB1
がむしゃらに行動に移す人間と
計画立てて、効率良くやるべきことをこなしていく人間
ここら辺に努力というものの差が生じる
努力なんて言葉自体が曖昧で、受け取る人間の価値観によって変わってくる
その"努力"の本質を知ろうとしないで、行動するから失敗するのだ
314: アグロステンマ(コネチカット州)
09/08/20 21:23:08.91 kGpVDYly
民間の新卒採用面接(笑)のために努力するから報われないんだろ
情強は筆記で就職するために公務員の勉強をしていく
315: オオイヌノフグリ(コネチカット州)
09/08/20 21:24:55.33 u+cLzUZE
こういうのは努力した奴のセリフだろ
316: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:25:57.41 JTG489Sl
>>315
成功したヤツのセリフだろ
317: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:27:00.52 JTG489Sl
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
318: アルメリア(愛知県)
09/08/20 21:27:30.51 CFvehEn1
分かったような口をきくな。ひきこもりども
319: オニノゲシ(catv?)
09/08/20 21:27:59.05 Ho+Sz6Z+
こういう質問してどうしたいんだろう。馬鹿かと思う
みんな努力したって未来はぐちゃぐちゃだと薄々気づいてるだろうに
わざわざ聞くなよ
320: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:28:01.10 FNGTSph2
>>310
いや不屈の親父語録のことだ
321: レンギョウ(東日本)
09/08/20 21:29:05.36 nfc3Tr5J
無駄な努力が報われたら
それはそれでヤバイ。
322: プリムラ・ビオラケア(東京都)
09/08/20 21:29:13.47 IVCzcqrQ
>>62
修正させなかった編集は講談社辞めるべき
323: ハチジョウキブシ(関東・甲信越)
09/08/20 21:29:42.12 XcfZtuZN
>>311
見事な例え。
感服板下。
324: ストック(中部地方)
09/08/20 21:29:56.55 6qAPu87X
本番じゃ努力したことしかできねーぞ。
325: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:31:06.08 JTG489Sl
>>320
努力は才能に敵わないのを絵に描いたような漫画のちょっとしたコマがなんだって？
326: プリムラ・インボルクラータ(関西・北陸)
09/08/20 21:31:16.62 RrSdm0Ig
努力したら報われるよ
俺も資格の為に勉強頑張ってる
327: ユキヤナギ(大阪府)
09/08/20 21:32:00.15 +g79ZwRv
こういう時はキャプテン読め、キャプテン。
328: 藤(兵庫県)
09/08/20 21:33:01.71 NKIU/yow
だいたい自分ではだめだ、不得意だと思い込んでた分野に
才能がある感じがするわ。自分で自信のある分野はダメだったな
329: ヘラオオバコ(茨城県)
09/08/20 21:33:07.83 EAH07+ey
>>313
一理あるな
他人に左右されずに、自分に合った生き方をしよう
そういう意味での自分探しはありだと思う
330: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 21:34:47.31 geKOAeOQ
出世したいとか女にモテるためとか、国民に努力してもらわないと
いろんな産業が困ることになる。
国家権力としては「才能＞努力」と国民に思われては困るのだ。
331: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:37:06.80 FNGTSph2
>>325
あもういい
332: カンガルーポー(静岡県)
09/08/20 21:37:42.43 1+fjdiq0
旧帝理系卒だけど、大学時代は要領だけで通した。
学部進学の時、ドイツ語で一クラスまるっと留年した。
俺は出席率がほぼゼロなのに単位をもらったがな。
同期で主席の奴とお友達だったので。
333: マンネングサ(空)
09/08/20 21:37:53.12 neSVRpuh
>>329
実際、間に合わないけどな、自分探しなんてしてたら。
小さいときから、自分をちゃんとわかってることも必要だよ。大きくなってからの自分探しは終わる。
そして、自分をわかった上での努力でないと、見当外れの爆死になる確率大。
334: ヒメシャガ(コネチカット州)
09/08/20 21:39:15.44 KVheheVJ
コネ作り失敗したもうダメだ成績悪いから就活オワタ俺ざまぁ
335: 藤(兵庫県)
09/08/20 21:39:22.07 NKIU/yow
ゲームやらアニメばっか見てたキモオタ高校生が
自分にはストーリーを考える才能があるとか、キャラクターを作る才能があるとか
勘違いして、そういう系の学校に行くんだろ？そういうのマジで吐き気がする。
んでそこらのリア充やら一般人を見て見下すと。「俺にはお前らには作れないような
ものが作れる」とか思って
336: ヒサカキ(コネチカット州)
09/08/20 21:40:12.68 3J0u4Zh5
お前らはやりたいこと・欲しいものはないの？
337: ベニバナヤマボウシ(不明なsoftbank)
09/08/20 21:40:53.33 4kSF/Abp
166 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 21:36:42 ID:WYegNsCh
ゆとりだぜ～？だけどスワローズの元の持ち主だって知ってるよ？お前知ってる？
で、自分で調べる前に教えて下さいなんてゆーと、ここじゃあ
ググれカス
って言われるからな？
ググるくらいわかるわな？？Google検索な？ハイ、やれ。
338: ハマナス(愛知県)
09/08/20 21:40:54.69 XJI5vElL
>261
努力の仕方によるってことだろ
339: 藤(兵庫県)
09/08/20 21:41:02.55 NKIU/yow
>>334
いろんなスレでうるせーよお前
コネコネコネコネ言ってるタイプはコネがあっても就職できねーって知ってた？
340: サトザクラ(関西地方)
09/08/20 21:42:15.97 BmctgpLG
報われた状態がわからない
経済的なことならまじで諦めたほうがいい。
することのない充実した暇つぶしなら、やっても損はないかも
341: ボロニア・ピンナタ(長屋)
09/08/20 21:42:19.04 QmzTSHLg
じゃあまとめるかな
環境だよ環境
342: オウレン(catv?)
