09/08/16 09:08:11.72 613+hyeW
疑わしきは罰せよ
3: タチイヌノフグリ(福岡県)
09/08/16 09:08:23.77 4bqFRm44 BE:745201973-PLT(12072)
愛知こい
4: ユリオプスデージー(佐賀県)
09/08/16 09:08:59.11 gZrwk9Fe
じゃあ真犯人見つけて来いよ
5: 節分草(岡山県)
09/08/16 09:09:14.34 QDNlVye8
死人に口なし
6: キクザキイチゲ(関西・北陸)
09/08/16 09:09:58.73 qgOh30Ge
>>2
この人痴漢ですう
7: 福寿草(東京都)
09/08/16 09:10:18.73 +VutQckm
いーから早く殺せ
8: ムラサキナズナ(東日本)
09/08/16 09:10:32.61 7SixOF0T
配水管からでたんんぢゃなかったけか
9: カラスノエンドウ(東京都)
09/08/16 09:11:21.52 /ZBMyYat
障害者保険不正に乱用して生命保険かけて人殺しまくっといてカレー事件だけで擁護とか馬鹿じゃないの？
10: クロッカス(東京都)
09/08/16 09:12:04.82 cF8ppJbw
ホウ素カレーで今日もメシがウマい
11: カンパニュラ・トメントサ(関西地方)
09/08/16 09:12:45.24 3+crRumR
間接的な証拠がどんだけ出たんだっけ
12: マーガレット(関西地方)
09/08/16 09:13:28.10 hZquQEDe
こいつのせいで給食の献立からカレー消えたんだよ
早く殺しちまえ
13: チューリップ(神奈川県)
09/08/16 09:13:35.11 2hgCdGgm
＞「お前が死刑になる時には、私が執行のボタンを全部押してやりたい。その日が楽しみだ」。
こんな嘘つくような奴死刑されても文句ねーだろ
14: ミツバツツジ(東京都)
09/08/16 09:14:46.51 XKA5Y0Na
>>1また死刑廃止厨か
死刑廃止したところで冤罪がなくなるわけじゃないだろ？
無実の罪で50年懲役とかされてそいつが救われるの？
むしろ死刑廃止にしたら「死ぬわけじゃないし」って安易に冤罪が行われるようにだってなるだろ
アホか
15: ピンクパンダ(catv?)
09/08/16 09:14:54.84 NICpbTvb
「今まで以上に元気」
死刑になったくせに元気とか精神構造が常人と違う事が分かるな
確かに冤罪の可能性があるような事件は執行されない事が多いが
それでも明日死刑になるかもしれないという恐怖感の中で元気とか
16: マーガレット(静岡県)
09/08/16 09:15:30.31 IbkwiX8z
＞大阪拘置所の刑務官は、死刑が確定した林眞須美さんに対してこんな罵倒を続けているという
如何にも朝鮮人の捏造記事っぽいが、違うのか・・・？ｗ
17: クレマチス(関西地方)
09/08/16 09:15:42.74 NMT1zEQO
冤罪だろうがなんだろうが、死刑で被害者の気が済むんだったらそれでいいだろ
18: バラ(コネチカット州)
09/08/16 09:16:04.82 huLp45px
しかも決め手となった状況証拠もずーっと矛盾点を指摘されてるのに指摘は無効になった
19: ヒナゲシ(岡山県)
09/08/16 09:16:27.15 /kKlYA/n
動機はなに？
一主婦がやるとは思えないんだけど
砒素なんてどっから手に入れたとか
冤罪だろ１００％
20: ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)
09/08/16 09:17:26.78 vzz1s2ZG
んなことより、麻原殺せ
21: モクレン(東日本)
09/08/16 09:17:49.57 F5IHVIgk
たとえカレーはやってなくても
保険金詐欺のプロであることは間違いないんだから
吊って問題ない
22: チューリップ(東京都)
09/08/16 09:18:18.97 xrqhWUcm
女で死刑って史上初めてだよな
23: キクザキイチゲ(関西・北陸)
09/08/16 09:18:52.16 qgOh30Ge
>>19
死刑囚もネットできるのか…
24: ヤエヤマブキ(東京都)
09/08/16 09:18:55.82 AcAfvbXt
まあ、林が超絶美人だったら死刑にはなってないだろうな実際
25: バラ(コネチカット州)
09/08/16 09:20:40.20 huLp45px
>>21
その保険金詐欺されたはずの人が冤罪を訴える会にいる
26: シバザクラ(ネブラスカ州)
09/08/16 09:21:06.58 bVpk0qMT
こいつを死刑にしたって誰か困るわけないじゃん
27: スイカズラ(兵庫県)
09/08/16 09:21:14.73 F/GKqVmw
冤罪なら裁判所が無罪判決出しゃいいじゃん
28: アクイレギア・スコプロラム(長屋)
09/08/16 09:21:58.35 AAP0Ozr1
>>19
一主婦ったって保険金詐欺の常習犯ですよ
身内に砒盛って詐欺やりまくったんでこれ以上疑われないよう
砒素の被害を受けてるのはうちだけじゃないですよと言いたかったんだろ
29: マンサク(東京都)
09/08/16 09:22:19.60 MxcYniuj
>>22
戦後だけでも10人以上いる
30: チューリップ(関東・甲信越)
09/08/16 09:22:25.42 f0nt9qwi
死刑になりたくて無差別大量殺人しちゃうやつだっているのに
31: アクイレギア・スコプロラム(長屋)
09/08/16 09:24:17.23 AAP0Ozr1
>>25
保険会社が冤罪を訴える会に？
32: イワカガミダマシ(愛知県)
09/08/16 09:25:05.00 WWF4A/ro
>>22
保険金殺人事件で夫婦ともども逮捕・起訴され、一審死刑判決を食らい控訴するも
昭和天皇崩御に伴う恩赦を期待して控訴取り下げ（確定させないと恩赦がないので）
昭和天皇が崩御するが恩赦はなく、慌てて再審請求するも棄却され、あえなく処刑
って奴がいるから、女性で処刑された奴はいるよ
33: ジギタリス(関西地方)
09/08/16 09:27:45.76 HHzVGUWR
・・・この事件ね。
カレー以外の、ヒ素やアルコールと風邪薬や・・・
そっちの事件群だけでも余裕で処刑に足るくらい
どす黒いと俺は感じた。
素で、人知や文明を舐めてるとしか思えない。
34: カラスノエンドウ(東京都)
09/08/16 09:28:35.74 /ZBMyYat
糞安田が関わると事件を捻じ曲げてまで死刑判決を回避させようとするからな
この弁護士の思想は何のために裁判をやるのかという根底から歪んでるからたまったもんじゃない
35: ヤグルマギク(北海道)
09/08/16 09:29:38.85 8v2BAD8E
善良な人間なら冤罪も考えるんだけど保険金詐欺の常習犯だしな･･･
仮に冤罪だとしても別に問題ないだろ。
36: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 09:30:39.58 1QfAGdjM
もう自白剤打っちゃえよ
37: キンケイギク(東京都)
09/08/16 09:30:41.59 ogKNI5tF
保険金掛けてるからね
それだけで情状酌量の余地は一切ない
38: カンパニュラ・トメントサ(大阪府)
09/08/16 09:31:11.02 +M9IryG0
>>1
恐怖新聞
39: 桜(長屋)
09/08/16 09:32:33.92 CfHs+08V
＿＿
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:| >>1さん
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ 乙カレー
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
40: マンサク(東京都)
09/08/16 09:32:42.16 MxcYniuj
「どうせ保険金詐欺犯なんだから」
って考えはまずいと思うんだが
41: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 09:33:56.74 1QfAGdjM
どう考えてもこいつだろ。
死刑でOK
42: アッツザクラ(アラバマ州)
09/08/16 09:34:39.88 PjGitAfX
リバ原のアイルも同じ町にあるんだよな
怖い町だよ
43: ピンクパンダ(アラバマ州)
09/08/16 09:35:06.36 v9CZkHif
警察も今更犯人は違いましたじゃ困るだろうし
犯人はこいつでいいよもう
44: シナノナデシコ(大阪府)
09/08/16 09:37:38.30 XpWT8P7N
嫌がらせでちょっよ入れたつもりが
このパターンだろ、このおばはんの場合は
しかし、とっとと脳みそ解析ツール作れよ
そうすりゃ、脳みそチョイ調べりゃ済むんだから、冤罪も何もなくなるよな
45: ボロニア・ピンナタ(北海道)
09/08/16 09:40:47.58 QMDfQm4U
毎食カレーにすればその内発狂。
ふてー神経してるから平然としてるかｗ
46: プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)
09/08/16 09:41:25.37 JCG3+iDI
>>40
非常に強力な状況証拠のひとつだろ
47: カラスノエンドウ(東京都)
09/08/16 09:42:59.98 /ZBMyYat
安田弁護士も死刑にしろまじで
48: ポロニア・ヘテロフィア(四国)
09/08/16 09:43:32.17 qMnWxDPE
