09/07/26 18:57:38.30 EdXLT+Jv
>>323
氷河期だって普通に就職出来たよ。かなり門戸は少なかったけど。
今ではそれなりに力つけて独立してる奴も居る。儲けは少ないらしいが。
一度、企業や政府から見捨てられた世代だけにしっかりしてる奴が多いかな。
351: アカシデ(新潟県)
09/07/26 18:57:39.74 dzFpjBRq
>>339
共産党にしか入れたことない俺が言うのもなんだけど、
単なる言葉遊びの道楽倶楽部だからな。
352: ケンタウレア・モンタナ(関西地方)
09/07/26 18:57:41.05 +QIKwSGZ
経済破綻→全工場停止→ライフラインSTOP→Co2排出量90%削減→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
353: ノボロギク(コネチカット州)
09/07/26 18:57:46.67 mHJPzVwn
>>343
あんなもん選択肢に入りすらせんわ
354: ハルジオン(catv?)
09/07/26 18:57:59.19 +r9prdOa
>>339
まあね、格差社会は治安が悪化するからね。
そんな事も想像出来ない勝ち組が多すぎるね
355: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 18:57:59.85 TxvU8l/I
バブル期をピークに日本は落ち続けてるんだし
回復なんて甘い考えせず、何処で踏みとどまれるかに注目だな。
356: 福寿草(コネチカット州)
09/07/26 18:58:08.73 0Gn4PBhD
今の20代と30代前半がみんなあんまり貰ってないよね。
40代50代も最近下げられてる。
357: シラネアオイ(関西地方)
09/07/26 18:58:15.30 50LXX5/6
日本実は大したことなかった
所詮アメリカのポチ
中国の方が金になるからオバマに捨てられた老いた野良犬
鯨のほうが可愛いし当然
もう種無しの犬 もうすぐ死ぬ
358: 水芭蕉(青森県)
09/07/26 18:58:37.45 oOoWHsii
外人入れたら日本人労働者カットされまくるだろうな。
一方で最低賃金ちょい上でも喜んで働く外人貧困層が形成されて、
治安も労働条件も今より圧倒的に悪くなるだろうな。
359: ケマンソウ(東京都)
09/07/26 18:58:41.09 9bgEJTRE
>>348
きたちょうせん へ いってください
360: ケンタウレア・モンタナ(関西地方)
09/07/26 18:58:57.05 +QIKwSGZ
日本の豊かさは未来の資源まで使ってただけだってたけしが言ってた
361: カキドオシ(群馬県)
09/07/26 18:59:22.19 BM6monQ6
『良かれとぞやってみたらば大失敗』の実例として
世界中の政経資料に数値と共に載せるべき。
362: ニョイスミレ(京都府)
09/07/26 18:59:28.44 lwvaGahc
え？俺幸福に入れようと思ってんだけど・・
俺の周りネタで入れってやつ多いぞ
363: ジシバリ(静岡県)
09/07/26 19:00:08.30 xfrC222b
なんとか300万ってとこ
周りの給料の話を聞くと500万とか普通で引く
364: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 19:00:12.18 TxvU8l/I
>>354
とはいえ社会を動かしてるような勝ち組は
要塞みたいな邸宅と厳重な警備に護られてるから、被害を被るのは同じ底辺だろうな
365: マツバウンラン(神奈川県)
09/07/26 19:00:18.83 3sOdCIX6
新入社員ですが初年度年俸660万おいしいです（＾ｐ＾）
366: クワガタソウ(catv?)
09/07/26 19:00:24.15 Xah4Xp6H
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
367: センダイハギ(東海)
09/07/26 19:00:30.78 JOE3urMj
毎日、4時間のサビ残は当たり前。遅い時は23時まで残る
休憩時間は１日30分程度。それでも座って休憩してる場合じゃないだろと言われる
当然ボーナス、残業手当て無し
そして手取りが13万
明らかにおかしいよな。心身ともにズタボロなんだが・・・
368: ミヤマアズマギク(長屋)
09/07/26 19:01:05.71 MuD1xWs0
「年収が低いのは自分の努力が足りないせいだ」
という認識にならないのはなんでなの？
施しを受ける前に自分を振り返ってみなよ。
今でも貰いすぎだなって思うんじゃないかな。
30代で500万超えてるけど、20代ははっきりいって
新卒で入ってから地獄のようだったよ。
でものし上がるために毎日終電まで働いたし
上司にも認めてもらえた。
給与って自分の力で上げるものなんだよ。
黙っていてもみなと同じ年収もらえると思ったら大間違い。
369: 藤(中部地方)
09/07/26 19:01:38.15 UUe805Vd
ネトウヨさんは派遣非正規だらけ超格差社会にしてくれた自民に投票するんですか？？？
370: ジシバリ(静岡県)
09/07/26 19:01:46.26 xfrC222b
>>367
その会社にいる理由がわからない
371: ハナイバナ(岡山県)
09/07/26 19:01:47.90 6wcvHQPK
>>348
自分はに金を持つべきじゃないって主張か、ご苦労
372: ケマンソウ(東京都)
09/07/26 19:01:59.55 9bgEJTRE
>>368
よくできた奴隷だ。偉いぞ。
373: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:02:00.72 /h59XQVT
>>366
何が悪いんだ？極めて合理的じゃないか
374: ラナンキュラス(大阪府)
09/07/26 19:02:22.97 5YeCqXpD
>>367
退職金とか福利厚生がクソな企業ならバイトの方が気楽いいね。
375: ビオラ(長崎県)
09/07/26 19:02:37.05 i3UFO91h
>>368
実際使えない奴多いよな？
いや、俺のバイト先の話なんだけど
376: 菜の花(コネチカット州)
09/07/26 19:02:38.78 mHJPzVwn
>>367
バイトの方がマシなレベル
377: アブラチャン(愛媛県)
09/07/26 19:02:43.45 NkrTxjny
民主党の政策によれば
子供の持てる裕福な家庭は給付金つけて、
家族もてない最下層は増税なんだそうだな
なにこの 世
378: ハルジオン(catv?)
09/07/26 19:02:44.04 +r9prdOa
>>364
コストがかかるって事だよ
379: スカシタゴボウ(埼玉県)
09/07/26 19:02:48.42 QGsUVZX+
もう日本は末期かもな
中華が台頭してくるしな
これからの十年
うまく残りカスを奪いとらんとｗ
380: ハナイバナ(岡山県)
09/07/26 19:02:48.98 6wcvHQPK
>>368
こういう違法行為の幇助をするバカが多いのもどうにかしないと片手落ちだよな
381: 福寿草(コネチカット州)
09/07/26 19:02:49.95 0Gn4PBhD
小泉は野球で言うと星野監督みたいな存在
382: シロイヌナズナ(catv?)
09/07/26 19:03:13.98 ZBnzKOyH
ID:/h59XQVT
383: クレマチス(大阪府)
09/07/26 19:03:20.43 uBb0xUA7
>>368
惑星シャモからつれてこられた奴隷どもだ
384: ガザニア(京都府)
09/07/26 19:03:29.38 gNXCdDvP
小泉が悪い＝大衆がバカ
選んだのは大衆だろうが
その小泉選んだ大衆どもがもうすぐ鳩山兄を選ぶんだがな
385: オキナワチドリ(西日本)
09/07/26 19:03:32.06 SbWKrIFl
これが世界の選択か・・・
386: オオバコ(関西)
09/07/26 19:03:41.16 qC+xg1e5
俺もネタで幸福いれてみっか
前に大真面目に新党日本に入れてもなんともなかったし
387: ニリンソウ(千葉県)
09/07/26 19:03:43.26 hoRnxMQb
>>349
溶接工
388: シンビジューム(長野県)
09/07/26 19:03:51.57 svAibkwT
働かなくても生活できる
そんな未来を夢見てました
最近は夢を叶えた人が沢山います
389: プリムラ・マルギナータ(北海道)
09/07/26 19:04:07.09 l/uEkXWx
死に表にするぐらいなら民主に入れるべきだろ
民主の保守派に入れろ
390: モッコウバラ(東京都)
09/07/26 19:04:16.35 yqJH+/VC
>>366
まさに合理的だな
資本主義なのだから正しいと思うわ
負け組はギャーピー勝手に喚いてろ
391: 水芭蕉(青森県)
09/07/26 19:04:18.68 oOoWHsii
普通の人が普通の努力で普通の生活できなければ
やっぱり何かが間違っているだろ。それでも個人の責任か？
392: ラナンキュラス(神奈川県)
09/07/26 19:04:39.13 UKqib5LM
小泉は野中を表舞台から引き下ろしただけでも十分評価できるよ＾＾
393: ダイアンサステルスター(愛知県)
09/07/26 19:04:53.23 X9zJ1Nu1
>>369
経済政策はまだ取戻しが効く。取り戻せない失策（外国人参政権・人権擁護法案）
やろうとする馬鹿に誰がよろこんで投票するかよ。
次でマジで日本が終わるｗ
おりゃ当分放浪する。二言目には「ネトウヨ・ネトウヨ」って基地外かと。
394: ゲンカイツツジ(愛知県)
09/07/26 19:04:54.71 FLxfQeLF
>>367
会社と経営者が儲けすぎてるんだけどそれを誰も言い出せない社会。
もし特技が身についているなら有志で会社を立ち上げるべし。
もちろん社員に対してやることは君が今まで受けてきたことをやるのだけどな。
395: マリーゴールド(千葉県)
09/07/26 19:05:10.16 Gk/w8vqr
うーむ・・・
でも、この選挙、仮に小泉が自民の党首ならどうなってたかなあ・・・。
396: コバノランタナ(北海道)
09/07/26 19:05:10.65 uQx9GKEP
絶対に許さんぞ小泉！
397: オウレン(愛知県)
09/07/26 19:05:11.05 8jPNGjdP
マジかよ
じゃあ３００万越えの俺は上位半分の富裕層ぅてことかスッゲー
４００万ないんだけどな
398: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 19:05:49.10 TxvU8l/I
1人1票の日本なら金持ちより庶民の方が多い筈なのに
わざわざ国民が金持ち優遇政策に票入れてくれるんだから、笑いが止まらんだろうな。
399: クモイコザクラ(アラバマ州)
09/07/26 19:06:02.43 BV9MW7fa
気にくわないのならまた改正すればいいだけの話
400: スイセン(関西地方)
09/07/26 19:06:13.15 4aaix7JO
これが農協の実態
低収入に加えて膨大なノルマ
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
401: ダイアンサス ピンディコラ(catv?)