09/08/20 21:42:25.80 6F36d/Fj
>>332
会社や飲み屋の女の子にはローカル色豊かな校名で、「おれは
やりたい研究があったんや！」とか言って会話が切り替わるんだろ？
努力にすら失敗してる人の自虐がいいよ・・・
343: イベリス・ウンベラタ(東京都)
09/08/20 21:42:34.61 ZclWdV5Q
努力は、不意にやってくる幸運の女神を抱き止めるための準備。
どれだけ準備をしても、幸運がやってこなければ意味がない。
でも、準備をしていなければ幸運をただ見逃すだけになってしまう。
344: ミヤマアズマギク(大阪府)
09/08/20 21:43:45.01 kE55dlRn
努力しないと成功しないのは確かだろ。
でも努力しても成功してない奴のほうが多いのもこれまた確かだろ。
で、心がポキっと折れるんだ、そういう奴は。
ギャンブルだよギャンブル、運も実力のうちだ。
345: アルメリア(愛知県)
09/08/20 21:44:02.00 CFvehEn1
分かったような口をきくな。ひきこもり
346: カンガルーポー(静岡県)
09/08/20 21:52:07.36 1+fjdiq0
いやその折れた心を修理して先に進むんだ。
347: ボロニア・ピンナタ(長屋)
09/08/20 21:53:18.86 QmzTSHLg
乗っていけばいい
意識してできるモンでもなさそうだが
348: ベゴニア・センパフローレンス(福岡県)
09/08/20 21:54:58.46 ujJprZ1R
己の夢のために努力すれば、たとえ叶わなくても報われるわ。
資本家や経営者のために努力しても、報われるわけないでしょ。
この奴隷！あんたは豚以下よ！！
349: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 21:59:44.12 geKOAeOQ
>>335
何かを志望するってそういうことなのでは？
350: カタバミ(長屋)
09/08/20 21:59:58.38 Gty6cxjg
努力とかくだらねぇ
生まれ持った経済基盤と能力から一番効率よく社会生活を送れるように選択することが重要なんだよ。
351: ハイドランジア(大阪府)
09/08/20 22:06:20.76 r3xxX8vN
大学行くより高校で努力して公務員
352: フクジュソウ(大阪府)
09/08/20 22:09:07.25 kowVQUvc
>>351
高卒公務員になりたがる現役高校生ってどんだけ夢無いんだよ
いやむしろ夢あるからこそか？
353: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 22:12:59.28 xJts1ra+
変わらないことはないけど大差ないよ努力しても
354: アルメリア(愛知県)
09/08/20 22:13:40.64 CFvehEn1
分かったような口をきくな。ひきこもり
355: シャクナゲ(ネブラスカ州)
09/08/20 22:18:08.93 ffMOT7Zr
乳首ピン立ち
356: カタクリ(福岡県)
09/08/20 22:33:38.38 S3iSeq3B
運も必要、イチローが幾ら努力しても監督が土居ならそもそも使われる事も無かった。
357: マンサク(東海・関東)
09/08/20 22:36:09.99 DV88uPV+
信じさせないと大学行かなくなるだろJK
358: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 22:54:14.88 xJts1ra+
>>354
お前自分がヒキだからって一緒スンナよｗ
359: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 22:54:29.73 geKOAeOQ
>>357
これからは「努力しないと生きられない」社会作りをするだろうな。官僚は。
360: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 23:10:24.89 geKOAeOQ
>>352
高卒公務員こそ真の勝ち組。
毎日定時で帰って趣味で夢を追う事もできるし、挫折しても
食いっぱぐれることはありえない。
361: ラフレシア(岡山県)
09/08/20 23:13:33.06 9ynIK6xc
× 努力した者が報われる
○ 勝ち組・既得権益を持つ者がより有利になる
362: イワウチワ(catv?)
09/08/20 23:36:38.55 nQIjdJD9
氷河期の連中ども、語ってやれよ！
ローテーショントークでな！
363: ベニバナヤマボウシ(関西地方)
09/08/20 23:37:20.30 vCLi4jJ1
努力もできないからF欄なんだよ
364: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 23:38:54.95 xJts1ra+
公務員は無難だけど勝ち組じゃないよ
しょぼい
365: モモイロヒルザツキミソウ(滋賀県)
09/08/20 23:43:05.26 qx8oU1kR
報われなくても得るモノはあるだろ
366: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 23:45:32.93 xJts1ra+
>>365
いいこと言った
虚無感とかストレスが得られるよな
367: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 23:49:23.98 geKOAeOQ
食える程度に働こうぜ。
努力は才能かやる気のある奴に任せればよい。
368: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 23:52:17.21 geKOAeOQ
>>364
少なくとも負け組みではない。
369: ツルハナシノブ(関東・甲信越)
09/08/20 23:55:05.96 xYfREDbV
日本なんかさっさと捨てた方がいい
370: ムラサキサギゴケ(東京都)
09/08/20 23:56:15.40 bIx30Fwo
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人←バブル景気
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←サブプライム不況
上の統計からも解かるように、00卒～05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40～50万台になってしまった。
サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。
企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。
371: イワウチワ(dion軍)
09/08/20 23:59:14.49 rcp/C22S
いずれにしても結果が全て
372: ペラルゴニウム(大阪府)
09/08/21 00:01:21.21 vxDEYqOK
>>370
これ求人＝採用数ではないのがミソだよな。
2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
373: デルフィニム(千葉県)
09/08/21 00:01:29.19 91c24HlG
無茶な努力なんてする必要はないよ
でもステップアップのチャンスがあれば、チャレンジする積極性は必要だと思う
374: ロウバイ(長屋)
09/08/21 00:29:14.33 ao+DVijs
