09/06/28 21:23:52.28 f5RQSZtZ
次スレ立てたのか
なんか新情報無いの
3: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 21:23:56.08 xP0TvFqK
まず、何の事件にかかわる魚拓なんだ？
4: ニョイスミレ(東日本)
09/06/28 21:24:25.24 tp5DuYgz BE:217957853-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/taxi.gif
いよいよアクセスしただけで訴えられる時代が来たか。
5: アメリカヤマボウシ(富山県)
09/06/28 21:26:15.56 ejpsNyci
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
関連スレ
6: イブキジャコウソウ(岡山県)
09/06/28 21:29:05.18 TorPKDuE
ワシはアホじゃけぇ分からんがコイツは魚拓を取った奴のIPを知ってどうするつもりなんだ？
ただニュースの魚拓を取った奴を何らかの罪に問うことができるのか？
7: ヘラオオバコ(神奈川県)
09/06/28 21:29:20.68 oEvnr9fo
雑魚運営なんたらってはしゃぐ油豚
↓
8: ニョイスミレ(東日本)
09/06/28 21:29:23.81 tp5DuYgz BE:1046196689-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/taxi.gif
児ポの単純所持の件もそうだけど
ネットに匿名性が剥ぎとられリアルに近づいていく動きは止められようがないな。
10年前が神話のようだ。
9: マーガレットタンポポ(長屋)
09/06/28 21:32:54.29 f6D2DvqA
IPv6が導入されたら全部固定IPになるし。
10: ハチジョウキブシ(関東地方)
09/06/28 21:33:28.30 xp9E9DrY
+で遊ぼうと思ったらスレないのな
11: アザミ(福岡県)
09/06/28 21:35:06.97 Useie73U
>>5
なんなんだ当人のbeは
URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)
紹介文
東京地裁で２ちゃんねるに対する情報開示の判決をもらいました。
判決文で情報開示がでた８件のうち、１件だけ情報開示していただきました。
残りの５件は判決待ち～
12: クレマチス・モンタナ(東京都)
09/06/28 21:35:50.74 v7Fid2dU
何がしたんだろう
13: レブンコザクラ(アラバマ州)
09/06/28 21:37:44.92 bQT/KyjB
pingで疎通確認でもしたいんだろう
14: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 21:39:34.09 xP0TvFqK
>>6
ニュース本文は著作物じゃないが、ニュースサイトの丸ごとコピーは著作権違反になるね。
ただその場合は他人の著作物を公開していた魚拓管理人に責任があると思う。
今回のこれはまったく意味がわからない処分だわ。
とりあえず魚拓はもう絶対使うな ということだけは現時点でわかるｗ
15: トウゴクシソバタツナミ(関西地方)
09/06/28 21:41:39.70 aguX/YXI
取得した奴か
見た奴はセーフか
16: ポピー(愛知県)
09/06/28 21:42:20.46 ZzK3SKfw
スレ最後で記事の内容が出たなｗ
で、まずＳＥＸしたのかしてないのかを聞きたいね
17: ガーベラ(dion軍)
09/06/28 21:45:44.22 TlSOiUtM
武木竜一さんは結局何したの？
18: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 21:57:26.72 xP0TvFqK
自分が逮捕されたときの情報＋内部情報を知ってるものの書き込みがあって
誰がそれを晒したのか突き詰めて名誉毀損で訴えるための情報収集中
ということでFA？
19: トベラ(catv?)
09/06/28 22:00:36.56 5JrLME51
>>1の「魚拓を取得した利用者」って何？
魚拓にアクセスして見た人？
魚拓のハイパーリンクを貼った人？
20: セントランサス(関東・甲信越)
09/06/28 22:01:20.44 KfmTnqR/
ヤベェ！今帰ってきたら親が俺宛の書留預かってた
デカい封筒で裁判所から何か来てる ヒィイ！
21: イブキジャコウソウ(愛知県)
09/06/28 22:01:30.39 VUbuQFNo
>>6
タンスの敷き紙にしてる新聞に、俺が捕まった記事がでてる
だからお前は（当該記事を保存してるので）俺の名誉を傷つけた
こうですかわかりません＞＜
22: ヒイラギナンテン(愛知県)
09/06/28 22:02:26.66 raYdNcez
こんなので賠償金取れるの?