09/07/26 19:06:41.37 bLxdKwzW
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
↑
なんて言ってた奴がこれですよ。
↓
「明日からおれは失業者だよ。下手したら、ホームレスになる。どうするんだ」
402: カタクリ(コネチカット州)
09/07/26 19:06:47.75 yNAF21zS
もうやだこんな国
403: フサアカシア(京都府)
09/07/26 19:06:57.98 LAapHAS9
＿＿＿
/ ||∴∵|| ∧＿∧
|.....||∴∵|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||ﾟﾟﾟﾟ。ﾟ|| ∧＿∧
|.....||<●>|| （ ＾ω∴ ） どうしﾞてこうﾞなっﾞた！ﾞ？ﾞ
|￣￣＼三⊂/∵ﾟﾟﾟ◎/
| | ( ./ﾟ ,；ﾟﾟ。 /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||ﾄｪｪｨ|| ｒ（ <●> ）ﾉ ど:∴うﾞしﾟ;;てﾞこう:なﾞ∵∵っ|:た！ﾞ
|.....||ヽｪｪﾉ|| └‐、∴∵ﾚ´｀ヽ どﾞう(●)∴こうなsﾞin...！
|<●>＼三 /r=ｧ∴￣/ノ´｀ ♪
|∵∴∵| ( ./ω＾ﾟ ,；ﾟﾟ /
404: アザミ(神奈川県)
09/07/26 19:07:08.08 8kdyM9SZ
いつもはネタで楽しんでるのに、こういうスレはマジレスばかりだなｗ
いかに底辺リーマンが多いかってことがわかるｗｗｗ
俺もだけどorz
405: カキツバタ(大阪府)
09/07/26 19:07:11.27 Jv4/8JxH
ジジババどもはバカだから何も考えず、次の総選挙で自民に投票する件
406: センダイハギ(東海)
09/07/26 19:07:25.99 JOE3urMj
>>370
俺もすぐに辞めたいんだけど、今抜けたら他の人に迷惑がって考えると行動できない。
今まで社員5人が管理してた所が3人になったから異常に忙しい
>>374,376
次見つかるまでバイトしようかなって考えてる
んで介護に行こうかなと
今の労働条件と介護って変わらない気がする
むしろ介護の方が給料いい
407: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:07:39.06 /h59XQVT
>>391
普通の概念がぬるい、休憩も食事の時間も労基法通り欲しいとか舐めたこと抜かす奴は死刑
自宅に帰って寝るのがすでに甘え、毎日職場に泊まれ、日曜も当然無し、風呂なんか客商売以外入る必要なし
408: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:08:16.50 ktgfTpXI
麻生は派遣企業の親玉だよ
409: ダイアンサス ピンディコラ(catv?)
09/07/26 19:08:19.87 bLxdKwzW
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会 → 自民党・小泉改革
日本の貧困率【第2位】（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生も賛成した労働者派遣法改正の強行採決
2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正 （製造業への派遣解禁）
・賛成 自民党 保守新党 公明党
・反対 民主党 自由党 社民党 共産党
参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により強行可決
非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5 ９８６万人
H10 １１７３万人
H12 １２７３万人
H13 １３６０万人 （＋87万） ←小泉政権「新自由主義政策」
H14 １４０６万人 （＋46万）
H15 １４９６万人 （＋90万）
H16 １５５５万人 （＋59万） ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17 １５９１万人 （＋36万）
H18 １６６３万人 （＋72万） ←小泉改悪の結果
自民党の政策で↓のような状況になりながらも、絶対に大企業・金持ち優遇政策を死守する自民党
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
・自己破産者数 30万人 、フリーター417万人 、自殺者年間 約3万人（実際は10万人くらい）
・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
410: スカシタゴボウ(東京都)
09/07/26 19:08:24.50 BjDM92h7
>>394
最後の一行は耳が痛い自営業の俺
411: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:08:26.71 dzFpjBRq
>>391
とにかく何でも「自己責任だから諦めろ！」と言えば人を見下せて気持ち良くなれるらしいです。
傲慢は麻薬ですね。
412: プリムラ・マルギナータ(北海道)
09/07/26 19:08:28.72 l/uEkXWx
誰か小泉とかに天誅してくれねーかな
神として今後５０年は祭るけど
413: ジロボウエンゴサク(長屋)
09/07/26 19:08:38.25 keFpV6II
ここで小泉持ち上げてたのお前らだろカスども
414: ダンコウバイ(北海道)
09/07/26 19:08:43.04 gh6ARxhv
やる気！
元気！
井脇！
ガッハッハ！
415: ニリンソウ(岡山県)
09/07/26 19:08:57.05 IQfzUYLt
田舎だと年収400万で家族が養えるからなぁ
416: ビオラ(長崎県)
09/07/26 19:09:06.89 i3UFO91h
まぁなんていうか
企業が雇いたいって思える人材とそうじゃないのがいて
今まではどんな屑でも雇っていたけど、最近はそうじゃない人材を企業が切り捨て始めたっていうイメージなんだがね
ただ、その影でブラックっていうのがあって、まともな人材を潰してるって感じかなぁ
二つの問題を切り分けて考えられたらいいんだろうけどな
417: ケマンソウ(東京都)
09/07/26 19:09:14.51 9bgEJTRE
>>407
何時代からタイムスリップして来たんだ？ｗ
418: ジシバリ(静岡県)
09/07/26 19:09:33.43 xfrC222b
>>394
うちなんか収益構造がめちゃくちゃで会社も経営者も儲けてない
社内出向のような形で社会保険料を最低賃金ベースにしてるから
社員の年金まで食い物にしてやがる
その会社負担分は還元とか言ってるがその前後で給料は変わってないから
会社に全部持って行かれてる
社内出向の会社は外国人研修生の頭数をそろえるためで通常では
あり得ない人数がいる
一応拾ってもらったからしばらくはいるつもりだがマジでくそみたいな会社だ
いい人はいるけど人生を捨てる気はない
419: ケンタウレア・モンタナ(関西地方)
09/07/26 19:10:51.67 +QIKwSGZ
自己責任論はずっと否定してきたのにおまえらは
3バカの時に一緒になって自己責任論展開して
どさくさに小泉に利用されて惨めバカ
420: ハクモクレン(三重県)
09/07/26 19:10:59.85 GQt6JAlC
当時２ちゃんでは小泉支持しない奴はチョン認定されたよねｗ
421: シキミ(東京都)
09/07/26 19:11:02.47 5eKTkt52
>>336
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
とりあえず、給与の平均どんなもんか知りたい人は
この国税の統計が載ってるPDFの9ページ、10ページを見るんだ。
相変わらずネットをやってる層だと、資本10億以上の所に勤めてる割合が
統計より多くなって多く貰うのが普通と思ってしまうが、10億以上の企業に勤めているのは
正規で勤めているうちの5人に1人ってことを、認識しておこう。
422: ギシギシ
09/07/26 19:11:02.47 PHbxAWPO
社会が悪い。
政治が悪い。
企業が悪い。
俺は悪くない。
こんな考えじゃないと生きていけないんだろうな
423: カキツバタ(大阪府)
09/07/26 19:11:25.32 Jv4/8JxH
これからは技術者など知的労働者しか正社員にしない時代が来るだろうな
424: シロバナタンポポ(三重県)
09/07/26 19:11:31.09 dWewHyj7
>>368
90年代に比べ今は、労働分配率が1割以上下落してるんだぜ
00年代は法人税減税で100兆以上企業が自由に金つえるようになってるのに。
そう言う総合的な分析もせず、ただ現状を肯定するだけ野木論はもううんざりだね
425: オウレン(コネチカット州)
09/07/26 19:11:38.62 d2Ylb7yO
>>406
リーマン板におまえら居ただろｗ
426: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:11:39.80 mf0jXyk8
>>406
俺の経験上そういうお人よしな考えはかえってつけ込まれるだけ
「まああとはおまえらだけで苦しんでくれやｗ」ぐらいの気持ちで辞めないと会社に殺されるよ？
その他の人とやらもどうせいざとなったらお前なんか見捨てるんだから
427: メギ(関西地方)
09/07/26 19:11:45.66 vw6lA8Fx
一昨年くらいからの社員は皆20万切ってる、昇給も残業代もない
時給に換算したら二人いるバイトの方がたくさん貰ってるくらい
それなのに昔からいるってだけのカスは40万近く貰ってるとか…もうね
428: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:11:50.92 /h59XQVT
>>417
明治以降の日本が急成長できたのは財閥をきっちり育てて、極めて合理的な資本主義経済体制を作ったから
社会主義運動や共産主義、労働者保護意識は亡国論
429: ノウルシ(山陽)
09/07/26 19:11:53.47 mBfYPRFh
>>401
末期「幸福実現党に投票するんだ…」
430: ハナモモ(東京都)
09/07/26 19:12:00.05 JsI+lFkW
族議員の言いなりになって小泉改革を潰しただけの麻生安倍が一番悪い
431: イヌムレスズメ(群馬県)
09/07/26 19:12:07.10 xRZfUQn/