「やってみたら出来ちゃった」タイプの人が
人にものを教えることが出来るとは思えない。
375: ロウバイ(長屋)
09/08/21 00:39:32.71 ao+DVijs
>>372
＞2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
親戚の話によると最近じゃ企業説明会が続々中止になっているそうだ。
「空求人」を出す経費すら惜しい状況なのだろう。
376: ヤブヘビイチゴ(徳島県)
09/08/21 00:45:09.21 Q5dbCQeQ
運は全てに勝る。
努力、才能、運のステータスで最も重要なのは運であり、
運さえあれば、努力と才能がゼロでも楽勝人生を歩むことができる。
377: ヒイラギナンテン(コネチカット州)
09/08/21 05:03:19.74 7CNcZTUW
生まれた時点で運の要素多すぎだからな。
才能、家柄、親、兄弟、場所、友人…
378: マンサク(コネチカット州)
09/08/21 05:30:13.72 2Oa1rR5V
月給安くても自分が食えるぶん稼げりゃいい
379: ケブカツルカコソウ(関東地方)
09/08/21 05:33:35.01 SIzyfiB2
努力しないで成功しました
おまえら才能より環境だよ
380: バラ(独)
09/08/21 05:42:31.66 k0N1ksiW
中国より下ですｗ
そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
381: ショウジョウバカマ(岡山県)
09/08/21 05:52:06.91 lDA1JO3J
世の中金だよ
382: ビオラ(京都府)
09/08/21 05:52:42.53 Qjp2/LFw
容姿と金なんだよ世の中
383: ニリンソウ(関東)
09/08/21 05:55:13.68 aumFXiGe
運も無い環境も悪い努力もしないって奴より一段でも二段でも上行きたいから努力する
384: ナツグミ(関東)
09/08/21 05:56:27.65 JB/J7iGX
報われるだけの努力をしてない奴ほど、努力は報われないという。
たしかにコネや運はある、だが、努力も多少は報われるよ。
385: ロウバイ(アラバマ州)
09/08/21 05:57:59.94 x6Nu1ext
（目標を設定し、それにそった適切な）努力は報われる。
386: マンサク(コネチカット州)
09/08/21 05:59:51.04 wrYr132j
所詮努力も成功する為の一因子に過ぎない
387: ハボタン(dion軍)
09/08/21 06:01:55.70 ZlhG6BHV
勉強ほどダイレクトに返ってくる努力ってないからなｗ
性格やコネなんか天文学的に努力したってどうにかなるもんじゃねーよ
さすがゆとりな全入世代だなｗｗ
388: フジスミレ(アラバマ州)
09/08/21 06:02:02.01 IFk3U9+p
努力すれば必ず例外なく無能でも報われると信じてるならしょうがないな
努力が実るかどうかはともかく、努力するだけなら誰でも出来る
それすら放棄するのもいるがｗ
389: オキザリス(滋賀県)
09/08/21 06:02:03.28 rDc3E0ik
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/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
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| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
390: ニリンソウ(関東)
09/08/21 06:04:00.55 aumFXiGe
>>387
性格は変えられるしコネは自分で開拓出来るじゃん
391: フジスミレ(東京都)
09/08/21 06:04:24.42 DZGxipB6
努力したらイケメンになるの？
392: シロウマアサツキ(岩手県)
09/08/21 06:07:18.09 /zgUTKg8
シャブPの努力は報われますか？
393: アマリリス(青森県)
09/08/21 06:07:45.22 CfK6cveb
筋トレに関しては報われるだろ、健康的な意味のみで
色白キモデブよかよっぽど世間体いいよ
394: ハボタン(dion軍)
09/08/21 06:11:11.85 ZlhG6BHV
>>390
自分で意識して変わる性格は性格とは言わんのだよｗｗウィキで性格とでも打ってちょっとは勉強しろよｗ
お前の言うコネというのがどれ程のものか分からんが自分で大学顔パスや上場企業ストレートとか開拓できるんだよな？ｗｗ
すげーな お前の方法教えてくれよｗ参考にしたいので
395: ニリンソウ(関東)
09/08/21 06:15:21.13 aumFXiGe
>>394
極端な例持ってきて勝ち誇るなよw
ゼロか100かでしか考えられない典型的な今時のデジタル世代の馬鹿じゃないんだからw
396: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/21 06:16:34.83 7CNcZTUW
世の中(日本のみ？)って「失敗者」にはクローズアップしないんだよね。
だから努力は必ず報われる、といったような幻想が生まれる。
397: ショウジョウバカマ(東京都)
09/08/21 06:17:26.07 6cQ9hiN3
>>391
なるだろ
398: ナツグミ(関東)
09/08/21 06:18:38.77 JB/J7iGX
ところでおまえら朝の６時から、どんな努力してんの？
399: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:20:52.55 MrIc3frv
４３％もいないだろ。
大卒が努力しないのはガチ。
400: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 06:21:57.31 NCnCEVqT
結果や充足感が欲しければ
報われずとも努力するしかない
ただそれだけの話
401: サルトリイバラ(愛知県)
09/08/21 06:21:58.04 r8PzOSu0
努力して良い大学入れれば報われる
Ｆランで努力しても無駄
402: モモイロヒルザツキミソウ(山口県)
09/08/21 06:22:21.83 UNvablFY
>>399
高卒はどうなの？
403: フジスミレ(dion軍)
09/08/21 06:23:30.32 0XtKj/D5
努力の結果か知らんが最近30秒以内で抜けるようになった
404: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:24:13.45 MrIc3frv
>>402
しらん
405: ナツグミ(関東)
09/08/21 06:25:23.07 JB/J7iGX
公務員は努力家の巣窟。
406: サトザクラ(千葉県)
09/08/21 06:25:57.94 i9qcRhDS
>>402
高卒の仕事は
だれでも出来る仕事だから
努力という言葉が意味をなさなくなる
407: ガーベラ(dion軍)
09/08/21 06:26:07.88 DFY3q8rX
人生経験が浅いのだから仕方ない
408: ロウバイ(アラバマ州)
09/08/21 06:27:07.31 x6Nu1ext
ちなみに就職活動は恋愛と同じだ。
告白して成功しなかったとしても、それはあなたに魅力がないためではない。
409: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 06:27:44.59 NCnCEVqT