これなら逮捕された奴は訴訟長者になるぞ
23: コハコベ(滋賀県)
09/06/28 22:02:51.02 x66JvnKk
警察は著作権と名誉棄損を国家権力行使の道具に考えているからな
読売で児童ポは「対象者が多くなりすぎる」（警察関係者談）っとかな
わかって国の権力強化してるんだろ。それだけ経済的なアメがもはや
行き渡らない。
朝鮮半島が平定すると核武装に走るのが日本で、ファシ化して軍国化してるのは
日本の方だ。まあ、北朝鮮と三点パチの売国警察の犯罪者集団に
ゴチャゴチャ入れる筋合いは無い
24: ウイキョウ(東日本)
09/06/28 22:03:27.94 m/rg5+os
>>19
毎日新聞をソースに立てられた2chスレを転載したコピペブログを魚拓した人
25: ヒナゲシ(千葉県)
09/06/28 22:03:29.91 BfpvVSFr
よくわかんねえなあ
26: イブキジャコウソウ(岡山県)
09/06/28 22:03:44.60 TorPKDuE
その内部情報知ってる奴を突き止めて訴えたとして
今までの苦労に見合う慰謝料をもらえるんだろうか…
「自分が会社クビになったからそいつも道連れにしてやろう」
っていう考えじゃなけりゃいいけど
27: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:03:59.52 xP0TvFqK
>>19
「魚拓を取得した人」 だよ
魚拓にどこかのサイトのアドレスを入れた人
>>21
植木が枯れたので新聞紙に包んで水につけてみました！
とブログに写真を載せたら、その新聞記事に逮捕時の記事が載ってたからと訴えられかねないねｗ
28: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:06:21.92 xP0TvFqK
>>24
毎日新聞→2chスレ立て人→2chスレ書き込み人→コピペブログ作者→魚拓とった人
なぜ最後が問題なのかまったく理解できないｗ
>>26
私怨に燃えているような気はする
29: ウラシマソウ(愛知県)
09/06/28 22:07:43.84 BgKEwJ7E
そもそも毎日新聞は誤報を周知する形で訂正報道したのかどうか。
30: イブキジャコウソウ(愛知県)
09/06/28 22:09:37.25 VUbuQFNo
>>28
その理屈だと、２ちゃんのログも削除しないとな
ちなみに、過去の犯罪歴を削除要請したせいで会社が消えちゃった例が最近あったｗ
[イデアルバンク ][google検索]
31: ユキヤナギ(コネチカット州)
09/06/28 22:10:18.11 cKx6wN/T
で、なんで魚拓取った人なんだ？
魚拓とったぜ ヒヒヒ（｀∀´）Ψ
とでも書かれて煽られた？
32: クンシラン(茨城県)
09/06/28 22:11:05.73 ynurYMYw
>>30
森田良二のやつ？
会社なくなったの？？
33: ポレオニウム・ボレアレ(catv?)
09/06/28 22:11:22.08 wdpqSRVy BE:727282793-2BP(6667)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
こりゃ酷い。２ちゃんを恨むだろう
イデアルバンクの森田良二CEOが過去の児童売春斡旋を削除依頼 ...
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/.../l50x - キャッシュ -
株式会社イデアルバンク
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243421794/ - キャッシュ
株式会社イデアルバンク
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243421794/286 -
株式会社イデアルバンク -idealbank official site
只今メンテナンス中.
