09/08/05 10:08:42.15 DA33xCOf
潰れない安心感は大きいな
地方公務員は大変みたい
まぁ一部の糞公務員のせいで公務員全体を悪く言うのは間違ってるよな
仕事は面白くないしね
でも
俺らが納税した金で、
ボーナスっつーのは納得いかん
292: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:09:24.75 950106Eu
>>289
転職をするのが前提なら国1が良いけど、地元でマッタリなら特別区かな
293: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:11:49.59 950106Eu
>>291
公務員のボーナスは民間のそれとはちょっと違うよ
てか一部の民間のボーナスの出し方が本来の姿じゃないしね
294: シキミ(ネブラスカ州)
09/08/05 10:13:54.28 HEiggyep
公務員は国民の敵！
295: ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)
09/08/05 10:15:30.74 D5uWMQn5
我々が今年支払わされる税金は前年度の収入により算出されるわけだが、公務員の給料も前年度の税収を元に算出すれば、今のようなチグハグな事にはならないと思う。
このシステムにすれば民間の収入が減れば自然と税収が減るわけで、真剣に民間の景気を刺激するような対策を考える様になるだろう。
今みたいに民間の平均年収から算出…なんて言っておいて、パートやアルバイトや零細企業を除いた、それなりに儲かっている企業の平均年収を参考にするなどと言う、ずるい真似はやめて欲しい。
パートやアルバイト、零細企業の低賃金労働者でも税収を収めさせられているのだから…。
296: キクザキイチゲ(愛媛県)
09/08/05 10:16:15.09 s7YIuSQX
民主党は公務員に労働三権認めるって言ってるからこれからどうなるんだろな
身分保障と労働三権で好き放題できるだろ
公務員でなければ人に非ずって時代になりそうｗ
297: セイヨウタンポポ(東京都)
09/08/05 10:18:25.93 7+ac31IZ
>>288
安定で薄給は公務員全体が恩恵受けるけど不安定で高給は労働者層全体が恩恵受けるわけじゃねーだろ・・・
不安定薄給の人がいっぱいいるわ
298: セイヨウタンポポ(東京都)
09/08/05 10:20:29.71 7+ac31IZ
>>295
てか防衛費がパーセンテージ方式なんだから公務員の人件費がパーセンテージ方式じゃねーのはおかしすぎる
さっさと改革しろと
299: ハナムグラ(九州)
09/08/05 10:20:50.76 wTc4aVS/
貴族階級だよ北朝鮮と同じだな一般人は疲弊してると言うのに
自分らだけはリッチな生活しやがって
もっと給料あげてやれ
300: キンカチャ(神奈川県)
09/08/05 10:21:09.10 InPPan9c
国家公務員は給料上げていいから無駄な天下りすんなよ
301: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:21:33.99 CsZ5wRJI
>>297
不安定薄給の人は公務員試験に筆記すらも合格する能力ないでしょ
302: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:22:16.61 950106Eu
>>295
しょうがないなー
じゃあ増税だね(^^)
303: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:23:04.14 CsZ5wRJI
>>295
まずは社会や経済について学習した方が良いよ
304: ヒュウガミズキ(東海)
09/08/05 10:23:13.88 TIjfrELh
結局民主党でも公務員待遇あがんのか
なら自民とかわらんな
305: セイヨウタンポポ(東京都)
09/08/05 10:23:26.74 7+ac31IZ
>>301
合格者数が決まってる試験で何言っちゃってるの？
合格ラインだけで採用決まるならみんななってるだろ
306: トキワヒメハギミツバアケビ(dion軍)
09/08/05 10:24:04.53 +5/0Zi9d
>>292
有難う、名前変わってるけどコネチカット州と同じ人かな。
307:カサンドラ(ネバダ州)
09/08/05 10:24:12.15 JkMF5e9c
よくわからんのだけど、公務員無くしてそれぞれのプロフェッショナル雇ったらええやん
308: コハコベ(catv?)
09/08/05 10:24:40.81 Zuf0agCb
だから、公務員に給付金配るくらいなら国民に配れって
その方が圧倒的に景気を刺激するだろ、今まで通り公務員にだけ給付金配っても意味ない
却って差別感が景気に悪影響与えるぞ
309: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 10:24:54.11 VNnNRm79
>>295
行政は自分達で何かできるわけじゃないんだぞ。
議会で議員が決定した内容を実行するだけなんだから。
民間の景気を刺激するような対策を考えるのは議会の役目だろう。
まず、日本の行政組織のシステムを理解すべき。
310: 雪割草(香川県)
09/08/05 10:25:04.42 S3JpFX7p
>>295
役人天国だから
311: ポレオニウム・ボレアレ(山口県)
09/08/05 10:25:19.73 ixwAgB4x
ははは
高卒の公務員にもなれない
無能がいつも通り嫉妬して公務員をたたいてますな。
312: シキミ(ネブラスカ州)
09/08/05 10:26:07.92 HEiggyep
【労働環境】国家公務員ボーナス：最大の減額、0．3～0．4か月分・人事院方針…月給も1000円前後の引き下げ勧告で最終調整 [09/08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働環境】人事院：国家公務員、夫婦で育児休業取得を・それぞれ最長3年間取得…法律の改正を求める [09/08/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
労働者の給与が下がる中で公務員賃上げ、企業ボーナス総カット状態でも微減 KY人事院制度はもう限界
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会保障】国家公務員共済、交付金164億円超過受給［09/08/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
313: ハマナス(伊勢)
09/08/05 10:27:30.44 dIz9kjvo
公務員の給料が下がってもお前の給料は上がらない
公務員の給料が上がったらその金が市場に回るので
もしかしたらお前の給料が上がるかもしれない
けど地方公務員は給料高すぎ中央は安すぎ
314: 雪割草(香川県)
09/08/05 10:28:10.40 S3JpFX7p
>>311
ちゃうて。制度がおかしいんや
315: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:28:23.82 950106Eu
>>305
反論が的を射てないよ
的外れな質問って民間就活の豪雪でもいるけど、恥ずかしいからもう少し意識して直しなよ
316: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:29:20.54 950106Eu
>>306
同一人物。なんか変わったかな？まぁいいや
特別区はオススメだから頑張って
317: コハコベ(埼玉県)
09/08/05 10:29:34.01 V76oKkZs
>>296
労働三権を保障すれば、民間企業の正社員とほぼ変わらなくなっちゃうんだけどな。
ミンスはさすがって感じだな。自民党政治の下で公務員の給料が高く、凶悪な刑事
事件でも起こさない限り懲戒免職にならないのは、労働基本権の抑制に対する対価。
労働基本権を保障すれば、あまりにも高額な給料を保障することもないし、首にもできる。
318: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:30:54.28 CsZ5wRJI
>>305
反論になってない
319: 桜(東京都)
09/08/05 10:31:43.93 FEg7N5HK
税金に群がるシロ蟻
320: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:33:00.85 950106Eu
税金を汗水流して運ぶ働きアリ
公務員は女王アリ
321: シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)
09/08/05 10:33:49.52 cMSnl8eO
はたして公務員に労働基本権を付与できるだろうか・・・？
倒産のない公務員に労働基本権を付与すると、労働者がかなり強くなるよ。
322: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:34:29.87 CsZ5wRJI
>>296
ああ、あの政策は無能だな
公務員が公務員であるべきなのは何故なのかが全く分かっちゃいない
323: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 10:35:25.10 VNnNRm79
>>321
ANAとかテレビ局のストみたいになるんだろうな。
324: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 10:35:58.26 950106Eu
そりゃ民主党さんは公務員の見方ですからね
325: 雪割草(香川県)
09/08/05 10:36:14.64 S3JpFX7p
>>317
普通に香川県も岡山市も職員がデモはするしな
給料下げるなって。
しねよあいつら
326: シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)
09/08/05 10:36:39.76 cMSnl8eO
>>323
警察・消防のストが一番怖いよ。
327: ニガナ(東京都)