>>402
よく途中で理解することを諦める
動くのは大抵よく動く
気移りが激しい
集中力がない
モノを知らない
表面的な察知能力は高いが基本的に勘は悪い
多数形成は得意
410: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:27:50.10 MrIc3frv
そんな高卒の仕事さえ出来ない香具師多すぎ
411: トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)
09/08/21 06:31:40.56 vDPKJXmq
弟、宮廷医学部から医者になったけど
努力って報われると思うよ！
412: ミヤコワスレ(アラバマ州)
09/08/21 06:32:15.76 YV+zA3Mw
努力したこと無い人間が張り切るスレ
413: ハルジオン(アラバマ州)
09/08/21 06:34:55.60 ShC4UQXU
努力なんて無駄だよ無駄
生まれたときから運命は全て決まってる
414: カラタネオガタマ(東京都)
09/08/21 06:35:00.06 wxEhG5rK
何をして努力と言ってるのかわかんないけど
方向性をきちんと持って努力すれば少なからず報われるから
415: トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)
09/08/21 06:38:48.59 vDPKJXmq
文系は報われるわけないだろ。
報われたいなら理系行け理系。
416: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:39:37.05 MrIc3frv
努力してる人と同じ『大卒』になっときゃ自分も努力する人だと思ってくれるだろう
なんて舐めた考えしてるだけの怠け者がいっぱいいることくらいみんな知ってるよ。
417: ニリンソウ(長屋)
09/08/21 06:40:20.79 usWKI0bj
士業で食って行けてるから多分報われてる
418: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 06:48:03.07 lkOkIdJa
自分の目指せる範囲なんてだいたい最初から決まってるんだから、
努力出来る才能があるかどうかとかも踏まえて、その範囲出来るだけ上を目指すだけじゃん
他人と比べて才能がある無しを考えても時間の無駄だろ
419: ハンショウヅル(東京都)
09/08/21 06:48:41.59 bP6bbDZw
いや努力は報われるとは限らないが努力しないよりはマシ
こういうこと
420: ロウバイ(アラバマ州)
09/08/21 06:49:36.04 x6Nu1ext
>>419
少なくとも失敗したときに自分に言い訳ができるわなあ
421: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 06:51:06.76 lkOkIdJa
>>419
いや、効率とか方向性を考えない努力はしない方が場合も多い
422: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:52:58.85 MrIc3frv
『大卒は努力したことの証明』とか言うくせに努力は報われないと思ってんだな。
（まぁ実際の社会じゃ大卒は努力したことの証明になんかぜんぜんなってないけど）
おまえは無能だから高卒で就職しても仕事遅いし大卒で就職しても周りから迷惑がられるだけだけど
世の中仕事で成果を出してく優秀な高卒も中卒もいっぱいいるから心配しなくてもいいよ。
423: アグロステンマ(東京都)
09/08/21 06:53:23.19 BpPbtcK8
小さい頃の努力が報われる国
東大に入って、通常の社会性があれば間違いなく
派遣村のやつらのようにはならない
424: シュロ(ネブラスカ州)
09/08/21 06:56:29.18 258wG6MR
ｷﾘｯ も恥ずかしくなってきたな
425: ハナカイドウ(東京都)
09/08/21 06:57:14.72 s9Ipyl5G
そうでも思わないとニートになっちまう。
現実が当てにできないのだから思い込みでモチベーションあげるしかない
426: スイセン(アラバマ州)
09/08/21 06:58:14.18 sAKjTmBF
努力は報われない。
ソース、俺。
427: マリーゴールド(関東)
09/08/21 06:59:11.04 YeTnygws
努力は報われるよ
ちなみに早大生でつ(´・ω・｀)
428: ハナワギク(関東・甲信越)
09/08/21 07:00:29.62 V5WFIbZZ
>>418
そうなんだわな
普通は「過去の自分」や「何もしないと仮定した場合の自分」を比較対象にするんだけど、
努力に意味がない派は、ボルトとかゲイツとか突拍子の無い存在を持ってくるんだな。
429: イカリソウ(北海道)
09/08/21 07:02:38.30 DP6TQTeU
一ヶ月毎日10時間くらい院試勉強したおかげで努力が報われました
未だに努力もしないで何かが報われるとか思ってるおとこのひとって…
430: スミレ(茨城県)
09/08/21 07:04:49.09 mhNbvtbm
努力はしているッ！！！
431: バラ(独)
09/08/21 07:07:15.27 k0N1ksiW
個人の問題にすり替える奴がいるけど、これは社会全体での傾向なんだよ。
否定は出来ない。
432: バラ(独)
09/08/21 07:16:16.30 k0N1ksiW
1.機会均等が守られていない
2.既得権が過剰に保護されている。従ってアウトサイダーにとり不利。
3.世代間格差拡大
これらの事実が反映されているだけでしょう。従って努力が報われる
社会にするには、既得権益過剰保護をやめる、世代格差是正、
雇用や教育での機会均等を成し遂げるといった政策が必要です。
433: ユリオプスデージー(関東地方)
09/08/21 07:18:04.50 ah/gCeb/
まず前提として、才能無い奴が幾ら努力しても無駄
才能ある奴が努力して、それで報われるとは限らないって話だ
また、努力はそれだけで認められるべき物ではないのも事実
残念な話だがな
434: スノーフレーク(中国地方)
09/08/21 07:19:29.83 tS15ZoKe
そりゃ確かに大学に入ってからの努力は報われないだろｗ
大学に入る前の努力が大事だよｗ
435: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 07:20:03.88 lkOkIdJa
自国にとって暗い話題ばっかり取り上げるマスコミも悪いと思う
あれだけ、日本の経済は暗い、日本の将来は絶望的、日本の社会情勢も不安定とばっかり騒いでいたら・・・
お隣さんほどじゃないけど、多少嘘でも希望的観測振りまくべきだと思うんだよね
現実的な話題は頭の良い人達だけで話し合っておけばいい
もっとも、その上の人たちもまともにものを考えられていないらしいからどうしようも無いんだが
436: バラ(独)
09/08/21 07:21:41.10 k0N1ksiW
しかし欧米では大学に入ってから努力しても報われますよ。
大学を悪い成績で出るのといい成績で出るのは大違い。
437: ユキワリコザクラ(福岡県)
09/08/21 07:22:04.81 YW8FBLdk
そりゃ結果を出した人は努力しましたというに決まってるでしょ
過程をいくら宣ったところで結果の後付けに過ぎないから
まあそれが解ってる人は自分の適正を早々に見極めて無駄なことはしないんだけどね