俺にも動機はないが、むしゃくしゃしてやったというのは動機にならんのか？
49: セイヨウオダマキ(長屋)
09/08/16 09:46:38.24 +AQkZ7lC
飯塚事件は秋に冤罪と判断されると予想されるが、
すでに死刑は執行されてしまった。
森英介法務大臣は、この件については「個別の件については述べない」
という無責任さ。こんな大臣が続けば彼女は死刑執行されるでしょう。
50: シデコブシ(福岡県)
09/08/16 09:47:52.18 xXDkTGBw
在日ってだけで十分な証拠だと思うが
51: 節分草(コネチカット州)
09/08/16 09:50:15.83 CmJGnVmM
おまえら、砒素じゃなくて「亜砒酸」な
白アリ業者が使うやつ
春８分析で成分が同一
自宅排水口から成分検出
夫からも成分検出
本人の髪表面から成分検出
アリバイなし
目撃証言あり
子供に絶対カレーを食べるなと釘をさす
ドラえもんの指図でもないかぎり
死刑でいいよｗｗｗｗｗｗ
52: ハルジオン(関西・北陸)
09/08/16 09:51:42.84 vk77LSSY
確か弁護団がバリバリ共産党絡みなんだっけ
53: アマリリス(茨城県)
09/08/16 09:53:19.91 dpECImZP
保険金の支払いだけで、たしか毎月６５万円支払ってたと思う
ありえない金額だ
54: 節分草(コネチカット州)
09/08/16 09:55:14.10 CmJGnVmM
>>48
自分に向けられた保険金詐欺疑惑の撹乱だろjk
金にもならない一時な感情の爆発でこんなバカやるようなタマとは思えない
55: ヒマラヤユキノシタ(東京都)
09/08/16 09:55:31.93 ZTekK9Hc
また死刑を政治運動に使うアホどもが来たよ。
ドラえもんがやったとか言い出すぜ。
56: オキザリス(アラバマ州)
09/08/16 09:56:43.92 9ObFZ6Q6
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)和歌山毒物カレー事件
57: オキザリス(アラバマ州)
09/08/16 09:58:33.76 9ObFZ6Q6
被告が犯人であるという直接的な証拠や自白がなく、
状況証拠だけで死刑判決が出された事件として異例だったと言える。
裁判では動機も解明されなかったが、そのことが被告が犯人であるという認定を左右しないと最高裁で認定されるなど[1]、
未必の故意による殺人としても異例である。
58: 桜(北海道)
09/08/16 09:59:03.89 qwPd6Xfq
いいから早く殺れ
59: オキザリス(アラバマ州)
09/08/16 10:12:57.96 9ObFZ6Q6
と真犯人を見つけられない警察と検察がいってますURLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
60: 節分草(コネチカット州)
09/08/16 10:15:35.34 CmJGnVmM
_＿＿＿
／ ＼
/ 丶
`/ ＿|_|_|_|_|_丶
｜ |丶･┐ ┌･ﾌ｜|
｜ | ￣/｜￣ ｜|
｜ ﾊ (＿) / |
｜ ＼ (三) ／ |
/_＿＿>ー―< |ｎ
(_)―- ＼ ( E)
/ /＼丶/ /
61: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 10:28:23.21 1QfAGdjM
>>51
他に犯人いないよなｗ
62: デルフィニム(コネチカット州)
09/08/16 10:30:26.15 aYHzqxCa
>>51
ドラえもんすら毒殺しそうな真っ黒さだな
63: カキドオシ(神奈川県)
09/08/16 10:34:29.08 JNv3UXne
慎重な真澄があんな大量に放り込むわけないよな
しかも何の利益にもならないし
64: オウレン(福井県)
09/08/16 10:44:03.43 QHOXwia4
あの目撃証言がおかし過ぎるだろ。
「台所から入れるの見ました」
↓
（そこからだと見えませんよね）
↓
「勘違いしてました。自分が見てた風景は二階の寝室からのものでした」
台所から見た風景と、二階から見た風景を間違うような目撃証言って有効か？
65: ヒュウガミズキ(大阪府)
09/08/16 10:50:54.49 diLG9e8M
むしろ物証がなかったら死刑にならないって方がおかしいだろ
66: ウラシマソウ(dion軍)
09/08/16 10:57:33.93 mTSFpkCc
それが法なんじゃないの
67: アッツザクラ(アラバマ州)
09/08/16 10:59:47.07 PjGitAfX
新潟がいなくなってから死刑スレ盛り上がらないね
68: オウレン(関東)
09/08/16 11:05:24.95 eVe5PJjN
>>63
確かにな
疑われる要素が多い人は嵌められたらおしまい
69: ボケ(関東)
09/08/16 11:06:59.59 chxAI1hZ
いくら丹念に何千もの状況証拠を積み重ねても
「冤罪だ！国家権力の被害者だああー」な人には通用しないというか
もともと論理の通じる世界にいないというか
70: スイカズラ(東京都)
09/08/16 11:07:34.78 USRlU1bi
一貫して否認してるからな
よほどの信念がない限り出来ない
71: フリージア(関西・北陸)
09/08/16 11:09:41.92 VGYZrFt8
往生際の悪い女だな
死刑になっても化けて出そう
72: オウレン(福井県)
09/08/16 11:10:04.92 QHOXwia4
娘がソックリなんだろ。
週刊誌が「真須美」の姿だとして載せた写真が娘の写真だったこともあるくらい。
73: コメツブツメクサ(岐阜県)
09/08/16 11:15:01.90 YAKgiW90
あれから何年と毎年毎年取り上げるマスゴミは勘弁
74: ヤブテマリ(アラバマ州)
09/08/16 11:17:51.73 0Czkl1dh
この人の家は今、落書きされ放題だよ。
地元住民なんてその程度の民度だよ。
75: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 11:20:24.48 1QfAGdjM
>>70
保険金詐欺するくらいの信念がないとムリだよな
76: ライラック(滋賀県)
09/08/16 11:22:50.22 gD6ySJ4v
死刑OFFいつだよ？仕事休んでいくぜ
死刑ボタンっていくつだっけか３こだったかな？
これをオクで売ればいくらになるんだろうなｗ
77: ビオラ(東京都)
09/08/16 11:23:08.48 z0KcFBGn
>夫で元白蟻駆除業者
>妻で元生命保険会社外務員
この時点でアウト
78: 西洋オキナグサ(新潟県)
09/08/16 11:23:12.38 9oUyxS5C
障害手帳一級持っててピンピンしてたよね
保険金詐欺で人も殺してるしカレー事件なくてもアウトだろ
79: ライラック(滋賀県)
09/08/16 11:25:09.46 gD6ySJ4v
死刑のボタン押せる権利はやくだせよ！
遺族よりも高い金払っておしてやる
80: マンネングサ(東日本)
09/08/16 11:25:15.44 6t2WsVbU
＞大阪拘置所の刑務官は、死刑が確定した林眞須美さんに対してこんな罵倒を続けているという
刑務官てそんな暇じゃないだろ
81: ウンナンオウバイ(神奈川県)
09/08/16 11:27:47.15 1YFUjgki
まだ死んでないの？
林ますみ死刑囚
82: バイカカラマツ(関東・甲信越)
09/08/16 11:30:56.01 AFd70W5Y
たしか過去に夫を毒殺しようと謀った人だよね
今回、この人は普通は手に入らないような毒物がどういう理由で家にあったと弁明してるの？
同じ薬物が事件に使われたのはたまたま偶然なんだ？
へぇー、偶然ってあるんだねぇ
ってアホか
83: アッツザクラ(愛知県)
09/08/16 11:30:57.67 ubeZG1Qp
見た目
84: エニシダ(dion軍)
09/08/16 11:30:57.71 9rVIwV3r
スプリング８まで持ち出したのは明らかにやりすぎ
間違ってたとしたって検事も弁護士も裁判官も専門の研究者もだっれも反論できないだろ
85: ハチジョウキブシ(関東・甲信越)
09/08/16 11:31:02.27 /kQ9hCsK
いや、ニホンジンの性悪さを舐めたらいけない
86: ヒイラギナンテン(新潟・東北)
09/08/16 11:41:06.08 csjvLEbl
死刑廃止論者はネトウヨ。ご立派な国士様。
間違える恐れがあるから暗証番号をなくそうってのと同レベル。
87: マーガレット(神奈川県)
09/08/16 11:41:46.10 uA5pDz5L
物的証拠ありまくりじゃん。直接証拠は無いだけで
88: ペラルゴニウム(愛知県)
09/08/16 11:46:12.68 owD4XAeM
>>84
どこがやりすぎなんだよ。間違ってたって気付いたら、最高裁は再審請求認めるわ。
死刑事案を軽く「扱っている」なんて司法業界を全く知らない阿呆の戯言だ。
89: ホトケノザ(関東・甲信越)
09/08/16 11:48:04.46 ulDkus0m
これは刑務官が正しい
90: ボケ(関西・北陸)
09/08/16 11:49:17.88 wYUbFqik
>>36
自白剤は媚薬でもあるんだぜ…
91: マーガレット(神奈川県)
09/08/16 11:50:12.34 uA5pDz5L
つまりマスミ冤罪派はどんな証拠を警察、検察が持って来ようとも
被告本人の自白という直接証拠がなければ全ての罪から逃れられるとでも言うのか？
92: ハボタン(岡山県)
09/08/16 11:52:26.62 NRTBbFy6