Ｆラン卒以下を除いた統計が見たい
432: ビオラ(長崎県)
09/07/26 19:12:16.78 i3UFO91h
>>421
資本10億以上ある企業に入るとネットをやれる余裕が出てくるんだろうな
433: シロバナタンポポ(三重県)
09/07/26 19:12:30.88 dWewHyj7
>>377
子供が増えれば将来は減税になるだろ
子供が減り続ければどんどん増税だという前提を忘れてる
434: ハナズオウ(東京都)
09/07/26 19:12:34.14 /EgGqexV
国民を奴隷として国が管理すべきだよね
刑務所とか普通の会社より楽なんでしょ？
435: ラナンキュラス(大阪府)
09/07/26 19:12:34.67 5YeCqXpD
>>422
なんでも他人のせいにしないといつかは自殺してしまうほど精神破壊してしまうぞ。
436: プリムラ・マラコイデス(アラバマ州)
09/07/26 19:12:42.33 tnOTRvrN
>>387
死ねよ犯罪者予備軍
437: アザミ(神奈川県)
09/07/26 19:12:43.00 8kdyM9SZ
>>394
別に昔と比べて、経営者がそんなに儲けてるとは思えないんだけど。
何でそう思うの？
富裕層なんて言葉出てきたけど、昔から金持ちなんていっぱいいるわけで。
中層が下層に下がったから、上層との格差が相対的にでかくなっただけだろ。
上層の足引っ張っても解決しないよ。
438: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:13:08.15 dzFpjBRq
>>417
でもまぁここで自己責任論語る奴は要するにこういうこと言いたいんでしょ。
みんな説教が好きだよね。とにかく努力が足りないで押し通せばいいから頭も使わなくていい。
439: ビオラ(長崎県)
09/07/26 19:14:09.23 i3UFO91h
年収300万以上もらえる価値があるのかどうかそいつに聞きたいな
440: センダイハギ(東海)
09/07/26 19:15:26.90 JOE3urMj
>>425
居ねーよｗ
>>426
俺の人生まで犠牲にしたくないしな
今年中には辞めよう
ちなみに休日出勤しても手当て無しで基本給以外出ません＼(^O^)／
441: コブシ(ネブラスカ州)
09/07/26 19:15:31.07 5zrqzMMW
日本はもうだめだな
442: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:16:04.14 AwmtnVG4
五割越えはすごいなぁ。親が金もってれば別だけど、そうじゃなかったら、老後どうなるんだろ
３００以下じゃ、貯金してもたかがしれてるじゃん
443: ケンタウレア・モンタナ(関西地方)
09/07/26 19:16:43.77 +QIKwSGZ
日本を駄目にしたのは大乗仏教的倫理にいまだ知らず洗脳されてる能無し
444: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:16:45.27 dzFpjBRq
>>437
ついこの間まで日本の企業が史上最高の利益を上げてたりしてた。。
しかしそれでも庶民には「実感なき成長」だった。じゃあ誰が儲けてたんだろうね
445: ヘラオオバコ(アラビア)
09/07/26 19:16:53.59 2qAxYsLY
あれもこれも政権交代したら解決するよ
446: タマザキサクラソウ(神奈川県)
09/07/26 19:16:57.44 JzpLrQAd
多分、中国の台頭で中国人民がパイの奪い合いに参加してきてそれに負けたってことなんじゃないのか
今の日本の状況は世界経済の中で考えた方がいいのだと思う
小泉の悪政はあれはあれで別に考えた方がいい
447: クレマチス(大阪府)
09/07/26 19:17:00.65 uBb0xUA7
>>387
大変そうだ
障害に残る怪我なんかすんなよ
448: プリムラ・マラコイデス(アラバマ州)
09/07/26 19:17:38.25 tnOTRvrN
>>442
死の今際まで働き続ける
30年後にはそれが可能になる薬くらい出てるだろ
449: アザミ(神奈川県)
09/07/26 19:18:29.12 8kdyM9SZ
>>444
投資家だろ。日本人とは限らんがな。
450: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 19:18:47.96 TxvU8l/I
>>442
そりゃ金が無きゃ、生活保護とか刑務所とか社会負担に頼る事になるだろうな。
この世代が老人になった時は、今の団塊の比じゃないぐらい若者から叩かれ嫌われそうだな。
451: ニリンソウ(千葉県)
09/07/26 19:18:50.13 hoRnxMQb
>>436
まあまあ。ちょっと落ち着きなさい。
カリカリしちゃダメですよ＾＾
452: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:18:51.43 dzFpjBRq
>>448
安楽死容認してもらったほうが早いな。自殺奨励。
453: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:18:53.73 /h59XQVT
>>441
女子供と貧乏人に選挙権が与えられた時点で終わっている、選挙権に所得制限付けろ、
もしくは供託金制度を被選挙権だけでなく選挙権にも適用しろ。
アホが選挙権行使できなくなるだけで、この国は不死鳥のように復活する、貧乏人とバカは死ね。
454: 菜の花(コネチカット州)
09/07/26 19:19:03.28 mHJPzVwn
小泉全盛期はID:/h59XQVTみたいなのがゴロゴロいたけど彼らは今どうしているのか
455: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:19:51.60 Jl57Vqg2
公務員になれるチャンスは日本国民全員に平等に与えられた
なのに倍率1倍以下の民間に逃げた奴は首になったからと言って騒ぐなよ。
高倍率の試験を勝ち抜けて公務員になったんだから高給・安定は当たり前なのである。
民間に逃げた奴に合わせて給料下げる必要などない。
456: ニリンソウ(千葉県)
09/07/26 19:20:10.96 hoRnxMQb
>>447
ありがとサンクス！
457: ケンタウレア・モンタナ(関西地方)
09/07/26 19:20:26.39 +QIKwSGZ
日本人は昔から倫理的な装いをするわりに実際は煩悩にまみれたおえらいさんに従ってきた。
仏教が証明している
458: マーガレット(福岡県)
09/07/26 19:20:35.53 Dlg5dF1r
>>454
あの頃、「小泉がトリューニヒトに似ている」と乳即で批評したら
すげえ袋叩きにあってた人は今どうしてんだろ・・・
459: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:21:14.14 AwmtnVG4
>>448
そりゃ無理だ
病棟なんかいくと、寝たきりで、死んでるか生きてるか微妙な老人多くて、90代も普通
そんなにうまくはいかないよ
元気に働けて、ぽっくり逝ければ良いのにね
460: シロバナタンポポ(三重県)
09/07/26 19:21:46.18 dWewHyj7
>>437
01年と07年の比較だと、経営者報酬3割増、株主報酬3倍、雇用者報酬1割減とかだろ
余った金はほとんど内部留保に回してるだけだ
461:●
09/07/26 19:21:48.00 lwFLVYGE
>>453
横やりだけど、20代の投票率と70代の棄権率が同じくらいじゃないかな。この国はジジババの高投票率で支えられている。
悔しくないのかな、普段団塊死ねとか老害死ねとか言っている人。
462: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:22:15.66 dzFpjBRq
>>457
どこの国もそんなに変わらなくないか
463: シュロ(福岡県)
09/07/26 19:22:24.84 hLecSLn+
>>442
そういった層が高齢にシフトしていくと個人だけじゃなくて国自体が傾きかねんな
464: ノゲシ(コネチカット州)
09/07/26 19:22:43.50 jSUvL3cl
>>438
説教の楽しさは異常だからな
465: タツナミソウ(東京都)
09/07/26 19:23:01.82 s5R8y+bp
日本の大企業はローリスクハイリターンでいいよなあ
危なくなれば政府が甘やかして、借金を増やす
そのつけは増税とか、ふざけんなよ
なんでこんなやつらを政治家にしてんだよ、カスどもは
自分で自分の首を絞めてる労働者をどうにかしてくれ
466: 福寿草(コネチカット州)
09/07/26 19:23:12.39 ymJy0ELB
パイが増える・景気の良くなる話は無いのか
そんなに日本経済って頭打ちなの？
467: ワスレナグサ(dion軍)
09/07/26 19:23:22.96 5EzFShlH
しかし民主に投票してみたところで
経済は良くならないだろ。
最低時給1000円も微妙だし
468: ヤマボウシ(群馬県)
09/07/26 19:23:37.18 CRvdgeI3
生活保護と母子加算で年収300万超えるだろ？
なんで働いてるんだおまえら？
469: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:24:00.63 ktgfTpXI
民主も結局アメリカへの売国やめられないんじゃないかと思う
アメリカ軍への態度も豹変したし、郵政の西川どころか派遣規制すらやれない気がする
470: アメリカヤマボウシ(長野県)
09/07/26 19:24:03.12 w4rIQ2YE
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU
↑こいつ今生きてんの？
471: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:24:07.26 qhZOBp/N
つまり年収３００万以下に有利になる経済政策を公約に掲げれば
確実ってわけだ
472: ヤマブキ(長崎県)
09/07/26 19:24:33.31 w33WvBvY
>>455
Ａ日本国民の数>Ｂ公務員の働き口の数なので全員頑張ってもかならずＡ－Ｂ＝ｎ人あぶれる。
よっておまえの言ってることは全く意味がない。なぜなら逃げようと戦おうと公務員になれない奴は
どうやっても出てしまうからだ
473: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 19:24:43.15 TxvU8l/I