09/08/05 10:36:51.34 NjMxRNIg
公務員の人件費がまるまる国債発行費なんだろ。
異常じゃないわけがない。
328: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:37:21.11 CsZ5wRJI
>>321
無理だろ
もしそうする気なら俺は全力で反対する
329: ナツグミ(長崎県)
09/08/05 10:38:27.43 tFU168Yy
>>315
俺普通に国１を上位で通過したんだが
330: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 10:38:40.91 VNnNRm79
でも無能な奴を解雇できるようにしないと、県庁で昼寝してるようなアホが出てくるんだろ。
331: マツバウンラン(アラバマ州)
09/08/05 10:38:43.75 Egp51Eb9
●「公務員の年間人件費総額が６０兆円であり、国税収入４２兆円を
越えている」という事実に着目すれば、公務員人件費を削減することで、
財源問題のほとんどが解決できると言うことがわかると思います。
国税と地方税を合算した税収７４兆円の中の６０兆円が公務員人件費で
消費されています。公務員人件費比率は８１％となります。これに天下りに
伴なう不当な支出などを加えるとさらに公務員人件費比率は増大します。
一般企業の人件費比率は５．５％程度ですので、政府の人件費比率の
異常な多さがわかります。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
公務員の年間人件費総額が６０兆円との試算は、民主党の参議院議員の
松岡滿壽男議員が大変に良く調べられて、発言されています。１５９回国会
参議院総務委員会 第１４号 平成十六年四月二十二日（木曜日）の
議事録である、下記サイトを参照ください。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
332: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:39:37.47 CsZ5wRJI
>>327
企業だって同じ
業種にもよるが最も負担になるのは人件費
333: シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)
09/08/05 10:41:14.63 cMSnl8eO
>>330
厳密に言えば、現行の公務員法でも解雇はできるんだよ。
だけど上司がしないだけ。
334: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:41:24.55 950106Eu
>>329
へー
まさか人事院面接で落ちたの？
335: カロライナジャスミン(静岡県)
09/08/05 10:41:27.43 er6Gn6RX
不景気だから給料下げろってことは
好景気には給料上げろって言わないとおかしいよね
でもなぜか文句言うんだよね、おっかっしいなぁ
336: ニリンソウ(アラバマ州)
09/08/05 10:41:33.77 IZhZ/Leo
国民全員を公務員にすればいい。
その業を>>334が背負う
337: ハナイバナ(関東・甲信越)
09/08/05 10:41:59.20 atpLuS5B
公務員のなかでも事務方は間接部門なんだから、ルーチン化IT利用でもっと人員減らせるはずと考える。
少数精鋭なら今の給与でも理解できるのだが。
338: トキワヒメハギミツバアケビ(dion軍)
09/08/05 10:42:06.74 +5/0Zi9d
>>316
有難う。
じゃあ今同じような状況みたいですね。自分のトコは天下り先が割りと多い省みたいなので
違うトコだと思うけど、来年から頑張りましょう。特別区ももう少し考えます。
339: ニガナ(東京都)
09/08/05 10:42:36.58 NjMxRNIg
>>332
企業は人件費含む経費全体が利益を超えたら廃業だな
340: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:43:03.23 0mavVMEB
税金が不足しているのだから、給料カット ボーナス0でいいだろ。
341: ナツグミ(宮城県)
09/08/05 10:43:30.01 Rtgc1D+2
>>339
国家が利益求めたらだめだろ。
マイナスでいいくらい。
342: アグロステンマ(大阪府)
09/08/05 10:43:41.64 Wg1m9sKo
公務員の給料を下げろとは言わないがコネなくせよ屑公務員供
343: ハナワギク(コネチカット州)
09/08/05 10:44:15.92 HxPNuh/C
三日くらい前に公務員給与削減ってニュースしてたぞ
344: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 10:44:21.36 VNnNRm79
>>331
サービス業で、しかも不採算事業（例えば大昔は採算が取れないから水道事業を行政がやっていた）
わけで、人件費率が高くなるのは当たり前だと思うけどな。もし、民営化して儲かるような事業なら、
道路や郵政のように民営化しろって騒ぎ立ててるだろ。これらだって、昔は行政でも不採算だった。
国鉄だってそうだろ。その辺のレトリックはどうなのよ。
345: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:45:45.44 7YEdiNb4
日本塵は頭が悪いから暴動も起こせない
346: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 10:45:54.40 CsZ5wRJI
>>339
それを防ぐために製品の値上げしたりするよね
じゃあそれと同じく税金も引き上げればいい
ってなれば反対だろ？
347: ナツグミ(長崎県)
09/08/05 10:46:33.82 tFU168Yy
>>334
最終合格まではしている
348: オウレン(コネチカット州)
09/08/05 10:47:40.13 ydaPnjs2
>>48
住民税8万取られてんだよ
無駄遣いされたら怒っていいだろ？
349: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:47:40.12 950106Eu
このスレで公務員支持派の知的レベルが高過ぎてアンチが全く反論できてないな
もうちょっと勉強してから反論してちょ^^
350: ハナズオウ(関西・北陸)
09/08/05 10:47:51.60 fuUvyXEr
アホか
昇給抑制の上ボーナス下がってるっての!!
351: ナツグミ(長崎県)
09/08/05 10:48:48.17 tFU168Yy
>>349
このスレの1/10以上のレスを占めてる君の書き込みの知的レベルが高いとはまったく思えないのだが
352: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:48:58.48 950106Eu
>>347
そうなんだ。
官庁訪問はしなかったの？
353: ニガナ(東京都)
09/08/05 10:49:42.85 NjMxRNIg
>>345
製品の根付けは客がするもんだ。
対価として払う金額に見合わなければ買わない。
税金も同じ。国民が受けているサービスが、
払っている税金に見合っていると考えるならば
誰も文句を言う奴はいない。
354: ナツグミ(宮城県)
09/08/05 10:49:56.86 Rtgc1D+2
>>347
候補者名簿は載ったけどお誘いがこなかったんですね、わかります。
355: ナツグミ(長崎県)
09/08/05 10:50:45.91 tFU168Yy
>>346
税金上がる→税収上がる、と単純にそうなればいいけどね
356: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:50:55.57 950106Eu
>>351
次は個人攻撃ね(^.^)なるほど
(^^)フフン♪
357: ニガナ(東京都)
09/08/05 10:51:10.10 NjMxRNIg
>>346あてだった
358: ナツグミ(長崎県)
09/08/05 10:51:28.73 tFU168Yy
>>354
お誘いだけはあったぞ
電話がかかってきた
359: キキョウソウ(東京都)
09/08/05 10:52:04.81 lykXap7e
知り合いの警視庁巡査長（50だい目前w）はl郊外に一戸建て建てて
ベンツ乗り回してる。
資産とかじゃなくて、警官の給料だけで。
他の知り合いは娘3人中学から私立の一貫校に通学させてる。
仕事の割に薄給と言われてる警官でこれだもの、公務員飯ウマすぎる。
360: ナツグミ(長崎県)
09/08/05 10:52:52.83 tFU168Yy
>>359
警官はトヨタより平均給料高いからなあ
361: ハハコグサ(コネチカット州)
09/08/05 10:53:57.84 kfS/01E4
まあ本省庁勤務激務で日本国民に利益を与える仕事なら普通だけどなあ
官僚糞すぎ
362: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 10:54:13.87 950106Eu
>>353
行政に、払っている税金以上のサービスを求めんなよ。
大卒平均所得層なら払っている税金より受ける行政サービスが劣って当たり前。
363: ハナイバナ(コネチカット州)
09/08/05 10:55:40.41 950106Eu
>>358
じゃあなんで行かなかったの？
ちなみに大学はドコで今何の仕事してるの？
364: シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)
09/08/05 10:56:10.58 cMSnl8eO
残念ながら、行政職より先に警察の給料に手をつけると思うよ。
年収ラボで警察の年収のグラフ見てみな。
見事に右肩下がりだから。
365: イブキジャコウソウ(東京都)
09/08/05 10:56:21.22 lgeVAIUa
>>1
じっぷらの方がスレタイが妥当って
公務員ボーナス過去最大の減額 人事院勧告へ [08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
366: ニオイタチツボスミレ(catv?)
