09/08/20 17:49:12.41 6KDfAOsy
しないよりはいい
3: カラスビシャク(富山県)
09/08/20 17:49:13.06 56qy0q7r
努力をしたものが成功するとは限らんが成功したものはすべからく努力しておる
4: エニシダ(関西地方)
09/08/20 17:49:30.01 ymdO7Ref
ボルト見ろ
5: フサアカシア(神奈川県)
09/08/20 17:49:30.91 u+aCmgJ4
努力しても無駄
6: 姫カンムリシャジン(岩手県)
09/08/20 17:49:33.51 9ta7qkOI
ぷおおおおおん
7: マムシグサ(東京都)
09/08/20 17:49:50.45 WHz7hfaN
要領悪い奴がこの台詞言ってるとぶちのめしたくなる
8: ハナズオウ(長屋)
09/08/20 17:49:57.91 G8Cw3fl0
白亜紀世代ざまあｗｗｗｗｗ
9: バラ(アラバマ州)
09/08/20 17:49:58.72 W3F6PV9i
2get
10: スズナ(大阪府)
09/08/20 17:50:24.70 EMxDSfgH
報われるかは別として、しないと駄目だけどな。
11: ニオイタチツボスミレ(大阪府)
09/08/20 17:50:28.17 GDzyTJTT
学問は勉強するかしないかだからね
12: ヒメスミレ(九州)
09/08/20 17:50:41.63 QhRt+liB
報われぬ努力もあると知れ
しかし努力は決して自分を裏切らない
13: キンカチャ(北海道)
09/08/20 17:51:20.43 rFi6z76x
努力する箇所、仕方に重点を置かないと
14: ヒナゲシ(関西・北陸)
09/08/20 17:51:55.82 VZ6qt9q5
最高値が決まってるだけで、努力でいかに最高値に近づくかだろ
努力否定派は最高値が低い遺伝的な低脳
15: マーガレット(山陰地方)
09/08/20 17:52:07.62 pRbVu67I
>>7
だが、努力もせず要領だけでうまい汁吸ってる奴もぶちのめしたくなる
16: ハルジオン(大阪府)
09/08/20 17:52:30.03 yA6wUNEJ
努力する必要がある？っていう質問にＹＥＳって答えた人だけを対象にアンケートとらないと不純物も混じるじゃん
17: ムラサキサギゴケ(大阪府)
09/08/20 17:52:47.34 20d28+GG
努力が全て報われる理想の社会はリアリティがないからダメってエージェントスミスが言ってた
18: ハクモクレン(dion軍)
09/08/20 17:53:08.54 n1CZL/+g
./^l､.,r''^ﾞ.i′
lﾞ:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_ ＞
_,ﾉ i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ や せ が ま ん で も い い
（ ､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,ﾌ''
.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''＞
､....,,,,..,,_ ! .;! .,/'ﾞ｀,_ .,ﾉ
＼ .⌒＼ │ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
i '^'''‐､..ﾞ'hノ| .|厂 .￣′
.ヽ_ ﾞメリ| .|
￣￣ |. | ._,,,‐''^^'''''＞
19: ヒメマツムシソウ(関東)
09/08/20 17:53:10.60 Vki8Hcuk
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
20: アメリカヤマボウシ(catv?)
09/08/20 17:53:45.00 C/Pzf9z7
夢もなきゃ努力のしようもないな
21: レブンコザクラ(神奈川県)
09/08/20 17:53:51.89 ZaUPKyR8
>>15
ばーか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
22: クマガイソウ(東京都)
09/08/20 17:53:56.78 Ptsgvq9J
むくわれねえよな
23: マーガレットタンポポ(関西地方)
09/08/20 17:54:07.66 v/fywVW9
鴨川会長の言葉を思い出すんだ
24: ヒヤシンス(北海道)
09/08/20 17:54:20.29 LP1L+kgh
大した努力もせずにペラペラっと
25: [―{}@{}@{}-] フサアカシア(アラビア)
09/08/20 17:54:21.37 9R25jP5G
並みの頭の持ち主が努力し続けたからといって東大に合格できるとは限らない
しかし早慶やマーチなら合格できる可能性は高くなるわけで
努力せずに高卒の人間に比べてマシな人生を送れることは疑いない
26: サイネリア(京都府)
09/08/20 17:54:25.16 vwMbN3Ch
努力にも才能はいるだろ絶対
27: オオイヌノフグリ(アラバマ州)
09/08/20 17:54:40.98 N87xb2lP
努力を放棄したニートのニュー速民よりマシ
28: ヒヤシンス(東京都)
09/08/20 17:55:10.73 cJPJqTHd
報われないかもしれないけども、努力しないと報われない。
なにこの宝くじ
29: アザミ(関西地方)
09/08/20 17:55:12.31 astxBXBj
努力すると自分が無能なことに気づいちゃうんだよな
30: ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)
09/08/20 17:56:03.68 bXX147nw
努力って使い勝手が良い言葉だね
31: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 17:56:05.38 sg64hVzV
信じてるから裏切られた反動でニートになる。
ある程度現実見据えて、それでも努力している人は
要領よく人生を楽しく生きていける。
32: スイカズラ(神奈川県)
09/08/20 17:56:26.56 zP5AdLem
まあ今では単なる謝罪マシーンだけどね…
33: モクレン(アラバマ州)
09/08/20 17:57:08.99 eHnnmWWf
報われる為に努力するって考え方が違う気がする
34: ヤブツバキ(大阪府)
09/08/20 17:57:34.95 4LnJpJXf
ダメなやつが努力すらしてなかったらどうしようもないよね
35: アズマギク(滋賀県)
09/08/20 17:57:38.42 aXw+ik2n
低学歴ニートのお前らには何の関係もない話だな
36: ポピー(コネチカット州)
09/08/20 17:57:45.04 BC8pa1JI
おまえらの努力は報われないけどね(´･ω･`)
37: ユキワリコザクラ(栃木県)
09/08/20 17:57:48.34 3/ydnw0S
就職活動すると努力は報われないって分かるよね
38: ヒナゲシ(アラバマ州)
09/08/20 17:58:55.43 wVfP3It9
Fランが努力は報われるって言っても、何の説得力もないよな
39: サイネリア(京都府)
09/08/20 17:59:23.30 vwMbN3Ch
高校までずっとトランペットしてて大学からドラム始めたけど、
努力のやり方？上手くなり方？みたいなのがわかってたから
上達早かったな。高校までの俺がどうして上手くならなかったかもわかった
多分才能ある奴はそういうのが一発目でもっとハッキリわかるんだろうな
40: オオジシバリ(関西地方)
09/08/20 18:00:51.85 1Um6EEOr
努力は報われるとは限らないが、
成功した者は須らく努力している。
41: ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)
09/08/20 18:01:43.70 bXX147nw
嫌なことでも妥協しないで頑張ることが努力というのなら、そんなマゾ気質持ってねえよ
好きなことなら妥協しないけど
42: マツバウンラン(関東)
09/08/20 18:02:21.17 P4ZHXvsl
>>37
全くもって
43: トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州)
09/08/20 18:02:32.72 d8RHsMoi
お前ら珍しくいいこと言うじゃねーか
44: ニョイスミレ(dion軍)
09/08/20 18:02:36.18 /vBr6N4U
バカ大学生「俺だって1日10時間勉強すればAラン大受かってた」（キリッ
45: ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)
09/08/20 18:03:01.86 raOPeYR1
俺の努力は無駄だったorz
頑張って頑張って、前向きに生きていけばきっと報われると信じて･･･
でも駄目だった(:_;)
心が折れたんだ
46: フサアカシア(愛知県)
09/08/20 18:03:39.82 0YaO8jN8
夢＋努力＝
47: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 18:03:55.31 Lo9/sc1n
>>44 死ぬ間際にも、同じこと言うだろなー。
48: プリムラ・ヒルスタ(関西地方)
09/08/20 18:04:11.21 a4p15vCw
＞「仕事を通じて社会に貢献することは大切」
ホリエ見てなかったのかよ。勝ち逃げすりゃいいんだ
49: ユキワリコザクラ(栃木県)
09/08/20 18:04:12.33 3/ydnw0S
いいところに就職するには「学業に対する努力」だと弱い
「就職するための努力」が必要
大学なんてホントに就職予備校だよな
公務員試験受かったから退学したわ
クソつまらん
50: ケブカツルカコソウ(栃木県)
09/08/20 18:04:13.18 9CR2884Z
>>40
それは熱中というもの
51: セントウソウ(神奈川県)
09/08/20 18:04:13.38 d1Fx6FUW
報われる努力をするためには
努力の方向性と効率性を見極める才能が必要だ（キリッ
52: オダマキ(dion軍)
09/08/20 18:04:17.57 gxibzi44
>>44
受かってただろうな
できれば…
53: ツボスミレ(福岡県)
09/08/20 18:05:00.84 IRa5wFb7
ああ飯馬
54: シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)
09/08/20 18:05:20.40 8AvT1d3y BE:698973427-2BP(7)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
>>40
なんで成功してないお前が分かるの？
俺、成功してるけど努力してないよ
努力してんのってスポーツ選手と一部の経営者ぐらいだろ
55: アグロステンマ(コネチカット州)
09/08/20 18:05:31.37 Z+SWOZ74
少なくとも受験と就活はある程度は努力の範疇
スポーツは才能。要は勝ち組になるぐらいは、努力次第でどうにでもなる
56: オオジシバリ(長屋)
09/08/20 18:05:34.97 j8gUfvKb
成功するまで努力するから報われるであって、
俺はこんなに努力してるのにどうして報われないんだ！って言ってるやつはばか
57: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 18:05:57.90 Xfge1Sky
才能の差は誰しもあるし、どうしようもないものだけど
才能の差を言っていいのは極限まで努力した人だけ。
東大に受かるくらいなら才能の差なんて関係ない。
努力でどうにかなる。
大学受験程度で才能がどうこう言う奴は人間としてクズ。
58: サンダーソニア(茨城県)
09/08/20 18:06:21.44 8ExzDouG
努力できる才能をくれ
59: プリムラ・インボルクラータ(関西地方)
09/08/20 18:06:27.95 G1qjDrtB
現役の大学生の話だろ？
偏差値50あればとりあえずにっこまサンキン
偏差値55でマーチ感官同率、60以上あれば早慶上智に行けるし
そりゃ努力すれば報われると思うわな
60: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 18:06:49.48 TW4bL788
努力が報われるなんて信じてないから努力なんてしてない
61: フサアカシア(神奈川県)
09/08/20 18:07:27.12 u+aCmgJ4
努力するのは格好悪い
何必死になっちゃってんの？プッｗｗｗ
って思う
62: ツルハナシノブ(東京都)
09/08/20 18:07:49.18 ilT+b+tt
>>40
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
63: ビオラ(愛知県)
09/08/20 18:08:31.98 pOthGS44
結果を出してその結果が評価されれば報われる
まずはスタートラインに立てなければ、な
64: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 18:08:39.87 Lo9/sc1n
>>54 こんな時間に
2chしてる暇な奴が成功者だとは思えない。
65: ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)
09/08/20 18:08:43.35 kM5sdrti
努力しないで楽できる人はいいよ
66: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 18:09:03.39 Xfge1Sky
>>62
これ、大学受験の時に机の前に貼ってた。
67: ラナンキュラス(アラバマ州)
09/08/20 18:09:15.75 orQ58geh
>>12
反り立つほど同意
68: ハクモクレン(関東・甲信越)
09/08/20 18:09:19.59 nRYMrA3B
才能あってもある程度努力しないとどうにもならないよね
69: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 18:09:30.33 sg64hVzV
努力できない時点で
才能ないし。
１日１０時間勉強したら俺優秀！とかあほかと。
おれもピカピカの実くったら世界支配するわ。あほか。
70: ツメクサ(catv?)