>>466
少子化が改善する気配が無く
数年後には団塊の年金支給が始まるからな。
474: ムラサキハナナ(東京都)
09/07/26 19:25:09.89 EdXLT+Jv
数年前まで、30歳で450以下は貧民確定w 人生オワタw
とか言ってたのに今は300以下かよ。
女性が男性に求める年収も400万あたりに落ちてるのかな？
475: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:25:13.70 /h59XQVT
>>461
だからガキに選挙権など無用だ、どうしても選挙権欲しい奴は供託金と同等かそれ以上の保証金でも納めさせるべき。
それすら払えない奴は政治に参加する資格無し、納税額的にもカスで国に貢献してないんだからな。
476:●
09/07/26 19:25:16.62 lwFLVYGE
>>470
どこか忘れたけど、コテ替えて出てるみたいだ＞松下（本物） 今頃改革の成果噛みしめてんだろな( ﾟДﾟ)y─┛~~
477: プリムラ・オーリキュラ(神奈川県)
09/07/26 19:25:18.41 6JzyMuVV
この国は公務員と大企業正社員以外の労働者に厳しすぎる
それでストとか労働組合がデモしたら赤だの自己責任だの叩かれるんだから終わってる
労働者の待遇改善についてまともに議論する政治家は居ないのか
478: フイリゲンジスミレ(東京都)
09/07/26 19:25:42.97 cIdUhH85
公務員の給料年３００万円にしろよ。
ミンカンの水準にあわせてるんでしょｗｗｗｗいつまでも好景気の時の水準にすんなよ
479: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)
09/07/26 19:25:53.96 NWpXwZD1
小泉は戦犯よって極刑
480: アザミ(神奈川県)
09/07/26 19:26:23.38 8kdyM9SZ
>>466
産業構造変えないとムリ。
製造で伸びた国だけど、もう製造では世界の上位にはいられない。
481: マーガレット(福岡県)
09/07/26 19:26:37.60 Dlg5dF1r
>>478
好景気の時の水準だったらそなん額じゃ済まない
もっととんでもないことになってるよ
バブルの時、公務員になる奴は無能といわれてた
482: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:27:07.38 AwmtnVG4
結局、既婚子無し共働きで、二人合わせた収入で、頑張って生活して、貯金してくのが賢い選択なのかな?
一人の収入だけで、300以下じゃ、将来ヤバイじゃん
483: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:27:20.58 Epy5xp2X
そろそろ年収300万超えてるの、公務員と一部大企業だけになるんじゃないのか
484: シナノナデシコ(岡山県)
09/07/26 19:27:27.48 x/36pyNf
ピラミッドは底辺に行けばいく程広くなる
フハハハハ！平伏せ愚民ども！
485: 節分草(大阪府)
09/07/26 19:27:49.71 dpfRPWhu
>>481
当時の女の一般事務以下だったもんな
486: フイリゲンジスミレ(東京都)
09/07/26 19:27:57.49 cIdUhH85
>>481
言ってることはわかるけど論点がわからん
487: マリーゴールド(千葉県)
09/07/26 19:28:12.03 Gk/w8vqr
普通に考えれば、これで自民が選挙に勝てる訳ないわなあ。
488: ベニバナヤマボウシ(東京都)
09/07/26 19:28:12.63 GNitR+GJ
もっとこっちにおいでおいでｗ
フヒヒヒヒヒ
489: ムラサキハナナ(東京都)
09/07/26 19:28:48.25 EdXLT+Jv
>>482
つ株
490: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:29:00.21 ktgfTpXI
もう製造輸出業ではインドや中国の企業には勝てないのに
未だに輸出企業に税金投入してジリ貧の産業助ける政府のセンスのなさ
491: カントウタンポポ(滋賀県)
09/07/26 19:29:10.26 uXbgcyoD
>>480 そんなの待ってる位ならアメリカ逝っちゃうと思うんだけど
北朝鮮で民主主義と自由経済望む暇があったら他の国へ行くだろ
いまさら検索用のキャッシュ合法にした所で誰が追いつけるのｗ？
492: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:29:11.57 OuR6v5Ex
だからニュー速は「東大京大で平均、マーチはFラン」の超高学歴集団なんだから、格差なんてのとは無縁の世界にいる殿上人しかいないはずだろｗｗｗ
公務員槍玉にあげてる奴はいったい何なの？(笑)
493: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:29:17.99 Jl57Vqg2
>>478
高倍率の試験を勝ち抜けてきた公務員と
民間に逃げた自分に甘い奴の給料がなぜ一緒なの？ばかなの？
494: マーガレット(福岡県)
09/07/26 19:29:20.49 Dlg5dF1r
>>486
君の「好景気の時の水準にするなよ」という意見は違うよ、ということを言いたいだけ
それ以外のことはまったく何も言いたくない
495: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:29:25.48 qhZOBp/N
自民も小泉チルドレンも森派も
そりゃ落選するわな
496: マンサク(東京都)
09/07/26 19:29:32.43 OXXBvcrR
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
この表は人口を所得に応じて三つのグループに分け、それぞれが社会全体の総所得と総負担（直接税、社会保険料）を
どれくらいずつシェアしているかを表したものである。
これを見ると日本では低所得者の負担が高く、高所得者の負担が低い事が分かる。
アメリカは所得格差が大きい事で知られ、高位グループは総所得の40.8%を占めているものの、負担も57.1%支払っている。
逆に低位グループは6.2%と一番少なく負担も1.8%しか担っていない。
また日本は先進国中唯一、再配分後の独り親世帯の貧困率や子供の貧困率が上昇している国である。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
497:●
09/07/26 19:29:50.92 lwFLVYGE
>>475
言いたいことは判る。でもそれは昔の日本だろ。国民が選挙権を”権利”と思っているのがいけないな。投票は義務かと。
細田は「ガキや金持ちでない愚民、貧乏人は投票に来るな」って言いたいんだろな＞国民の程度発言。
まー投票率下がって欲しいとか、よく平気で言えるよな。あれが自公の本音だな。
498: シラン(dion軍)
09/07/26 19:29:59.19 s++4Xr96
上の世代はビックリするくらい貰ってるんだけどね。早く死ねば良いのに
499: フイリゲンジスミレ(東京都)
09/07/26 19:30:00.36 cIdUhH85
>>494
じゃあそれは違うよって言っておく
500: キショウブ(兵庫県)
09/07/26 19:30:04.36 Xp7U3II1
パートに出る女が増えただけだろ
501: バイカカラマツ(関東・甲信越)
09/07/26 19:30:05.68 47lmrfQL
>>486 はげどう
502: シハイスミレ(アラバマ州)
09/07/26 19:30:07.46 rf3m5nuT
>>453
>貧乏人とバカは死ね。
なら先ずオマエが死なないと。
503: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:30:12.02 AwmtnVG4
>>478
公務員の民間基準は確か、大勢の人が働いている企業（何人以上かは忘れた）＝つまり大企業が、基準になってるから、中小企業は基準になってないんだよ
504: ウンナンオウバイ(宮城県)
09/07/26 19:30:24.07 ZsTBJNyY
何か自民を擁護すること言いたかったけど俺の頭じゃ無理だった
505: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:30:29.74 6Vdl/OHD
>>466
外需に頼ってる経済構造の時点で、自力ではどうにもならない
かといって資源が無いから輸出しないと貿易収支もぼろぼろ
いっそアメリカや中国に公共投資した方が回復早かったりｗ
506: シキミ(東京都)
09/07/26 19:30:36.63 5eKTkt52
>>483
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
10ページを見る限りそうでもないけど、
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
17ページの業種別を見ると、300万以下が50%以上って業種が大半なのがな。
507: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:31:08.63 qhZOBp/N
>>500
私も同意見だ
508: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:31:18.84 ktgfTpXI
物価地価も税金も下がらないのに
過剰労働に年収ばかりが急降下
物価対購買力（＝豊かさ指数）が先進国中ダントツの最下位、韓国の半分だというのも頷ける
509: ヒメオドリコソウ(アラバマ州)
09/07/26 19:31:22.41 Ch2aparc
80年代からバブルがはじけるまでは会社勤めなんか恥みたいな風潮が学生にはあった。
まあそれでもみんな不本意ながらどこかに就職していったわけだが。
510: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:31:26.04 AwmtnVG4
>>489
株ね・・うちの親がかなり負けてるので、印象悪いわ
511: ツボスミレ(愛知県)
09/07/26 19:31:27.07 bzG+21+t
>>493
お前って実は公務員への反感を高めて公務員の待遇を悪くしようとしてるんだろ？俺にはわかるよ
がんばれ