状況証拠だけで死刑とか怖すぎ
それなりの人数で工作すれば簡単にでっち上げが可能じゃん
93: 節分草(dion軍)
09/08/16 11:54:13.64 LDZsasgl
こいつが過去にやった事が何よりの証拠
早く死刑にしろ
94: マーガレット(神奈川県)
09/08/16 11:54:41.98 uA5pDz5L
極端な例を持ち出して話すとむしろ直接証拠（近所の人の目撃証言、本人の語り部、犯行予告書等）
だけのほうがでっちあげ超たやすいし怖いよ。
95: 雪割草(アラバマ州)
09/08/16 11:59:04.26 S9hbCda2
裁判してもらえるだけありがたいと思え
96: ピンクパンダ(東日本)
09/08/16 12:05:42.29 HsQGMbWZ
近所の人に嫌われたら終わりだな
証言が適当でも採用されて死刑になるなんて
97: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 12:08:03.98 1QfAGdjM
おもしろいから無罪釈放して、死んだ遺族の集団の中に開放しろよｗ
98: フサアカシア(愛知県)
09/08/16 12:09:01.28 K2549d98
死刑囚の近況報告してる暇あったら、再審請求できるくらいの反証もってこいって話だ。
99: マーガレット(神奈川県)
09/08/16 12:09:47.24 uA5pDz5L
でも、こうやって死ぬまで足掻いてると多分執行されないｗ
100: アメリカフウロ(神奈川県)
09/08/16 12:13:10.44 YU7W1eS7
長く牢にいるより死んだほうがましだろう
もし処刑でないとしても保険金詐欺の殺人、二つについては確たる根拠があり有罪だ。
祭にヒ素を混ぜたのは冤罪と言いたいらしいが、どっちにせよ生きて牢からは出られんww
101: ロウバイ(コネチカット州)
09/08/16 12:15:45.14 YAstQ7QE
>>74
落書き破壊放火のコンボで取り壊されて更地になったんじゃなかったっけ
102: ホトケノザ(東日本)
09/08/16 12:15:45.88 eeEJ6mCs
第1回和歌山カレー事件を考える人々の集い報告 07.12.9
URLﾘﾝｸ(enzai.org)
>まず最初に支援会の代表・三浦和義さんが挨拶されました。
ワロタｗ
103: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:17:30.80 ZrPfG4nM
>>11
１０００以上
104: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:17:53.16 ftLBk8VZ
しかし、スプリング８まで回して証拠固めしたんだから、これを覆せるだけのアリバイがない
ってのはキツいだろうな。
国の威信をかけた最先端科学施設による鑑定があやしいってことなら、あの施設の沽券に
関わってくるからな。
105: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 12:18:13.36 WAV3vbyx
状況証拠1700点って、物的証拠1つより信憑性高いだろｗｗｗｗ
106: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:19:08.85 ZrPfG4nM
>>101
いま、町内会が土地を取得し更地
107: デージー(コネチカット州)
09/08/16 12:20:07.22 gYmpnq+H
>>102
ワロタ
真っ黒だなw
108: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:20:26.99 ZrPfG4nM
>>105
司法的に状況証拠1700点より物的証拠1つの方が検事はやりやすい
109: ジロボウエンゴサク(茨城県)
09/08/16 12:20:55.36 kJpDWVMC
>>105
やだ・・・この人恥ずかしい
110: マンサク(コネチカット州)
09/08/16 12:21:01.89 moJkMUdS
>>100
じゃあおまえが死ね。
直接的な証拠がなくて国家に殺されたらかなわん。
そもそも疑わしきは罰せずだろ？
もしそんなに死刑にしたければ一旦釈放して確実な足が出たところ見つけてからまた捕まえて殺せばいい。
このババァは嫌いだが、だからと言って法の裁きが正しいとは思えない。
111: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 12:22:28.64 WAV3vbyx
免罪なのに黙秘したという矛盾
112: カントウタンポポ(東京都)
09/08/16 12:22:34.92 NxY8cNzu
おもいっきし疑わしいじゃねえかｗｗ
113: オニタビラコ(関西地方)
09/08/16 12:22:38.44 6Wfa7eRD
無実だと言うなら何で証言を拒否したりしたの？
逮捕前はぺちゃくちゃとお喋りだったのに
114: マンサク(コネチカット州)
09/08/16 12:23:42.66 moJkMUdS
>>105
なんで状況証拠が1700もあるのに物的証拠は一つもないの？
115: ハチジョウキブシ(愛知県)
09/08/16 12:24:03.76 w+rzTvBl
>>111
め、めんざい…？
116: ニガナ(山陽)
09/08/16 12:24:08.43 yG1r9Ld6
自宅からヒ素でてきたじゃん
117: マーガレット(神奈川県)
09/08/16 12:24:22.45 uA5pDz5L
世の中に存在する物的証拠とやらは99.9パーセントは状況証拠だろ
118: ケブカツルカコソウ(アラバマ州)
09/08/16 12:24:36.59 0HzrZpqG
いつまでも生かしておくからゴチャゴチャ言い出すんだよ
サクッと殺しゃいいんだよ
119: トウゴクシソバタツナミ(神奈川県)
09/08/16 12:26:06.33 TFaG0+JY
物証すらないのに死刑になった奴もいたじゃん
120: 桜(中国四国)
09/08/16 12:26:18.97 s31oJJPC
でも、こいつは執行されないんじゃね
121: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:27:13.91 ftLBk8VZ
つうか、同一工場で作られた亜ヒ酸を、たまたま同一町内にいる人物が持っていて、それを
中毒させる故意を以って用いる確率はどれくらいなんだろ？
122: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:28:11.96 ZrPfG4nM
>>116
出てきてもカレーに入れたのが真須美とは限らない
だから裁判で争った
君の部屋に犯行の凶器があったとして君を逮捕起訴するには使用したのは君だと証明しなきゃならん
検事は大変なのだよ
123: ヒナゲシ(関西・北陸)
09/08/16 12:28:41.31 1dGXUFCi
>>24
超絶美人じゃなくても前科と素行に問題なけりゃ死刑にはならんだろ
124: ポピー(コネチカット州)
09/08/16 12:28:54.97 VSVwmvjH
物的証拠はあっただろ。
ヒ素。
これで補強証拠は十分。
時間的にますみがいた時間でかつ死因がヒ素。そしてますみの家にはヒ素があった。
あと他に何がいるんだ？
125: オウレン(北陸地方)
09/08/16 12:29:38.65 8+xp30Kq
擁護するつもりじゃないが、カレー鍋から白い煙がなんたらって証言あったような気がするけど
火消したらふつうに白い煙出るわな
126: マーガレット(神奈川県)
09/08/16 12:30:07.77 uA5pDz5L
>>124
ﾁｮｸｾﾂｼｮｰｺ！チョクセツショーコ！！！って騒いでるけど
この事件だとそんなの自白くらいしかないんじゃねと思う
127: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 12:31:11.45 WAV3vbyx
関係ない人間からなんで状況証拠が1700も出るんだよｗｗｗ
128: キンケイギク(東京都)
09/08/16 12:31:48.13 ogKNI5tF
最も信頼性がない証拠が自白だろうに
ここがまず間違ってるんだよ
129: シデコブシ(東京都)
09/08/16 12:32:00.49 u4RQVA7X
獄中の殺し屋とか出てきそう
130: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:32:09.53 ZrPfG4nM
>>125
あれはカレー鍋の見張りなのに蓋（アルミ）を『開けた』とされてます
131: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:34:18.99 ftLBk8VZ
>>125
湯気と煙は違うんじゃまいか？
それに夏祭りの時期で、カレー鍋から湯気が立つってのも考えにくい。そんなに冷え込んだ
日だったのか？
132: ロベリア(dion軍)
09/08/16 12:34:34.97 WbAwefCF
＞大阪拘置所の刑務官は、死刑が確定した林眞須美さんに対してこんな罵倒を続けているという。
もし本当だとしたら最低だな。人民新聞も物的証拠出せよ
133: 節分草(新潟県)
09/08/16 12:36:38.74 4sSUUQdJ
他の人がコイツが用意しておいて置いたものを間違って入れたとも考えられる訳だろ。
確かにコイツが入れたと言える決定的な物が無い限り冤罪の可能性は充分ある。
134: ヤマボウシ(千葉県)
09/08/16 12:38:10.90 ZNYFPegj