09/08/20 18:09:38.55 x82unqz8
>>57
努力の才能ってのは確かにあるよ。量じゃなくて質的な面だけどね。
何も考えずテスト前夜まで英単語の書きとり「だけ」をひたすらやっちゃうようなタイプとかたまに居る。
71: リナリア アルピナ(東京都)
09/08/20 18:09:41.27 Eq7zC6Bs
学生までは努力が報われるからなｗ
72: 桜(東京都)
09/08/20 18:09:42.11 auHnwzLy
勉強は知的障害が無い限り、努力でいくらでも成績アップできるから、学生の頃はまあそう信じて問題ない
問題は社会人になってから。いくら高学歴でも仕事は才能が物を言うことが多く、努力しても意味がない。
73: ユキワリコザクラ(栃木県)
09/08/20 18:09:49.02 3/ydnw0S
努力は才能
74: オオイヌノフグリ(コネチカット州)
09/08/20 18:09:54.55 mwYZ21iR
就職で言えば卒業年次に不景気かが最も重要
学歴はその次
努力して高学歴なのに就職氷河期とかだと人生おしまい
75: ショウジョウバカマ(アラバマ州)
09/08/20 18:10:09.51 hF7KNsvC
努力した・努力しているという嘘を堂々と言える事の方が大切
76: ライラック(東京都)
09/08/20 18:10:58.58 dgp1AWJr
努力できることは才能だろ
77: ムラサキケマン(東日本)
09/08/20 18:11:13.64 YDMZJNgM
努力しても内定なんか取れないんだよ
78: ユキワリコザクラ(栃木県)
09/08/20 18:11:24.97 3/ydnw0S
今思い返してみるとセンター試験までだな、公平な試験って
あそこまではホントに努力した分だけ結果がついてきた
79: レブンコザクラ(神奈川県)
09/08/20 18:11:51.54 ZaUPKyR8
>>62
コレへの反論ってなかったっけ?
80: トサミズキ(東京都)
09/08/20 18:11:55.82 pfId+HSA
努力が足りないんだ！（ｷﾘｯ
81: ヒメオドリコソウ(アラバマ州)
09/08/20 18:12:07.21 XqfwGiHX
>>15
団塊の悪口はそこまでだ
82: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 18:13:05.44 Xfge1Sky
>>72
社会人になったら信頼やコミュ力が重要だが
毎日努力してると周りは見てるから自然と信頼も集まり
物事が好転してくもんだよ。
ただコミュ力や謙虚な態度が前提だけど。
83: 斑入りカキドオシ(アラバマ州)
09/08/20 18:13:34.72 I1iNBwcn
努力できることも才能の一つ
84: フクシア(長屋)
09/08/20 18:13:41.49 fKALlZvo
先にコネや運がないとどうにもならない。片方でもあれば良い。
両方あって努力が実れば最高。
85: ヒイラギナンテン(コネチカット州)
09/08/20 18:14:13.74 Xfge1Sky
>>81
団塊よりバブル世代がやばい。
バブル世代は社会をなめてる。
86: サイネリア(京都府)
09/08/20 18:14:29.17 vwMbN3Ch
>>62
すべからくの使い方がアレだけど
マジでいい言葉だと思う。高校のときすごく感動した
87: プリムラ・フロンドーサ(京都府)
09/08/20 18:17:19.35 4lLAi7YH
努力は報われないが、努力しないと成功しない
報われないという事例だけに目を向けて努力しない人は確実に成功しない
88: イモガタバミ(神奈川県)
09/08/20 18:20:00.30 JSmjocjU
大学に入るまでに努力してないと無理だろFラン入って努力してもそりゃ無駄ってもんだ
89: ヒサカキ(神奈川県)
09/08/20 18:21:51.71 ALIalYIL
努力厨は自分が努力していること自体を心の支えにしてるキチガイ
だから他人が怠けてるのが許せないんだろうな
90: オステオスペルマム(福島県)
09/08/20 18:22:57.95 WFljLL9Z
お前らはバカの都合に合わせ騙されてきた哀れな羊
「努力」したから「成功」したのではない
「成功」したから「努力」したことになる
手段と目的を逆転するありがちな偏見だ
「成功」が可能かどうかは、ただ二つの事実で決定する
才能(資質)と環境である
「努力」の結果だけが「成功」を可能にすると考えるのはバカがよくやる単純化でしかない
91: ウシハコベ(福岡県)
09/08/20 18:23:46.47 b5bm7Ahj
努力できる才能
すべて才能
92: シンビジューム(アラビア)
09/08/20 18:24:08.10 5cqGZMkm
いくら努力してもイチローにはなれまいて
ただ>>62はベタだけどいい台詞だと思う
93: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:25:20.79 XFzYekBW
なんでこの結果が格差社会とつながっていくのか、全くわけのわからん記事だな。
社会の問題じゃなくて、能力の個人差の問題として努力が必ずしも報われるわけじゃないって
思いでアンケートに答えたのかもしれないのに。
94: チューリップ(長崎県)
09/08/20 18:26:17.57 4r3LWfwV
成功したら努力
失敗したら時間の無駄
95: アッツザクラ(埼玉県)
09/08/20 18:26:22.27 H6s407tO
こういう話題になるとどうせ俺の周りのすごいやつ自慢になる
96: オウギカズラ(長屋)
09/08/20 18:26:56.80 tXUdoTAl
>>62
必要条件で十分条件ではないってことだろ
97: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 18:27:02.46 r/VTZt70
努力は必ずしも報われないが、努力をしない奴は絶対に報われることはない
98: アルストロメリア(中国地方)
09/08/20 18:27:30.90 2wZzdz5P
でも、しないよりはしたほうが確実にいい結果を残せるよ
99: プリムラ・ヒルスタ(関西地方)
09/08/20 18:27:46.91 a4p15vCw
>>97
金持ちのガキは別だな
ボサッとしてりゃいい
100: 西洋オダマキ(関西・北陸)
09/08/20 18:28:16.81 QchvtpbD
でも夢実現するためにゃ努力せねばならない現実
報われるかわからないがやらないことには始まらない
101: ウィオラ・ソロリア(東京都)
09/08/20 18:28:40.08 Kd6+8sPt
「努力報われる」って言葉自体、昔の人が考えて作った格言みたいなもんだろ？
努力して例え結果が出なくても努力した事は無駄にならず必ず何かの役に立つ
っていう慰めの格言
102: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:28:42.79 XFzYekBW
>>90
小学校はまさにその縮図で、特に勉強してない奴でもテストで高得点とれば「努力した」と先生から評価されるし、
逆に必死こいて勉強してもテストの点が悪ければ「君は努力できない子だね」とののしられる。
103: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 18:29:38.88 sg64hVzV
>>89
もしあるとしても、
努力せず成功してる人間にたいしてだろ。
おまえみたいのに対しては優越感以外なにも感じてないんじゃないか？
104: アズマギク(東京都)
09/08/20 18:29:50.44 7nYI23pf BE:328014432-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/5ta.gif
＞＞１７
スミスｗ
105: ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)
09/08/20 18:29:58.73 CRiHulwU
なんか最近ただスレタイで煽っておけば延びるって安易な考えの奴多すぎなんだけど
106: キバナスミレ(関西地方)
09/08/20 18:30:28.08 KtTwcYOH
人生、麻雀みたいなもんだろ
107: シラー・カンパヌラータ(京都府)
09/08/20 18:30:43.30 NWFXfcxo
努力しても報われるとは限らないが努力しなきゃ報われない
108: ジュウニヒトエ(鳥取県)
09/08/20 18:31:07.60 MVUbmYx0
努力が報われることがないわけでもない。
くらいのところが現実だろうな。
109: オウギカズラ(アラバマ州)
09/08/20 18:31:08.05 28DX2POZ
>>62
アニメしか見てないから詳しく分からないけど
ブライアンホークも努力してたん？
110: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:31:23.45 XFzYekBW
>>89
２ちゃんの努力厨は実は努力なんてしてないよ。
「今はマジでやってないけど、俺だって努力したらすごいよ？」って
思ってるだけニート。
111: コブシ(アラビア)
09/08/20 18:31:45.99 d/eFIooE
お題目はどうでもいいんだけど、おまえら努力した具体例ってあるの？
112: ニョイスミレ(dion軍)
09/08/20 18:32:33.80 N/iVBdf6
生まれた時から決まってるんだよバーカw
お前らみたいな低学歴とは違う
113: プリムラ・マルギナータ(福島県)
09/08/20 18:32:47.45 1sLtxj8k
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
お前らもこういう乞食になろうぜ
乞食のプロになろうぜ
114: アルストロメリア(catv?)
09/08/20 18:33:33.55 5WhcpHP3
努力なんて無駄。
天才は時を見計らって行動するだけでいい。
115: ヒサカキ(関西・北陸)
09/08/20 18:34:09.60 J0a5Bj3g
言い訳ばかりの人生はごめんだな
116: ポピー(コネチカット州)
09/08/20 18:35:55.16 2y4bqDW/
才能のない奴の努力はただの悪あがきに過ぎない
117: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:36:14.85 XFzYekBW
>>115
同意。「今はマジでやってないけど、俺だって努力したらすごいよ？」って
思って、自分の無能に言い訳してる上に無能を自覚するのが怖くて努力できない
ニートの人生はごめんだな。
118: ウシハコベ(福岡県)
09/08/20 18:36:16.82 b5bm7Ahj
知能が障害者よりかはいいくらいのレベルの奴も存在する
努力しても普通の奴にはかなわない
努力しても馬鹿にされる最悪な人生
すべて才能
119: プリムラ・マルギナータ(福島県)
09/08/20 18:36:53.63 1sLtxj8k
俺が聞いた話だとアキバの乞食はプロらしくて毎日2万ぐらい小銭稼ぐらしいな
ただ座ってるだけで金が入るなんてうらやましい
120: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 18:36:57.42 sg64hVzV
>>116
その現実みたくないから、
努力すら放棄して
可能性残したいって奴だらけだな、最近
121: ハナムグラ(京都府)
09/08/20 18:37:39.24 eB/UJrDK
報われるってどういうことだろう
望む通りの結果が手に入るってことか？
122: エピデントルム(広島県)
09/08/20 18:37:55.63 rIACD88W
うちの大学の就職率3割ｗｗｗｗｗｗ
123: シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)
09/08/20 18:38:18.06 GLjijTvu
報われるか報われないかやってみなきゃわからんよ
124: コバノランタナ(埼玉県)
09/08/20 18:38:18.65 LfcZulhQ
>>4
そこまでのレベルじゃなくていい
125: チューリップ(dion軍)
09/08/20 18:38:29.98 3CPf1hbd
成功者は自分が努力したと思い込んでるから性質が悪い
126: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 18:38:57.46 QekNi3vo
「努力したら報われる！」とか
「成功した者は必ず努力している！」とか
そんな法則無いから。
お前らはただのタンパク質の塊だっつーの
127: ケブカツルカコソウ(山梨県)
09/08/20 18:39:20.01 25k+JH3l
△努力が報われる
○努力してることをアピールして利用すると有利
128: ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)
09/08/20 18:39:50.05 bXX147nw
努力することが目標になってるやつは自分を見つめ直したほうがいい
お前は単なる社会の歯車だ
129: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 18:40:07.19 r/VTZt70
金持ちは努力しなくても金持ちかもしれないけど、要するに現状維持なら努力しなくても可能ってことだな
努力していないと現状維持すら無理な奴もいるけど
下から上に行くなら努力するしかないだろ
それか宝くじでも買うんだな
130: ミミナグサ(catv?)