www.idealbank.jp/ - キャッシュ - 類似ページ
34: ラフレシア(東京都)
09/06/28 22:11:43.18 iz2HnfRA
>>30
ちゃんと削除依頼して通ってるぜ
くわえて該当スレ・レスのIP開示を請求しているみたいだが
ひろゆき華麗にもこれをスルー
35: イブキジャコウソウ(愛知県)
09/06/28 22:12:20.88 VUbuQFNo
>>32
ネット関連なのにネットから消えてたら仕事できないようなｗ
まぁ、どうなったか知らないけど
36: ヘビイチゴ(兵庫県)
09/06/28 22:12:48.31 81FPbZpM
有道出人とかこういうのやりそうｗ
37: オランダミミナグサ(中部地方)
09/06/28 22:13:07.64 GuaOrvXj
お、俺は村岡さんは許したはずだぜ
な、何もやましいことはない
38: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:13:09.57 xP0TvFqK
前スレから海外魚拓サイト一覧
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
URLﾘﾝｸ(caramel-tea.com)
URLﾘﾝｸ(www.hanzoweb.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
WebArchiveにクロールしてもらうようにするにはそのサイトを何度も検索してみたらいいんだろうか
39: オウレン(福岡県)
09/06/28 22:13:15.42 94RTzAZT
>>30
それ、削除要請したせいでニュー即にスレがたってなかったか？
会社消えたのかよｗ
40: キブシ(東京都)
09/06/28 22:16:56.39 8UwZtS36
WebArchiveは申告すれば普通に消すけど
41: ユキヤナギ(コネチカット州)
09/06/28 22:18:08.52 cKx6wN/T
イデアルバンク 森田さん 京都出身
今覚えたｗ
42: カントウタンポポ(dion軍)
09/06/28 22:18:41.52 SdCWzMsm
しょーもな。訴えるくらいならはなっから
不特定多数に公開すんなよ。
43: ヒマラヤユキノシタ(東京都)
09/06/28 22:19:40.64 WvuLT9ee
電子の海から消し去れてもこのニュー速民からは消せないよ（ｷﾘｯ
44: ドデカテオン メディア(東京都)
09/06/28 22:20:05.24 heKO+3tC
もうアクセスすらこわい
45: イワザクラ(神奈川県)
09/06/28 22:21:32.22 c6IrHqa1
世界中がもはや、ニーハオにゃん脳
46: オオニワゼキショウ(東京都)
09/06/28 22:22:19.91 /Db8aIam
今回の件は魚拓にとられたwebの内容に問題があったんじゃなくて
転載された2ｃｈのレス内に混じってた
無差別コピペに個人情報が記載されてたから
47: チドリソウ(兵庫県)
09/06/28 22:23:21.35 qjEK/GaC
森田さんじゃないんじゃね
竹○さんじゃないの？
48: ムシトリナデシコ(dion軍)
09/06/28 22:23:58.74 IvzIfouj
掻い摘み過ぎていて良く判らん
49: オウレン(福岡県)
09/06/28 22:26:14.05 94RTzAZT
>>47
うん森田さんは今回の魚拓の件自体には無関係
50: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:27:11.25 xP0TvFqK
>>46
個人情報をコピペしまくったヤツが居て、そこに魚拓のアドレスも入っていて
2chがIP開示をしないから、魚拓とったヤツとコピペしたヤツが同一人物ということにして
魚拓にIP開示を求めた ってこと？
それなら、2chがIP開示しない限り別人だと言い張ればそれまでのような気もするが
51: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:36:02.26 SQUS2Pmf
>>8
高等遊民の遊び場だったネットにどんどん庶民が入り込み、
顔バレしないということだけが唯一の利点になりつつあるな。
52: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 22:37:02.45 GEecFC9z
とりあえずいまのところのまとめだと個人を糾弾するのはＮＧってこと？２ちゃんねるの祭りとか。最近だと中村イネとか？（ひろゆきもコメントしてたよね）
あとは２ちゃんねるのコピペブログ・サイトもまずいってこと？
53: スイカズラ(中部地方)
09/06/28 22:42:46.09 3CYJlZ1J
訴えられた人？？？
URLﾘﾝｸ(www.a902.net)
54: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:44:34.33 xP0TvFqK
最近だと京都教育大だっけ？あれ関係もヤバ気だね
55: ポレオニウム・ボレアレ(catv?)
09/06/28 22:45:00.82 wdpqSRVy BE:323237726-2BP(6667)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
悪徳商法マニアックスなんてまだあんのかよ！
56: ポレオニウム・ボレアレ(catv?)