才能もないくせに死ぬほど努力してる奴を軽く捻って扱き下ろすの楽しいよ
438: バラ(独)
09/08/21 07:27:22.86 k0N1ksiW
これが３０になるとどれぐらい下がるのでしょうか？
そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
439: スノーフレーク(中国地方)
09/08/21 07:28:31.78 tS15ZoKe
ウサギと亀みたいなもんよｗ
ガキの頃に遊びほうけてた奴がＦランク大学行ってから努力したって
無駄無駄無駄ｗ
ざまーみさらせｗ
440: イカリソウ(北海道)
09/08/21 07:29:18.53 DP6TQTeU
何でお前らにはいい大学入ってさらに努力するっていう選択肢が出てこないんだ
441: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 07:32:09.94 lkOkIdJa
まあ、Fランでも院ロンダがあるしな
442: ユキワリコザクラ(福岡県)
09/08/21 07:39:13.13 YW8FBLdk
いくら走っても新幹線には追いつけないことを理解しているチーターは
寝ながら亀を抜いて満足する人生を選ぶ
愚なるは走り続けてなお負ける亀なりや
443: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 07:43:07.69 lkOkIdJa
>>442
亀なら池で日光浴でしとけよ
なんでわざわざチーターと同じ舞台で走ってんだ？
444: イベリス・ウンベラタ(愛知県)
09/08/21 07:45:32.35 erzeB8UU
努力したんだからこの場所は絶対にわたさ～～ん！！って言うのも
何だか悲しいけどな。限界が見えたからこそしがみ付いているのか・・・
ま、自分も大きなことは言えん。
445: ユキワリコザクラ(福岡県)
09/08/21 07:49:21.01 YW8FBLdk
>>443
同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？
446: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 07:52:33.05 cZIRGc0o
>>3
パチンコをしたものがフィーバーするとは限らないが、フィーバーした人は必ずパチンコをしている
447: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 07:53:16.89 cZIRGc0o
宝くじを買ったものが当たるとは限らんが、当たった人は必ず買っている
448: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 07:54:15.11 cZIRGc0o
ナンパしたものがタダマンできるとは限らんが、タダマンしたものはかならずナンパしている
449: シュロ(ネブラスカ州)
09/08/21 07:55:13.60 pvgFebsn BE:399413524-2BP(7)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
>>439
六大学出た奴が皆頑張って勉強してると思ってんの？w
勉強頑張らないと良い大学行けないと思ってる時点で
お前も底辺しか知らない人間だよね
450: スノーフレーク(中国地方)
09/08/21 07:56:40.61 tS15ZoKe
>>449
六大学ｗ
451: ハナカイドウ(関東・甲信越)
09/08/21 07:58:58.78 uDscI/lX
>>449
ろくだいがく(笑)
452: イベリス・ウンベラタ(愛知県)
09/08/21 08:02:55.68 erzeB8UU
>>448
彼女はどう判定するんだ？
453: ニリンソウ(九州)
09/08/21 08:07:56.81 4LF/fNgy
顔も知能も生まれた時から決まっているのさ。
つまり優等生が上に行ける
454: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 08:08:14.94 cZIRGc0o
>>452
お前彼女いないだろ
455: チドリソウ(アラバマ州)
09/08/21 08:20:11.24 Au2yeVp4
張った伏線は狙い通りのところで活かされるとは限らねーからおもしれーんだろ。努力にイミが無いわけではない
456: スズメノヤリ(福岡県)
09/08/21 08:28:56.38 EExucujQ
努力を有り難がる奴には雑学王みたいなのが多い
ひけらかしと揚げ足取りだけで自分が人の上に立った気になり、
勉強の努力が報われていると悦に浸る俗物王
457: ユキノシタ(catv?)
09/08/21 08:29:01.68 WJsorAdd
バカらしくて努力するのをやめたよ
そして会社もやめた
やめさせられた
458: キンカチャ(埼玉県)
09/08/21 08:31:56.86 27L/2CYe
報われる報われないじゃなく努力するのが当たり前で
しないと転げ落ちていく、自分不器用なんで
459: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 08:34:36.73 NCnCEVqT
>>456
勉強できない子の僻みに見えるからもうちょっと上手に文章書いたほうがいい
460: ロウバイ(長屋)
09/08/21 08:40:09.00 ao+DVijs
>>445
＞ 同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？
「そんなものは選挙でひっくり返せばいい」ということに国民が気付いちゃったんだよ。
461: イカリソウ(北海道)
09/08/21 08:41:17.17 DP6TQTeU
>>456
お前の視点からだと教授もただの無駄な知識ばかり持ってる雑学王にしか見えないんだろうな
462: ニリンソウ(関東)
09/08/21 08:42:15.77 g/KeMPQb
おしっこ飲みたい(切り！
463: セントランサス(大阪府)
09/08/21 08:42:21.91 LzMqrMPt
とうとう努力厨も半数を切ったかｗ
464: ライラック(神奈川県)
09/08/21 08:44:22.62 wZDZdlnH
哲学とか漫画家とかそういうのはアレよ
465: 雪割草ユキワリソウ(関東・甲信越)
09/08/21 08:47:15.12 O0clG0bW
努力をしても成功するとは限らない。
だけど、成功したやつはみんな努力している。
これって誰の言葉？
466: マリーゴールド(関西地方)
09/08/21 08:47:50.41 mUAYCjsc
紐になれるよう日々努力してます
467: アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)
09/08/21 08:48:17.50 3+DPzXXR
>>465
漫画
468: ツゲ(山陽)
09/08/21 08:48:27.92 fbWBTmnO
たしかに努力しても報われないときもあるけど努力してないやつよりは数万倍可能性はあるわ
469: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 08:48:41.84 Mp8hVT1P
全部才能
池沼に生まれるか天才に生まれるかも運。
努力して今の私があるなんて嘘つくな。
運が良かっただけだ。調子のんな。
470: ロウバイ(長屋)
09/08/21 08:49:38.58 ao+DVijs
>>463