09/08/20 18:40:52.93 7tB1eQN6
そりゃ歴史に名を残すような偉人にはなれなかったとしてもよぉ、周りから羨まれる程度の人生は努力次第で実現可能だったと思うんだよ
あー高校で遊びほうけずに勉強しておけば…
131: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 18:41:16.01 Lo9/sc1n
>>126
イチローくらいの成功者で
努力してない奴、ひとりでもあげられるか？
成功者は絶対、努力してるよ。
132: ノミノフスマ(福岡県)
09/08/20 18:41:25.90 Kumtt4mP
努力した上での運だよな。
就職はいい加減にしないでちゃんと調べまくろうぜ。
じゃないと俺みたいになる．．．ｏｒｚ
133: 福寿草(東京都)
09/08/20 18:41:29.32 2tTYlXpY
大学教育が変わろうとしないのに
まじめに大学教育受けてる人材なんていらねーぞ
Aランならわかるが、それ以外の大学の存在価値なんて薄いだから
遊びまわれよ
134: チューリップ(東海・関東)
09/08/20 18:41:37.41 hcSM8zhW
必要量の努力をすれば能力の有るものは報われる
135: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:41:59.43 XFzYekBW
>>125
だって、「運が良かっただけ」とか言ったらほめられないし、
「能力が高かっただけ」って言ったらイヤミになるし叩かれる。
でも「努力したんだ」っていえば堂々と威張ることができるもん。
136: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 18:42:56.31 r/VTZt70
>>134
努力にもベクトルがある
正しい方向に向いた努力なら報われやすいが、無駄な努力はたくさんある
要するに刺身の上にタンポポを乗せる仕事を10年間頑張ったってそれに対する対価なんてたかがしれているし報われることはない
137: オオバコ(山形県)
09/08/20 18:45:43.12 8I/33Lyh
絶対に成功するって保証があるならがんばってもいい
失敗したときにやっぱり時間の無駄だったなんて思いたくない
138: クサノオウ(埼玉県)
09/08/20 18:45:49.53 fzqOOn2e
才能アリ・・・努力する⇒人よりうまくなる⇒努力することが楽しくなる
才能ナシ・・・努力する⇒何もしてない人より出来ない⇒ヘタで嫌だけど努力⇒鬱病へ
139: ヒイラギナンテン(コネチカット州)
09/08/20 18:46:18.94 AN+fxf4c
才能の有無を問わず努力した分が少しでも多く報われる社会を信じたり目指したりするのは恥ずかしいことじゃないと思うけどな。若い世代の大半が夢も希望も持てずに人生を最初から諦めるのが普通みたいな風潮の現状は異常だし可哀相だよ。
140: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:46:38.18 XFzYekBW
「あー高校で遊びほうけずに勉強しておけば… 」この言葉が
全てをあらわしている。「俺だって本気でやっていれば（努力していれば）」って言ってるが、
所詮、自分の無能に言い訳してるだけなんだよ。努力してもだめなやつは駄目かもしれないし、
そもそも努力自体できないのは無能ってことなんだ。
141: トウゴクミツバツツジ(長屋)
09/08/20 18:46:39.73 4lfP2Vx/
努力をしないものが努力をする奴に勝てる可能性は0
よって努力は少なからず報われる
142: スイセン(山形県)
09/08/20 18:46:53.58 kX1YOTkJ
努力も才能
143: キクバクワガタ(静岡県)
09/08/20 18:47:01.15 0MU3bQBJ
胸を張って努力してきたって言える事が一つもない男の人って…
144: トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県)
09/08/20 18:47:28.41 LlgRU3KG
生まれてこの方ほとんど
学生時代ですら平均して一ヶ月に30分も勉強してこなかった俺ですら
努力に才能なんてないと思うわ
最近努力する才能がない云々言うクズがほんと増えた
145: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 18:48:15.59 r/VTZt70
>>137
努力ってのはギャンブルだよ
あるチャンスに時間や苦労を賭けるようなもの
才能のある分野なら帰って来やすいし、時や場所が良ければ帰って来やすい
146: ハナイバナ(関西)
09/08/20 18:49:04.29 ne5JGRDW
底辺相手に商売してる経験からいうと、
夢を追った奴は一度諦めてもそれなりに生きてけてる
ほとんどの底辺は漫然と生きてきただけってタイプ
147: ムラサキサギゴケ(静岡県)
09/08/20 18:49:30.76 X4LurfZb
自分で会社起こしたりするとかなりの部分努力次第だな
148: オウギカズラ(長屋)
09/08/20 18:49:36.01 tXUdoTAl
>>1
大学に行くには努力だけで十分だからな
149: シハイスミレ(アラバマ州)
09/08/20 18:50:26.39 HNgee5r0
何の努力もしてないひきこもりが偉そうに何か言っているｗｗｗｗ
150: カンパニュラ・ベリディフォーリア(福岡県)
09/08/20 18:52:08.18 xvL7WNLK
>>62
こういうのって編集者が直したりしないの？
151: トサミズキ(コネチカット州)
09/08/20 18:52:48.65 a5uQ4J8t
努力して報われるかどうかより、努力したと胸を張れるかどうかだと思う
努力したこと無いから、お前らはそんな風になっちゃったんだろ？
152: ボタン(東京都)
09/08/20 18:52:51.35 SKmsndRQ
いい大学に入った奴はそれが「努力」だと思ってるけど
大半は恵まれた環境にいただけってことに気付いてないだけ
153: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:53:19.00 XFzYekBW
>>144
事実だと思うことを言うのと、それを言い訳にするのは意味が違うよ。
自分が事実だと思うこと言うのは自由。屑でも何でもない。
154: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 18:53:58.78 Lo9/sc1n
>>151 だよね。イチローがいいこと言ってる。
「僕はいつも一生懸命プレーしていますが、今日はよい結果が出なかった。
でも、だからといって後悔もしていないし、恥ずかしいとも思っていません。
なぜなら、できる限りの努力をしたからです」
155: チューリップ(関東・甲信越)
09/08/20 18:54:26.79 n0VK5BpK
いいかげん「努力信仰」は捨てようぜ・・・全ては才能、生まれた時に全部決まってるんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
156: オオバコ(山形県)
09/08/20 18:55:17.66 8I/33Lyh
>>151
大きな問題にぶつかったことがなくて、今まで努力なんかしなくてもそれなりにやってこれた奴が多いと思う
157: ダイアンサステルスター(catv?)
09/08/20 18:55:29.94 u/VAIm5g
まぁしないよりはしたほうが良い
失敗した時に大体その努力を誰か認めてくれるから、見てる奴は見てるよ
158: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 18:55:30.77 r/VTZt70
>>152
いい大学に入った奴も、勉強せずに家でネットしたり漫画読んだりゲームばかりしてたらいい大学なんかに入れる訳ないだろ
>>155
才能のせいにして逃げれば自分を納得させられた上で努力もやめられるから楽だけどね
でも、責任転嫁し続けた結果がどうなるかぐらいはわかるはずなんだけど
159: タンポポ(熊本県)
09/08/20 18:55:33.23 v8CqxJDb
努力しようと意識しながらやるとほとんどが空回りするよ
成功する奴は何かに漬け込んでずっと続けた人。ずっと努力じゃ絶対失敗する
少しぐらいは心当たりあるだろ
160: ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)
09/08/20 18:55:57.29 6byTBNBo
努力は報われないからと言って諦めるのは自分の勝手。
ただし、それを他人にまで強要するのは日本人の大好きな足の引っ張り合い、害悪でしかない。
161: フサアカシア(神奈川県)
09/08/20 18:56:19.42 gqAr+0pa
肯定にしろ否定にしろどのレスも抽象論の範疇を出ない辺り
お前らよほど努力にコンプレックスを持ってるんだな
162: ナズナ(関東・甲信越)
09/08/20 18:56:42.84 ihuJJPI5
ゲームで、「天才なんて大昔の負け犬が作った言葉で、そいつらが諦めるために使う戯言」というセリフがあったが、努力した人間からしてみたら才能の一言で片付けられたらたまったもんじゃないよな
163: アザミ(東京都)
09/08/20 18:57:01.68 3yCnKszT
大学に入ってからじゃおせーだろ
164: ムラサキハナナ(アラバマ州)
09/08/20 18:57:39.82 3eboCjtR
>>114
エジソンの「天才とは99%の努力と1%のひらめき」って言葉って
本来は努力することが大事って意味じゃなくて
いくら努力しても閃きがなきゃ無駄って意味なんだよな
165: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 18:58:25.98 XFzYekBW
＞＞才能のせいにして逃げれば自分を納得させられた上で努力もやめられる
才能がないことは努力しないことの言い訳にはならないよ。
逆に、才能がないと思うからこそ努力してましにすべきだという考えもある以上。
166: カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県)
09/08/20 18:58:33.01 t+n5sVNg
質問の仕方によって変ってくるんだけど
43％もいることに驚きだわ。
167: ボタン(東京都)
09/08/20 18:58:46.63 SKmsndRQ
>>158
家でネットしたり漫画読んだりゲームばっかりしてるような堕落した家庭環境ってのがそもそものマイナスだろ
そういう誘惑に負けずに勉強した事は別に当然のことで努力なんて胸張れるもんじゃない
168: ハナワギク(静岡県)
09/08/20 18:59:00.42 oX28zKct
まずは活動性、バイタリティーだな。
活動性に乏しい人間はいくら頭良くてもなかなか大成しない。
違う環境で育てられた一卵性双性児の研究によると
社交性は育った環境に大きく依存するが、活動性は遺伝的要素が大きいらしいが。
169: モクレン(アラバマ州)
09/08/20 18:59:35.96 eHnnmWWf
説教速報(笑)
170: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 18:59:47.53 r/VTZt70
>>164
エジソンは自分の頭にコンプレックス持ってたからね
はっきり言ってエジソンはかなり頭悪いからそういう言葉を言ったんだと思う
自分には才能もあるんだぞ、と
171: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 18:59:50.40 Lo9/sc1n
>>164 さらに真意は、その1%の閃きのために、
99%の努力が必要ってことだよ。
172: オーブリ・エチア(長屋)
09/08/20 18:59:51.88 92jF5+qV
報われないのは見当違いな努力してるんだよ
どうやったら伸びるか最短経路をまるで把握できてない
173: ミヤマヨメナ(鹿児島県)
09/08/20 19:00:21.18 N8rPn0h1
努力は報われない結果が報われるんだ
174: ハナワギク(関東・甲信越)
09/08/20 19:00:32.43 6w0jkVTV
必死に勉強して東大入って、また進振りの為に必死に勉強するより、
早慶に入ってリア充して楽々就職した方がいいじゃん
とか思っちゃう俺はダメ人間なのかもしれん
175: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:00:35.27 r/VTZt70
>>167
じゃあ、その当然のことすらできない奴が大半ってことだな
だからいい大学に行けない訳だろ？
当然の努力をすることも大切だ
176: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 19:01:06.11 XFzYekBW
>>160
努力すれば報われるといって押し付けるのも同じ話じゃねーか。
むしろ、社会ではそっちの考えの方が蔓延してるし、押しつけられてると思うけどな。
177: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:01:13.47 8I/33Lyh
>>167
将来いい暮らしをしたいという誘惑を捨てて、現状を楽しんでるんだよ
178: [―{}@{}@{}-] フサアカシア(アラビア)
09/08/20 19:01:19.60 9R25jP5G
エジソンの言葉は１％の閃きによって成功するという確信が得られるから
９９％の辛い努力にも耐えられるんだよという意味もある
まあエジソンも若い頃に片耳つんぼになったのによく頑張ったよ
179: プリムラ・ヒルスタ(関西地方)
09/08/20 19:01:43.62 a4p15vCw
>>167
貧乏なのか馬鹿なのかしらんが
寄付金とかエスカレーターで上がってくる馬鹿を除けば、受験のための努力してるんだよ
180: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 19:01:49.71 sg64hVzV
というかもうめんどいから、
雑魚は焼き払えばいい。
健全で有能で金持ちだけの社会にしようぜ。
無駄な賃金とか払ってらんねー福祉とかぼったくりすぎー
存在することで足ひっぱりすぎー。
当然金持ちだったら馬鹿でもおｋ
181: パキスタキス(中部地方)
09/08/20 19:03:05.13 9og3UtR8
このスレに一名頭がわいてる人がいますが、そっとしておいてあげてください。
182: ヒメオドリコソウ(北陸地方)
09/08/20 19:03:36.13 5pgFStMd
報われない努力はあるが、無駄な努力はない
183: キキョウソウ(関西地方)
09/08/20 19:03:40.86 k7Bf++ko
大学で学ぶ学問はぐぐればわかるから必要ないよ
そうまでして昭和の古臭い発想の人たちに好かれたいわけ？
いいように利用されて、歳くっていいように利用してやればいいさ
184: ボタン(東京都)
09/08/20 19:04:07.97 SKmsndRQ
>>175
当然するべきことを「努力」とかハードル下げしてるから
努力が報われないのは困るニダみたいな話になるんだよ。
185: ヒメマツムシソウ(愛知県)
09/08/20 19:04:52.95 XFzYekBW
>>173
どう努力すればいいかなんて簡単にはわからない。
人間は努力するほど迷うものだから。
指導者に就いてもらうにしても、いい指導者に当たるとは限らないからな。
186: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:05:25.12 8I/33Lyh
>>182
何がどう繋がって無駄な努力は無くなるんだ？
187: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:05:35.44 r/VTZt70
>>183
大学の学問は別に必須ではないが、ぐぐってもでてこないようなことが多いぞ
まぁ大学は経験を積む場だと思うけどね
>>184
お前の言う努力がなんなのかよくわからん
言葉の定義の問題だと思うが
188: フジスミレ(茨城県)
09/08/20 19:09:02.55 YDFcJTGB
努力が報われるのはまだいい
だが努力しないと報われないってなると、努力してない俺が困る
189: ボタン(東京都)
09/08/20 19:09:54.35 SKmsndRQ
>>187
言葉の定義の問題だよ。
受験勉強程度を「努力」とか偉そうに言ってるから努力信仰病が治らないんだよ
190: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:10:21.85 r/VTZt70
努力って偉そうなものだったのか
当然すべきものだと思ってたんだが
191: ボタン(東京都)
09/08/20 19:11:55.25 SKmsndRQ
努力って軽々しく口に出す奴は大抵偉そうだろ。
192: シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県)
09/08/20 19:12:26.90 bqheFZ5s BE:492084285-2BP(2250)
報われる努力はある
努力しないお前らは何も報われない
193: ミヤコワスレ(中部地方)
09/08/20 19:12:36.63 L0f5lOWM
努力すらも親の出身階層によって格差が生まれる。
194: オウレン(関東)
09/08/20 19:12:45.03 5nmSiQRq
全国の大学生4070人
全国の大学生
195: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 19:13:23.68 VZy6RpDk
努力もしない才能もないお前らは報われないの？
196: コデマリ(西日本)
09/08/20 19:13:27.18 FJ2L6LoU
努力ってなんか嫌々やってるみたいだな
賢い奴は努力なんかしないだろ
197: ねこやなぎ(三重県)
09/08/20 19:13:32.08 QAe3EEKG
本人は努力しているつもりで、
搾取されているだけの人はいっぱいいるよね。
198: キバナスミレ(アラバマ州)
09/08/20 19:14:15.05 Lo9/sc1n
大学の半分がFランという事実
199: アメリカヤマボウシ(catv?)