09/08/05 10:56:51.08 ALq2O08K
>>362
昔、北欧のは払ってる税金より受けてるサービスのほうが大きい(ｷﾘｯ)て言ってた奴がいたけど
こういう公務員叩きｽﾚにいたけど、それは低所得層だけなんだよな
中～高所得の連中はあきらかに 払う税>>>受けるサービス だからな
でないと成り立たないだろw
って言ったら逃げてったけど
367: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 10:58:59.01 I7JujUaA
>>366
日本の場合は、払う税が公務員の人件費か借金返済（箱物の借金）に使われる
サービスは、厚生年金とか社会保険、雇用保険で取られているけど、
これらも年々サービスが低下している
368: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 11:00:40.64 VNnNRm79
>>367
マクロ的には予算配分のバランスで使われてるだろ。
自動販売機の維持費と自分の納めた税金が同額だからって、
自分の税金は、職員のジュース代になってるっていうのはおかしい話だよ。
369: ニガナ(東京都)
09/08/05 11:01:24.98 NjMxRNIg
日本が北欧のように行くわけはないが、ああいう老後までなんとか
国が面倒見てって保障の部分は、相当大きい心理的な安心感としての
価値があるだろうよ。
370: 雪割草(香川県)
09/08/05 11:02:13.31 o1j0K+WN
KYつったって、公務員になるやつってプッとか言ってたのはどこのどいつだよ
371: ハナイバナ(コネチカット州)
09/08/05 11:02:21.08 950106Eu
経済学と財政学を勉強してない人の発言ってなんか恥ずかしいな
372: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 11:02:48.93 I7JujUaA
>>368
マクロ的とかどうでもいい
サービスは低下しているのは事実だ
年金だってどうなるか分からん
373: キキョウソウ(東京都)
09/08/05 11:03:08.37 lykXap7e
>>364
そのベンツ乗ってる巡査長のおっさんが15年くらい前に
「民間は不景気で給料安くなったけど、俺らはバブルの時に給料安くて
後追いしてる形だから今だけ民間より待遇よくなってるだけだよ。
もう少しすると同じよう給料下がるよ」
って言ってたのに全然下がってねーwwww
近所に官舎有るけど、家賃タダ同然だから貯金ガンガンしてるし
奥さんたち良い身なりして子供はお受験。近所でも有名ｗ
そしてトドメは共済年金で老後ウマウマなんだろorz
374: ハナイバナ(コネチカット州)
09/08/05 11:05:01.26 950106Eu
>>372
どうでもいいって
マクロの意味がわかってねーだけだろ(^^)
375: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 11:05:19.07 VNnNRm79
>>372
サービス低下に異論は無いけど、仮に優秀な人間だけで組織しても
規模が小さくなるほど効率も下がるからサービスの低下は避けられようが無いな。
376: ショウジョウバカマ(北海道)
09/08/05 11:05:51.38 qNABcH9T
公務員に給料やりすぎなのは間違いないだろ
緒先進国の2倍もらってんだから
377: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:06:22.25 950106Eu
>>373
共済年金って恵まれてるとかさんざん言われてるけど月20万しか貰えないんだぞ
しかも無くなるっぽいし
378: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 11:07:40.88 I7JujUaA
>>377
厚生年金はもっと貰えないよ
月20万で”しか”なら、それ以下の厚生年金や国民年金はどうなるの？
379: ショウジョウバカマ(北海道)
09/08/05 11:08:10.03 qNABcH9T
月20万！？高！！
おれのかーちゃんなんて看護師で定年まで一生懸命働いてたのに10万ももらえねえんだぜ・・・
380: コハコベ(アラバマ州)
09/08/05 11:08:21.53 SHuOGAyG
公務員にサービス受けたためしないが。
ホンマ払い損やわ。脱税したろか。
381: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:08:22.14 CsZ5wRJI
>>376
では公務員の賃金を現状の半分にしろと？
382: スミレ(東京都)
09/08/05 11:08:34.59 z1IBpIYg
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
>月20万しか貰えないんだぞ
383: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 11:09:19.58 VNnNRm79
>>379
看護師の厚生年金だともっともらえるだろ。
384: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:09:46.13 950106Eu
>>378
同じレベルの大学の同級生にはもっと手厚い企業年金があるんだが…
知らない？
385: シデ(長屋)
09/08/05 11:09:53.60 B8tD4lN2
いや老後に月わずか20万だぞ？
どうやって生活しろってんだよ。
386: スミレ(東京都)
09/08/05 11:10:29.36 z1IBpIYg
>>385
民間はもっともらってませんが？
387: ハンショウヅル(群馬県)
09/08/05 11:10:59.54 HVKtWdT+
女子高教員うめえええええええ
388: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 11:11:18.82 wgyujYbL
>>33
下っ端公務員なんてダメ人間の生活保護支給とバーターの仕事で十分
389: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:11:34.60 qpyYr0T1
南の島での公務員最高だ
夕方帰って近所のクソ爺と将棋打って飲んで寝るだけの生活
390: シデ(長屋)
09/08/05 11:11:55.95 B8tD4lN2
>>386
知りませんよそんなこと。
公務員の待遇が悪いのが問題の争点でしょう。
391: ショウジョウバカマ(北海道)
09/08/05 11:12:26.76 qNABcH9T
>>381
半分は非常に妥当な水準だと思うが？
現状平均値は高杉なんだから
>>383
事実年間90万しかもらってないんだが・・・
392: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:12:36.12 CsZ5wRJI
>>386
普通優良企業なら厚生年金にプラスして何万か貰えるんじゃねえの？
393: キクザキイチゲ(愛媛県)
09/08/05 11:12:39.51 s7YIuSQX
>>384
企業年金どんどんパンクしてるの知らない？
394: シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)
09/08/05 11:12:48.41 cMSnl8eO
>>380
犯罪を犯せば警察サービス受けられる。
395: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:13:09.16 950106Eu
>>385
だよな
俺は老後は働くつもり無いから退職金合わせて5000万は貯金しとくつもり
60越えてアルバイトとかマジでやってられない
てか60越えたら働きたくねー
396: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 11:13:38.25 wgyujYbL
>>381
退職金等含めて2倍だから、賃金は7割で退職金を3割くらいにすればいいんでないかな
397: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 11:13:47.72 I7JujUaA
>>384
企業年金がある企業は、減少しているよ
それにいつなくなってもおかしくない制度だし、
実際この不況の中で企業年金を止める企業も増えている
398: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:14:19.22 CsZ5wRJI
>>391
半分ってフルのバイトと大差ない水準なんだが
399: ハナイバナ(コネチカット州)
09/08/05 11:14:36.28 950106Eu
>>393
だから公務員の共済年金も無くなるかもって言ってるじゃん
もうちょっと論理的な反論を！ね^^
400: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 11:14:55.48 VNnNRm79
>>386
厚生年金はかなり高い企業のも多いだろ。建築業やってても26万とか貰ってる奴もいるんだぞ。
国民年金は少ないだろうけど。その代わり業種別の組合で年金積立とかの制度がある。
酒屋あたりは酒販組合でやったりしてる。
401: スミレ(東京都)
09/08/05 11:14:58.75 z1IBpIYg
>>392
日本の企業の大半は中小零細です。
少数派の大企業の数字だけ持ち寄って公務員の給与を決めるからおかしくなるんです
402: ユキヤナギ(アラバマ州)
09/08/05 11:15:15.95 NlzpJsic
公務員にすらなれなかった雑魚共の嫉妬乙ｗｗ
403: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:16:51.09 CsZ5wRJI
>>401
残念ながら零細企業にしか就職出来ないような人間は公務員試験の突破は不可能です
404: ショウジョウバカマ(北海道)
09/08/05 11:17:26.75 qNABcH9T
>>398
んなわけねえだろ
例えば東京でバイトだと時給1000円でも8時間で月16万、年間200万ももらえませんよ？
東京ん公務員は半分にしてもその1.5倍以上保障されてる
警察官だと420万
妥当すぎるｗ
405: ハナイバナ(コネチカット州)
09/08/05 11:19:19.74 950106Eu
正直に答えて欲しいんだが今から国家公務員として雇ってやるといわれたら応諾する？
勿論年収はその職場の同年代と一緒
406: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 11:19:40.17 wgyujYbL
>>403
なんでいつもそういうアタマの悪い反論するの？
逆なんだよ。
安定してる上に給与面でも優遇されてるから頭のいい人が来るんだよ。
単なるクソ事務職の末端公務員にそんな優秀な人はいらないの。
バカの生活保護代わりだったんだから、ずっと。
優秀な人は民間に行って、民間を活性化させてくれ。
407: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 11:19:42.38 I7JujUaA