大丈夫。「努力厨」がいなくなっても教育産業とスポーツクラブと
ファッション業界以外は誰も困らないから。
471: イワカガミダマシ(東京都)
09/08/21 08:50:00.87 tANiV/8w
｛努力する｝⊃｛成功する｝
472: クチベニシラン(鹿児島県)
09/08/21 08:50:28.21 V8gpJEki
>>3
オナニーしたものが射精する（略
473: 姫カンムリシャジン(アラバマ州)
09/08/21 08:50:37.38 sCBFMbmF
報われる努力はある
474: シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)
09/08/21 08:51:03.98 SmgcdEQ7
僕は努力をしたことがないからわからない
わからないんだ･･･
475: キクザキイチゲ(茨城県)
09/08/21 08:56:23.04 7dqmmK2q
日々フリーライドするための努力は欠かさず行っております（23歳/学生）
476: タンポポ(神奈川県)
09/08/21 09:00:11.54 OxRij7yG
確かにオナニーしても射精しない奴もいるだろう
しかし、オナニーしなければ射精できない
477: チリアヤメ(長屋)
09/08/21 09:00:55.02 UQgZz0cV
受験や就職に関しては努力で報われる可能性が高いが、
望み通りの人生を送りたいと言う場合は関係ないことも多いよね
478: スズメノヤリ(福岡県)
09/08/21 09:01:13.33 EExucujQ
>>459>>461
ひけらかしと揚げ足取りで飯を食ってる人かな？
それってただのクズだから、恥かく前に死んだ方が救われるよ
479: スズメノヤリ(福岡県)
09/08/21 09:02:17.39 EExucujQ
つか、医者でもないくせに医療知識をひけらかしたりしてる奴って何がしたいの？
480: ミヤマアズマギク(熊本県)
09/08/21 09:02:52.35 l2rCFYYw
人の目に見える努力は、そのコンセプトとベクトルと成果を盗まれる。
努力を行うならコッソリやらないと意味が無いのは、
中学生の期末試験から、研究室のパテントに至るまで共通なのに。
481: ペラルゴニウム(茨城県)
09/08/21 09:05:47.90 Co7KlQQ2
>>480
スパイみたいだなｗ
482: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 09:06:43.27 NCnCEVqT
劣化＋民みたいのが増えたな
483: クモマグサ(埼玉県)
09/08/21 09:10:11.28 nsr8tHzn
>>62
別にこれ、誤用じゃないよね。
努力をしたものが成功するとは限らんが、成功したものは当然努力しておる
意味通じるじゃん。
484: ロウバイ(長屋)
09/08/21 09:10:13.10 ao+DVijs
>>480
むしろゲリラ戦に近いな。努力している人間の足を引っ張ろうとする人間は
どの世界にも存在する。
485: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 09:12:35.67 Mp8hVT1P
努力してる人の足を引っ張るのは
才能がないから努力しても無駄とわかってるので。
足引っ張るくらいなら、自分も上にあがる努力をすればいいが
才能ある人にはどうやっても勝てないしね。
486: 藤(神奈川県)
09/08/21 09:13:33.48 9hvd0l5U
鴨川会長は努力は必ずしも報われないって言ってたよ
487: ロウバイ(宮城県)
09/08/21 09:14:47.74 9/pIVlRA
>>483
「すべからく～すべし」
とは、「ぜひ～するべきだ」
という意味で、「すべし」と必ずセットで使われる。
それ以外では使わないし、使えない。
分かったな。分かったら二度と間違えるな。
488: 西洋オキナグサ(静岡県)
09/08/21 09:14:59.83 9bd3np4/
>>480
研究室で新たな研究のテーマを発案したら
三日後に全く話したことのないポスドクのテーマになっていたでござるの巻
489: クモマグサ(埼玉県)
09/08/21 09:15:07.07 nsr8tHzn
努力をしている過程なんて本人だけが知っていればいい
結果が出るまで努力したことを回りにアピールするな。
つか、結果が出ても黙っていろ。
490: マリーゴールド(北海道)
09/08/21 09:16:19.99 miVdksvN
夢＋努力＝現実（結果）ｗ
491: ウシハコベ(アラバマ州)
09/08/21 09:17:01.39 C3CBjWAW
ゆとり大学生が増えたってことか
492: タツタソウ(愛媛県)
09/08/21 09:17:39.74 //JnXZLh
出来ないことが出来るようになる かも ってだけ
しなきゃ可能性は出てこないが
ダメなものは頑張ってもダメだし
努力しなくても出来る奴は出来る
493: 姫カンムリシャジン(アラバマ州)
09/08/21 09:18:23.26 sCBFMbmF
>>489
努力をアピールする努力は必要だと思うけどな
あと結果が出るというが、自分で「結果」を決めちゃダメだよ。
論文だって「これからの課題である」とかで締めてるけど、一応の有用性はあって知識の蓄積に
なるわけだから。
過程は結果の連続で、どんな結果だって過程の一部でしかない。
494: オオジシバリ(三重県)
09/08/21 09:19:06.65 yOtYsNQj
儒教思想が蔓延る小汚い東アジアでは努力なんて無意味
495: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/21 09:20:42.22 0elzNiWu
結果を出した人が努力という言葉を使うんだろうな
まあ最初っから何もしないで屁理屈ばかり言ってる奴より全然いいけど
496: ヒュウガミズキ(関西・北陸)
09/08/21 09:21:07.27 nkMTiZUP
いまFラン大学いってる奴、どうすんの？
日雇い土方にでもなるの？
497: シキミ(京都府)
09/08/21 09:22:45.01 rg6Uijj7
お前らは努力しなかったから当然の結果だな
498: ヤブヘビイチゴ(神奈川県)
09/08/21 09:23:47.68 SnOXTdpI
報われるまで努力してるんだからそりゃ努力は報われるに決まってるよな
499: フジスミレ(東京都)
09/08/21 09:32:52.00 oNHG0U3T
なんでこんなに諦観が蔓延してるんだこの国は・・・
何もしないくらいなら、報われやすい努力から取り組んで、自分を少しでも高めようとか思わないわけ？
500: シャクヤク(福岡県)
09/08/21 09:45:13.63 kE5flkgR
>>489
言わないと努力すればもっと伸びるから頑張れと宣うノータリンが湧いてくるんだよ
501: ロウバイ(長屋)
09/08/21 09:46:37.71 ao+DVijs
>>491
身の程を知り始めたともいえるな。
その点アメリカのやり方はうまいな、映画やアニメを総動員して
「夢はかなう」という呪文を国民に刷り込ませている。
時には「アメリカンドリーム」という形で人為的に成功者を作り出している。
ただし富と権力の根幹は特定の人々がしっかり握っている。
502: ウシハコベ(愛知県)
09/08/21 09:47:05.16 VypRo1eM
努力しても報われないことはあると思うが、努力せずに報われるなんてことはないと思う
たとえ親がどんなに大金持ちで権力があっても、努力を怠れば順調に没落の道を歩むと思う
503: スカシタゴボウ(catv?)