09/08/20 19:14:30.21 C/Pzf9z7
あと3時間したら本気出す
200: ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)
09/08/20 19:14:49.48 4YYpX8cN
でも、努力が全く無意味になるって、記憶喪失とか
そういう特殊な場合の方が多いと思うけどなぁ。
「狙った効果じゃなかった」ってだけで。
たとえば受験勉強だって、志望校に入れなかったとしても
努力したからにはかつての自分よりスキルアップはしてるわけで、
自分を磨くって点じゃ報われてンじゃん。
201: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:15:16.58 8I/33Lyh
目指すものがあるから努力するんだろ？
目指すものが無い俺らには努力なんて必要ない
202: ノウルシ(関西地方)
09/08/20 19:15:56.98 v3vIVbWH
>>196
賢いやつに聞いたことあるのか？
努力＝嫌々っておまえのイメージだろ、つまりそういう人間なんだろうな
203: セントウソウ(dion軍)
09/08/20 19:17:09.83 N+t+cqWz
まぁ、才能も無くて努力していると感じさせないほど熱中するものが無い人は
努力するしかないよね
204: プリムラ・ラウレンチアナ(関東)
09/08/20 19:19:34.17 ueJ/Pp46
努力しまくり
朝起きる努力 風呂に入る努力
205: イワカガミダマシ(千葉県)
09/08/20 19:19:36.75 0yOfg7C0
>>198
よくMARCH（爆笑）とかバカにしてるけど
全受験生の上位何％がいけるんだろうね
206: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:20:56.96 r/VTZt70
>>205
10～20%ぐらいだな、確か法政クラスいれないと10%ぐらいでいれると20%弱
207: オダマキ(静岡県)
09/08/20 19:21:36.37 4zqcqmzI
努力が報われる？馬鹿な事言ってるなｗ
親の勤めてる所や地位で決まるのに・・・努力でどうにかなる馬鹿じゃないのか？
俺みたいな知的障害が努力で報われたら苦労しないよｗｗいい加減努力努力馬鹿馬鹿しいｗ
208: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:22:15.22 Lo9/sc1n
>>205 累計出願数は全受験生の220％くらいｗ
学生数は9％くらいで以外と多い。
209: シャクヤク(石川県)
09/08/20 19:23:29.33 yl4fYiuQ
努力は報われるけど、報われるほど努力するためには
努 力 の 才 能
が必要なんだ。努力の才能がないやつはなにをやってもだめ。
210: センダイハギ(長屋)
09/08/20 19:23:55.66 kaPbFVDj
好きだから・楽しいからやるってのも幼稚な理由な気がするけどなぁ
211: ヒメマツムシソウ(大阪府)
09/08/20 19:24:51.59 sg64hVzV
嫉妬と批判と権利主張の努力は最高にするのにな、
底辺ほど。
212: 水芭蕉(dion軍)
09/08/20 19:26:03.27 aBE+qXET
不 夢はあきらめた 来世で再チャレンジ ストレスがマイナスの力に
健 子供の頃から夢が無かった 現状への甘え 逆
康 「あなたのような人にはなりたくない」 後 つかみとれない 境
両親へ仕返し 早く自殺しろ ろ は
なが 向 這いずり回る だ
り、 なんにもしない き め
出来ない たな そんな事ってないよ
いい ／￣￣￣ ＼ 何もやれない、これからの自分
自 常に自分を甘やかしてた ／ ／ ＼ ＼ 両親へ、怨嗟の気持ち
分 ／ <○> <○> ＼ 未
「やりたいこと」が「やれないこと」に | （__人__） | 来 人生はあきらめた
＼ `ー'´ ／ は
人生は他人任せ ／ ＼ 朝
鮮
やってできないことだらけ
213: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:26:25.49 8I/33Lyh
一生ニートでいるには何を努力すればいいんだ？
214: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/20 19:27:49.35 Wu6pRv9w
>>3
で結論でたな
215: ヒマラヤユキノシタ(大阪府)
09/08/20 19:29:33.12 F0znvWkd
>>164
テスラーを知っているか？
216: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:30:26.02 QekNi3vo
>>131
アラブの石油王2世とかでも努力しまくってるんですね＾＾
金持ちと結婚して玉の輿！の奥様方もすごく努力したんだろうなぁ
217: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 19:32:10.67 eyYRESWJ
授業の予復習をすると答えた２７％の人間のうち９５％は国立or理科大クラスの理系だがな。
218: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/20 19:32:15.54 r/VTZt70
マジレスするとアラブの石油王2世って別に何も成功してないだろ
成功者とは呼ばないだろ
金持ちと結婚して玉の輿は何らかの努力はしてると思うぞ
生まれ持った容姿という武器は大切だが
219: コブシ(アラビア)
09/08/20 19:33:43.61 d/eFIooE
>>3って難しい言葉をつかおうとして「すべからく」の使い方が間違ってるところが笑いどころだよね？
220: アグロステンマ アゲラタム(愛知県)
09/08/20 19:34:40.81 7qOXwl4N
努力しなければ只のクズになると言うことは、ニュー速民が自ら証明している
221: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:35:00.95 Lo9/sc1n
>>216 お前は、アラブの石油王2世が成功者だと思うのか(笑)
222: ポロニア・ヘテロフィア(東海)
09/08/20 19:35:58.20 G+RnwKip
どうせ報われないと開き直って遊んでたらGPAが1.3
223: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:36:00.23 QekNi3vo
道に落ちてる虫の死骸を踏まないように努力した
縦列駐車でぶつけないように努力した
↑こういうのでも努力に数えるんなら
そりゃあ努力してない人間は居ないわな
224: フサアカシア(愛媛県)
09/08/20 19:38:12.81 TlTJA0K3
結果の出ない努力は努力でなく単なる徒労だって偉い人が言ってた
225: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:40:00.23 geKOAeOQ
>>224
だったら最初から遊んでいたほうが得だと考える奴が出てくるぞ。
226: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:41:00.09 8I/33Lyh
>>225
それがニートだ
227: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:42:38.67 geKOAeOQ
>>226
そういうこと。
「努力すれば報われる」という文句の真の意図に気付いてしまったのがニート。
228: フサアカシア(愛媛県)
09/08/20 19:42:53.22 TlTJA0K3
>>225
結果の出るように十分、前調べしてから努力するんだよ
受験勉強にしてもとにかく手当たり次第、参考書を片づけるんじゃなくて
ネットやアマゾンで質の良い参考書を調べそれを何度も繰り返す。
229: ケブカツルカコソウ(東京都)
09/08/20 19:43:12.11 CRiHulwU
世襲の後継者が 美味しく頂きます
努力報われない 日本へ 生まれたのが悪い
230: ニョイスミレ(東京都)
09/08/20 19:44:40.66 ZQfUAAiS
>>219
ググったらあってるらしいよ。
全てという意味ではなく当然、必然という風に本来の意味からずれたと考えればまったく誤用ではないらしい
231: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:45:34.79 Lo9/sc1n
>>227
ニートの生活に満足感や充実感は、あるのか？
本当に得だと思ってるの？
232: アグロステンマ アゲラタム(愛知県)
09/08/20 19:45:45.25 7qOXwl4N
是非ともお前らには努力を放棄してもらいたい
うふふ
233: キクザキイチゲ(埼玉県)
09/08/20 19:46:21.84 nU8o8OOl
報われるために必要なのは才能でも努力でもない。
賄賂と暴力と情報だってユダヤが言ってた。
234: フサアカシア(愛媛県)
09/08/20 19:46:43.40 TlTJA0K3
努力すれば彼女できるってのは認めん
感情が9割を占める人為的な物事で努力が介入する余地なんてねーだろ
235: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 19:47:15.21 eyYRESWJ
明確な目標があって努力できれば報われないことなんて滅多にないと思うがな。
流石に努力じゃどうにもならないラインもあるけど。
236: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:47:53.13 QekNi3vo
>>221
だから、例えの話じゃん
この世はどうせ原子が物理法則に従って存在してるだけなんだから、
「成功した人間は必ず努力している！」なんて法則は無い、と言ってるの
成功者は絶対に努力している！一人残らず努力している！と言い切れる根拠はどこにもないんだよアホ
237: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:48:37.79 8I/33Lyh
>>231
満足感や充実感なんて想像すらできないよ
そんなに素晴らしいもんなの？
238: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:48:43.61 geKOAeOQ
>>231
遊ぶ時間を惜しんで努力しても結果が出なければ遊んでいたのと同じ。
そして結果が出る確率は１００％ではない。
だったらその時間最初から遊んでいたほうが効率はよい。
239: オオバコ(山形県)
09/08/20 19:49:43.24 8I/33Lyh
>>236
ただのことわざに必死になりすぎｗ
240: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 19:50:03.85 geKOAeOQ
まあ現実問題として何もしないで食うわけには行かないから、
せいぜい飢え死にしない程度に働けばいいということ。
余った時間は各自のんびりと過ごせばよい。
241: ツルハナシノブ(長野県)
09/08/20 19:51:47.42 QekNi3vo
>>239
それは俺に対して言うべきことじゃないだろ…
242: アメリカヤマボウシ(神奈川県)
09/08/20 19:51:55.91 Lo9/sc1n
>>237-238 経験がないからだろ。
努力して得られる満足感や充実感を知れば、そうは思わない。
243: コブシ(アラビア)
09/08/20 19:52:11.11 d/eFIooE
>>219
「全て」という意味では誤用
「当然、必然」が正しいが、本来は「すべからく～すべし」という使い方をするものだから
文から「～するべきだ」という意味が読み取れなければ誤用だよ
>>3は「当然、努力をしている」にしか読めない
244: クロッカス(コネチカット州)
09/08/20 19:54:53.96 z4zUFIef
恋愛においても努力は必要。というか経験。ある程度パターン掴めば楽勝だから
245: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 19:56:26.40 eyYRESWJ
ロスチャイルド曰く、みんな成功する目前で諦めちゃうんだとよ。
あと１ヤード、あと一歩がみんな足りないんだとよ。
要はどういうこと？
246: センダイハギ(長屋)
09/08/20 19:58:30.92 kaPbFVDj
追いつけないなら蹴落とせ
野球なんて肘壊せば終わりだからな
247: トウゴクシソバタツナミ(岡山県)
09/08/20 20:00:32.30 vA5EBuTF
努力・天才についての各界著名人の意見
■ビートたけし
努力した人は報われる、って教育を日本はちょっとしすぎた感じがするよね。
努力した人間が全て報われるなら、誰でも努力すればなりたいものになれてしまう、ということになる。
そんな現実はないんだから、もっとシビアな教育をすべきだと思うよ。
それに、この世界入って分かったもん。運やコネだけでのし上がってるヤツもかなりいる、ってことをね。
■松本人志
凡人がどんなに努力しても絶対に天才にはかなわへん、これが現実やで。
かといって「かなわない」と分かって努力するのを辞める凡人は論外やけどな。
■羽生善治
努力しても報われるかどうか分からない、それでもなお、必死で努力し続けられる、
そんな人間が僕は「天才」だと思います。
■麻生太郎
わたくしは、努力した人間は必ずどこかで報われると、信じております。
248: マムシグサ(奈良県)
09/08/20 20:00:52.25 boEAVY2P
５７㌫は努力しても報われないと思ってるの？
就職活動とか単位習得とかサークル活動も無理なの？努力しても出来そうもないの？
じゃあ毎日何して過ごしてんの？
249: ヒサカキ(神奈川県)
09/08/20 20:02:07.26 ALIalYIL
努力による達成感は自己権限の行使からくるもので
滅私の対極にあることを理解しなければならない
何かをやらされてるうちは駄目だね
250: カタクリ(大阪府)
09/08/20 20:02:11.57 F6ZMNdpu
>>245
偉い人、上司の口から出るあと１ヤードは
５００ヤードはあるということです
251: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 20:02:32.02 eyYRESWJ
>>243
一番理想的で良いこと言ってるはずなのに、麻生だけバカっぽいｗｗｗｗ
252: ヒサカキ(コネチカット州)
09/08/20 20:03:29.78 2Nm4oNMI
努力できるのも才能です
253: サトザクラ(関西地方)
09/08/20 20:04:19.09 BmctgpLG
だから無駄だって
254: タチツボスミレ(福島県)
09/08/20 20:04:55.49 zZihSkbG
運と才能だけが評価対象
255: スイカズラ(岩手県)
09/08/20 20:05:44.04 WsFF/Vf/
若者は無意味なことはしない
無駄な努力はしない
256: シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)
09/08/20 20:06:08.70 fHIc0MBs
才能×努力×運
257: アネモネ・ブランダ(関西地方)
09/08/20 20:10:47.94 g3Yx66DL
スポーツとか音楽とかは才能の割合大きいと思うけど
学問とくに受験勉強なんて99.9パーセント努力
258: キエビネ(アラバマ州)
09/08/20 20:13:06.87 HlQF50pm
努力＝向上ってのは毎年必ず進級する学生時代ならではの考えだよね
259: ハチジョウキブシ(関東・甲信越)
09/08/20 20:15:41.71 XcfZtuZN
まず何より物を言うのは親。いかに権力や財力、才能や優れた容姿を持った親の元に産まれるかで、子の人生は９割９分９厘９毛決定される。