間接的証拠って一体どんな証拠が1700も出てきたんだ。
その内容がわからないと何とも言えんわ。
でも死刑なんてそうやすやすと行われるなんて許されるわけないんだから
確固たる揺るぎない証拠は絶対必要だろう。
これが許されたら今後の死刑判決が恐ろしいわ
135: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:38:51.40 ftLBk8VZ
>>132
だいたい、「拘置所」は刑務所じゃないんだから、「刑務官」がいる道理もないんだが。
136: フサアカシア(愛知県)
09/08/16 12:39:41.01 K2549d98
>>133
＞確かにコイツが入れたと言える決定的な物が無い限り
何をもって決定的というのですかね？それこそ犯行現場の録画動画でも
なければ（これすら決定的ではないかも）ほとんどすべての事件は「決定的な
証拠」なんてありませんよ。
137: エニシダ(dion軍)
09/08/16 12:40:30.47 9rVIwV3r
カレー鍋の「見張り」ってなんだよ
138: ヤマボウシ(千葉県)
09/08/16 12:42:43.98 ZNYFPegj
でも俺がカレー鍋の見張りだったら
フタくらい開けると思うんだけど。
じゃなきゃ見張りの役務まらなくね
139: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:43:37.77 ZrPfG4nM
>>134
裁判の結果
時系列に人の流れや行動を分単位で検証し、真須美被告しかカレー鍋に砒素を入れる時間がなかったとされました
だからと言って真須美＝犯人とは限りませんが…
140: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:43:53.61 ftLBk8VZ
>>133
たしかに、なにかそこいらの普通のスパイスの缶カラに入れといたから、それを麻須美がホンモノ
のスパイスだとまつがえて持ってきて、それをまた事情を知らない誰かがカレーの中にスパイスと
して入れたってことも考えうる。
問題なのは、そんな重要なアリバイを最初から主張しなかったのは何故かということになる。
141: 節分草(新潟県)
09/08/16 12:43:54.22 4sSUUQdJ
>>136
そう。だから冤罪が起きてる。可能性が高いという判断の下でね。
142: シバザクラ・フロッグストラモンティ(中部地方)
09/08/16 12:44:24.24 7T/OhEbL
仮にスケープゴートであったとしても林真須美は生きている価値が無いから死んで当然
遺族が満足すればそれでいい
143: キクバクワガタ(関西地方)
09/08/16 12:45:05.64 bbB1y5XD
死刑は廃止しなくていいけど
証拠なし 自供なしで死刑はさすがにまずくねーか？
144: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:46:11.84 ZrPfG4nM
>>138
完成されたカレーをアルミホイルで蓋してたのを２人で見張ってて
真須美死刑囚の時には１人になった時間があったみたいです
145: ヤマボウシ(千葉県)
09/08/16 12:46:18.00 ZNYFPegj
真須美が犯人な可能性はむちゃくちゃ高い。
ほぼ黒。RGB値で言えば255：255：254。
それでも死刑はダメだろう。
146: トウゴクシソバタツナミ(東京都)
09/08/16 12:46:25.73 DyztKOZF
死刑是非は兎も角
こいつの場合は死刑保留にしないと、まずいだろ、
これじゃ四国の白バイ×バスの事件並みにﾔﾊﾞｲ
147: アマリリス(和歌山県)
09/08/16 12:46:34.17 S+6KIRQ/
和歌山の恥
即刻削除すべき
148: プリムラ・ビオラケア(東日本)
09/08/16 12:47:02.18 G7VqNxev
かわいそうに。
完全にスケープゴーストだよな。
149: ジシバリ(dion軍)
09/08/16 12:47:48.55 F5sQ5SxR
地元の人たちってまだそこに住んでるの？
だって同じ町内に真犯人がいる（かも）知れないんだろ？
俺だったら速攻出て行くわｗｗ怖すぎる
150: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:48:33.97 ftLBk8VZ
>>143
だから、同一の砒素という、これ以上はない証拠があるだろ。
151: 節分草(新潟県)
09/08/16 12:48:48.45 4sSUUQdJ
当日の会場の行動なんてのも実にいい加減で、その時だれそれはどこにいた
なんてのも後からの記憶でしかないから実際にそこに居たかどうかも、ホント
の所はわからんよ。フタ開けて何か入れるなんてのは他の人の隙見てやれば
コイツだけじゃなくて他の人でも十秒あれば出来る。逆にコイツが隙みて
できるなら他のヤツも出来た可能性がある訳で。
152: エニシダ(dion軍)
09/08/16 12:50:06.46 9rVIwV3r
最初に安易に食中毒って判断して手遅れにした女の保健所長は免職とか処分されなかったの？
153: ヘラオオバコ(東京都)
09/08/16 12:50:49.37 OmTDISCy
反証不可能な状況証拠が千個もあれば、それは確定的な証拠と同じ
「状況証拠だから冤罪」というのはドラマとかで登場するイメージの状況証拠という言葉尻だけとらえて実態を見ていない意見
154: 節分草(新潟県)
09/08/16 12:51:10.37 4sSUUQdJ
>>150
コイツが持ち出したかもしれんが入れたのは錯誤した他人という可能性もある。
155: キクバクワガタ(関西地方)
09/08/16 12:51:30.84 bbB1y5XD
>>153
反証証拠は千個もないからな
156: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:51:37.56 ZrPfG4nM
>>151
それを分単位で検証し且つ裁判で明らかにした上で判決が３度死刑が下ったのですよ
157: エニシダ(dion軍)
09/08/16 12:51:54.66 9rVIwV3r
>>150
スプリング８の観測結果の正誤が他の検証方法でも確認されないと科学的には立証されないよ
158: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 12:52:29.16 1QfAGdjM
こいつ以外に誰がこの犯人と同じことができるというんだ？
159: アカシデ(dion軍)
09/08/16 12:52:30.41 1JBxzXwz
>大阪拘置所の刑務官は、死刑が確定した林眞須美さんに対してこんな罵倒を続けているという。
これが事実なら刑務官が人権派弁護士に告訴されないわけがない
よって捏造だろ…
160: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:52:37.28 ZrPfG4nM
>>152
あの時点で凶悪な無差別砒素殺人だと解かるのは犯人のみだと思いますが？
161: 節分草(新潟県)
09/08/16 12:53:42.29 4sSUUQdJ
>>156
3回も死刑判決が出たのか?
最高裁で死刑判決が出たの?
162: マーガレット(北海道)
09/08/16 12:53:48.79 ADaEppYs
>>150
その砒素を本人以外が持ち出した可能性は否定されたのか？
子供のいたずら説がたまにでるぞ
163: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:53:52.69 ftLBk8VZ
>>152
夏祭りのカレーに砒素が入っていることを疑う保険所所長なんておらんだろーよ。
長野サリン事件でさえ、サリン中毒であることを疑わなかったからといってお咎めを受けたヤ
ツはおらんかったろ。
164: マムシグサ(関西地方)
09/08/16 12:54:16.26 9FZDm7O6
妄想から入って同情で終わる。模範的な文章ですね
165: ホトケノザ(埼玉県)
09/08/16 12:54:45.65 guT9WAfA
ν速的に言うとあのババア（マスミ）は不細工で見てて不愉快だから死刑でいいよ
166: チャボトウジュロ(アラバマ州)
09/08/16 12:54:46.30 o9RcXSBb
林は多分やったよ
それでも無罪にしないと日本のシステムが
冤罪をうむ可能性を孕み続ける事になる
167: ヒメシャガ(大阪府)
09/08/16 12:55:18.87 wImkcytq
>>2
死刑
168: ヤマボウシ(千葉県)
09/08/16 12:55:20.61 ZNYFPegj
状況証拠が千個あって「うーんこれじゃ犯人だから無期懲役！」とかならまだわかるんだけど
死刑だぞ。死刑とその他の刑じゃスズメとプテラノドンくらい違う
169: コスミレ(大阪府)
09/08/16 12:55:54.40 kZY3coHA
それより坂本春野のババアの死刑を早く執行しろ。
高齢の為に執行は難しいって、フザケルナ！！
170: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 12:56:01.27 ZrPfG4nM
>>161
日本の裁判は３審制で地裁、高裁、最高裁とも死刑
最高裁は高裁判決の支持ですが…
171: エニシダ(dion軍)
09/08/16 12:56:07.70 9rVIwV3r
>>163
じゃあ何の根拠があって食中毒って判断したのかね？
砒素って判るまではマスコミに相当叩かれてたよ夏祭り実行委員会
172: ヒサカキ(catv?)