09/08/21 09:48:39.29 2oWXVcmw
努力が無駄とかいってふんぞり返ってるやつが一番クズ。
504: マンサク(コネチカット州)
09/08/21 09:50:51.51 CCKVYrnU BE:2247149568-2BP(5000)
sssp://img.2ch.net/ico/giko1.gif
>>498
この世の真理を見た気がした
505: ハナビシソウ(dion軍)
09/08/21 09:51:58.06 G16ydkBH
やり通す意志がないと無理
普通はいろいろ味見したい
506: ウシハコベ(愛知県)
09/08/21 09:53:25.05 VypRo1eM
こういうのは
Q1.努力すれば報われると思う
Q2.努力しなければ報われないと思う
をセットでアンケートした方がいいと思う
507: ショウジョウバカマ(東京都)
09/08/21 09:53:32.94 s7pI9Xw8
ここまでスレが進んだら真理が出ているだろ。
508: マーガレット(関東)
09/08/21 09:53:51.25 LKGNz/JD
努力をしたことのない俺でも順風満帆な人生を送っているので努力など必要ない
509: 福寿草(栃木県)
09/08/21 09:54:00.38 fTCBTVcx
そりゃ努力しても報われない場合もたくさんあるってことくらい馬鹿じゃないんだからわかってるだろ。
ただ、それを前提に努力しても仕方ない。この努力は絶対に報われると信じて取り組む事が大切だって言う話だろ
510: クロッカス(静岡県)
09/08/21 09:55:58.04 Be5WlyZ/
努力ややる気を笑う風潮は寒いわ
そりゃ、してない奴らは笑うしかないだろうけど
511: ウィオラ・ソロリア(千葉県)
09/08/21 09:57:37.97 Q71NZ6Ds
お前らは才能ないくせに努力すらしてないじゃん
さらに頑張ってる人間を冷笑するのが三度のメシより大好きな最低の人間だよね
512: オオジシバリ(三重県)
09/08/21 09:57:54.47 yOtYsNQj
>>510
努力ややる気と称して無理難題押し付けてきたからだろ
513: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 09:58:32.78 Mp8hVT1P
>>511
才能がないから努力しない
あればやってる
514: ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)
09/08/21 09:59:06.35 8iGX3Gos
世の中運のみだよね
515: キバナスミレ(千葉県)
09/08/21 10:00:39.25 nDYrqEnm
今思えば中３が人生の分かれ道だったよな
そこで不良ぶって勉強さぼってた馬鹿は大抵高卒でブラック勤務
516: シャクヤク(福岡県)
09/08/21 10:01:25.71 kE5flkgR
努力をせずとも報われている者の存在は認めないのなｗ
517: キショウブ(東京都)
09/08/21 10:02:34.14 HsimXt1n BE:48510252-PLT(12841)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_2.gif
才能ってのはそれこそ真の意味での出会いですよ。
努力ってのは好きなことやってて脳内麻薬でまくり状態のことですよ。
518: クロッカス(静岡県)
09/08/21 10:11:01.40 Be5WlyZ/
>>512
ああ、他人から押しつけられるやつは最悪だな
上の奴らの体のいい言い訳だからな
519: ショウジョウバカマ(北海道)
09/08/21 10:16:11.66 2CT/FBEG
アホか
努力とは歯に挟まったイカを取ることだよ
才能とはイカのことだよ
なんか取れそうで取れないまま３年くらい経っている
520: ジロボウエンゴサク(埼玉県)
09/08/21 10:19:16.18 SRZPqYEP
おまいらが裏声でハルヒとかの真似をしてる努力はみとめてやんよ。
521: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 10:21:04.07 Mp8hVT1P
スポーツや芸術は短期間でものになるならないを判断される
それでも数ヶ月だったりするが。
さて就職活動していくつものお祈りを受けてる諸君
わずか数十分で判断されてるんだよ。
これを否定するきはない。
これを才能といわず何と言おう。
働く才能がないのだよ
522: カラスビシャク(東京都)
09/08/21 10:21:27.85 HW1OVDjW
報われると思わなきゃ努力なんてしてらんねーだろ・・・ＪＫ
523: コバノランタナ(dion軍)
09/08/21 10:28:53.26 6rp3CzPw
>>3
ニートが引き篭もりであるとは限らないが引き篭もった者はすべからくニートである
524: シバザクラ・フロッグストラモンティ(愛知県)
09/08/21 10:30:50.02 HR4Gn6Nx
努力を否定する奴ってのは、努力してない奴と、
目標が高すぎた奴だけ。
525: ツルハナシノブ(福岡県)
09/08/21 10:31:23.68 sOR27Ec7
スレタイにｷﾘｯ多すぎだろ。思考停止乙
526: シャクヤク(福岡県)
09/08/21 10:38:45.48 kE5flkgR
天才だろうが凡人だろうが勝てなきゃクズ
そこに覆せない才能の差がある限り、凡人はいくら努力しようと永遠にクズ
527: 姫カンムリシャジン(アラバマ州)
09/08/21 10:40:51.36 sCBFMbmF
努力という言葉に美しさを感じるがコストという言葉には美しさを感じない
同義なのにな
528: ミツマタ(関東・甲信越)
09/08/21 10:44:13.71 TMB6pxgy
努力して噛み合わせを自力で治したが最近急にまた悪くなった
耳を動かせるようになるまでは一年ぐらいかかったな
529: ロウバイ(長屋)
09/08/21 10:45:20.73 ao+DVijs
＞そこに覆せない才能の差がある限り
才能の差なんて、ピストルで簡単に覆せるよ。
530: ハナモモ(関東・甲信越)
09/08/21 10:47:14.51 dnNUAViU
派遣叩きとかしてる努力厨はなんかガキ臭いレスばっかりだし
531: クロッカス(コネチカット州)
09/08/21 10:49:21.75 GZnhw93K
何もしないよりかマシ
532: ロウバイ(長崎県)
09/08/21 10:50:19.11 x7r7c8Nm
>>1
無理
報われるわけが無い
ソースは俺
533: 西洋オキナグサ(福岡県)
09/08/21 10:50:50.09 qGxtOB/N
努力しなければ、負け組になる
努力したら、立派な負け組になれる
534: ムシトリナデシコ(アラバマ州)
09/08/21 10:52:15.52 BMmamTni
ちょっとの努力で過大に評価される奴もいればどんなに努力してもスルーされる奴もいる。
この差はなんでしょう。
535: プリムラ・マラコイデス(兵庫県)
09/08/21 10:53:40.51 KNQRPyqx
どうせ駄目なんだからエネルギー消費は少ないほうがいい
536: ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)
09/08/21 10:53:40.94 8iGX3Gos
運が強い者が勝つわ
537: モッコウバラ(アラバマ州)
09/08/21 10:53:49.47 eP6fHPjy
努力して自分の実力を知って絶望するのが流行しています。
538: ロウバイ(長屋)
09/08/21 10:54:54.88 ao+DVijs
>>535
どうやら結論が出たようですね。
539: クロッカス(コネチカット州)
09/08/21 10:55:12.39 GPuKC40y
学生の内はまだいいだろ
会社の役付きでこういう精神論者がいると殴りたくなるが
540: マーガレット(埼玉県)
09/08/21 10:58:23.21 tA5PbC20
スレタイ逆じゃねーか
541: シバザクラ(福岡県)
09/08/21 10:58:56.59 EsDjuEvr
報われるかどうかは運しだい
努力しないとそのクジすら引けない
542: キブシ(アラバマ州)
09/08/21 10:59:34.54 wz93kPPC
努力しても成功率は低いよね
ってことは何もしないための努力をしたほうが逆にいい結果が出るんじゃね？
543: ロウバイ(長屋)
09/08/21 11:00:44.41 ao+DVijs
努力よりも貯金だな。
貯金のための努力なら絶対に報われる。
544: バイカカラマツ(愛媛県)
09/08/21 11:01:30.96 dIpuo47A
>>543
つ インフレ
545: ムラサキケマン(アラバマ州)
09/08/21 11:04:00.70 HmnobCBy
努力をするにも才能はいる
546: ロウバイ(長屋)
09/08/21 11:04:29.70 ao+DVijs
>>543
じゃ金（ゴールド）でもいいわ。
547: キブシ(アラバマ州)
09/08/21 11:10:25.79 wz93kPPC
>>360
それは本当だ
ああ、あの頃流されて進学校なんて行かなければ…orz
勉強なんて入試合格じゃなくて就職の善し悪しが最終ゴールだ
548: キエビネ(愛知県)
09/08/21 11:23:42.48 WQJea4/X
努力だけで成功した人を見たことがない
549: オーブリ・エチア(dion軍)
09/08/21 11:35:34.64 OLt3JmvN
成功しなかった努力は徒労と見做されて中傷や糾弾される日本の世相から考えると
何をしようが失敗したらアウト。むしろ何もしないほうがマシ
550: フジスミレ(catv?)