512: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:31:45.41 OuR6v5Ex
地方は別として国家公務員の基準は別に高くない。
本省勤務ならサビ残で午前様とかもザラにあるし
513: プリムラ・オーリキュラ(神奈川県)
09/07/26 19:31:50.11 6JzyMuVV
選挙の争点は雇用と生存なのに
自民党は空気読めてないな
514: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:32:21.86 Epy5xp2X
公務員の給与水準がまじで異常
一部の大企業の水準の給与を
ロクに仕事してないｸｿ公務員に与える必要性って・・・
今の給与水準の半分でも、公務員になりたがる奴なんて大勢いるぞ
515: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:32:22.09 zpDSHFh7
とりあえず仕事ないんだから
女は家に本当にやる気のあるやつ以外は就職活動すんな
若いうちから嫁に行け嫁に。
516: ハナモモ(アラバマ州)
09/07/26 19:32:25.41 xEG1cDHf
ネオリベ厨がファビョっとるわいwww
517: マーガレット(福岡県)
09/07/26 19:32:46.56 Dlg5dF1r
>>505
頭のいい人はいろいろ動いてるよ
都市鉱山や海洋資源(海から鉱物を取る)とかね
問題はこれまでそういう基礎研究を無視して、
目先の金目当てに産学連携とかばっかりやってたことだ
518: ジシバリ(兵庫県)
09/07/26 19:32:59.71 gK7G2+Gp
公務員なんて２５０万でも貰いすぎ
519: クンシラン(千葉県)
09/07/26 19:33:16.46 xU+YOKPT
製造業にこだわりすぎた結果がこれだよ。
「ものつくり大国」ｗｗｗｗｗｗ
520: ビオラ(長崎県)
09/07/26 19:33:31.68 i3UFO91h
>>505
>>517
なんで今の日本経済の反対の事ばかり書いてるの？
521: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:33:37.66 OuR6v5Ex
>>514
だから国家公務員は大企業ほど賃金上昇率高くないって。中小よりちょっといいかな？って程度だ
522: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:33:38.06 zpDSHFh7
>>519
他にやれることあるのかね？
523: ねこやなぎ(コネチカット州)
09/07/26 19:33:57.57 +uejabnG
>>503
それを早く言えよｗ
524: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:34:30.36 Epy5xp2X
役場の公務員なんて時給制でいいだろ
最低賃金+50円を公務員賃金の基準値にしろ
525: カタクリ(コネチカット州)
09/07/26 19:34:30.62 Xyat8wXo
日本とか国そのものがネズミ講だからな
早く生まれた奴ほど楽
526: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:34:37.40 /h59XQVT
>>497
甘ったれた日本人のガキはいらん、選挙権も与える必要なし、強い人間が生き残るべき。
移民なら安いし選挙権無い、どう扱おうが体制に影響は出ない、これが理想型だ。
この国が復活する唯一の方法であり、目指すべき方向、売国民主支持してるバカは死ね。
527: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:34:42.39 zpDSHFh7
>>514
本省勤務の国家公務員の給与を挙げて
市役所の受付の仕事を見て叩く
そんなんばっかじゃね？
528: マンネングサ(大阪府)
09/07/26 19:35:02.18 H2yjNLWJ
>>498
上の世代は、若い頃「薄給」でがんばってたんだよ。
人に文句言う暇あったら組合運動しろ。
529: オーブリ・エチア(東京都)
09/07/26 19:35:18.13 dn/TsNBu
自己責任(笑)を推奨したんだから自業自得だろ
530: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:35:35.98 Jl57Vqg2
>>514
バカ乙
実際夕張は人集まらなかったじゃん
予備校通って何年も浪人するのが普通なのに
給与半分になってまで公務員目指す奴なんていないよ
頭おかしいんじゃないの君
531: タネツケバナ(コネチカット州)
09/07/26 19:35:42.71 sAJwStLM
これから300万の収入に憧れる日本が来るな
532: マンネングサ(大阪府)
09/07/26 19:36:12.37 H2yjNLWJ
（小泉の言う）「自己責任」にはまってるのって、ちょっと前にも似たようなことあったな。
ちょうどバブルがはじけたとき 「成果給導入キャンペーン」 が電通＝経団連主導でＴＶ新聞で始まったんだよ。
そのときも
①無能の５０代が高給とり、実際に働いている若手が低賃金だ
②「成果給」を導入して若手が働きに見合った給料を取ろう
って電通主導の煽りに載せられて、（自分を優秀だと思い込んだ）標準以下の連中が、賛成したんだよ。
533: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 19:36:19.91 TxvU8l/I
飴と鞭の使い分けが下手なんだよな。
児童ポルノ解禁を謳えば自民支持者が爆発的に増えたろうに・・・
534: アクイレギア・スコプロラム(岐阜県)
09/07/26 19:36:19.97 aOVXEu/T
おれ宝くじ当てて今年は年収３億円にするんだ…
535: ウグイスカグラ(dion軍)
09/07/26 19:36:22.02 iayTpapY
公務員は最低にっこま以上の優秀層+コネがいるからな
やすくはならん
536: チドリソウ(catv?)
09/07/26 19:36:43.18 FjtIQUA9
年収３００万でどうやって家買うの？
537: マンネングサ(大阪府)
09/07/26 19:36:55.03 H2yjNLWJ
>>532
ソース (あの時代を生きていた人なら、当然知ってると思うけど)
>成果給（１９９０年～）・・・バブル崩壊後、日本が経験したことのないゼロ成長の時代。
>日本企業では売上・利益は増えず、そのうえ団塊の世代が中年になり人件費負担が急激に上昇し赤字体質へと転落。
>その結果、能力が上がっても結果がなければ給与は上げられないという考え方が中心となった。
URLﾘﾝｸ(www.slm-if.com)
538: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:36:56.39 Jl57Vqg2
公務員になれるチャンスは国民に平等に与えられたはずなのに
倍率1倍以下の民間に逃げた奴は自業自得ですね。
539: プリムラ・マルギナータ(北海道)
09/07/26 19:37:05.29 l/uEkXWx
>>528
それは終身雇用と年功序列があったから「我慢」できたんだろ
540: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:37:07.25 zpDSHFh7
>>503
従業員100人以上の企業だったと思ったけど
541: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:37:26.96 ktgfTpXI
発展途上国として安いコストでモノ作って輸出するモデルで稼いできたんだから
本来なら有り余る資金を外国に投資してその国をがめつく搾取するしかやることなかったんだ
ただ、日本の場合はそれすらもアメリカの言いなりだった
542: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:37:28.01 Epy5xp2X
>>521
地方公務員の待遇は異常
昼間っから週刊誌を読みふけってて定時に帰れるﾚﾍﾞﾙなのに
給与がその地区の大企業の水準
つーか、国家公務員も人数多すぎ
元国家公務員だった国立大学の事務系の職員なんて
私立大学のソレの約10倍もいるじゃないかｗ
543: ミミナグサ(神奈川県)
09/07/26 19:37:36.67 xrRYAX/7
日本は労働者のために働いてくれる政党が必要だ
大企業から政治献金貰って国民を弾圧するだけの政党は退場してもらいたい
544: ヤマブキ(長崎県)
09/07/26 19:38:26.02 w33WvBvY
>>519
非正規雇用制度なんてヤミ金と同じだぜ、「失業率が高い」と安易に手を出したが最後。
10年後20年後には何のスキルもない高齢失業者が確実に大量発生するからな。
その時の犯罪の増加や社会保障費を負担するのは社会だし。
545: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:38:35.51 6Vdl/OHD
>>536
子供への債務相続前提70年ローン
これならいける
546: サクラソウ(ネブラスカ州)
09/07/26 19:38:37.72 Uxz/1tE4
格差是正なんて、ここ十年はムリだろ
大手なんてほとんど民主系の連合が握っとるが既得権益を手放すどころか更に要求しとる
俺も連合の労組に入ってるけど、みんな労働貴族様だよ
年収600万貰ってる連中が｢我々の権利を勝ち取れ｣とか時代錯誤なこと言っとる
ちょっと虚しくなる
547: オオバコ(関西)
09/07/26 19:38:48.50 qC+xg1e5
この完納証明書貰いに市役所行ったんだよ
そしたら公務員は一言もしゃべらずに、机に向かってなんかしてた
昼飯になったら一斉に弁当出して一言もしゃべらずにもくもくと食ってた
公務員てどんな仕事してんの？書類作り？
548: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:38:51.09 mf0jXyk8
何がむかつくってさ
全世代が３００万とかなんじゃなくて、氷河期から下がばっさり切られただけで
上のジジィどもは普通にアホでもたんまりもらってるってところだ
549: シラン(dion軍)
09/07/26 19:39:15.24 s++4Xr96
公務員目の敵にしてもしょうがないだろ。奴らから給料貰ってるわけじゃなし。
550: ビオラ(長崎県)
09/07/26 19:39:20.33 i3UFO91h