>>390
公務員の待遇が良すぎるのが争点です
408: ニガナ(東京都)
09/08/05 11:19:55.88 NjMxRNIg
酒販組合の年金は崩壊しなかったっけ
409: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:21:21.98 950106Eu
>>403
その通り
零細民間組は学歴も低いただの馬鹿のくせに公務員を叩きすぎ
今まで努力してこなかったから零細で貧困リーマンやってるだけのくせに
410: キクザキイチゲ(空)
09/08/05 11:21:40.21 pc/AHSte
地方公務員には、地域の業者からクーポン券として税金を徴収して
そのクーポン券を給料として配るといいんじゃないの？
一石何鳥もの効果があると思う。
411: スミレ(東京都)
09/08/05 11:21:42.37 z1IBpIYg
>>408
今後は崩壊するだろうね
民間はデフレで崩れて行ってるのに公務員は金よこせしかいわないんだし
県債、国債を払うならわかるんだけどさｗ
この間奈良も県債がうれなくて変なアイテムつけてなかったっけ？
412: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:21:45.61 qpyYr0T1
公務員叩いてる奴馬鹿すぎｗ
待遇いいと思ってんなら公務員になれば良いじゃん
制度自体変えたいなら政治家にでもなれよ
結局動かないくせに文句だけ言う負け組みの典型だな
413: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 11:22:28.94 wgyujYbL
>>409
キャリアは優遇されてもいいよ。
それ以外の下っ端公務員さえ優遇されてるのがおかしいって話。
414: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:22:30.89 CsZ5wRJI
>>404
どこの国の方かは存じ上げませんが
日本では40越えて420万はブラックです
415: スミレ(東京都)
09/08/05 11:22:35.85 z1IBpIYg
まあ公務員の退職金の一定割合を県債にすればいいんだよ。
自分たちの行いの結果が県債の取引状況だからｗ
416: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 11:23:39.95 wgyujYbL
>>412
自分たちが政治家になる代わりに、代表のものに政治をしてもらうのが民主主義だから
文句言うのは制度を変えるきっかけになるよ。
417: キクザキイチゲ(愛媛県)
09/08/05 11:23:48.85 s7YIuSQX
>>399
反論じゃないんだが・・・
なんでそんなに必死なの＾＾；
418: ユキノシタ(コネチカット州)
09/08/05 11:24:00.54 GR5/4dUZ
>>409
公務員が零細企業のしゃちょさんやったら、すぐパンクするね。
センスないから。
419: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:24:20.24 950106Eu
>>406
中学の時にいた発達障害の馬鹿が事務職公務員だったらなんか怖くないか？
420: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 11:24:25.53 VNnNRm79
>>415
俺は株式会社の社員は自社株を買うべきだと思うし、
公務員が公債を得るべきだと思ってるよ。
421: ショウジョウバカマ(北海道)
09/08/05 11:24:31.35 qNABcH9T
なればいいじゃんってのは全く的外れな意見だな
問題は給料が高杉なとこなのに
なったらその問題が解決するのかよ？
一人ひとりが意見を持ち始めないと何も変わらない
422: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:25:04.48 qpyYr0T1
>>416
だったら公務員にブーブー言う前に政治家に文句言ってこいよ
423: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:26:41.00 qpyYr0T1
>>421
高くねーよ妥当だよ
民間が低いだけだろｗ
経営者にでも文句言って給料上げてもらえよ
424: ユキノシタ(コネチカット州)
09/08/05 11:26:53.60 GR5/4dUZ
役に立ってないと思われている公務員に払う給料は少なくていいんじゃない。
425: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:27:01.11 950106Eu
>>410
税金はしっかり金で徴収すべきだが、ボーナスの1割を地域のクーポン券で配るくらいは賛成かな
426: スミレ(東京都)
09/08/05 11:27:24.85 z1IBpIYg
>>420
しかも一定期間売れないのなｗｗ
427: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 11:27:32.62 wgyujYbL
>>422
公務員にぶーぶー言ってないぞ。
２ｃｈで言ってるだけだぞ。
俺の家族に公務員がいるが、ブーブーなんて言わないし。
428: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:29:40.39 CsZ5wRJI
>>413
それは確かに一理ある
もっと給与に格差を与えるべきだな
高卒公務員と国１キャリア組の給与に差がないのはおかしいし
429: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 11:29:58.16 I7JujUaA
>>423
民間は利益なければ社員に給料を支払えない
公務員も税収少なければ社員の給料を下げればいい
退職金だって同様にすればいいのに、人事院の勧告は絶対だから
借金してでも支払うから無理が生じる
このツケが、税金という形でうちらに跳ね返ってくる
これが問題
430: クロッカス(沖縄県)
09/08/05 11:30:28.51 PNVQ8zgf
公務員は大変だな
マスゴミに踊らされてる情弱の底辺労働者に叩かれて。
431: タニウズキ(大阪府)
09/08/05 11:30:44.60 FXclBMC7
実際今の若い公務員は超薄給じゃん
団塊が逃げ切る為にガンガン経費削減とかいって手当てもばんばん減らされてるし
で今の若い世代の公務員が定年するころには酷い有様になってると
432: スミレ(東京都)
09/08/05 11:32:35.17 z1IBpIYg
>>431
だからババヌキで先に抜けたもの勝ちさせないために退職金を県債とかにすればいい
しかも一定期間売却不可ね
そういうリスクを背負えば自分の住んでるところをよくしようと動かざるを得ない
433: ビオラ(東京都)
09/08/05 11:33:08.22 KJlJqF2J
痴呆議員と痴呆公務員は、その地域が赤字財政でも、一向に給与が下がらないのはなんで？
434: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 11:33:13.15 950106Eu
民間頑張って80兆くらい税金納めろよ
何やってんだよ！使えねーな
435: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:35:13.75 qpyYr0T1
>>429
お前らがんばって利益上げる
↓
給料増える
↓
税金タップリ納める
↓
公務員の人件費の負担減る
↓
皆幸せ
もっと働けよ低脳
436: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:35:14.68 CsZ5wRJI
>>433
公務の遂行には一定以上の能力を有する者が求められるから
逆に好況期の賃金上昇もない
437: タニウズキ(大阪府)
09/08/05 11:35:48.85 FXclBMC7
>>432
政治に参加するのは定年間際のジジババばっかり
だから高齢者優遇の政治
年金もそうだけどこれから老人になる奴らだけ得して若年に負担を押し付ける社会
自民がやろうが民主がやろうが変える事は不可能
これをひっくり返すのは無理だろｗ
438: ハナズオウ(関東)
09/08/05 11:36:13.80 RhO1TIj1
自分等がカスであることに止まらず、公務員にまで迷惑をかける、乞喰の腐ったような連中だな。
まさに「貧乏神」
439: スミレ(東京都)
09/08/05 11:36:35.53 z1IBpIYg
県債の件に対してはアラバマの突っ込みないなｗ
ものすごく痛い方法提示されたので触らない方がいいと踏んだかｗｗｗｗ
440: スミレ(東京都)
09/08/05 11:37:18.21 z1IBpIYg
アラバマ、コネチカットとかだｗ
441: ビオラ(東京都)
09/08/05 11:38:03.79 KJlJqF2J
>>436
公務員の給与を守るために、地域住民のサービスカットとかするのおかしくない？
442: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 11:38:19.89 iyCeRUhh
>>435
税金タップリ納める
↓
公務員の人件費の負担減る
クズの公務員にこの流れはないｗ
443: スミレ(東京都)
09/08/05 11:38:21.42 z1IBpIYg
>>437
県債で支払えばいいよ。
自分たちは住んでる地域に貢献したのであればその地域が発行する債でも問題ないでしょ？といえばＯＫ
444: キクザキイチゲ(愛媛県)
09/08/05 11:38:26.09 s7YIuSQX
夕張市みても危機感もってない自治体って多そうだよな
上の人間は自分が退職するまで無事ならいいやって考えだろうしなｗ
445: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:38:49.07 qpyYr0T1
>>439
現実味のない提案なのに俺の考え最高！とか思ってるおまえが痛い
446: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 11:38:57.88 I7JujUaA
>>441
日本の常識
公務員の給与＞＞＞日本人へのサービス
447: スミレ(東京都)
09/08/05 11:40:38.94 z1IBpIYg
>>445
おいおい
企業の社員だってそうだろ？
自社の株を買ってもいいと思えるかどうかってことはよくある話
448: スカシタゴボウ(東京都)
09/08/05 11:41:30.53 A/1h5NKh BE:155866223-2BP(3101)
sssp://img.2ch.net/ico/button1_02.gif
公僕は低賃金で血反吐吐くまで働けよ
449: スミレ(東京都)
09/08/05 11:42:06.76 z1IBpIYg
県債だって発行した県の財政をよくすれば買い手が付くので高く売れるからお得だろ？
今の段階で県債をもらいたくなってことはその程度の県にしちゃったんだろ？
これを言われると公務員としては辛いからなあｗｗｗｗ
450: カンガルーポー(catv?)