09/08/16 12:56:20.20 FKb5D4KD
これは冤罪かも知れないな。
目撃証言が何度も訂正されたりしているな
173: スズメノヤリ(大阪府)
09/08/16 12:57:05.84 1kcrrLou
世の中にたくさんある砒素の中でも
カレーの中身と、真澄宅流しで検出された成分が
スプリング８で完全一致だったんだろ？
死刑だな
174: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 12:57:26.38 ftLBk8VZ
>>154>>162
俺も>>140でそー疑ってみたんだが、そんな重大なアリバイを、あの麻須美が一言も述べて
ないってのもおかしいっちゃおかしい。
175: キショウブ(福岡県)
09/08/16 12:57:38.64 yX5bNFv4
監視官の暴言ってのも証拠ないんだろ
なのにいかにも悪人のように断罪ってやってる事一緒じゃん
176: ロベリア(北陸地方)
09/08/16 12:57:45.94 K88fKGip
確定的な証拠があっても品行方正でしっかり反省してれば減刑も有り得るかもしれないが、
確定的な証拠がないのに死刑のマスミは人間として失格、って事だろう
177: ヤマボウシ(千葉県)
09/08/16 12:58:05.31 ZNYFPegj
てか会場での人の動きをどうやって再現するんだろう
そんな確実に再現できるのか
178: ドデカテオン メディア(大阪府)
09/08/16 12:58:07.66 s3jHw2cF
死刑はあっていい、万引き3回やったら死刑でいいと思う
が、カレー事件は直接物証なし、動機解明されずだからなあ、これの
死刑判決はおかしい。
179: ビオラ(関西・北陸)
09/08/16 12:58:21.07 Ea7QHV2c
やったとしか思われへん
180: ノボロギク(千葉県)
09/08/16 12:58:23.00 36H68Sty
京都府まだかよ
181: ヘラオオバコ(東京都)
09/08/16 12:59:11.26 OmTDISCy
>>168
証拠が確定しているのだから、そんな減刑には意味がない
そもそも他に犯人がいるかも知れないというレベルの状況証拠じゃない
182: サイネリア(愛知県)
09/08/16 13:00:59.36 R7qaWmWm
どうせ獄死するまで放置すんだろ？
こいつの執行状に判子押せる法務大臣いねーだろ。
183: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 13:01:16.12 WAV3vbyx
黒だが司法制度からすると無罪、というのは分かるが
支援団体は「全くの無実」だと言ってるのか。
さすがにそれは
184: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 13:01:35.62 ZrPfG4nM
>>177
それを立証し裁判で明らかにし、量刑を求刑するのが検事の仕事です
また裁判所はそれに基づき判決を言い渡します
遊びで何年も検証してませんよ
185: ヒメシャガ(大阪府)
09/08/16 13:02:05.56 wImkcytq
仮に真須美じゃないとしたら？
子供？
186: ヤマボウシ(千葉県)
09/08/16 13:02:18.46 ZNYFPegj
>>181
どっかにその状況証拠をまとめてるサイトだかってないの？本でもいいけど。
それを知らんことには正直なんともいえん。
いや知った上でも「死刑は酷過ぎる」って思いそうな気がするけど。
187: エニシダ(dion軍)
09/08/16 13:03:12.56 9rVIwV3r
真須美は子供を庇ってる
188: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 13:03:33.01 1QfAGdjM
砒素を使って保険金詐欺
砒素をもってたのはマスミちゃん
カレーから検出されたのはマスミちゃんのと同じ砒素
189: マーガレット(大阪府)
09/08/16 13:03:37.11 s3yuMglr
他に事件をおこしてなければいいが
ちとむりだなあ
日頃の行いでそな
190: ヒメオドリコソウ(京都府)
09/08/16 13:04:21.18 nbm8U1EF
刑務官による罵倒の物的証拠を示せ
191: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 13:05:09.11 ftLBk8VZ
>>171
普通に同一のものを喰ってたやつらが中毒症状を見せたんならば、まず第一に食中毒を
疑うのがスジだろ？
保険所所長だって、砒素中毒特有の症状までをも熟知しているワケではない。
地下鉄サリン事件のときも、サリン中毒について知らなかった警察の鑑識が、自衛隊の化学
防護隊がサリンを中和洗浄する前に車輌に立ち入って、サリン中毒に罹ったりしてるし。
192: エイザンスミレ(福岡県)
09/08/16 13:05:16.01 pgytLJ/o
顔が在日っぽいから死刑でいいよ
193: ノボロギク(千葉県)
09/08/16 13:05:29.99 36H68Sty
>>188
もう死刑でいいな
194: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 13:07:04.29 WAV3vbyx
これ以外にもいろいろやってるんだろうな
保険金詐欺も完全解決とは言えないし
195: ジンチョウゲ(和歌山県)
09/08/16 13:07:36.41 NAwPH0IG
黒すぎる
196: エニシダ(dion軍)
09/08/16 13:08:47.66 9rVIwV3r
>>191
疑うってもんじゃなかった 「言い張る」ってレベル
いまググってたらこういうのが出てきた↓
URLﾘﾝｸ(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
197: ホトケノザ(埼玉県)
09/08/16 13:09:14.12 guT9WAfA
どっちにしろ獄死間違いなしだろ
獄中でも生きてるだけ嬉しいのかね、ああいう糞豚は
198: ハナモモ(東京都)
09/08/16 13:10:53.83 Xm+udwEP
この町内にいた人たちのアリバイを全部チェックして
それをアニメにしてシュミレートしたんだっけ？
その上でマスミに間違いなしってことになってるんだよね？確か
199: キクザキイチゲ(関東・甲信越)
09/08/16 13:10:57.68 alES2nxJ
いいえ 死刑です
200: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 13:11:49.05 1QfAGdjM
「私たち夫婦は（砒素を使った）保険金詐欺のプロ。金にならんことはやらん。（砒素を使った大量殺人の）真犯人は別」
201: フサアカシア(愛知県)
09/08/16 13:12:41.79 K2549d98
>>141
こいつ、いつもの新潟？こんなレベルなの？
＞可能性が高いという判断の下でね。
方向性が逆だろ。推定無罪→（徐々に証拠で嫌疑を検察官が高める）→裁判所が有罪の心象
→弁護側が証拠能力等を争う→嫌疑を弱める→それでも「可能性」が低くらなかったら有罪
死刑反対の癖には、認識してるステップがやたら低いな。
冤罪は極力無くさなければならない。しかししょせん人間がやることだ。１００％などありえない。
最高裁で確定した以上、冤罪だと主張する義務は死刑囚側にある。
202: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 13:13:27.27 WAV3vbyx
保険契約40件、年間保険料2000万って明らかに誰か死ぬって分かって契約してるじゃん
203: オオイヌノフグリ(dion軍)
09/08/16 13:14:12.89 /b47JNfs
あの会場に保険金掛けてた奴を呼んでたんじゃねーの？
従業員がマスミ宅で飯食うと体調不良になるとかで警戒してたらしいし
204: プリムラ・マルギナータ(埼玉県)
09/08/16 13:14:26.67 epAx78VT
＞「お前が死刑になる時には、私が執行のボタンを全部押してやりたい。その日が楽しみだ」。
これが本当ならこの刑務官うったえろよｗ
205: ダイアンサステルスター(京都府)
09/08/16 13:15:03.04 a+bM9ASX
無罪というのなら他に真犯人いるんだろ
真須美の長女とか次女とかが怪しいって書けばいいんだ
206: エニシダ(dion軍)
09/08/16 13:18:06.54 9rVIwV3r
>>204
死刑って 生きることをやめさせられる状態が罰なのかね？それとも恐怖？
後者ならばダメージを与える効果的な煽りだよね 前者なら余計な罰
207: キクバクワガタ(東京都)
09/08/16 13:18:07.53 XpvEp4Rm
反復記憶刷り込みで記憶操作して、自分が犯人じゃないと思い込むようになったんだっけ。
208: ショウジョウバカマ(大阪府)
09/08/16 13:18:13.93 A3g7/u26
砒素が証拠にならないんだったら、指紋つきの包丁も証拠にならないよな
家から盗まれたかもしれないんだからｗ
209: ヒメシャガ(大阪府)
09/08/16 13:19:54.26 wImkcytq
>>196
保険所長は「砒素中毒では」という声に「99％食中毒」て言って
全く相手にしなかった。
後に砒素中毒と分かって批判を受けると「だから99％と言ったでしょ」と言ったらしいな。
210: キクバクワガタ(東京都)
09/08/16 13:22:56.89 XpvEp4Rm
>>209
発言内容は間違っちゃいないな
嘘はついていない
211: オキザリス(アラバマ州)
09/08/16 13:23:35.55 9ObFZ6Q6
自宅から見つかったヒ素って
家宅捜索が始まって3日目に
台所の棚から見つかったんだぜw
何十人も捜してっっw
212: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 13:24:56.39 ftLBk8VZ
>>196
なんか、この事件をエラそうに分析して見せた高校生を文藝春秋が持ち上げてたが、その
ページのヤツも典型的な後智恵だな。
保健所所長は臨床医じゃないし、ましてや重金属の中毒症状についての専門医ですらない
（つうかそんなやつが和歌山ごときで保健所所長をやってるとは人材活用のムダも甚だしい）
個人的には、麻須美はたんに嫌がらせか何かのつもりで砒素を入れたが、保健当局の対応
の拙さもあって、結果的に大量殺人に発展してしまったというのが真相なんだと思っている。