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
定時制高校の給食うまそうだな
551: シキミ(東京都)
09/07/26 19:39:31.30 5eKTkt52
>>531
でも、男に限ると平均年収542万。
年代別だと
20-24歳 271万円
25-29歳 381万円
30-34歳 463万円
35-40歳 560万円
40-45歳 634万円
45-50歳 662万円（ここらがピークであとは下がっていく）
こうみると、07年の数字とはいえ
そんなにも悪くはないんだよね。
552: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:39:40.73 Epy5xp2X
>>530
夕張の採用試験、定員数を割ってたの？
ソースplz
つーか、そんなに優秀な人間が何年も費やして
公務員になろうとする国って・・・・ どう考えても終わってるよね
553: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:39:55.98 6Vdl/OHD
>>503
民間はリストラ、出向、希望退職でスリム化したけど
公務員はできなかったって部分のが問題
554: ユッカ(東京都)
09/07/26 19:40:04.96 bbJAk7UK
小泉に全責任擦り付けるのは結構だけどさ、
じゃあ派遣みたいな低賃金制度なくして海外の安価な労働力にどうやって対抗するの？
高付加価値？そんなもんで労働者全員まともに養うのは不可能だよ。
マジで批判するなら同時に代替案示してくれよ。
俺は小泉かばってるんじゃなくてマジで現実的な代替案が思い浮かばないから聞いてるの。
555: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:40:11.06 dzFpjBRq
俺は郵政選挙のときから一貫してダメ人間だったから
「自己責任論？はぁ？死ねよ！」と言って叩かれまくってたけど、
正直今になってこんなに味方ができるとは思わなかったよ。
556: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:40:11.35 OuR6v5Ex
安易に「公務員の賃金下げろ」という低学歴は、まんまと財界・マスコミの誘導に掛かっているな
本来非難すべきは民間の待遇や使用者側のコンプライアンス姿勢だろうに
財政の文脈で公務員の賃金について言及するならともかく、何故労働問題で「公務員の待遇がどうの…」という話が出てくるんだ？
まさか東大京大当たり前、最低でも早稲田慶応のニュー速民様が公務員ごときに僻んでるってこたぁないよね？
557: マンネングサ(大阪府)
09/07/26 19:40:18.77 H2yjNLWJ
おいおい・・・
バブルが弾ける前まで「薄給」の公務員は、ずっと人気なかったんだぞ
民間の方がずっと「給料」が高かったからみんな民間目指したんだよ。
それを逆転させたのは、ろくに 「組合運動」 しなかった「民間」の 「自己責任」
いまや組合加入率２０％切ってるしな
労働組合及び労働組合員の状況
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
558: パキスタキス(埼玉県)
09/07/26 19:40:28.94 3npmCs3y
>>554
誰が小泉に全責任擦り付けたの？
559: ヤマブキ(長崎県)
09/07/26 19:40:38.30 w33WvBvY
>>526
移民は選挙権あるだろ。
選挙権のない移民ってただの出稼ぎ労働者だぞ
560: アメリカヤマボウシ(大阪府)
09/07/26 19:40:41.03 81pW1RHz
民主になって年収150万以下7割超えの展開きぼん
561: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:41:05.56 qhZOBp/N
>>551
まあ実際そうだわな
562: プリムラ・マルギナータ(北海道)
09/07/26 19:41:18.76 l/uEkXWx
>>551
20-24歳 271万円 ←この世代が
25-29歳 381万円
30-34歳 463万円
35-40歳 560万円
40-45歳 634万円
45-50歳 662万円 ←この年代になった時６６２万は絶対に貰えない
563: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:41:24.66 f5veVar+
俺負けてないから別になんでもないよいまんとこｗ
おまえら常勝軍団じゃなかったの？？
なんで文句言ってるの？意味ワカンネ。
勝ち組には以前より快適な世の中なんだけどねぇ。
564: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:41:52.35 Epy5xp2X
>>549
奴らから給料貰ってる訳じゃないけど
あいつらの高給のために、俺たちの給料がむしり取られてる件
565: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:42:06.29 6Vdl/OHD
>>521
公務員も世代によって全然話が違うから分けて話さないと伝わらないと思うよ
566: ショウジョウバカマ(愛知県)
09/07/26 19:42:16.66 mf0jXyk8
>>551
でもそのいまの３０代以下が４０５０になったところで
６００万なんていかないだろ
567: カキドオシ(東京都)
09/07/26 19:42:17.60 C3KgKTRw
>>551
騒いでるのは一部の男の非正規だけだからな
568: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:42:30.78 f5veVar+
ねぇねぇおまえら何時だって大勝利じゃないの？
メシウマは？なんで発狂してるの？？？？？
569: マンサク(東京都)
09/07/26 19:42:31.90 OXXBvcrR
高齢者・公務員・正社員は敵。
もうそのパターンは聞き飽きたよ。
570: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:42:43.61 OuR6v5Ex
>>557
「官民格差」という言葉は昔は今と逆の意味で使われていたくらいなのにね
571: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:42:51.07 zpDSHFh7
>>546
自分とこの組合もヤバカッタな。
ロクに仕事もせずに、たまにやっていることといえば組合活動や政治活動に
精を出すような輩が高給貰ってウハウハしてたわ。みんなからせしめた組合費
とか数千万単位で溜まってるし・・・しかも部落と蜜月で・・・もちろんバックは民主党。
東証一部のそこそこの企業の話。
572: ムラサキハナナ(東京都)
09/07/26 19:42:54.93 EdXLT+Jv
>>551
20-24歳 271万円 ←この世代が
↓
45-50歳 462万円 この年代になった時
こんなもんかね？
573: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:42:58.08 ktgfTpXI
民間の給与水準が劇的に落ちてるんだから当然公務員も下がるだろ
今になってとか昔はとか何の意味も無い視点だよ
574: ミミナグサ(神奈川県)
09/07/26 19:43:01.58 xrRYAX/7
世間が労働組合とか労働運動に厳しすぎるんだよな
２ちゃんでもそうだけどすぐに赤死ねとか自己責任無能死ねだの何だのマスコミも叩きまくるし
575: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:43:06.68 AwmtnVG4
>>551
平均っていうのは高めにでちゃうからじゃない?下は限度あるけど、上は限度が殆ど無いし。
一人で年収5千万あるやつとか居ると、はねあがっちゃう。
パーセンテージで書いてほしいよね。500万以上が何%とか
576: コメツブツメクサ(大阪府)
09/07/26 19:43:13.02 +8RgRXyk
１０年前に今の低賃金労働につながる法改正に反対した共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
577: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:43:25.16 f5veVar+
おーい。メシウマーｗｗｗｗｗｗｗｗは？
今日も俺たち大勝利じゃん！
578: シキミ(東京都)
09/07/26 19:43:45.24 5eKTkt52
>>562
その根拠は？
20-24の平均値と25-29の平均値の差がさほどないなら分かるけど
現在の結果だと、それは君がそうなると思い込んでいるだけじゃない？
579: ミミナグサ(神奈川県)
09/07/26 19:43:54.06 xrRYAX/7
>>573
公務員の給料の計算には年収３００万以下の方々は計算に入っていないので
バブル時代のままだよ
580: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:43:56.66 OuR6v5Ex
>>564
だから別に高給じゃねえ
ニュー速民のくせにワープアなの？
581: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:43:58.68 zpDSHFh7
>>567
主に数字を引き下げているのは女性だよね。ま、パートのおばちゃんや
アルバイトも含むんだから。
582: 西洋オダマキ(アラバマ州)
09/07/26 19:44:02.32 BQVLNRzQ
結局お金の配分の問題だから
公務員の給料下げて税金を下げる方向にするしか無いのになあ
583: ノボロギク(コネチカット州)
09/07/26 19:44:13.14 mHJPzVwn
公務員も若手はけっこう大変と聞くがどうなのか
間近で無能な年寄りが高給もらってるの見たらやるせないだろうな
584: 福寿草(コネチカット州)
09/07/26 19:44:28.10 cSDo7CKl
メシウマっ大省略
585: サトザクラ(ネブラスカ州)
09/07/26 19:44:26.69 o53mLlVF
でもさ、なんか日経平均は馬鹿みたいに狂い上げしてるよ？
景気回復してきてるじゃん。苦しいのは今だけだろ。
株買えばいいんじゃね？
586:●
09/07/26 19:44:29.54 lwFLVYGE
>>526