260: セイヨウタンポポ(北海道)
09/08/20 20:16:06.39 cglIZxKt
努力が大事とかここで言われても鬱陶しいだけだな
説得力が無い
261: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:16:12.05 JTG489Sl
>>3
＞努力をしたものが成功するとは限らん
要するに努力はギャンブルってことですね鴨川さん
262: ツルハナシノブ(東京都)
09/08/20 20:17:53.85 qkkUwARC
下手な考え休むに似たり
263: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/20 20:18:35.58 gda9K89o
>>260
負け犬の遠吠え、クズの言い訳にしか聞こえない努力しても無駄論よりマシだろ
264: ネメシア(関西・北陸)
09/08/20 20:19:15.35 Z/U/zx91
そこそこ勉強して東大に入ったけど、他人との才能の差を感じる
IA満点とかバケモンだろ…
265: セキチク(兵庫県)
09/08/20 20:19:44.99 WUSAYszH
ほとんどすべてが無駄な努力
266: ポピー(アラバマ州)
09/08/20 20:22:40.68 Y/re+XVg
・努力したけど報われなかった
・報われないから努力する気もない
ここで遠吠えしてるゆとりは後者だろ
267: センダイハギ(長屋)
09/08/20 20:22:45.84 kaPbFVDj
日本人は足引っ張り合って他人の邪魔する才能はあるのに
268: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:26:43.47 JTG489Sl
「努力は報われてほしい」
の間違いだろ
269: キクザキイチゲ(埼玉県)
09/08/20 20:27:38.05 nU8o8OOl
努力と自分磨きって同意語なのに後者はすごい馬鹿に聞こえるのはなんでだ？
270: プリムラ・マラコイデス(東京都)
09/08/20 20:32:52.85 3uOihJ24
>>269
前者は他人のためにすることもあるけど、後者は自分のためにしか
やらないから。
271: スイセン(長屋)
09/08/20 20:34:21.99 iLby2a0a
頑張れば何でもできると思うのは傲慢 山田太一
「あきらめるな」とよく言います。
だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような気がしてきますが、
そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと僕は思う。
成功した人にインタビューするからそうなるのであって、
失敗者には誰もインタビューしてないじゃないですか。
人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。
僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。
272: セントランサス(静岡県)
09/08/20 20:36:50.05 Vb/zuGnF
努力は吸い取られ利用される
273: ナニワズ(中部地方)
09/08/20 20:39:34.50 8u9ExGMa
自分の人生が終ってる人間は努力を否定する。
それだけの話し。
274: シラー・カンパヌラータ(長屋)
09/08/20 20:41:43.70 eyYRESWJ
夏目さんは「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」なんて言うけどさ、
今の世の中見渡してみると、学者がいればニートもいるし、貧乏人がいればヒル
ズ族もいるわけじゃん。違いは何だろう？と考えた時、それはもう甚だ明らか。
その差は学ぶか学ばざるかだ、ってね。みんな生まれた時に差は無いけど、必至
に学問を修める人は学者やヒルズ族になるし、無学の人間はニートや貧乏人になる。
と言うわけで、学問のすすめです。
275: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:43:27.79 JTG489Sl
努力したけりゃ勝手にしてりゃいいじゃん
それが報われる保証なんてどこにもないけどね
統計とってるわけでもないし、もしかしたら失敗するほうが多いかもしんないね
276: ツルハナシノブ(東京都)
09/08/20 20:46:14.95 qkkUwARC
才能のあるやつにかなわないのなら自分にはどんな才能があるのかを見つける努力をすればいい
277: シャクナゲ(熊本県)
09/08/20 20:48:14.48 yERAIwFw
モラトリアム
278: サトザクラ(関西地方)
09/08/20 20:48:38.10 BmctgpLG
スポーツや芸術は才能によってきまる。
いままでは普通に会社はいって、生活してには
関係なかったけど、その分野も必要になってきた。
その才能もないのであきらめる
279: カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州)
09/08/20 20:48:43.29 4KdfnCdU
>>85
氷河期世代以下は努力もしないで世間を憎んでるからより悪質
280: ヒサカキ(宮城県)
09/08/20 20:49:00.24 GVFk9aFJ
>>3
鴨川会長乙
281: 桜(山陽)
09/08/20 20:49:41.94 ztDzXwvj BE:2430513195-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_xmas.gif
>>276
向き不向きはあるのに、例えば不向きが勉強向きが文才とかだと人生厳しい
その文才にも差がある
結局運なんだろうな。下手なプライド捨てて諦めて生きるしかないんだよね
282: フサアカシア(アラバマ州)
09/08/20 20:50:27.07 WnL5bk0W
努力して次へ行ったらさらなる努力が求められた。
身の丈を早めに知っておくといいね
283: ミツマタ(新潟・東北)
09/08/20 20:50:48.49 4h9iTwka
「努力しても報われない」とかほざいてるやつアホだろ
そもそも「報われる」って言葉自体が受け身だし、
そんな体たらくで能動的に動いてるやつらとタメ張れる訳ないだろ
284: ツメクサ(東京都)
09/08/20 20:52:38.64 r3gC2Bd2
努力が報われるって言うのは大概成功してるやつだからなぁ
285: ハナワギク(関東・甲信越)
09/08/20 20:52:48.00 mDGXM0Ng
努力した者が全て成功するとは限らない
だが成功した者はすべからく努力している
286: オーブリ・エチア(関西地方)
09/08/20 20:53:53.26 QYicDHyV
「うわ！また進歩しちゃったよぉ、俺って天才？」
とかウフウフ喜んで努力を楽しめる奴こそが天才なのだろう。
287: コブシ(神奈川県)
09/08/20 20:54:14.09 vQK8A9ds
今日ようやく内定もらいました
生まれて初めて努力が報われたと思ったよ
288: カラスノエンドウ(神奈川県)
09/08/20 20:55:40.17 J6qTiy0I
鳩山みたいに寝ててもブリヂストン株の配当だけで
年収8000万はいるやつとかみると絶望しちゃうよね
289: チチコグサ(東京都)
09/08/20 20:56:06.37 JTG489Sl
>>285
努力した者が全て成功するとは限らない
290: オウレン(福島県)
09/08/20 20:57:01.46 5OmMncW4
>>289
だからといって最初からあきらめて何もしなければ絶対に成功しない
291: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 20:59:29.27 geKOAeOQ
バブル時代に公務員になった人間が究極の勝ち組。
292: カエノリヌム・オリガニフォリウム(熊本県)
09/08/20 20:59:56.16 +8TS31qz
>>285
成功とは何かを決めないとな。
まさか、金持ちになることが成功の必要条件ではないだろ？
293: 桜(山陽)
09/08/20 21:00:08.65 ztDzXwvj BE:3024639078-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_xmas.gif
基本的に報われて欲しいから成功しなかった時に嘆いて絶望するんだよな
294: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:01:14.93 JTG489Sl
>>290
パチンカスと同じだな
295: マーガレットタンポポ(関東)
09/08/20 21:01:50.64 kFC5TJ01
エリートニュー速民は努力の必要性なんて微塵も感じないよな
296: シンビジューム(東京都)
09/08/20 21:04:18.85 i+1cB1A9
必死で勉強して良い点取るのは高校まで。
大学からはいかに人脈を作って過去問とかを手に入れて、
楽して良い成績を取るかという要領の良さが試される。
どうせ大学での勉強なんて社会で役に立たないのだから、
必死こいて友達も作らずに勉強してる奴こそアホ。
というのに早く気づいた奴は勝ち組になれる。
ただし文系の話。内向的なのに文系に行ったら人生終了。
就活に苦しむ。営業にしかなれなかったら死ねるレベル。
297: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:05:42.70 FNGTSph2
鴨川スレか
あれこそヒトが生きるうえで指針となるべき一言だっぜ
298: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:06:16.60 JTG489Sl
>>297
努力した者が全て成功するとは限らない
299: コハコベ(長屋)
09/08/20 21:07:13.66 rJE7HgwZ
（まだ内定が出ない・・・！ でも妥協はしたくない・・・！ ）
この男の思考
氷河期の就職活動では こういう考えが一番危ない
まさに派遣村へ直結する道
来年は景気が回復してるかもしれないし、公務員浪人でもいい
最悪でも小売・外食・SEくらいなら既卒でも内定とれるさ、
などという読みはまさに泥沼
20代後半で派遣屋にも見捨てられ
川沿いビニールハウスで 耐えしのぐ日々
冬を越えられずビルとビルの間の隙間で凍死
_
/）/ﾉ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ） 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| ：
|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
､～"ｲイ__ /iiii||||||||||| で ：
ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,, ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
300: ハボタン(岡山県)
09/08/20 21:08:44.24 La0jebdL
早いうちなら報われるが放置す過ぎると報われなくなってる罠
301: シュッコン・バーベナ(東京都)
09/08/20 21:09:33.33 nfQ46XZC
そりゃオタ業界で食ってけたら幸せだよ
302: シンビジューム(東京都)
09/08/20 21:09:39.92 i+1cB1A9
十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう
18～22歳：高卒＞＞大卒
23～24歳：大卒＞高卒
25～ ：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
生涯賃金で一億円以上の差
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
新卒サラリーマンの平均時給は1300円（各種社会保障あり）
40歳サラリーマンの平均時給は2500円（各種社会保障あり）
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
303: コブシ(埼玉県)
09/08/20 21:09:55.25 gtOHI0nk
報われるでしょ
報われないやつは、努力の方向性がおかしいの。
304: オオバクロモジ(福岡県)
09/08/20 21:10:19.04 YMIby9GK
努力厨は社会の歯車になって一生せこせこ働いてニート貴族の俺に金を貢げ
305: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:10:52.93 JTG489Sl
>>303
努力でなんでもどうにかなるなら池沼は居ない
306: ハナムグラ(関東・甲信越)
09/08/20 21:12:48.89 CfTIky2+
努力しても報われないかもしれないが成功する奴は努力してる
307: ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)
09/08/20 21:13:18.51 nePTKRqZ
人脈作るより自分で勉強した方がずっと楽だわ
時間も無駄にせずにすむし
308: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:13:35.99 JTG489Sl
>>306
＞努力しても報われないかもしれない
309: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:17:50.01 FNGTSph2
ID:JTG489Sl
お前は逆境ナインを読め
310: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:19:02.01 JTG489Sl
>>309
アレのどこに努力があるんだ
311: セキチク(兵庫県)
09/08/20 21:19:23.55 WUSAYszH
宝くじと同じだな、買えば当たるとは限らないが
当たった奴はみんな買っている
そりゃそうだが、だから何？って話
312: シュッコン・バーベナ(東京都)
09/08/20 21:19:47.57 nfQ46XZC
現実に目を向けずに闇雲にがんばってる努力厨って見てて笑える
客観的な視点を持って努力すれば大概は報われるというのに
313: カントウタンポポ(東京都)
09/08/20 21:22:47.93 MWHs2vB1
がむしゃらに行動に移す人間と
計画立てて、効率良くやるべきことをこなしていく人間
ここら辺に努力というものの差が生じる
努力なんて言葉自体が曖昧で、受け取る人間の価値観によって変わってくる
その"努力"の本質を知ろうとしないで、行動するから失敗するのだ
314: アグロステンマ(コネチカット州)
09/08/20 21:23:08.91 kGpVDYly
民間の新卒採用面接(笑)のために努力するから報われないんだろ
情強は筆記で就職するために公務員の勉強をしていく
315: オオイヌノフグリ(コネチカット州)
09/08/20 21:24:55.33 u+cLzUZE
こういうのは努力した奴のセリフだろ
316: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:25:57.41 JTG489Sl
>>315
成功したヤツのセリフだろ
317: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:27:00.52 JTG489Sl
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
318: アルメリア(愛知県)
09/08/20 21:27:30.51 CFvehEn1
分かったような口をきくな。ひきこもりども
319: オニノゲシ(catv?)