ならば、麻須美は最初から傷害致死だと訴えて、保健当局の責任をも問う方向で訴訟を進め
とけばよかったワケだ。
213: ムシトリナデシコ(東京都)
09/08/16 13:25:31.31 mpHURHIf
カレー事件以外でも十分に死刑でいいくらい犯罪おかしてるだろ、こいつ
214: シデコブシ(神奈川県)
09/08/16 13:25:56.91 vZDMygn2
二年後の夏祭りと同じ日に執行です
215: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 13:27:51.20 ftLBk8VZ
>>212
自己レス訂正。
× → 傷害致死
○ → 過失傷害（致死はあくまで保健所の所為）
216: ヤエザクラ(岡山県)
09/08/16 13:27:57.91 xEPaDfgj
これ裁判員制度だったら難しいだろうな。
本人は認めてないし、証拠もあやふや、動機も不明じゃあ
なんも刑が下せないと思うんだけど。
TVとかマスコミの報道でこいつが犯人ってイメージを
植えつけられてるだけかもしれんし。
証拠がほぼ揃ってるけど、本人が認めてないだけなら
ああ、こいつは死んでも自白しないんだろうなってことで
死刑って言えるけど。
217: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 13:29:41.22 ZrPfG4nM
>>215
故意に砒素入れたら過失になりませんよ大佐
218: ムシトリナデシコ(東京都)
09/08/16 13:31:36.36 mpHURHIf
死刑判決はでるだろう。
でも、冤罪だ冤罪だという声がおさまらないからずーっと執行されずに寿命まで放置ってとこじゃないの。
219: 節分草(新潟県)
09/08/16 13:33:08.83 4sSUUQdJ
>>201
いや俺はただ単にヒマだから書いてるだけだよ。死刑賛成だし。
今回の場合は控訴審でも上告審でも被告側が新たに主張した事についての審理が
充分では無いと思うね。検察の証拠で充分てのが前提。
そうすると最近みたいな冤罪を引き起こしますよ、という意見。
それと、目撃証言なんてのは結構いい加減で、後からの警察や検察の持って行き
方で、目撃者はそう思ってしまう。論理的な方が勝ちみたいなやり方は時に真理
に行き着かない事もあるからね。
悪いけど、この婆はさっさと死刑になればいいとしか思わない。なんかロクでも
ない人らしいし。
220: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 13:33:39.53 ftLBk8VZ
>>217
麻須美にどれだけ毒物知識があったかはあやしいから、たぶん旦那みたいにゲロるだけだろ
うと思ってたんではないか？中毒まで起こさせる故意があったかはどうだろう？
221: ヒメシャガ(大阪府)
09/08/16 13:33:41.72 wImkcytq
>>218
確定してますよ大佐
222: ショウジョウバカマ(大阪府)
09/08/16 13:34:24.95 A3g7/u26
保険金詐欺の件で”嫌がらせ”は否定されてる
223: ニガナ(東海)
09/08/16 13:38:41.81 bWOJl3W3
＞ 「お前が死刑になる時には、私が執行のボタンを全部押してやりたい。その日が楽しみだ」。
＞ 大阪拘置所の刑務官は、死刑が確定した林眞須美さんに対してこんな罵倒を続けているという。
本当に言ったのなら懲戒もの
224: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 13:39:30.06 ZrPfG4nM
>>220
過去に保険金詐欺に砒素を使用してますから致死量を理解していたと検事も判断すると思われます
また数人が保健所の判断ミス（結果ですが）とはいえ亡くなってますから致死量は超えてるはずです
致死量以上の砒素を混入すれば本人に殺意が無くても未必の故意で殺人容疑で起訴すると思われます
恐らく起訴するなら殺人以外はないでしょう
225: セイヨウオダマキ(愛知県)
09/08/16 13:44:06.33 LYO3xKOk
物証無くして黙秘なら無罪ってそんな都合のいい事あるわけない
226: フイリゲンジスミレ(空)
09/08/16 13:46:46.98 WAV3vbyx
じゃあ無期ならいいのか？って話だよな。結局死刑廃止運動に利用してるだけだろ
仮にこの後マスミが自白したとしても、この団体は死刑回避運動続けるんだろう
227: モクレン(東京都)
09/08/16 13:47:21.24 Uu3767vz
状況証拠だけ
冤罪として支援団体がいる
再審請求に積極的
死刑執行は無いなｗ
228: ショウジョウバカマ(大阪府)
09/08/16 13:47:30.75 A3g7/u26
この事件無期判決出してたら、絶対マスコミは死刑にしろと騒ぐ
229: クワガタソウ(福岡県)
09/08/16 13:47:51.70 iAkJKO2p
>>226
代わりはいくらでもいるんだから、こんな奴いなかったってなるだけじゃね
230: タンポポ(関東・甲信越)
09/08/16 13:49:00.49 ZirKxzwh
物的証拠に限り無く近いもんは出てるけどな。
所有物の容器から同じ製品の砒素が検出されてたじゃん。
231: チチコグサ(山陽)
09/08/16 13:50:39.61 cG4LRVXo
>>226
死刑が日本で禁止されたら禁固刑は国家犯罪で人権無視とかほざいてくるよそいつら
232: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 13:56:52.72 ftLBk8VZ
>>223
サヨクの中の人って、拘置所や刑務所の係官は、収容者に敵意剥き出しって思い込んでる
んだろうねえ。確かに、格別反抗的だとか敵対的なヤツならともかく、そんなんでもないヤツ
に私的な悪意を曝したりはせんよ。勘ぐれば、麻須美のほうが係官を挑発しているとも疑える。
>>224
反論を考えるとすれば…
・中毒で済む量は知ってても、致死量まで知ってたワケではないんではないか？
・カレーは多数の人物が食べるので、一人当たりの致死量に達しているとまでは認識してな
かったんではないか？
・やはり麻須美は嫌がらせかそれに類する軽微な害悪、つまりは暴行レベルの故意しかなく
未必の故意までがあったとは謂えないのではないか？
…ってあたりか。
このセンで逝けば、さすがに死刑は回避できると思ふんだが。弁護士はどーゆーつもりだった
んだろう？
233: ストック(関西地方)
09/08/16 14:00:27.54 V2SPeTSJ
物証は山のように出てて自供が無いだけだろ
髪の毛からのヒ素検出は物証じゃないのかよ
234: ロウバイ(神奈川県)
09/08/16 14:06:33.00 11yJRGPB
和歌山少年暴行事件なんてさっき知ったわ
裏山とか思ったけどクリーチャーだったんだろうな
235: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 14:09:48.07 ZrPfG4nM
>>232
＞＞中毒で済む量は知ってても、致死量まで知ってたワケではないんではないか？
①夫が保険金詐欺を夫婦でやってたとの証言で真須美も関ってるとして話しますが、砒素盛られた数人が死亡や入院してるので致死量は真須美は解かっていたと
思われます
＞＞やはり麻須美は嫌がらせかそれに類する軽微な害悪、つまりは暴行レベルの故意しかなく
未必の故意までがあったとは謂えないのではないか？
検事と起訴内容で裁判前手続き争し結果死刑判決の引き伸ばすのが目的ならやっていいレベルです
検事がうざいなって思うでしょうが…
それが目的なら正しい法廷戦術ですが、もし私が担当検事なら①をもってして致死量は把握してたと裁判で明らかにしますね
236: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 14:25:57.22 ftLBk8VZ
>>235
う～む…、詰んだか。あとは安田レベルのド屁理屈でもなきゃダメだろうな。常識レベルでは
思いつけんが。
やはり麻須美冤罪説は、マスゴミのネタだったってことか。
237: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 14:35:59.39 ZrPfG4nM
>>236
＞＞弁護士はどーゆーつもりだったんだろう？
被告が砒素を入れたの認めないから君の戦術も弁護士が『用いれなかった』と言うとこですかね
つまり
被告は砒素は入れたが殺意は無かった、被害者が亡くなったのは保健所の判断ミスで容疑は傷害です
って弁護士が言うには『真須美が入れたのを認めます』って言わなきゃなりませんから
残念な言に真須美は認めてませんから…
結果的に弁護士は戦術を用いれない戦略負け裁判だった訳です
238: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 14:37:09.47 ZrPfG4nM
>>237訂正
＞＞残念な事に真須美は認めてませんから…
239: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 14:38:26.12 1QfAGdjM
>>202
マスミにとっては極一般的な行為ですよ。
240: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 14:42:21.79 1QfAGdjM
偶然砒素を持ってたんですか？
241: スズナ(関西地方)
09/08/16 14:42:58.60 9nRd6mjO
ニュー速的にカレーは有罪なの
？
242: タツナミソウ(千葉県)
09/08/16 14:43:08.84 J1VSMxCQ
めんどくさいし、見た目で充分死刑に値する
243: ケブカツルカコソウ(アラバマ州)
09/08/16 14:43:12.90 0HzrZpqG
死刑は駄目かもしれんのか・・・・
じゃぁ半殺しで
244: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 14:43:17.31 1QfAGdjM
なんで大量の保険金を掛けてたんですか？
家に頻繁に遊びにきてた知り合いが砒素症状で死んだのはなぜですか？
なぜ知り合いに保険金を掛けて受け取るのですか？
245: ねこやなぎ(コネチカット州)
09/08/16 14:48:25.17 KHboB2QA
こいつを無罪だと擁護しているのは、ちょっと法律のホの字に触れて感化されたゆとり法学部生か思想活動の神輿にしたいキチガイくらいだろうｗ