どうも。俺頭悪いからイデオロギーはよく判らんが、解散前の極端な衆議院自民勢力も国民の総意でしょ。
要は「よく考えて投票する」ことでない？ジジババはもう救いようがないですよ年金の死守に必死棺桶に片足突っ込んでる。
自民にも売国議員はいますよ。コイツラは本当に金流しているから民主よりタチ悪いですよ東に出馬要請した某とか。
あと、昔と違って「被選挙権」のハードルが高くなったほうが問題かと。金のある人間しか立候補できないよ。
587: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:44:53.97 f5veVar+
なんでおまえら真面目に語っちゃってるの？
公務員が！とか自民党が！とか小泉が！とか。
+民じゃあるまいしｗ
588: ハナモモ(千葉県)
09/07/26 19:45:13.95 x7iG/Ra/
ν速民は年収1000万以上の選ばれた民じゃなかったのか
589: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:45:40.73 Epy5xp2X
>>557
御用組合以外の組合運動をすると
速攻で閑職においやられるわな
公務員の職場の労働基準局は一切、労働者を守ってくれんしな
>>573
大企業の正社員基準だから当分下がらんでしょ
590: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:46:01.62 f5veVar+
>>588
だよな？
俺は流石に1000万は稼げねえって、ここの連中のﾚｽみていっつも凹んでたのに。。。
591: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:46:13.21 zpDSHFh7
>>574
実際組合がどういうものか見たり入れば分かるよ。
赤氏ね真面目に働けボケって感じだ。
592: パキスタキス(埼玉県)
09/07/26 19:46:23.49 3npmCs3y
やはり＋からの移民は格が違った
593: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:46:28.21 ktgfTpXI
市場に入った外国の金はさらなる利益のためのもので
その利益分は日本人労働者から減らされるって学ばなかったのかな
594: ウンナンオウバイ(宮城県)
09/07/26 19:46:35.33 ZsTBJNyY
>>588
負け組ごっこはν速民のたしなみですぞ
595: トウゴクシソバタツナミ(長崎県)
09/07/26 19:47:01.20 WkW/DJKV
>>530
普通に集まるだろ
東大法卒で普通に国１受かった職歴なし３２歳だがいけるんならいくぞ
ちなみにこういうニュースあったなあ
【社会】夕張市で消防職員採用試験を実施 ５人の採用枠に対し85人が受験…北海道
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
596: パキスタキス(アラバマ州)
09/07/26 19:47:03.32 TxvU8l/I
小泉を支持したのは他ならぬ国民だし
今度民主が勝つならそれも国民の意思だからな。
1人1票あって国民が自分の意思で投票して選んだ道なんだから自己責任だな。
597: コメツブツメクサ(大阪府)
09/07/26 19:47:05.84 +8RgRXyk
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:47:21.77 OuR6v5Ex
>>579
それは労働基本権が制限されている国家公務員たちがバブル時代、それよりも前から人事院に働き掛けてきた成果だよ
組合行為が制限されている公務員はこうして景気に後追いするしか方法がない
民間労働者は何をしてきた？好景気にあぐらをかいてきた結果が、今の組合組織率じゃあないか
599: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:47:24.34 f5veVar+
>>594
なんでそんなつまんねー遊びしてんの？
せっかく常勝軍団なのに。
600: シキミ(東京都)
09/07/26 19:47:29.47 5eKTkt52
>>575
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
年齢別にはなってないけど14ページを見れば、納得できると思うんだけど。
601: シラン(dion軍)
09/07/26 19:47:35.67 s++4Xr96
>>564
確かに税金高すぎるよな。
ろくに払ってない輩もいるけど。
602: ハナモモ(東京都)
09/07/26 19:47:44.29 aG8DMAVQ
新卒２年目でさえ普通に年収３００万超えるんだぞ
そんな国で３００万以下とか明らかに自己責任、もしくは数字のマジックとしか言いようがない
603: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:48:06.50 Epy5xp2X
>>595
応募殺到じゃねーかｗ
604: シュロ(福岡県)
09/07/26 19:48:53.01 hLecSLn+
>>602
どういう会社？
605: センダイハギ(福井県)
09/07/26 19:49:01.49 8pj0ZT2H
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
606: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:49:06.36 dzFpjBRq
>>599
このスレはおまえの期待には応えられそうにないから出直してきてくれ。
607: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:49:06.42 f5veVar+
>>596
小泉になって株でﾏﾝｼｮﾝ買えたし、仕事は今も小泉関係なく安泰だし。
なんでﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってるの？
仕事ないの？ﾆｰﾄなの？引き篭もりなの？
そんな奴ここにいるわけないだろ！でてけよ！ここは常勝軍団の珈琲ｸﾗﾌﾞだ。
608: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:49:23.40 Jl57Vqg2
公務員叩いてる低所得者は
結局、学生時代に遊んだツケが回ってきただけなので
僻む前に自分を見つめなおしましょう。
609: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:49:33.17 AwmtnVG4
>>600
せっかく貼ってくれたのに、携帯からは見れないや。今外だからパソ無いし
610: ミツバツツジ(東京都)
09/07/26 19:50:20.11 f5veVar+
>>606
景気良くめしうまーｗ言ってるのになんで今日は凹んでるの？
ここν速だよ？
ﾋｷﾆｰﾄはvipいけよ。くせえ。
611: ウィオラ・ソロリア(京都府)
09/07/26 19:50:23.78 ktgfTpXI
金持ちに金集めても運用はするけど消費はしない
結果的に内需がますます萎んでいく
経済システムとして非合理的なんだよ
612: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:50:39.13 6Vdl/OHD
>>571
組合活動でも会社経営陣から接待まで受ける奴も入るしな
ベアで上がる給料のコスト負担より、組合の上層部に金落として陥落させたほうが全然安いし
613: ジャーマンアイリス(沖縄県)
09/07/26 19:50:49.57 ZH6TvU+b
自民党のせいでしょ
614: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:50:52.37 zpDSHFh7
>>596
年収600万でまたーり生活してるけど
615: シキミ(東京都)
09/07/26 19:51:02.74 5eKTkt52
>>602
金融、情報、工業、勝ち組製造業以外は、50%が300万以下って状態だから仕方ない。
ニュー速民の勤め人の多くが、情報、金融、工業勤めだろ。
たまに不動産とかいるけど。
616: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:51:03.32 Jl57Vqg2
>>595
それの事実
夕張市消防職員の補充採用 ５人枠に９０人応募 有資格者７人だけ
北海道新聞 ２００７年８月２１日
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
617: ミミナグサ(神奈川県)
09/07/26 19:51:13.25 xrRYAX/7
>>600
関係ないが政府の発表資料ってなんでいつもPDFにするんだろうな
HTMLにすれば見やすいのに
読みにくくするための工作としか思えんよ
618: ナガバノスミレサイシン(東京都)
09/07/26 19:51:14.58 1IFB6gjB
小泉は自民党だけでなく国民の普通の暮らしまでブチ壊したな
619: エビネ(アラバマ州)
09/07/26 19:51:46.65 6vqJUZfC
小泉チルドレンは永久戦犯
子孫も懲役にしろ
620: 福寿草(コネチカット州)
09/07/26 19:51:55.16 cSDo7CKl
月一の組合の会報作ってていつ仕事してんだって馬鹿もおる。
621: ショウジョウバカマ(関東地方)
09/07/26 19:52:05.00 /h59XQVT
>>611
中国に食われるより良いだろ、消費なんて不安定な物より、確実に増える国全体の資産が大事
622: アッツザクラ(東日本)
09/07/26 19:52:05.34 6jUF0pDs
>>613
お前は住んでるところのせい
623: サクラソウ(ネブラスカ州)
09/07/26 19:52:06.90 Uxz/1tE4
>>589
他は知らんがうちは御用組合じゃないけど
会社側を強く叩けるやつが出世する仕組みになっている
あと、連合系だから労働組合に入ってるうちに政治活動をして
あちこちにコネを作って民主党から出たやつが何人かいた
もう会社のこと考えてねえ
624: トウゴクシソバタツナミ(長崎県)
09/07/26 19:52:33.71 WkW/DJKV
>>608
確実に既存の公務員よりは部でも学業でも圧倒的に俺の方が優位にたってたとおもうが
そんなのはどうでもいいや
経済学的に見て害なのは事実
それだけ
失業率を高くしてる要因のひとつ