09/08/05 11:42:36.31 fLQU4E5n
>>437
後期肯定者保険制度で少しは自民を見直したんだが、民主とマスゴミにつぶされたし。
451: ハハコグサ(コネチカット州)
09/08/05 11:43:24.84 kfS/01E4
国家公務員のはまあ現状でいいと思うがね中庸といえばそうだし地方のがひどいし
でもさ社保庁やら一部のバカが無駄な税金使ったりもらったり無駄な仕事してるんだよね
地方なんて体調不良でやすめるから困るつーか法政局死ねよ
452: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:44:38.76 950106Eu
>>439
生暖かく見守ってた(笑)
全額は無理だけど退職金1割くらいならいいかもね
国家公務員の話してるのになんで地方公務員の話をするのかな？区別つかないのかな？って思うけど目つぶっとく(^^)
全額県債は無理だね。地方行政の責任はその地域の住民にもあるし
453: ビオラ(東京都)
09/08/05 11:45:09.88 KJlJqF2J
税務署なんて忙しそうにみえるけど、
確定申告の時期以外は、みんな暇そうだよｗｗｗ
454: カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)
09/08/05 11:45:26.02 fWNWUqlI
日本の金を日本の為に使わず海外に流し続けるのをいい加減やめろ！
455: スミレ(東京都)
09/08/05 11:46:19.68 z1IBpIYg
>>452
国家公務員は国債で払えばいい
１割なんて甘い。退職金の半分は債権で背負ってもらわないと。
それが若い世代にツケを回さない老人のできることだよ
456: ニリンソウ(コネチカット州)
09/08/05 11:47:02.97 MRRi6p7s
公務員八分はじめました
457: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 11:47:14.09 CsZ5wRJI
とりあえずこれだけは言わせてくれ
ID:CsZ5wRJIが必死すぎる
458: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:48:18.53 qpyYr0T1
>>449
地方債買うなら国債買うだろｊｋ
地方債なんて無闇に発行してみろよ，外資に買い占められた日にゃ目も当てられん
現実味のない夢物語はチラシの裏にでもかいとけよ
459: スミレ(東京都)
09/08/05 11:48:34.26 z1IBpIYg
ほんとだねｗ
460: スミレ(東京都)
09/08/05 11:49:29.84 z1IBpIYg
>>458
売らせないんだよ。一定期間
しかも外資は駄目
制限つければいい。
それだけ好き勝手してきたんだからリスク背負えといってる
461: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:51:49.45 qpyYr0T1
>>460
好き勝手やってきたのはお前らが選挙で選んだ無能の政治家だよ
勘違いすんなよ
制限付き地方債なんて年末調整にすら役に立たん
462: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 11:51:58.14 950106Eu
>>455
責任を押しつけるなら権限もよこせよってなるぞ
国の方向を決めるのは政治家だしそれを選ぶのは国民
半分も国債買わせるならそれなりに権限委譲して貰うことになるけど、民意を反映しない公務員がそんな権限持って良いの？
すぐに大増税するけど。
浅はかな考えだったね(^^)
463: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 11:52:34.13 iyCeRUhh
公務員は消防署員以外は派遣でいいや。
オマワリも最近じゃ使えねーしｗ
464: 桜(コネチカット州)
09/08/05 11:53:17.11 kj3+KxS+
副職禁止で若いときは同世代の民間よりも貰えない
こんな状態じゃあんまり給料は下げれないと思うよ
465: スミレ(東京都)
09/08/05 11:53:54.43 z1IBpIYg
>>461
はあ？
>お前らが選挙で選んだ無能の政治家だよ
これは公務員だって同じだろうがｗ
なのになんで同じ責任を背負ってるはずの公務員だけ債権して現金用意して退職金払う必要がるんだよ。
売れない債権で退職金もらってリスクを背負えといってるんだよ。
自分の住んでるところよくすれば債権は紙切れにならないだろ？
有能な人材なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:55:00.66 qpyYr0T1
>>465
えっ？
公務員の人事権って民間に合ったっけ？
俺選挙で公務員に選ばれたの？
467: 斑入りカキドオシ(アラバマ州)
09/08/05 11:56:01.72 /UGQvQJB
公務員は今の給料なら人員半分以下が妥当
468: スミレ(東京都)
09/08/05 11:56:15.58 z1IBpIYg
>>466
選挙権はあるでしょ？
469: キキョウソウ(東京都)
09/08/05 11:56:23.00 lykXap7e
>>464
民間も基本副職禁止だし、俺の従弟の地方公務員は
家業の手伝いと称して、オヤジの会社の役員になってるから
そっちからも給与が出てる。
470: スイセン(dion軍)
09/08/05 11:56:40.52 i5EQdXgL
ったくなに考えてんだよ・・・
民間がお米を洗ったときの残り汁で我慢しているのに
公務員は毎日牛肉を食べてるってことだろ？要するに？？
なんてこったい！
471: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:56:54.28 qpyYr0T1
>>468
おい，言いたいことまとめて喋れよ
意味わかんねーぞ糞
472: ねこやなぎ(関東・甲信越)
09/08/05 11:57:06.56 CafMHnyU
糞餓鬼共は不特定多数のオヤジ狩りやオタク狩りではなく
コ～ム員共狩りをやれ、大義名文もある、存分に狩れ
473: スミレ(東京都)
09/08/05 11:57:47.59 z1IBpIYg
>>471
優秀な公務員が流れをつかめないとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 11:57:56.57 YbFB9F1H BE:10776522-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
また民間労働者と失業者が自分の怠惰を棚にあげて公務員たたきか
社会のクズだな、お前ら
475: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 11:58:18.06 950106Eu
大義名分な
476: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 11:58:26.51 qpyYr0T1
>>473
ＩＱが２０違うと会話成り立たないらしいねｗ
477: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 11:59:14.30 950106Eu
>>473
あっさり論破されちゃったな(^^)
くやしいのぅwwくやしいのぅww
478: スミレ(東京都)
09/08/05 11:59:21.71 z1IBpIYg
>>476
うん
たぶんあなたは相当低いと思うｗｗ
479: マーガレット(コネチカット州)
09/08/05 11:59:59.20 iifIac5i
平日の昼間に公務員叩きできる職業が気になります
480: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:01:04.97 YbFB9F1H BE:21552724-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
なんでちゃんと勉強して公務員にならなかったの？おじちゃんたち
中学生の漏れでも民間＝怠惰馬鹿無能って知ってるぜ？
481: アグロステンマ(愛知県)
09/08/05 12:02:30.49 FKNtn5jq
公務員の退職金のためだけの借金が
全国の自治体で数兆円規模で発生してる
482: シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)
09/08/05 12:02:51.25 cMSnl8eO
ここで公務員叩きしてる人ってさ、職業何？ニート？
483: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:02:51.77 iyCeRUhh
民間の稼ぎが少ないんだからテメーらで稼げよ公務員ｗ
ろくに生産性がないのにｗ
つーか生産力のない奴らが公務員になってるｗ
そろそろ民間も公務員飼う余力がないから山にでも捨てるかなｗ
484: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 12:02:52.46 CsZ5wRJI
さてと俺はどこに就職しようかな
485: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:03:42.73 YbFB9F1H BE:32328162-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
民間の95%は公務員試験に合格できないって先生もいってた
486: ツゲ(九州)
09/08/05 12:03:45.52 /LAFiyaS
>>482
大半が学生だろ
487: ねこやなぎ(関東・甲信越)
09/08/05 12:03:50.12 CafMHnyU
まさに寄生虫だな、地方コ～ム員なんぞ国の脛を囓るニートだろ
488: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 12:04:15.72 qpyYr0T1
>>483
民間に飼われた記憶はございません
さっさと働いて税金タップリ納めろｗ
489: ビオラ(東京都)
09/08/05 12:05:06.68 KJlJqF2J
>>480
国民みんなが公務員になったら、公務員の給与の財源はどうなるの？