09/08/21 11:39:22.96 ZxtaLwDe
>>547
だけど就職後も旧帝早慶出てれば、とりあえず日常生活で学歴コンプ
感じることはないんじゃね？
上場会社役員でもこれ未満の大学出た連中のコンプは酷いもんだぞｗ
551: オーブリ・エチア(dion軍)
09/08/21 11:41:17.98 OLt3JmvN
>>550今の時代に学歴コンプなんか沢山居る訳無いだろ。
高卒なのに大卒だから云々や
Ｆランだから東大卒が云々
なんて思うような奴がキチガイなだけ
552: プリムラ・マルギナータ(中部地方)
09/08/21 11:45:29.17 n9AJBYLn
お前らはその努力すらしてねーじゃん。した奴が言ってんなら重みあるけど
553: ヒイラギナンテン(コネチカット州)
09/08/21 11:46:49.22 ZzuBpCcS
エジソンも言ってるじゃん
1％の閃きが無ければ99％の努力は無駄であるって
努力そのものに価値があると思ってる奴ってバカ？
努力の有無に関わらず勝ち負けが決まってしまっているこの時代に努力するなんてバカだね
554: ユリオプスデージー(dion軍)
09/08/21 11:47:12.05 wspRU/0x
>>3
鴨川会長は時々日本語変だよな
555: オーブリ・エチア(dion軍)
09/08/21 11:48:19.84 OLt3JmvN
>>552日本人なら皆徒労してるんで成功者如きが喚いても説得力無いっす。
人生ゲームのギャンブルで成功したぐらいで努力（笑）って
556: ツゲ(長屋)
09/08/21 11:55:25.77 c33VV/OH
努力しないから負け犬になるとか、そんなのは努力じゃないと言う人がいるけれど、
倒れるほどの限界まで努力をしても報われない。
だから、諦めたんですよ。
努力の報われる道があるなら、その道の方向を教えてほしい。そこに向かって邁進する。
どちらに進めばいいのか解らない。何に向かって努力をすれば報われるのか。
あっちに行っても行き詰まり、こっちに行っても行き詰まり
それの繰り返しで、今はもう、どの方向に行っても駄目な気がする。
手詰まり状態。だから、今の場所から動く気になれない。
557: ペラルゴニウム(茨城県)
09/08/21 12:08:44.77 Co7KlQQ2
>>494
中国共産党が儒教を弾圧してるだろ
おまえは共産党員か
今時、儒教なんて儒教史について書かれた本を読むどきゃいいと思うけどな
558: ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)
09/08/21 12:19:40.67 tIXk32uc
三匹のこぶたでも言ってるじゃん
最後の豚以外は実際は食われて死んでるわけだ
助かったなんて捏造は甘い
要するに凡人は死ぬまで努力しないと食われるだけ
しても食われて死なないだけで、実質食われてるようなもんだが
559: ヤブツバキ(dion軍)
09/08/21 12:22:46.59 42eb4jQT
報われて初めて頑張ったって言える。
報われて無い奴は努力が足りない。
560: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 12:28:50.21 Mp8hVT1P
>>559
つまり努力大好き勝者は勝ちに酔えるだけでなく、
敗者を罵倒することすらできるということだ。
ただの運だって、馬鹿
561: ヒメマツムシソウ(東海)
09/08/21 12:39:49.69 4LuvpGL6
>>553
万年不戦敗の穀潰しが虎の威を借る図
562: デージー(長野県)
09/08/21 12:51:15.95 kyERUBxK
宝くじを買ったものが全て当選するとは限らん
だが、当選した者は皆宝くじを買っておる
563: コブシ(大阪府)
09/08/21 12:55:34.06 6E7EoV0+
>>534
顔だろ
ブサメンでもアナウンサー学校とか行ったら、
話し方や仕草などの印象がよくなって、
以前よりも評価されるようになったって話はたまに聞く
564: フジスミレ(関西地方)
09/08/21 13:02:28.68 NCs8ANKy
努力そのものが評価されると思ってるやつは糞だよね
評価されるのは結果だろ
565: ニリンソウ(catv?)
09/08/21 13:16:35.82 UX3BFK31
母子家庭に生まれたら１０歳までには世の中そんなに甘くないって理解できるよｗ
566: ポピー(catv?)
09/08/21 13:17:44.21 +XI09ksd
お前ら努力もしたことないのに大口叩くなあ
567: エイザンスミレ(大阪府)
09/08/21 13:47:01.29 c6a/Y6MD
努力を自分で努力と思ったらある程度負け