それは公務員試験レベルのマクロ経済学勉強してたらわかるはずだが
625: オウレン(コネチカット州)
09/07/26 19:52:38.75 d2Ylb7yO
>>617
626: マリーゴールド(千葉県)
09/07/26 19:52:58.49 Gk/w8vqr
つーかミツバツツジ(東京都)よ。
都議選で自公が過半数割れしたことはどう思う？
ここは勝者のクラブかもしらんが、お前の周りには負け組が山のようにいるんじゃね？
627: スズメノヤリ(関東・甲信越)
09/07/26 19:53:16.39 EUwxAWRK
小泉さん責任取ってください
628: アカシデ(アラバマ州)
09/07/26 19:53:16.19 vTsTaoLw
>>608
オマエの脳内公務員ネタはいい加減つまらねーんだよ
629: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:53:19.23 zpDSHFh7
>>617
ワードやエクセルで作った資料をhtlm化する手間が無駄だろ。
630: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:53:30.03 Epy5xp2X
全国の国立少年自然の家のおっちゃんの給与水準
平均 42.8歳 平均年収653万円
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
32歳で年収500万over
平均52歳で年収800万円超の世界に到達
勝ち組すぎﾜﾛﾀ
631: タチイヌノフグリ(岩手県)
09/07/26 19:53:35.82 EUKt6Pq3
コレは政治に関心の無い若者が悪い
632: パキスタキス(埼玉県)
09/07/26 19:53:53.49 3npmCs3y
ニュー速にゲハスレ立ったら報告するスレがゲハにあるとは聞いてるが
＋にもそういうスレがあんのかね？
633: オウレン(コネチカット州)
09/07/26 19:53:59.43 d2Ylb7yO
>>629
634: トウゴクシソバタツナミ(長崎県)
09/07/26 19:54:27.24 WkW/DJKV
>>631
若者のほうが政治に関心があった社会なんて古今東西存在するのか？
635: 西洋オダマキ(アラバマ州)
09/07/26 19:54:34.87 1dvvBppf
>>608
学生時代から真面目一筋でやってきたのに無職です
学生時代に遊んでなけりゃ公務員になれるのかよ
真面目過ぎると精神壊れるぞ
夏休みな奴は適度に遊んで適度に不真面目に生きろよ
636: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:54:42.60 zpDSHFh7
>>630
給与はそんなに高くないだろそれ。
637: トリアシスミレ(東日本)
09/07/26 19:54:43.41 XQrI8x1O
働いても働いても単価が下がる
なんなのこれ
638: コブシ(ネブラスカ州)
09/07/26 19:54:46.77 2IhTs3LC
公務員の給与下がれば自分の給与上がるとか減税されるとか思い込んでる馬鹿大杉ﾜﾛﾀ
常識的に考えたら底辺にしわ寄せ来るだけだろ･･･
639: マンネングサ(大阪府)
09/07/26 19:55:02.72 H2yjNLWJ
おいおい
大手企業に一つしか組合無い分けないだろ。
文句あるのならちゃんと活動している違う組合はいれよ。それぐらい調べて。
640: プリムラ(関西・北陸)
09/07/26 19:55:13.08 OuR6v5Ex
>>624
公務員試験レベルのマクロ経済で語っていいのなら、国が雇用を創出・国家公務員に賃金を支払うことで有効需要が増して国民所得も増すじゃない
641: トウゴクシソバタツナミ(長崎県)
09/07/26 19:55:54.54 WkW/DJKV
>>638
>常識的に考えたら底辺にしわ寄せ来るだけだろ･･･
それはないな
確実にない
642: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:55:56.62 6Vdl/OHD
>>611
消費性向って単語も聞かなくなったなあ
昔は税制論議の時に必ず話が出たのに、今や野党までもが消費税増税うたってるし
消費しないで溜め込む奴から取らないと富の再分配も行われず非効率的なシステムになるだけなのに
643: シュロ(福岡県)
09/07/26 19:56:01.01 hLecSLn+
>>638
どういう風に？そういうのがよく分からん
644: コメツブツメクサ(アラバマ州)
09/07/26 19:56:28.54 dXHsTxBf
少子化問題は、移民入れればいいんだし
日本人は一部の勝ち組だけが子供を残せるでいいんだよ。
勝ち残った一部の日本人が移民を支配して豊かに暮らせる社会の方がいい。
645: アカシデ(新潟県)
09/07/26 19:56:36.72 dzFpjBRq
>>610
自分こそノリで盛り上がりたいだけならvip行ったほうがいいですよ。
646: カラタネオガタマ(東京都)
09/07/26 19:57:08.03 PhAimhr9
まだ痛みに耐えてるやついるの？
647: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(長屋)
09/07/26 19:57:29.21 QPjcpV0R
かなり大きいメーカーだけど平均年収が670万で少ないなとか思ってたけど
この現状を見るとかなり恵まれてるんだな。会社で700億の赤字出してもボーナス
貰えてるし。
648: マンサク(沖縄県)
09/07/26 19:57:30.24 Jl57Vqg2
まぁ公務員の給与下げたきゃそんな公約掲げてる奴に票いれればいいじゃん
当選はしないと思うがｗ
649: アメリカヤマボウシ(大阪府)
09/07/26 19:57:31.07 81pW1RHz
>>588
2000万以上だろ
確定申告にいく必要もない雑魚リーマンやニートはニュー速に書き込むなっつうのな
650: シャクヤク(神奈川県)
09/07/26 19:57:37.98 zpDSHFh7
>>624
市場から見たときに公務員の給与減らすのは民間の給与下げるのと同じよ？
みんな貧乏になって物が売れなくなったって叩いているのどこのどいつよ。
公務員も一消費者なんだけど同じことするの？
651: マリーゴールド(千葉県)
09/07/26 19:57:42.82 Gk/w8vqr
最低賃金1000円というのは確かにいい響きだが、実現するのは大変だろうなあ。
まあ実現できなくても最低賃金を上げる方向に政策が舵を切るのはよいことだと思う。
652: ショウジョウバカマ(神奈川県)
09/07/26 19:58:15.39 mUfVFp5O
>>562
これって上場企業の平均？
それとも中小・零細とか全部合わせた平均？
653: シャクナゲ(中国地方)
09/07/26 19:58:17.79 x6Awl38e
年収300万ってどうやって暮らすの？
よっぽど勉強せずに遊んでたキリギリス野郎なんだなｗ
654: サンシュ(アラバマ州)
09/07/26 19:58:24.78 8Z9SbzW9
>>586
そいつのレス読み返してみろよ。
マジレスする価値があるかさw
655: 雪割草(埼玉県)
09/07/26 19:58:25.01 UpCJbMK0
>>647
700億も赤字でたらうちんとこは10回潰れることができるな
656: ナニワズ(アラバマ州)
09/07/26 19:58:30.64 Epy5xp2X
京都教育大学
事務系職員 平均43.1歳 平均年収633万円
理事 年収4,277万円
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
657: キキョウソウ(群馬県)
09/07/26 19:58:42.62 9sMpPVkP
なりたい職業ナンバー1が公務員だなんて
素晴らしい国だこと。
こりゃあ子孫がかわいそうだ
658: ナガバノスミレサイシン(東京都)
09/07/26 19:58:44.22 1IFB6gjB
>>644
今の政財界が推し進めてきたのがそれだね。子供の数は意図的に減少するようコントロールされてる。
659: ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都)
09/07/26 19:58:49.12 v3ZvDInS
>>626
経済的にひっぱくしたって奴は少ないだろ。
自民の利権の固定化にいい加減うんざりしたのが、社保庁の
年金不安で噴出しただけ。
だいたい政治のせいばっかにしてねーで、時代の流れに乗って
うまく立ち回れよ。
いまより楽して豊かになれたのは、小泉と竹中の時代だけだぜ。
660: チリアヤメ(関東・甲信越)
09/07/26 19:58:49.46 AwmtnVG4
時給千円を固定化するより、ある一定以上の儲けのある企業の派遣・アルバイト数の数の制限と、勤続何年なら最低年収いくらとか決めてくれると良いんだけど・・
そうなると、高齢が切られやすくなっちゃうか・・・
今働いてるところは1年目で300以上出るけど、昇給が期待できないから困る
661: トウゴクシソバタツナミ(長崎県)
09/07/26 19:58:57.26 WkW/DJKV
>>640
マクロ経済で語るならIO理論的に既存の公務員が自分の利権をがっちり守って雇用を
創出させないのが問題なわけだが
財源は限られてる、既存の公務員の給料を半減させて数を1.5倍にして失業者を吸収
するのが正しいあり方
どうも既存の公務員がこの当たり前の論理から目を必死にそらしてるのは利権のためだけ
ではないと最近わかってきた
悪者になりたくないんだろうね
662: カキドオシ(千葉県)
09/07/26 19:59:01.94 6Vdl/OHD
>>620
組合費いくら？
663: カラタネオガタマ(東京都)
09/07/26 19:59:13.46 PhAimhr9
>>650
公務員の給料を他の財源に回す
配分の比率を変えるだけだから
全体としてものが売れなくなるとかはない
664: プリムラ(関東)
09/07/26 19:59:14.88 x1EpmOXX
>>638
公務員の給与が下がること自体による影響って消費を下げるぐらいしか考えられないんだが
他に何がある？
665: コメツブツメクサ(アラバマ州)
09/07/26 19:59:17.80 dXHsTxBf
自民だろうが民主だろうが消費税大幅増税は避けられないだろうし
大幅増税された消費税は、年寄りの年金医療費や公務員の待遇維持でそっくり消えてくだろうけど
彼らを妬むのは筋違いだな、それが民主主義なんだから。