そもそも冤罪は取り返しがつかないという理屈で死刑反対するなら刑法も刑事訴訟法もいらねえんだよキチガイｗ
246: ムラサキサギゴケ(神奈川県)
09/08/16 14:49:59.61 LRUKcUF9 BE:45394177-2BP(335)
sssp://img.2ch.net/ico/mona.gif
魔女狩り
247: 節分草(コネチカット州)
09/08/16 14:56:47.86 80oLRxBO
>>246
そういえばアイルも園部にあったっけ
248: ヒメスミレ(広島県)
09/08/16 15:03:06.25 C2b51XF6
なに人民新聞って？
249: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 15:03:33.21 ftLBk8VZ
>>245
いや、動機が明らかでないから冤罪って、法学部ですら笑殺される程度のトンデモ。
まあ、先入観は排すべきだろうが、証言を信用してもらえるほどのビヘイビアを見せてこなかった
のが何にせよ致命的だった罠。
裁判所としても、国家の威信がかかっている最先端装置による分析を無視することもできんワケ
だから、>>237の謂うよーに、訴訟戦略上の欠陥によって齎されたサビだとすべきだろう。
250: ヤエザクラ(岡山県)
09/08/16 15:04:31.91 xEPaDfgj
>>244
じゃあなんで保険金掛けてないのに殺すんですか？
ってなる
251: ミツマタ(埼玉県)
09/08/16 15:04:33.07 YLcVLmpq
いかにもカレーに毒いれそうな人相してるもんな。あの被告って。
252: ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)
09/08/16 15:05:23.82 vrAcYuzJ
お前ら十二人の怒れる男を見ろよ
エリートν速民には必須だから
253: アメリカヤマボウシ(京都府)
09/08/16 15:06:49.58 ZsumM0Sd
料理は愛情！祭のカレーもちょっと工夫でこの美味さ！
ってな感じで親切心からの事故と思われる。
254: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:07:00.49 1QfAGdjM
>>250
園部町には他に砒素を良く利用されている方がいたんですか？
疎外感からの犯行というのが住民から囁かれてましたよね。
255: ミツマタ(鹿児島県)
09/08/16 15:09:21.83 3JdtS+yZ
誰かが砒素を盗んで同じ事が出来たのなら、止めておいた方がいいんじゃない
256: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:12:27.04 1QfAGdjM
他の人間が砒素のみを盗み
その効果を知っていて
カレーに入れる可能性は？
257: 節分草(新潟県)
09/08/16 15:13:18.26 4sSUUQdJ
そもそも祭りの鍋で見張り役なんてのがいるものか?
それらすら疑問に思えてくる。
258: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:14:24.92 1QfAGdjM
大量のカレーを作ったことがあれば
見てなければこげつくことを知ってると思うよ。
259: ヤブツバキ(関西地方)
09/08/16 15:18:10.39 4vr2JkbY
確率は低いとしてもいろんな可能性があるよな。
これで死刑だと判決できる感覚がわからない。
260: タチイヌノフグリ(空)
09/08/16 15:19:53.32 OG9hb3lK
ちょっと前にテレビでダンナを見たが、ツルツルに若返っててワラタ
当時その身体に何が起きてたんだよ
261: ドデカテオン メディア(神奈川県)
09/08/16 15:20:02.61 TnlMHX5V
最高裁が再審退けたんだっけ？
退ける理由が分からん
むしろ最高裁で白黒はっきりさせれば
よかったと思うんだがね
まぁ最高裁も審議したくないのは分かるけどさｗ
262: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:20:39.10 1QfAGdjM
そんなバカげたことを言ってたら
殺人犯は全員無罪だよ。
263: ヤブツバキ(熊本県)
09/08/16 15:21:29.84 syLa+oI3
物的証拠は山ほど出たと記憶してるけど。
264: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 15:21:56.81 ZrPfG4nM
>>256
よく言われる仮説ですね
まず
①真須美邸に砒素が存在することを情報として知ってる
②林家に侵入し且つ気づかれずに窃盗を行う
③分単位で検証した『カレー見張り』の間隙をつき誰にも気づかれず砒素混入
④真須美死刑囚の髪に同一の砒素を本人に気づかれずぬる
最低コレが必要ですねぇ
265: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:22:16.42 1QfAGdjM
画伯とは訳が違うんだぞｗ
266: カンガルーポー(アラバマ州)
09/08/16 15:22:33.10 U3FSA17T
人民新聞（じんみんしんぶん The Jimmin Shimbun ピープルズニュース）は
日本の人民新聞社（大阪府大阪市港区港晴三丁目3-18）が発行する
旬刊の左翼新聞である。政治団体や党派の機関紙ではなく、「大衆政治新聞」
としている。旧称『新左翼』、旧社名新左翼社。中華人民共和国の「人民日報」とは関連が無い。
概要 [編集]
1968年に『新左翼』として創刊された日本における新左翼関係新聞である。
現在はどの党派にも属していない。元は日本共産党の分派で志田重男派の
「日本共産党 (解放戦線)」の機関紙である。日本共産党（解放戦線）が短期間で
活動停止状態となったため、広く新左翼運動一般を取り扱う新聞として『新左翼』は
位置づけられ、その後も発行された。その後『人民新聞』と改題。
267: ヒメシャガ(大阪府)
09/08/16 15:22:37.65 wImkcytq
>>257
焦げ付かんようにだろ
268: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 15:22:38.75 ftLBk8VZ
>>259
足利事件みたいに、検察側の挙証が怪しいってんならそー謂うべきだろうよ。
269: ヤエザクラ(岡山県)
09/08/16 15:22:45.85 xEPaDfgj
>>254
＞疎外感からの犯行というのが住民から囁かれてましたよね。
それは知らんかった。
その辺が動機か。
270: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:23:39.15 1QfAGdjM
>>264
マスミ以外が犯行を行ったというなら、その人間は無罪ですね。
271: ヒサカキ(長屋)
09/08/16 15:24:27.83 rTK2TadD
>>1
何で「人民新聞」なるものの購買方法とか案内しているんだ？
２ちゃんでこの「人民新聞」なるものの販売でも始めたのか？
272: ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)
09/08/16 15:24:40.77 7cA+2Y52
物的証拠を残さなければ何人殺してもＯＫ!ってなほうがどう見てもおかしい。
273: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:24:55.63 1QfAGdjM
マスミ以外で可能性があるとしたら、旦那だろうけどねｗ
274: クンシラン(東京都)
09/08/16 15:25:12.15 TiLZfWjD
まあこれだけ状況証拠があれば、俺が裁判員でも有罪にするけどね。
275: タチイヌノフグリ(空)
09/08/16 15:26:44.91 OG9hb3lK
捕まった後黙秘せずに自白して反省の気持ちを見せれば無期になったのかな
無罪狙いで失敗したようにしか見えないんだが
276: ヒサカキ(長屋)
09/08/16 15:26:46.75 rTK2TadD
処刑は、致死量の砒素食わせて、死ぬまで苦しんでもらうべきだろう。
277: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:27:55.17 1QfAGdjM
>>275
４人殺人
６４人に重度の健康被害ってのは無期にはならんだろうな。
278: ミツマタ(鹿児島県)
09/08/16 15:29:04.89 3JdtS+yZ
毒物の管理が出来てなかったという理由だけで死刑に出来ればいいんじゃないかな
279: キンケイギク(兵庫県)
09/08/16 15:29:21.25 ZrPfG4nM
>>270
＞＞マスミ以外が犯行を行ったというなら、その人間は無罪ですね
このレスは真須美死刑囚以外の人が犯行を自供したら真須美は無罪って言う意味ですか？
280: タネツケバナ(東日本)
09/08/16 15:31:10.90 1QfAGdjM
>>279
そりゃ脳幹が弱すぎですよ。
281: トリアシスミレ(愛知県)
09/08/16 15:36:17.02 DHHrqSGF
敗北を知りたい
282: ヤエザクラ(岡山県)
09/08/16 15:49:15.55 xEPaDfgj
あと10秒スイッチを切るのを遅らせたなら・・・俺の願いはかなったろうに
283: ビオラ(東海)
09/08/16 15:57:24.74 xtSwwx8J
冤罪だったら、運が悪かったと諦めなさい
284: キバナスミレ(福岡県)
09/08/16 16:11:40.62 NUGv3AGE
保険金詐欺は事実なんだよね・・・・うーん
極悪人が同地区に2人も居るなんて偶然あるんだろうか
285: ショウジョウバカマ(コネチカット州)
09/08/16 16:28:44.22 J2u+haor
無実ならドラえもんが何とかしてくれるだろう
286: コスミレ(大阪府)
09/08/16 16:29:28.02 YrfkWnVo
カレーに対する罪だけでも死刑だな
287: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 16:30:27.25 ftLBk8VZ
>>284
極悪人つうか、サイコパスレベルのマジキチがあの界隈にいるってことになるんだが。怖杉。
288: ニョイスミレ(アラバマ州)
09/08/16 16:35:04.03 dzeyfH45
それまでの保険金詐欺はどうなんだ？ ん？
289: ヒメスミレ(catv?)