490: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:05:10.76 YbFB9F1H BE:16164623-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>486
民間しかいけないような落ちこぼれ学生だろうね
民間しかいけなかったゴミに昔は親が「だからちゃんと勉強しろといっただろう」といったらしいが
最近は甘やかすからね 民間は甘え ちゃんと勉強すれば役人や士業にもなれるのに民間って
491: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:06:04.38 YbFB9F1H BE:72739139-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>488
民間の従業員って日本で1番納税額が少ない職業なんだよ？
金融資産も少ないし所得も少ないし、社会のゴミなんだよ
無職より納税額が少ないという衝撃ゴミ底辺だから
492: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 12:06:09.33 950106Eu
>>483
逆に聞きたいが利益に走っていいのか？
不採算部門撤退するし生活保護なんか無くすぞ？
公園も作らないどころかバンバン民間に売りさばくが。
493: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 12:06:26.48 qpyYr0T1
>>489
なんのための試験だよ
494: ツゲ(九州)
09/08/05 12:06:28.34 /LAFiyaS
公務員のフリして釣りしてるニート!もうやめろや
495: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:06:49.94 YbFB9F1H BE:169722779-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
公務員：0.04%
民間就業者：0.13%
学生生徒：0.4%（年齢構成が若いことに留意）
無職者：0.3%（暴力団・売春婦なども含まれていることに留意）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)（職業別の検挙人員）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)（公務員の検挙人員）
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)（就業者の人口統計）
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)（公務員の人口統計）
民間のキワミ、アッー！！！
496: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:07:23.07 iyCeRUhh
>>488
おいクズの民間から税金という金とってるのは誰だよｗ
自分で稼ぐ能力がないから民間が公務員を飼ってやってるんだよ～♪
497: ハナモモ(コネチカット州)
09/08/05 12:07:39.42 nAzrDmXu
税収に応じての給料じゃないから不満なんだよ。
498: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 12:07:52.73 VNnNRm79
>>469
神社の神主とか一部の職業は副職が認められてる。
499: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 12:08:57.62 qpyYr0T1
>>496
おまえらが何時俺の口座に直接税金支払ってくれた？
500: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:09:09.82 YbFB9F1H BE:96985049-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>496
日本人の平均金融資産（千円）は
労務作業者4,484 ←お前らはここ！
民間労働者5,901 ←お前らはここ！
官公庁職員6,365
自営業 7,297
法人経営者20,195
自由業 15,112
無職 19,857
専業農家 11,600
兼業農家 12,409
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
法人税を払っているのは「株主」な
金融資産からして大株主やってるのは無職と会社経営者だろ？
民間労働者と民間株主は違うんだぜ？たしかに無職と会社経営者は法人税を大量に払っている
で、民間労働者は？？？
501: タチイヌノフグリ(アラバマ州)
09/08/05 12:09:47.56 RvS5896q
都合のいい時だけ公務員に文句付けてくる乞食が増えたな
もう日本は終わりだ
ちなみに俺は公務員じゃないよ
502: ツゲ(九州)
09/08/05 12:10:01.25 /LAFiyaS
>>499
支払ってやるから口座番号晒せよ
503: ビオラ(アラバマ州)
09/08/05 12:10:19.43 f77araaN
また脳内公務員かよ。いい加減つまらねーんだよ。
504: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:11:20.69 iyCeRUhh
>>492
自分らの給料が無くなるなら生活保護なんて真っ先に切るだろ公務員ｗ
公園なんて浮浪者のたかり場になるんだから、よくよく考えろｗ
>>491
チリもつもれば何とやらってのが税金の考えなのにｗ
505: ハハコグサ(中国・四国)
09/08/05 12:13:08.03 HO6Aa5ku
公務員様がわざわざニュー速なんて覗いてくださるわけないだろ
506: ナノハナ(関東・甲信越)
09/08/05 12:13:14.86 Jcqs9qdT
新卒でソニーに入ってればこんな酷いめに
507: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 12:13:42.27 CsZ5wRJI
じゃあ俺は平均年収1000万のところに就職して公務員と公務員に嫉妬してる奴を見下すわ
508: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:13:44.78 iyCeRUhh
>>499
お前の仕事が何時、俺ら民間のサービスに繋がった？
509: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:13:46.26 YbFB9F1H BE:48492836-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>504
民間職員が納めてる税金より民間職員に使われている税金の方が多いからね
日本の1世帯に使われている公的資金は年間300万
サラリーマン世帯が納めている税金は100万くらい
たった100万で小学校は無料で通えて綺麗な道路はしれてインフラの整った治安のいい国に住める・・・
特権階級ってレベルじゃねーぞおい・・・これも優秀な公務員とちゃんと納税・国債購入してくれてる高資産層（経営者・無職）のおかげなんだよね・・・
510: ツゲ(九州)
09/08/05 12:13:53.54 /LAFiyaS
国民全員から一円貰えば一億だぜ？
一円位なら痛くも痒くもないだろ
俺に一円恵んでくれ
511: ビオラ(東京都)
09/08/05 12:14:42.37 KJlJqF2J
>>493
意味わかりません。
つまり、公務員のためにみんな税金納めろってこと？
512: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:15:16.70 YbFB9F1H BE:37717027-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>507
収入に関係なく身分として
士業・官僚＞一般公務員＞自作農＞自営業＞民間労働者・小作農・失業者＞暴力団・売春婦
なんだ？分かる？？売春婦が年収1000万だったとしてもうらやましくないでしょ？
513: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:16:34.17 iyCeRUhh
>>509
その年間300万の内訳はどうなってんだよｗ
小学校が無料って発想が訳分からん。
何の為の税金だかｗ
だから面倒なんで全部民間にしてよｗ
514: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 12:16:48.72 qpyYr0T1
>>511
お前みたいな馬鹿が公務員にならないようニダ
515: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 12:17:10.11 CsZ5wRJI
>>512
じゃあ来年国１受けてキャリア組の官僚になるわ
516: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:18:56.77 YbFB9F1H BE:129312386-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>513
そしたら民間の子供が小学校に通えなくなるんだ
小学校に年間150万円はらえますか？実際、私立小学校に通ってるのって士業や自営業、公務員、経営者、資産家の子供が多いよね
517: ボロニア・ピンナタ(埼玉県)
09/08/05 12:19:18.58 OvQJ1yRs
公務員の利点は解雇されない+責任取らなくてよい+住宅や年金等非給与面での優遇
このあたりにあると思うんだが、
それに加えて給与までよかったらやりすぎだろ
518: タンポポ(コネチカット州)
09/08/05 12:20:18.33 a60ORJd0
給与下がるっての。今でも残業代なしの手取り15万なのに。
519: シキミ(ネブラスカ州)
09/08/05 12:20:44.85 /eyJD7vl
>>512
こじきとニートはどこらへんに位置しますか
520: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:20:58.90 YbFB9F1H BE:48492263-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>515