09/06/28 22:45:55.87 wdpqSRVy BE:404046735-2BP(6667)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
竹村龍二という人に訴えられました
最近は訴えてばかりなのですが、このたび悪徳商法？マニアックスが、竹村龍二という人に
訴えられました。第1回口頭弁論は、平成21年7月3日午後1時15分から、東京地裁507号法廷にて行われます。
さて、訴えられた経緯について簡単に説明を行いまが、まず、私が管理を行っている
スレッドランキングというサイトがあります。スレッドランキングでは、２ちゃんねるの
スレッドの一部がキャッシュされていて、２ちゃんねる本体で削除されたスレを見れる
場合があるのですが、そこに「竹村龍二氏のことが書かれた新聞記事（を含むスレッド）」が転載されていました。
で、そのスレッドに対して、3月30日に削除要請が来たため4月1日までに削除したところ、
280万円の支払いを求めた損害賠償請求訴訟が起こされました。
訴状は、そのうちアップしようと思いますが、とりあえずご報告です。興味のある方は、傍聴に来てください。
57: ポピー(愛知県)
09/06/28 22:47:05.67 ZzK3SKfw
＞第1回口頭弁論は、平成21年7月3日午後1時15分から、東京地裁507号法廷にて行われます。
こういうのって、誰でも見に行けるの？
58: シハイスミレ(東京都)
09/06/28 22:47:10.82 tbxwenf+
削除依頼だけならまだ分かるがIP開示請求までするのは理解できないな
59: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 22:47:13.54 GEecFC9z
>>54
それもあったな。テレビニュースでの犯人の名前と写真のキャプ画像とかネット上にあげてるのももしかして・・・
60: アッツザクラ(兵庫県)
09/06/28 22:48:47.98 1CWk81Co
ギリギリ児ポが合法だった時代にネットしてたけど、あのころは本当に面白かったなぁ。
全てにおいて規制がなかったから。でもそれじゃだめなんだよな。
毎日新聞も書いてたけど、ある程度の規制は必要だが、いきすぎた規制は害悪でしかない。
そのある程度の議論をすべき。
61: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 22:48:48.92 GEecFC9z
>>57
誰でもいける。裁判傍聴芸人とかがそれ。席が空いていれば座れる。
『本日の裁判表』が裁判所の案内にあるからそれをみる。
62: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:49:44.57 xP0TvFqK
>>56
その名前でｸﾞｸﾞると・・ｗ
もうその人はインターネットを忘れるのが一番じゃないかと思う
63: フイリゲンジスミレ(東京都)
09/06/28 22:51:01.68 MIAPLR21
どんどん公開していこうｗｗ
64: フイリゲンジスミレ(東京都)
09/06/28 22:52:15.69 MIAPLR21
BT繋いでるやつＩＰ公開したらヤバいのかやばくないならやってみようっとｗｗ
65: ポレオニウム・ボレアレ(catv?)
09/06/28 22:52:58.03 wdpqSRVy BE:269364252-2BP(6667)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
>>62
…
運用板で出くわしたことあっけど
体調がすぐれんといってた割には精力的でよくわからねー人だ
裁判の命令に対しては２ちゃんもすんなりログは出すみたいだから
今度は書き込んだ奴が悪徳商法マニアックスの管理人と同じ道を歩むんだろうねこれ
66: オランダミミナグサ(中部地方)
09/06/28 22:53:15.07 GuaOrvXj
知る権利ｖｓプライバシー
67: ポピー(愛知県)
09/06/28 22:53:42.36 ZzK3SKfw
>>61
そうですか
どうもありがとう
今度名古屋の裁判所を見に行ってみます
68: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 22:59:23.10 xP0TvFqK
多くの人がすでに忘れた頃に、魚拓IP開示で再び名前と逮捕歴が晒され
記事を掲載（キャッシュ）していた人が訴えられ
おそらく他にも関連記事を掲載した人は訴えられているのだろうから、
それぞれ公判報告も続いて、しばらくは注目が収まらない
正直この人は何がしたいんだよなあ
69: キブシ(東京都)
09/06/28 23:02:07.44 8UwZtS36
>>68
晒らしなんてすぐ忘れて名前でてもどうでもよくなるし
むかつく奴に逮捕暦つけたほうがうまいと思う
70: ナニワズ(関東・甲信越)
09/06/28 23:04:21.07 /8EILCPd
【OSS】OpenOffice.orgの新しいUIのドラフトデザインが公開 MSOfficeの「リボン」風に？(09/06/26)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
71: ビオラ(大阪府)
09/06/28 23:06:16.51 fIoQJIgq
>>68
そうやって「騒げば騒ぐほどあんたが損ですよｗｗｗ」が通用しない相手もいるんだよ。
便所の落書きだしー？底辺だしー？ｗｗｗって言いながら馬鹿やってる奴らは
これからどうするのやら。
72: ベゴニア・センパフローレンス(愛知県)
09/06/28 23:07:45.81 eSAE/oh2
女子高生とやっちゃって捕まってどうせ会社クビになっちゃったんだろ？
確かにセックスして捕まるなんて理不尽だとは思うけど
竹ちゃんのやってることは単なる八つ当たりだよ