09/08/20 21:27:59.05 Ho+Sz6Z+
こういう質問してどうしたいんだろう。馬鹿かと思う
みんな努力したって未来はぐちゃぐちゃだと薄々気づいてるだろうに
わざわざ聞くなよ
320: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:28:01.10 FNGTSph2
>>310
いや不屈の親父語録のことだ
321: レンギョウ(東日本)
09/08/20 21:29:05.36 nfc3Tr5J
無駄な努力が報われたら
それはそれでヤバイ。
322: プリムラ・ビオラケア(東京都)
09/08/20 21:29:13.47 IVCzcqrQ
>>62
修正させなかった編集は講談社辞めるべき
323: ハチジョウキブシ(関東・甲信越)
09/08/20 21:29:42.12 XcfZtuZN
>>311
見事な例え。
感服板下。
324: ストック(中部地方)
09/08/20 21:29:56.55 6qAPu87X
本番じゃ努力したことしかできねーぞ。
325: チチコグサ(東京都)
09/08/20 21:31:06.08 JTG489Sl
>>320
努力は才能に敵わないのを絵に描いたような漫画のちょっとしたコマがなんだって？
326: プリムラ・インボルクラータ(関西・北陸)
09/08/20 21:31:16.62 RrSdm0Ig
努力したら報われるよ
俺も資格の為に勉強頑張ってる
327: ユキヤナギ(大阪府)
09/08/20 21:32:00.15 +g79ZwRv
こういう時はキャプテン読め、キャプテン。
328: 藤(兵庫県)
09/08/20 21:33:01.71 NKIU/yow
だいたい自分ではだめだ、不得意だと思い込んでた分野に
才能がある感じがするわ。自分で自信のある分野はダメだったな
329: ヘラオオバコ(茨城県)
09/08/20 21:33:07.83 EAH07+ey
>>313
一理あるな
他人に左右されずに、自分に合った生き方をしよう
そういう意味での自分探しはありだと思う
330: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 21:34:47.31 geKOAeOQ
出世したいとか女にモテるためとか、国民に努力してもらわないと
いろんな産業が困ることになる。
国家権力としては「才能＞努力」と国民に思われては困るのだ。
331: プリムラ・マルギナータ(東京都)
09/08/20 21:37:06.80 FNGTSph2
>>325
あもういい
332: カンガルーポー(静岡県)
09/08/20 21:37:42.43 1+fjdiq0
旧帝理系卒だけど、大学時代は要領だけで通した。
学部進学の時、ドイツ語で一クラスまるっと留年した。
俺は出席率がほぼゼロなのに単位をもらったがな。
同期で主席の奴とお友達だったので。
333: マンネングサ(空)
09/08/20 21:37:53.12 neSVRpuh
>>329
実際、間に合わないけどな、自分探しなんてしてたら。
小さいときから、自分をちゃんとわかってることも必要だよ。大きくなってからの自分探しは終わる。
そして、自分をわかった上での努力でないと、見当外れの爆死になる確率大。
334: ヒメシャガ(コネチカット州)
09/08/20 21:39:15.44 KVheheVJ
コネ作り失敗したもうダメだ成績悪いから就活オワタ俺ざまぁ
335: 藤(兵庫県)
09/08/20 21:39:22.07 NKIU/yow
ゲームやらアニメばっか見てたキモオタ高校生が
自分にはストーリーを考える才能があるとか、キャラクターを作る才能があるとか
勘違いして、そういう系の学校に行くんだろ？そういうのマジで吐き気がする。
んでそこらのリア充やら一般人を見て見下すと。「俺にはお前らには作れないような
ものが作れる」とか思って
336: ヒサカキ(コネチカット州)
09/08/20 21:40:12.68 3J0u4Zh5
お前らはやりたいこと・欲しいものはないの？
337: ベニバナヤマボウシ(不明なsoftbank)
09/08/20 21:40:53.33 4kSF/Abp
166 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 21:36:42 ID:WYegNsCh
ゆとりだぜ～？だけどスワローズの元の持ち主だって知ってるよ？お前知ってる？
で、自分で調べる前に教えて下さいなんてゆーと、ここじゃあ
ググれカス
って言われるからな？
ググるくらいわかるわな？？Google検索な？ハイ、やれ。
338: ハマナス(愛知県)
09/08/20 21:40:54.69 XJI5vElL
>261
努力の仕方によるってことだろ
339: 藤(兵庫県)
09/08/20 21:41:02.55 NKIU/yow
>>334
いろんなスレでうるせーよお前
コネコネコネコネ言ってるタイプはコネがあっても就職できねーって知ってた？
340: サトザクラ(関西地方)
09/08/20 21:42:15.97 BmctgpLG
報われた状態がわからない
経済的なことならまじで諦めたほうがいい。
することのない充実した暇つぶしなら、やっても損はないかも
341: ボロニア・ピンナタ(長屋)
09/08/20 21:42:19.04 QmzTSHLg
じゃあまとめるかな
環境だよ環境
342: オウレン(catv?)
09/08/20 21:42:25.80 6F36d/Fj
>>332
会社や飲み屋の女の子にはローカル色豊かな校名で、「おれは
やりたい研究があったんや！」とか言って会話が切り替わるんだろ？
努力にすら失敗してる人の自虐がいいよ・・・
343: イベリス・ウンベラタ(東京都)
09/08/20 21:42:34.61 ZclWdV5Q
努力は、不意にやってくる幸運の女神を抱き止めるための準備。
どれだけ準備をしても、幸運がやってこなければ意味がない。
でも、準備をしていなければ幸運をただ見逃すだけになってしまう。
344: ミヤマアズマギク(大阪府)
09/08/20 21:43:45.01 kE55dlRn
努力しないと成功しないのは確かだろ。
でも努力しても成功してない奴のほうが多いのもこれまた確かだろ。
で、心がポキっと折れるんだ、そういう奴は。
ギャンブルだよギャンブル、運も実力のうちだ。
345: アルメリア(愛知県)
09/08/20 21:44:02.00 CFvehEn1
分かったような口をきくな。ひきこもり
346: カンガルーポー(静岡県)
09/08/20 21:52:07.36 1+fjdiq0
いやその折れた心を修理して先に進むんだ。
347: ボロニア・ピンナタ(長屋)
09/08/20 21:53:18.86 QmzTSHLg
乗っていけばいい
意識してできるモンでもなさそうだが
348: ベゴニア・センパフローレンス(福岡県)
09/08/20 21:54:58.46 ujJprZ1R
己の夢のために努力すれば、たとえ叶わなくても報われるわ。
資本家や経営者のために努力しても、報われるわけないでしょ。
この奴隷！あんたは豚以下よ！！
349: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 21:59:44.12 geKOAeOQ
>>335
何かを志望するってそういうことなのでは？
350: カタバミ(長屋)
09/08/20 21:59:58.38 Gty6cxjg
努力とかくだらねぇ
生まれ持った経済基盤と能力から一番効率よく社会生活を送れるように選択することが重要なんだよ。
351: ハイドランジア(大阪府)
09/08/20 22:06:20.76 r3xxX8vN
大学行くより高校で努力して公務員
352: フクジュソウ(大阪府)
09/08/20 22:09:07.25 kowVQUvc
>>351
高卒公務員になりたがる現役高校生ってどんだけ夢無いんだよ
いやむしろ夢あるからこそか？
353: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 22:12:59.28 xJts1ra+
変わらないことはないけど大差ないよ努力しても
354: アルメリア(愛知県)
09/08/20 22:13:40.64 CFvehEn1
分かったような口をきくな。ひきこもり
355: シャクナゲ(ネブラスカ州)
09/08/20 22:18:08.93 ffMOT7Zr
乳首ピン立ち
356: カタクリ(福岡県)
09/08/20 22:33:38.38 S3iSeq3B
運も必要、イチローが幾ら努力しても監督が土居ならそもそも使われる事も無かった。
357: マンサク(東海・関東)
09/08/20 22:36:09.99 DV88uPV+
信じさせないと大学行かなくなるだろJK
358: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 22:54:14.88 xJts1ra+
>>354
お前自分がヒキだからって一緒スンナよｗ
359: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 22:54:29.73 geKOAeOQ
>>357
これからは「努力しないと生きられない」社会作りをするだろうな。官僚は。
360: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 23:10:24.89 geKOAeOQ
>>352
高卒公務員こそ真の勝ち組。
毎日定時で帰って趣味で夢を追う事もできるし、挫折しても
食いっぱぐれることはありえない。
361: ラフレシア(岡山県)
09/08/20 23:13:33.06 9ynIK6xc
× 努力した者が報われる
○ 勝ち組・既得権益を持つ者がより有利になる
362: イワウチワ(catv?)