国I合格しても半分は官公庁から内定でないんだぞ？
「民間」とは違うのだよ、民間とは・・・
521: オウレン(神奈川県)
09/08/05 12:21:20.03 0u/NH/fb
景気対策言うなら官公庁さん雇ってくれよ
522: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:22:04.01 YbFB9F1H BE:32328162-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>519
ニートは資産家・不労所得者、暴力団・売春婦、浪人生、未婚主婦の総称だから資産家だと1番上
浪人生は民間と同レベルでしょ
未婚主婦は夫の職業に順ずる
523: 桜(コネチカット州)
09/08/05 12:22:23.25 4xGWdpZ5
>>177
それの何処が上から目線なんだ？
オマエは対面でしか人間関係をはかれない様だな。
対人スキルが低すぎなんじゃね？
つーか、お役人様は身分や肩書を気にしすぎだwww
524: ツゲ(九州)
09/08/05 12:22:25.78 /LAFiyaS
>>517
無能でも安泰だからな
民間ならクビ切られるのに
公務員もクビに出来れば無気力の奴減るんだがなあ
525: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 12:23:18.13 I7JujUaA
>>520
民間も国Ⅰレベルの企業だと、エリートクラスでないと門前払いだよ
526: ダイアンサステルスター(関東・甲信越)
09/08/05 12:23:26.34 iy0GOLY0
>>509
世帯じゃなくて、そのサービスを提供する公務員にだろｗ
公務員の給料下げれば世帯辺りの費用も減るよｗ
527: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:24:21.82 YbFB9F1H BE:96984094-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>524
民間の求人倍率って「定員割れ」が基本なんだよねぇ・・・不景気なると「2倍」くらいにはなるけどｗ
公務員は10倍以上が基本だよね・・・算数（さんすう）できるよね？
公務員って時点で無能じゃないんだよ 選ばれし民
528: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:25:36.37 YbFB9F1H BE:94290375-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>526
そしたら有能な人材がこなくなって社会福祉が劣化して寿命も減っちゃうよ？
それに日本って先進国で1番公務員の人件費が安いんだよ
日本は公務員人口が少ないからね
529: ハチジョウキブシ(コネチカット州)
09/08/05 12:25:42.28 gAR4+PoF
50歳以上の高給公務員はクビにしろ。
クビにした分若いの雇え。
530: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:26:26.40 YbFB9F1H BE:21552724-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>525
売春婦でもハーバード出身とかいますしね～
はいはい
531: ツゲ(九州)
09/08/05 12:26:47.56 /LAFiyaS
>>527
社保庁の消えた年金問題とか無能の極みだろ
それと民間でも色々あるから倍率とか言われても一概には言えんだろ
中には公務員なんかより狭き門もある
532: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:27:04.27 iyCeRUhh
>>516
1人につき150万円、一クラス少なく見積もって30人で4クラスあって6学年の小学校
150万×30×4×6=10億8千万の売上か。
経費がどれ位かかるか分からんが、民間にしてやりようによっては小学校経営もいいかもね。
533: ハナモモ(コネチカット州)
09/08/05 12:27:13.38 nAzrDmXu
>>527
コネで選ばれてるだけだろ。
534: クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)
09/08/05 12:27:44.74 YbFB9F1H BE:37717027-2BP(7072)
sssp://img.2ch.net/ico/rikacchi_folder.gif
>>531
民間にやらせたらもっと酷いことになってた
年金運用をリーマンブラザーズにやらせろとか言ってた人もいたなぁ・・・
535: ヒメスミレ(九州)
09/08/05 12:29:18.17 ShDeYG/Z
>>531
年金流用して誰も責任とらないとか、無能にはできません
まぁアホには違いないｗ
536: ウイキョウ(長屋)
09/08/05 12:29:39.34 I7JujUaA
>>530
何が言いたいの？
公務員は貴族であり、民間勤めは売春だということ？
537: ツゲ(九州)
09/08/05 12:30:37.87 /LAFiyaS
>>534
そんなのは妄想の域から脱していない
民間の保険に契約してお金払ってるのにいざ契約してないことになってるケースが消えた年金問題並みに大規模で起こってるか？
538: ローダンゼ(長屋)
09/08/05 12:31:48.54 tjo2HmVo
>>537
顧客情報流出とかは散々やってるよね
539: ロウバイ(東京都)
09/08/05 12:32:11.37 7L9CHeI7
40歳までニートだったけど
去年中学の教員採用試験受けたら受かったｗｗｗ
免許も金かかったけどあっさり単位とれたし
なんでも昔はこうはいかなかったらしい
今はズルじゃねーかっていうような追加料金払えば試験内容ほとんどそのまま教える授業がある
これは今教師志望者が少ないからで
数年後は弁護士のように大学院制になるから格段に難しくなるらしい
担任数年もったら管理者になって
教頭になると年収1000万校長になると1500万で
定年後も大学や専門の資格系授業で講師やって
年金もたっぷりでて夫婦教師だと生涯賃金10億近くいくって先輩教師がいってた
俺は少し下がると思うけど
夏休み春休み冬休みはあるし定時に帰れるし生徒とちゅっちゅできるし最高すぎる
540: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 12:32:25.17 VNnNRm79
>>533
公務員のコネっていっても発覚するのはほとんど学校の教師。その件みたいに、
委員会とかで独立した組織のが不正しやすいってことなんじゃないの。
民間はいわずもがなでコネ横行してるし、情報公開してる昨今ではコネって
公務員が最も少ないんじゃないのかと思うけど。
>>537
厚生年金の方は実は酷いことになってるっていう話は聞くよね。
541: ツゲ(九州)
09/08/05 12:32:42.60 /LAFiyaS
>>538
IPAの岡ちゃんとかね
542: ナノハナ(関東・甲信越)
09/08/05 12:33:01.76 Jcqs9qdT
椎名林檎新曲
怨念がおんねん
543: ツゲ(九州)
09/08/05 12:34:14.13 /LAFiyaS
>>539
年齢制限引っかからなかったの？
それとも青森は制限自体が高いの？
544: オオバクロモジ(catv?)
09/08/05 12:37:22.84 qpyYr0T1
>>540
同意だなぁ
民間行った友達も結局推薦でもなんでもない教授や先輩のコネだったもん
公務員も，村役場とか教師とか閉鎖的な空間ではありえるけど，俺の周りじゃないもの
545: ロウバイ(東京都)
09/08/05 12:39:05.18 7L9CHeI7
>>543
調べればわかるけどここ数年で一気に引き上げられた
東京は昔は22歳までだったが
三年前に59歳までにひきあげられた
女性教諭も出産などで一瞬でも退職するともう二度と復帰できなかったが
今は経験者採用でほぼ無審査で受かる
毎年25000人全国で空きがでるのに
応募者それより少ないからね
都心なんか倍率2倍きってたよ
公務員でこんなに倍率少なかったの教師だけだよ
でもそれだけ大量に空きがでたのも今年度の試験まで
来年度からは団塊の穴が埋まるから普通に厳しくなるよ
数十倍とかに戻るんじゃないかな
546: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 12:39:09.98 iyCeRUhh
>>512
パチ屋のパッキーカードが警察の天下りとNTTデータで成立させたの知ってる？
身分とかアホな事考えずにとにかく金を集めたいんだよ国も民間も。
公務員が安穏と構えてるから叩かれてるのｗ
547: ツゲ(九州)
09/08/05 12:41:04.42 /LAFiyaS
>>545
教員免許は取るつもりないからどうでもいいや
ガキは嫌いだし
548: ロウバイ(東京都)
09/08/05 12:45:39.52 7L9CHeI7
俺もきらいだ
担任持ちたくないからピアノ習って音楽の専任になった
音楽系大学でてない音専とか昔はありえなかったらしい
一応吹奏部の顧問になったけど
体育会系みたいに長時間やらないし合宿もないからよかった
女子ばかりだしね
研修で他校の音専とも一緒になる事あるけどほとんど若い女性ばかり
おっさんなのに女子とのふれあい多くてニヤニヤしっぱなしで俺きめえｗｗｗ
549: ビオラ(関東・甲信越)
09/08/05 12:46:50.17 2e77DXwi
税金なんだから３００～８００万の間で公務員に相応しい平均年収を選挙で選ばせるべし
晒されたとこ見ればわかるがあまりにも民間と掛け離れすぎ
550: メギ(千葉県)
09/08/05 12:47:36.65 Y1HdO2b0
公務員＝屑ってのは公務員関係者以外の国民の総意に近いものがあるだろ
551: ハンショウヅル(三重県)
09/08/05 12:48:12.54 PPn4XbQx
ねえ自称教師の人たちはどこから書き込んでるの？w
552: ハチジョウキブシ(関東・甲信越)
09/08/05 12:49:28.75 MxsNcpwD
比較対象が一流企業だからな
日本と言う会社に勤めてるんだから
日本が赤字なら給料削減だろ
民主がこの問題に切り込みなら民主に入れる
まあ指示基盤を考えると無理だが