09/08/16 16:51:23.29 KCml0rtn
ヒ素カレー自体は実はどうでもよくて
こいつら保険金詐欺師夫婦だから何かしらの理由つけて死刑にしたいんだろうな
290: メギ(東京都)
09/08/16 16:52:44.62 ERpIVMhu
本当はやったんだろうけど、子供のために冤罪を装っているんだろう。
罪を認めれば子供は犯罪者の子として生きていかなければならないが、
たとえ執行されても最後まで冤罪を訴えれば冤罪被害者の遺族として同情や支援してもらえるから。
291: カントウタンポポ(福岡県)
09/08/16 16:55:24.53 vTwOcmDR
支援してる奴も死刑にしろ
292: フクジュソウ(神奈川県)
09/08/16 16:58:24.33 4zn7iokd
直接証拠=物的証拠となんとなく思い込んでる馬鹿がいてくれる限り
死刑廃止論者たちは喜んでｼﾞｮｰｷｮｰｼｮｰｺﾌﾞｯﾃｷｼｮｰｺと叫び続ける
293: ニリンソウ(関西地方)
09/08/16 17:00:16.50 96Ai9Zco
どんどんもがいてから死刑になればいいと思うよ
294: キバナスミレ(福岡県)
09/08/16 17:00:26.55 NUGv3AGE
で、動機はなんなんだ？
295: シバザクラ(ネブラスカ州)
09/08/16 17:01:35.93 fmrV7zwu
仮に冤罪だったとしても社会にはスケープゴートが必要
それまでの行いの報い
296: ヒイラギナンテン(関西・北陸)
09/08/16 17:07:11.93 3nseJdtK
真須美はプロだからこんな金にならない馬鹿な事やってないと思うぞ。
真須美が命をかけて守らなきゃならん者って言ったら
まあ、限られるわなあ。
297: エニシダ(神奈川県)
09/08/16 17:10:04.13 /n9r28r+
人民新聞？？？
298: フデリンドウ(東京都)
09/08/16 17:10:33.57 jCxpn2Mz
在日朝鮮人犯罪列伝
☆麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。ちなみにオウムの幹部には在日が多数。
☆宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
☆林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
☆関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●文鮮明 →統一協会 韓国人の拉致強姦略奪教祖/日本人被害者多数
●池田大作 →創価学会（公明党） 両親が在日朝鮮人
●張今朝 →韓国人の強姦魔 「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループ
●金保容疑者→キリスト教系宗教法人の代表を務める金保牧師は信者の少女に性的暴行を繰り返していた
☆福田孝行 →韓国人 山口母子殺人 母親を屍姦中赤ちゃん殺害
●北山大輔 →韓国人 ペッパーランチ事件 食事中の客を拉致監禁強姦
☆＝昇天決定
299: ヤグルマギク(静岡県)
09/08/16 17:12:09.52 BIQL5W4N
林真寿美は意外とやってない気がするな
300: チューリップ(大阪府)
09/08/16 17:14:57.52 nN+bQb2E
ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰｼｮｺｰｼｮｺｰｼｮｺﾌﾞｯﾃｷｼｮｰｺｰ
301: ボケ(関東)
09/08/16 17:15:01.14 chxAI1hZ
>>132 うまいｗ
302: オウバイ(愛媛県)
09/08/16 18:01:38.76 BeXYsWel
>> 「お前が死刑になる時には、私が執行のボタンを全部押してやりたい。その日が楽しみだ」。
大阪拘置所の刑務官は、死刑が確定した林眞須美さんに対してこんな罵倒を続けているという。
これは眞須美がほら吹きだという証拠になるまいか。
303: ロベリア(長屋)
09/08/16 18:05:10.85 doZ6my+P
これだけのパワーがあるのに
なぜ日本はよくならないのだろう？政治的,経済的な意味で
304: コスミレ(富山県)
09/08/16 18:16:31.01 S1XYlM2L
死刑にするんだったら期限決めてさっさとやれよ
305: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 18:17:55.10 ftLBk8VZ
>>302
よほど反抗的か、逆に麻須美のほうが刑務官を挑発していると見るべきだろうよ。
じゃなきゃ、そのとおりホラだろう。
おそらくは、サヨクの脳内では刑務官は国家権力の卑しい犬で、哀れむべき無罪の収容者に
心無い罵詈讒謗を浴びせかけているんだってファンタジーがきらめいているんだろう。
306: 節分草(コネチカット州)
09/08/16 18:23:24.39 CmJGnVmM
>>296
月何十万の保険料を払って再々高額な保険金請求があれば、保険会社も馬鹿じゃない、病気と薬物の因果関係も疑うだろうよ
その疑惑が自分一人に集中すれば…
あとはわかるよな
307: シキミ(山形県)
09/08/16 18:25:38.10 x5H46YC3
確かにこの事件は物的証拠も無いし、動機も釈然としないのは事実。
308: シロバナタンポポ(宮崎県)
09/08/16 19:14:35.29 ftLBk8VZ
>>307
ただ刃物とかバールのようなものが使われてないってだけで、砒素という物的証拠があるだろ。
それに、彼女がいなかったって加藤の動機だって釈然とはしない。
309: シロイヌナズナ(空)
09/08/16 19:15:14.95 jOh2MtVi
>>306
警察にマークされてたとか聞いたことがある
310: フクジュソウ(神奈川県)
09/08/16 19:15:30.50 4zn7iokd
物的証拠だらけだろｗ
311: サトザクラ(大阪府)
09/08/16 20:45:34.63 X6CvwCxL
死刑反対派が、意図的に直接証拠、と間接証拠と物的証拠を混同させた記事を
広めているので、誤解している人が多い。
その３つを整理すると
・ 直接証拠
本人が自ら犯行を自白した「自供」のこと。
つまり、犯人が「私はやってない」って言い張っている事件は、全て直接証拠は無い。
・ 間接証拠
犯人の自白以外の全ての証拠。別名は状況証拠。
状況証拠には、物的証拠と第３者の証言の２種類がある。
・ 物的証拠
状況証拠のうち、物により構成されるもの。たとえば凶器。
物証に対応する言葉は、証言。
死刑反対派は、意図的に直接証拠と物的証拠を混同させ、
直接証拠が無い＝物的証拠が無い
と混同させようとしているが、この事件に関しては物的証拠は十分出ている。
凶器の同定まで出来ているのだ。
直接証拠が無いと言うのは、犯人が最後まで犯行を自白しなかったと言うこと。
冤罪は、むしろ直接証拠のみの事件で発生することが多い。