09/08/20 23:36:38.55 nQIjdJD9
氷河期の連中ども、語ってやれよ！
ローテーショントークでな！
363: ベニバナヤマボウシ(関西地方)
09/08/20 23:37:20.30 vCLi4jJ1
努力もできないからF欄なんだよ
364: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 23:38:54.95 xJts1ra+
公務員は無難だけど勝ち組じゃないよ
しょぼい
365: モモイロヒルザツキミソウ(滋賀県)
09/08/20 23:43:05.26 qx8oU1kR
報われなくても得るモノはあるだろ
366: ねこやなぎ(中部地方)
09/08/20 23:45:32.93 xJts1ra+
>>365
いいこと言った
虚無感とかストレスが得られるよな
367: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 23:49:23.98 geKOAeOQ
食える程度に働こうぜ。
努力は才能かやる気のある奴に任せればよい。
368: ローダンゼ(長屋)
09/08/20 23:52:17.21 geKOAeOQ
>>364
少なくとも負け組みではない。
369: ツルハナシノブ(関東・甲信越)
09/08/20 23:55:05.96 xYfREDbV
日本なんかさっさと捨てた方がいい
370: ムラサキサギゴケ(東京都)
09/08/20 23:56:15.40 bIx30Fwo
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人←バブル景気
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←サブプライム不況
上の統計からも解かるように、00卒～05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40～50万台になってしまった。
サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。
企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。
371: イワウチワ(dion軍)
09/08/20 23:59:14.49 rcp/C22S
いずれにしても結果が全て
372: ペラルゴニウム(大阪府)
09/08/21 00:01:21.21 vxDEYqOK
>>370
これ求人＝採用数ではないのがミソだよな。
2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
373: デルフィニム(千葉県)
09/08/21 00:01:29.19 91c24HlG
無茶な努力なんてする必要はないよ
でもステップアップのチャンスがあれば、チャレンジする積極性は必要だと思う
374: ロウバイ(長屋)
09/08/21 00:29:14.33 ao+DVijs
「やってみたら出来ちゃった」タイプの人が
人にものを教えることが出来るとは思えない。
375: ロウバイ(長屋)
09/08/21 00:39:32.71 ao+DVijs
>>372
＞2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
親戚の話によると最近じゃ企業説明会が続々中止になっているそうだ。
「空求人」を出す経費すら惜しい状況なのだろう。
376: ヤブヘビイチゴ(徳島県)
09/08/21 00:45:09.21 Q5dbCQeQ
運は全てに勝る。
努力、才能、運のステータスで最も重要なのは運であり、
運さえあれば、努力と才能がゼロでも楽勝人生を歩むことができる。
377: ヒイラギナンテン(コネチカット州)
09/08/21 05:03:19.74 7CNcZTUW
生まれた時点で運の要素多すぎだからな。
才能、家柄、親、兄弟、場所、友人…
378: マンサク(コネチカット州)
09/08/21 05:30:13.72 2Oa1rR5V
月給安くても自分が食えるぶん稼げりゃいい
379: ケブカツルカコソウ(関東地方)
09/08/21 05:33:35.01 SIzyfiB2
努力しないで成功しました
おまえら才能より環境だよ
380: バラ(独)
09/08/21 05:42:31.66 k0N1ksiW
中国より下ですｗ
そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
381: ショウジョウバカマ(岡山県)
09/08/21 05:52:06.91 lDA1JO3J
世の中金だよ
382: ビオラ(京都府)
09/08/21 05:52:42.53 Qjp2/LFw
容姿と金なんだよ世の中
383: ニリンソウ(関東)
09/08/21 05:55:13.68 aumFXiGe
運も無い環境も悪い努力もしないって奴より一段でも二段でも上行きたいから努力する
384: ナツグミ(関東)
09/08/21 05:56:27.65 JB/J7iGX
報われるだけの努力をしてない奴ほど、努力は報われないという。
たしかにコネや運はある、だが、努力も多少は報われるよ。
385: ロウバイ(アラバマ州)
09/08/21 05:57:59.94 x6Nu1ext
（目標を設定し、それにそった適切な）努力は報われる。
386: マンサク(コネチカット州)
09/08/21 05:59:51.04 wrYr132j
所詮努力も成功する為の一因子に過ぎない
387: ハボタン(dion軍)
09/08/21 06:01:55.70 ZlhG6BHV
勉強ほどダイレクトに返ってくる努力ってないからなｗ
性格やコネなんか天文学的に努力したってどうにかなるもんじゃねーよ
さすがゆとりな全入世代だなｗｗ
388: フジスミレ(アラバマ州)
09/08/21 06:02:02.01 IFk3U9+p
努力すれば必ず例外なく無能でも報われると信じてるならしょうがないな
努力が実るかどうかはともかく、努力するだけなら誰でも出来る
それすら放棄するのもいるがｗ
389: オキザリス(滋賀県)
09/08/21 06:02:03.28 rDc3E0ik
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
390: ニリンソウ(関東)
09/08/21 06:04:00.55 aumFXiGe
>>387
性格は変えられるしコネは自分で開拓出来るじゃん
391: フジスミレ(東京都)
09/08/21 06:04:24.42 DZGxipB6
努力したらイケメンになるの？
392: シロウマアサツキ(岩手県)
09/08/21 06:07:18.09 /zgUTKg8
シャブPの努力は報われますか？
393: アマリリス(青森県)
09/08/21 06:07:45.22 CfK6cveb
筋トレに関しては報われるだろ、健康的な意味のみで
色白キモデブよかよっぽど世間体いいよ
394: ハボタン(dion軍)
09/08/21 06:11:11.85 ZlhG6BHV
>>390
自分で意識して変わる性格は性格とは言わんのだよｗｗウィキで性格とでも打ってちょっとは勉強しろよｗ
お前の言うコネというのがどれ程のものか分からんが自分で大学顔パスや上場企業ストレートとか開拓できるんだよな？ｗｗ
すげーな お前の方法教えてくれよｗ参考にしたいので
395: ニリンソウ(関東)
09/08/21 06:15:21.13 aumFXiGe
>>394
極端な例持ってきて勝ち誇るなよw
ゼロか100かでしか考えられない典型的な今時のデジタル世代の馬鹿じゃないんだからw
396: シャクヤク(ネブラスカ州)
09/08/21 06:16:34.83 7CNcZTUW
世の中(日本のみ？)って「失敗者」にはクローズアップしないんだよね。
だから努力は必ず報われる、といったような幻想が生まれる。
397: ショウジョウバカマ(東京都)
09/08/21 06:17:26.07 6cQ9hiN3
>>391
なるだろ
398: ナツグミ(関東)
09/08/21 06:18:38.77 JB/J7iGX
ところでおまえら朝の６時から、どんな努力してんの？
399: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:20:52.55 MrIc3frv
４３％もいないだろ。
大卒が努力しないのはガチ。
400: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 06:21:57.31 NCnCEVqT
結果や充足感が欲しければ
報われずとも努力するしかない
ただそれだけの話
401: サルトリイバラ(愛知県)
09/08/21 06:21:58.04 r8PzOSu0
努力して良い大学入れれば報われる
Ｆランで努力しても無駄
402: モモイロヒルザツキミソウ(山口県)
09/08/21 06:22:21.83 UNvablFY
>>399
高卒はどうなの？
403: フジスミレ(dion軍)
09/08/21 06:23:30.32 0XtKj/D5
努力の結果か知らんが最近30秒以内で抜けるようになった
404: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:24:13.45 MrIc3frv
>>402
しらん
405: ナツグミ(関東)
09/08/21 06:25:23.07 JB/J7iGX
公務員は努力家の巣窟。
406: サトザクラ(千葉県)
09/08/21 06:25:57.94 i9qcRhDS
>>402
高卒の仕事は
だれでも出来る仕事だから
努力という言葉が意味をなさなくなる
407: ガーベラ(dion軍)
09/08/21 06:26:07.88 DFY3q8rX
人生経験が浅いのだから仕方ない
408: ロウバイ(アラバマ州)
09/08/21 06:27:07.31 x6Nu1ext
ちなみに就職活動は恋愛と同じだ。
告白して成功しなかったとしても、それはあなたに魅力がないためではない。
409: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 06:27:44.59 NCnCEVqT
>>402
よく途中で理解することを諦める
動くのは大抵よく動く
気移りが激しい
集中力がない
モノを知らない
表面的な察知能力は高いが基本的に勘は悪い
多数形成は得意
410: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:27:50.10 MrIc3frv
そんな高卒の仕事さえ出来ない香具師多すぎ
411: トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)
09/08/21 06:31:40.56 vDPKJXmq
弟、宮廷医学部から医者になったけど
努力って報われると思うよ！
412: ミヤコワスレ(アラバマ州)
09/08/21 06:32:15.76 YV+zA3Mw
努力したこと無い人間が張り切るスレ
413: ハルジオン(アラバマ州)
09/08/21 06:34:55.60 ShC4UQXU
努力なんて無駄だよ無駄
生まれたときから運命は全て決まってる
414: カラタネオガタマ(東京都)
09/08/21 06:35:00.06 wxEhG5rK
何をして努力と言ってるのかわかんないけど
方向性をきちんと持って努力すれば少なからず報われるから
415: トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)
09/08/21 06:38:48.59 vDPKJXmq
文系は報われるわけないだろ。
報われたいなら理系行け理系。
416: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:39:37.05 MrIc3frv
努力してる人と同じ『大卒』になっときゃ自分も努力する人だと思ってくれるだろう
なんて舐めた考えしてるだけの怠け者がいっぱいいることくらいみんな知ってるよ。
417: ニリンソウ(長屋)
09/08/21 06:40:20.79 usWKI0bj
士業で食って行けてるから多分報われてる
418: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 06:48:03.07 lkOkIdJa
自分の目指せる範囲なんてだいたい最初から決まってるんだから、
努力出来る才能があるかどうかとかも踏まえて、その範囲出来るだけ上を目指すだけじゃん
他人と比べて才能がある無しを考えても時間の無駄だろ
419: ハンショウヅル(東京都)
09/08/21 06:48:41.59 bP6bbDZw
いや努力は報われるとは限らないが努力しないよりはマシ
こういうこと
420: ロウバイ(アラバマ州)
09/08/21 06:49:36.04 x6Nu1ext
>>419
少なくとも失敗したときに自分に言い訳ができるわなあ
421: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 06:51:06.76 lkOkIdJa
>>419
いや、効率とか方向性を考えない努力はしない方が場合も多い
422: プリムラ・ビオラケア(愛知県)
09/08/21 06:52:58.85 MrIc3frv
『大卒は努力したことの証明』とか言うくせに努力は報われないと思ってんだな。
（まぁ実際の社会じゃ大卒は努力したことの証明になんかぜんぜんなってないけど）
おまえは無能だから高卒で就職しても仕事遅いし大卒で就職しても周りから迷惑がられるだけだけど
世の中仕事で成果を出してく優秀な高卒も中卒もいっぱいいるから心配しなくてもいいよ。
423: アグロステンマ(東京都)
09/08/21 06:53:23.19 BpPbtcK8
小さい頃の努力が報われる国
東大に入って、通常の社会性があれば間違いなく
派遣村のやつらのようにはならない
424: シュロ(ネブラスカ州)
09/08/21 06:56:29.18 258wG6MR
ｷﾘｯ も恥ずかしくなってきたな
425: ハナカイドウ(東京都)
09/08/21 06:57:14.72 s9Ipyl5G
そうでも思わないとニートになっちまう。
現実が当てにできないのだから思い込みでモチベーションあげるしかない
426: スイセン(アラバマ州)
09/08/21 06:58:14.18 sAKjTmBF
努力は報われない。
ソース、俺。
427: マリーゴールド(関東)
09/08/21 06:59:11.04 YeTnygws
努力は報われるよ
ちなみに早大生でつ(´・ω・｀)
428: ハナワギク(関東・甲信越)
09/08/21 07:00:29.62 V5WFIbZZ
>>418
そうなんだわな