553: ロウバイ(東京都)
09/08/05 12:49:32.45 7L9CHeI7
ハァ？脳内中学校で教諭やってますけど何か？
我は海の子うたうぞコラ
554: ニリンソウ(コネチカット州)
09/08/05 12:50:01.53 Kp5aqOEJ
>>551
今夏休みだし
555: ダリア(千葉県)
09/08/05 12:50:14.92 4VR2h2KD
ここで食わしてもらってる民間叩いてる糞功無員って何様のつもり？
あ、税金泥棒だっけｗ
本当盗っ人たけだけしいよな
税金に群がるダニの分際で民間叩きかよあきれるよな
さっさと財政破綻して路頭に迷えばいいのにな
556: メギ(千葉県)
09/08/05 12:50:15.71 Y1HdO2b0
公務員＝安泰みたいな考えで公務員になるやつが増えたから日本がダメになったじゃね？
民間だってそうじゃん
寄らば大樹の考えで会社に寄生して寄りかかって生きていこうって社員が増えると会社がダメになる
いわゆる大企業病ってやつよ
公務員だって一緒だろ
557: ハクモクレン(コネチカット州)
09/08/05 12:50:27.16 7bnB3Y4n
公務員の給料安くして、人の為に犠牲になれるやつがやればいい
そのかわり生活面で優遇してやるとか
就職したい職業から消えるくらいの水準にならなきゃ日本は良くならない
558: ハナワギク(関東・甲信越)
09/08/05 12:51:57.26 0k4F4AFZ
公務員の給料なんて月5000円くらいでいいよ
その分中小企業に回せって
559: ニリンソウ(大阪府)
09/08/05 12:52:01.18 aFGxfV32
KY過ぎる、甘えすぎ。
560: タニウズキ(大阪府)
09/08/05 12:52:03.13 FXclBMC7
あるじゃんｗ
介護士ｗｗｗ
561: ツゲ(九州)
09/08/05 12:52:09.48 /LAFiyaS
>>552
俺も民主に入れるよ♪
民主による政治なんざに期待してないが政権交代による株価暴落に備えて大量に空売り仕込んでるからね
これで自民に勝たれたらマジ困る
562: ショウジョウバカマ(徳島県)
09/08/05 12:52:28.16 iywx+lAl
公務員なんて90%くらい派遣でいいんじゃないの？
ダメなの？
563: オオジシバリ(dion軍)
09/08/05 12:52:48.88 F4bbIess
公務員給与は神聖不可侵にして侵すべからず
564: イワカガミダマシ(大分県)
09/08/05 12:53:47.73 orhbuiWn
日本の教育予算が低いといわれても教職員の給与は世界一高いからな
日教組てのは給料を上げる為に日の丸や国歌に反対してたのか。ｗｗ
565: タマザキサクラソウ(コネチカット州)
09/08/05 12:55:06.53 CsZ5wRJI
じゃあ公務員採用数を大幅に削減して
東京阪一工限定で採用試験受験資格を与えることにしよう
566: サンシュ(ネブラスカ州)
09/08/05 12:55:27.33 OLdJerus
つーか、地方公務員>>>>>>国家公務員
地方公務員は究極の生活保護
567: ロウバイ(東京都)
09/08/05 12:57:08.02 7L9CHeI7
ゆとり教育もなんだかんだいって教師が週休二日確保したかっただけだろうなｗｗｗ
568: タチイヌノフグリ(アラバマ州)
09/08/05 12:57:28.05 RvS5896q
公務員の人員削減されるとしたらコネで公務員になった人たちだろうな
569: ユキノシタ(東京都)
09/08/05 12:57:39.90 +bPGVOSu
まじで喧嘩売ってるだろ
570: ベニバナヤマボウシ(東京都)
09/08/05 13:01:58.06 A2R3o4eY
>>568
大分の例を見ると2/3はコネ採用だったから、
半数以上は人件費削減でいいはずだな
571: タチイヌノフグリ(アラバマ州)
09/08/05 13:03:01.25 RvS5896q
<出身大学別年収ランキング 30傑>
01 東京大学 843 26 津田塾大 755
02 一橋大学 841 27 成蹊大学 752
03 慶應義塾 828 28 青山学院 751
04 国際基督 821 29 千葉大学 749
05 京都大学 812 30 名古屋工 746
06 上智大学 807
07 早稲田大 806
08 筑波大学 795
09 東京工業 794
10 神戸大学 789
11 大阪大学 785
12 北海道大 775
13 東北大学 774
14 大阪市立 769
15 名古屋大 769
16 首都大学 769
17 九州大学 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764
21 東京理科 761
21 同志社大 761
23 関西学院 757
24 立教大学 756
24 学習院大 756
これより30位未満の大学出身者は公務員になれないようにすれば良い
572: タマザキサクラソウ(コネチカット州)
09/08/05 13:05:17.89 CsZ5wRJI
>>571
賛成
573: シデ(ネブラスカ州)
09/08/05 13:06:07.50 XKNekNkO
俺の目指すべき就職先は公務員で決定のようだな
574: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 13:06:11.41 VNnNRm79
私立抜いたほうが良く無いか。大学もコネで入れちゃうし。
575: オオヤマオダマキ(愛知県)
09/08/05 13:09:43.70 yhhC+icx
高卒公務員おすすめ
高卒用の数的推理簡単すぎワロタ
576: オオヤマオダマキ(愛知県)
09/08/05 13:12:33.13 yhhC+icx
国３、県庁 共に合格したってやつが同じ高校に居たけど
今あってもやっぱ馬鹿
まじでBラン大すら受からない馬鹿には高卒公務員おすすめ
577: フデリンドウ(福岡県)
09/08/05 13:14:16.37 dfh71Yot
エリートならこんな話題屁でもないだろうになんでこないレスつくん？
578: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 13:15:00.63 iyCeRUhh
>>562
いいと思うよ。
スーパーのレジ打ちとか品出と変わらん。
つーか役所なんてデカイ建物いらねーしｗ
駅中のテナント借りればいいんだよ。
アクセス便利だし出勤も楽だろ。
空いた役所の土地売って有効活用しれ。
579: ベゴニア・センパフローレンス(東京都)
09/08/05 13:20:06.62 Kin8F4K4
マジで役所のやつらは無能だよな。
書類出しに行ったら、部署をタライ回しにされて最初の窓口に戻ってきた。
「よく読んでください！どこに出せば良いかココに書いてあるでしょ！」とか
言われて、結局最初の窓口とかクソかよ。
580: ツメクサ(アラバマ州)
09/08/05 13:21:30.84 w506NGCw
>>578
現に派遣、契約を使ってるよ
人件費削減のために
581: ヤマシャクヤク(青森県)
09/08/05 13:23:20.58 VNnNRm79
>>579
自分も全部自動で案内すりゃいいのに、と思ったものだが、世の中にある自動案内システムも
イラつかせることに定評がありマイクロソフトとかの自動電話案内ってなんであんなに冗長で長くて
面倒くさいんだろうな。と、何度も思った。だから多分、そう簡単にスムーズにはいかないだろうね。
秘書システム作れば秘書サービスやってる会社は廃業するかもね。
582: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 13:25:02.50 wgyujYbL
>>562
公務員が率先して非正規雇用の増加をさせちゃいけないだろ
低賃金でなおかつ安定した雇用を提供すべき
583: ユキノシタ(コネチカット州)
09/08/05 13:28:28.90 FMBfxfbZ
文句あるなら公務員になれよ
別に生まれで弾かれるわけじゃあるまいに
新卒制度に文句垂れてる落伍者のようだ
584: ミツマタ(福岡県)
09/08/05 13:30:39.91 CbmT3zmS
>>579
「あぁ？ﾒﾝﾄﾞｸｾ、ほらよパス」
↑
みんなこんな感覚なんだろうな
585: イワザクラ(埼玉県)
09/08/05 13:34:04.29 wgyujYbL
>>583
意味わからん。
なんで文句あると公務員にならなきゃいけないんだ？
人殺しに文句があったら人殺しにならなきゃいけないのか？
不良に文句があったら不良にならなきゃいけないのか？
ゴキブリに文句があったらゴキブリにならなきゃいけないのか？
586: エビネ(東京都)
09/08/05 13:35:14.17 ud/XLH6A
2、3年遅れて給与に反映されるのが公務員だからな
587: ユキノシタ(コネチカット州)
09/08/05 13:37:43.86 FMBfxfbZ
自分より公務員の待遇がいいことについてグチグチ言ってるからだろ
公務員の待遇悪くしたけりゃ日本を変えてみろｗ
588: タツタナデシコ(兵庫県)
09/08/05 13:38:24.34 f4V73rE4
>>587
日本を変えるのに公務員になる必要はないはずだが
589: 菜の花(九州)
09/08/05 13:39:13.35 LtBhV8z4
>>585
こんな頭じゃ高卒程度も無理だな
590: キンギョソウ(東京都)
09/08/05 13:41:18.69 pHHkf6Nz
公務員が勤務中に２ちゃんで自分たちの正当性を訴える
591: ビオラ(コネチカット州)
09/08/05 13:44:22.20 950106Eu
国家公務員に内々定をいただいてる俺が来たからお前ら頭下げろよ
592: ムラサキハナナ(東京都)
09/08/05 13:46:15.36 iyCeRUhh
>>583
税金ヤクザになれってかｗ
593: ユキノシタ(コネチカット州)
09/08/05 13:47:26.12 FMBfxfbZ
>>592
なりたいだろ？ｗ
誰にでもなるチャンスはあるのにならなかった
これは自己責任だし甘えだ
もう一度言うとお前らの自己責任で甘え
594: ジギタリス(ネブラスカ州)
09/08/05 13:49:32.11 950106Eu
公務員が羨ましいやつは29歳未満なら今から猛勉強して難関の公務員試験受けてみろよ♪
頭良けりゃ受かるから
595: タツタナデシコ(兵庫県)
09/08/05 13:51:02.33 f4V73rE4
若い公務員は選民意識があるというのは本当なんだな
自分には資質があるとかリアルに思ってそう