普通は「過去の自分」や「何もしないと仮定した場合の自分」を比較対象にするんだけど、
努力に意味がない派は、ボルトとかゲイツとか突拍子の無い存在を持ってくるんだな。
429: イカリソウ(北海道)
09/08/21 07:02:38.30 DP6TQTeU
一ヶ月毎日10時間くらい院試勉強したおかげで努力が報われました
未だに努力もしないで何かが報われるとか思ってるおとこのひとって…
430: スミレ(茨城県)
09/08/21 07:04:49.09 mhNbvtbm
努力はしているッ！！！
431: バラ(独)
09/08/21 07:07:15.27 k0N1ksiW
個人の問題にすり替える奴がいるけど、これは社会全体での傾向なんだよ。
否定は出来ない。
432: バラ(独)
09/08/21 07:16:16.30 k0N1ksiW
1.機会均等が守られていない
2.既得権が過剰に保護されている。従ってアウトサイダーにとり不利。
3.世代間格差拡大
これらの事実が反映されているだけでしょう。従って努力が報われる
社会にするには、既得権益過剰保護をやめる、世代格差是正、
雇用や教育での機会均等を成し遂げるといった政策が必要です。
433: ユリオプスデージー(関東地方)
09/08/21 07:18:04.50 ah/gCeb/
まず前提として、才能無い奴が幾ら努力しても無駄
才能ある奴が努力して、それで報われるとは限らないって話だ
また、努力はそれだけで認められるべき物ではないのも事実
残念な話だがな
434: スノーフレーク(中国地方)
09/08/21 07:19:29.83 tS15ZoKe
そりゃ確かに大学に入ってからの努力は報われないだろｗ
大学に入る前の努力が大事だよｗ
435: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 07:20:03.88 lkOkIdJa
自国にとって暗い話題ばっかり取り上げるマスコミも悪いと思う
あれだけ、日本の経済は暗い、日本の将来は絶望的、日本の社会情勢も不安定とばっかり騒いでいたら・・・
お隣さんほどじゃないけど、多少嘘でも希望的観測振りまくべきだと思うんだよね
現実的な話題は頭の良い人達だけで話し合っておけばいい
もっとも、その上の人たちもまともにものを考えられていないらしいからどうしようも無いんだが
436: バラ(独)
09/08/21 07:21:41.10 k0N1ksiW
しかし欧米では大学に入ってから努力しても報われますよ。
大学を悪い成績で出るのといい成績で出るのは大違い。
437: ユキワリコザクラ(福岡県)
09/08/21 07:22:04.81 YW8FBLdk
そりゃ結果を出した人は努力しましたというに決まってるでしょ
過程をいくら宣ったところで結果の後付けに過ぎないから
まあそれが解ってる人は自分の適正を早々に見極めて無駄なことはしないんだけどね
才能もないくせに死ぬほど努力してる奴を軽く捻って扱き下ろすの楽しいよ
438: バラ(独)
09/08/21 07:27:22.86 k0N1ksiW
これが３０になるとどれぐらい下がるのでしょうか？
そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
439: スノーフレーク(中国地方)
09/08/21 07:28:31.78 tS15ZoKe
ウサギと亀みたいなもんよｗ
ガキの頃に遊びほうけてた奴がＦランク大学行ってから努力したって
無駄無駄無駄ｗ
ざまーみさらせｗ
440: イカリソウ(北海道)
09/08/21 07:29:18.53 DP6TQTeU
何でお前らにはいい大学入ってさらに努力するっていう選択肢が出てこないんだ
441: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 07:32:09.94 lkOkIdJa
まあ、Fランでも院ロンダがあるしな
442: ユキワリコザクラ(福岡県)
09/08/21 07:39:13.13 YW8FBLdk
いくら走っても新幹線には追いつけないことを理解しているチーターは
寝ながら亀を抜いて満足する人生を選ぶ
愚なるは走り続けてなお負ける亀なりや
443: シナノナデシコ(中国地方)
09/08/21 07:43:07.69 lkOkIdJa
>>442
亀なら池で日光浴でしとけよ
なんでわざわざチーターと同じ舞台で走ってんだ？
444: イベリス・ウンベラタ(愛知県)
09/08/21 07:45:32.35 erzeB8UU
努力したんだからこの場所は絶対にわたさ～～ん！！って言うのも
何だか悲しいけどな。限界が見えたからこそしがみ付いているのか・・・
ま、自分も大きなことは言えん。
445: ユキワリコザクラ(福岡県)
09/08/21 07:49:21.01 YW8FBLdk
>>443
同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？
446: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 07:52:33.05 cZIRGc0o
>>3
パチンコをしたものがフィーバーするとは限らないが、フィーバーした人は必ずパチンコをしている
447: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 07:53:16.89 cZIRGc0o
宝くじを買ったものが当たるとは限らんが、当たった人は必ず買っている
448: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 07:54:15.11 cZIRGc0o
ナンパしたものがタダマンできるとは限らんが、タダマンしたものはかならずナンパしている
449: シュロ(ネブラスカ州)
09/08/21 07:55:13.60 pvgFebsn BE:399413524-2BP(7)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
>>439
六大学出た奴が皆頑張って勉強してると思ってんの？w
勉強頑張らないと良い大学行けないと思ってる時点で
お前も底辺しか知らない人間だよね
450: スノーフレーク(中国地方)
09/08/21 07:56:40.61 tS15ZoKe
>>449
六大学ｗ
451: ハナカイドウ(関東・甲信越)
09/08/21 07:58:58.78 uDscI/lX
>>449
ろくだいがく(笑)
452: イベリス・ウンベラタ(愛知県)
09/08/21 08:02:55.68 erzeB8UU
>>448
彼女はどう判定するんだ？
453: ニリンソウ(九州)
09/08/21 08:07:56.81 4LF/fNgy
顔も知能も生まれた時から決まっているのさ。
つまり優等生が上に行ける
454: アグロステンマ アゲラタム(東日本)
09/08/21 08:08:14.94 cZIRGc0o
>>452
お前彼女いないだろ
455: チドリソウ(アラバマ州)
09/08/21 08:20:11.24 Au2yeVp4
張った伏線は狙い通りのところで活かされるとは限らねーからおもしれーんだろ。努力にイミが無いわけではない
456: スズメノヤリ(福岡県)
09/08/21 08:28:56.38 EExucujQ
努力を有り難がる奴には雑学王みたいなのが多い
ひけらかしと揚げ足取りだけで自分が人の上に立った気になり、
勉強の努力が報われていると悦に浸る俗物王
457: ユキノシタ(catv?)
09/08/21 08:29:01.68 WJsorAdd
バカらしくて努力するのをやめたよ
そして会社もやめた
やめさせられた
458: キンカチャ(埼玉県)
09/08/21 08:31:56.86 27L/2CYe
報われる報われないじゃなく努力するのが当たり前で
しないと転げ落ちていく、自分不器用なんで
459: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 08:34:36.73 NCnCEVqT
>>456
勉強できない子の僻みに見えるからもうちょっと上手に文章書いたほうがいい
460: ロウバイ(長屋)
09/08/21 08:40:09.00 ao+DVijs
>>445
＞ 同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？
「そんなものは選挙でひっくり返せばいい」ということに国民が気付いちゃったんだよ。
461: イカリソウ(北海道)
09/08/21 08:41:17.17 DP6TQTeU
>>456
お前の視点からだと教授もただの無駄な知識ばかり持ってる雑学王にしか見えないんだろうな
462: ニリンソウ(関東)
09/08/21 08:42:15.77 g/KeMPQb
おしっこ飲みたい(切り！
463: セントランサス(大阪府)
09/08/21 08:42:21.91 LzMqrMPt
とうとう努力厨も半数を切ったかｗ
464: ライラック(神奈川県)
09/08/21 08:44:22.62 wZDZdlnH
哲学とか漫画家とかそういうのはアレよ
465: 雪割草ユキワリソウ(関東・甲信越)
09/08/21 08:47:15.12 O0clG0bW
努力をしても成功するとは限らない。
だけど、成功したやつはみんな努力している。
これって誰の言葉？
466: マリーゴールド(関西地方)
09/08/21 08:47:50.41 mUAYCjsc
紐になれるよう日々努力してます
467: アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)
09/08/21 08:48:17.50 3+DPzXXR
>>465
漫画
468: ツゲ(山陽)
09/08/21 08:48:27.92 fbWBTmnO
たしかに努力しても報われないときもあるけど努力してないやつよりは数万倍可能性はあるわ
469: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 08:48:41.84 Mp8hVT1P
全部才能
池沼に生まれるか天才に生まれるかも運。
努力して今の私があるなんて嘘つくな。
運が良かっただけだ。調子のんな。
470: ロウバイ(長屋)
09/08/21 08:49:38.58 ao+DVijs
>>463
大丈夫。「努力厨」がいなくなっても教育産業とスポーツクラブと
ファッション業界以外は誰も困らないから。
471: イワカガミダマシ(東京都)
09/08/21 08:50:00.87 tANiV/8w
｛努力する｝⊃｛成功する｝
472: クチベニシラン(鹿児島県)
09/08/21 08:50:28.21 V8gpJEki
>>3
オナニーしたものが射精する（略
473: 姫カンムリシャジン(アラバマ州)
09/08/21 08:50:37.38 sCBFMbmF
報われる努力はある
474: シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)
09/08/21 08:51:03.98 SmgcdEQ7
僕は努力をしたことがないからわからない
わからないんだ･･･
475: キクザキイチゲ(茨城県)
09/08/21 08:56:23.04 7dqmmK2q
日々フリーライドするための努力は欠かさず行っております（23歳/学生）
476: タンポポ(神奈川県)
09/08/21 09:00:11.54 OxRij7yG
確かにオナニーしても射精しない奴もいるだろう
しかし、オナニーしなければ射精できない
477: チリアヤメ(長屋)
09/08/21 09:00:55.02 UQgZz0cV
受験や就職に関しては努力で報われる可能性が高いが、
望み通りの人生を送りたいと言う場合は関係ないことも多いよね
478: スズメノヤリ(福岡県)
09/08/21 09:01:13.33 EExucujQ
>>459>>461
ひけらかしと揚げ足取りで飯を食ってる人かな？
それってただのクズだから、恥かく前に死んだ方が救われるよ
479: スズメノヤリ(福岡県)
09/08/21 09:02:17.39 EExucujQ
つか、医者でもないくせに医療知識をひけらかしたりしてる奴って何がしたいの？
480: ミヤマアズマギク(熊本県)
09/08/21 09:02:52.35 l2rCFYYw
人の目に見える努力は、そのコンセプトとベクトルと成果を盗まれる。
努力を行うならコッソリやらないと意味が無いのは、
中学生の期末試験から、研究室のパテントに至るまで共通なのに。
481: ペラルゴニウム(茨城県)
09/08/21 09:05:47.90 Co7KlQQ2
>>480
スパイみたいだなｗ
482: カラスビシャク(長崎県)
09/08/21 09:06:43.27 NCnCEVqT
劣化＋民みたいのが増えたな
483: クモマグサ(埼玉県)
09/08/21 09:10:11.28 nsr8tHzn
>>62
別にこれ、誤用じゃないよね。
努力をしたものが成功するとは限らんが、成功したものは当然努力しておる
意味通じるじゃん。
484: ロウバイ(長屋)
09/08/21 09:10:13.10 ao+DVijs
>>480
むしろゲリラ戦に近いな。努力している人間の足を引っ張ろうとする人間は
どの世界にも存在する。
485: シハイスミレ(関西地方)
09/08/21 09:12:35.67 Mp8hVT1P
努力してる人の足を引っ張るのは
才能がないから努力しても無駄とわかってるので。
足引っ張るくらいなら、自分も上にあがる努力をすればいいが
才能ある人にはどうやっても勝てないしね。
486: 藤(神奈川県)
09/08/21 09:13:33.48 9hvd0l5U
鴨川会長は努力は必ずしも報われないって言ってたよ
487: ロウバイ(宮城県)
09/08/21 09:14:47.74 9/pIVlRA
>>483
「すべからく～すべし」
とは、「ぜひ～するべきだ」
という意味で、「すべし」と必ずセットで使われる。
それ以外では使わないし、使えない。
分かったな。分かったら二度と間違えるな。
488: 西洋オキナグサ(静岡県)
09/08/21 09:14:59.83 9bd3np4/
>>480
研究室で新たな研究のテーマを発案したら
三日後に全く話したことのないポスドクのテーマになっていたでござるの巻
489: クモマグサ(埼玉県)
09/08/21 09:15:07.07 nsr8tHzn
努力をしている過程なんて本人だけが知っていればいい
結果が出るまで努力したことを回りにアピールするな。
つか、結果が出ても黙っていろ。
490: マリーゴールド(北海道)
09/08/21 09:16:19.99 miVdksvN
夢＋努力＝現実（結果）ｗ
491: ウシハコベ(アラバマ州)
09/08/21 09:17:01.39 C3CBjWAW
ゆとり大学生が増えたってことか