頭を冷やせ
73: シバザクラ(東日本)
09/06/28 23:08:05.72 +HtWIvZX
魚拓とった奴と、２ちゃんでそれを貼りまくった奴が別人でもアウトなのかね？？
74: オニタビラコ(千葉県)
09/06/28 23:09:12.78 OgzwD6Sq
>>13
tracertじゃないのか
75: シバザクラ(九州)
09/06/28 23:11:19.01 oE/xtbW5
自分で全世界に公開したんじゃないの？
76: ペラルゴニウム(中国地方)
09/06/28 23:11:50.24 h9CFR2DE
つーか魚拓ってSSみたいなもんだろ？
どーかとおもう
77: マンサク(dion軍)
09/06/28 23:13:10.72 iInD2aUJ
668 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？
688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ
78: ノミノフスマ(広島県)
09/06/28 23:14:59.34 0orDFpv6
>>76
SSとっただけじゃ犯罪にはならんが、それを公開すれば著作権法にひっかかる
そこまではまぁ納得できるが、「タレこんだ奴許さねぇ」みたいに報復されるのは納得いかない
79: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 23:15:45.98 xP0TvFqK
>>73
「かもしれない」でいちいち訴えられたらかなわんよなぁ
まぁとりあえず魚拓管理人がこういうヤツだとわかっただけ良しとするか
80: ユリオプスデージー(秋田県)
09/06/28 23:20:01.29 nJZOHSN0
裸で外を歩いてた人を写真にとったら訴えられたでござる
ってこと？
81: 水芭蕉(dion軍)
09/06/28 23:24:36.18 TvPQX7Ql
淫行か～ｗワロスｗｗｗ相当恥ずい
ん？魚拓ってことはそれをやっちゃいました～って公開してたのか。
じゃ恥ずかしくないな。堂々たるもんだ。
82: ムシトリナデシコ(dion軍)
09/06/28 23:24:36.35 IvzIfouj
>>74
そこでpathpingですよ
83: オキナグサ(兵庫県)
09/06/28 23:29:05.46 trymnQqj
経緯がよくわからん
誰かまとめろ
84: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 23:29:47.60 GEecFC9z
今度は別人だけど同じ展開になるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:573番)
85: チドリソウ(兵庫県)
09/06/28 23:30:12.67 qjEK/GaC
気にしすぎとか忘れろとかは、当人じゃないから言えることかも知れんよ
この人2ちゃんの利用者じゃなかったみたいだし
86: シンビジューム(滋賀県)
09/06/28 23:32:01.80 Q0610vsv
魚拓採られて具合悪いモン最初から上げるなじゃねーのか
87: クサノオウ(千葉県)
09/06/28 23:32:04.84 P0RxiHk1
魚拓の正しい利用法が封じられたっつうことか。
じゃあもう存在意義はないな。
88: シナノナデシコ(大阪府)
09/06/28 23:33:21.21 Mx8mEZHR
ありがちな名前の人は特だな
問題起こしてネットに残留してもダメージ低い
89: ビオラ(福岡県)
09/06/28 23:34:06.59 NEEGMANL
ぶっちゃけ、したかしなかったかわからない淫行どうこうよりも
こういう横車を押す的な裁判をゴリ押しする様な種類の人物だって
知る必要ない人間にも知れわたって広く明らかになるほうが
かなりダメージがでかい気がするんだけど
そう感じるのは俺だけかな
90: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 23:38:24.82 xP0TvFqK
>>84
573 名前：”削除”依頼[] 投稿日：2009/06/26(金) 13:57:01
1 名前：記者零号 ★[sage] 投稿日：02/04/12(金) 16:57
7年前のスレとかｗ
この場合はスレ立てやレス書いたヤツじゃなく、7年前の記事を保存している２ｃｈ側かねぇ
過去ログ保存ができないようになってきたな
個人のブログとかもヤバイね
91: カエノリヌム・オリガニフォリウム(宮城県)
09/06/28 23:42:03.63 27f30yQN
>>84
容疑を認めてるのに無罪になるのってよくあるの？
92: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 23:42:14.93 GEecFC9z
>>90
うーん今回のことで、２ちゃんねるの方針ってのが大幅に変更されそうだな。
ニュース系は原則過去ログなしになるとか。
名誉毀損って『された人が知ってから3年』だったかな。
その人の名前でググッたら【富山】そば うどんの書き込みとか開示請求すればいけるってことでしょ。
93: サルトリイバラ(兵庫県)
09/06/28 23:42:37.59 qwjxjxN1
魚拓が使いにくくなりそうで困るな
やっぱこういうのは海外サイトじゃないとダメなのか
94: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 23:46:02.78 GEecFC9z
今のところまとめ
・個人を祭りにするのはヤバイ
・新聞記事転載、コピペブログ・個人サイトがヤバイ
・鬼女もヤバイ
・ＶＩＰもヤバイ
・犯罪者アーカイブとか言って過去の事件のニュースをそのまま残してるのもヤバイ
・２ちゃんねるの運営方針も変わるかもしれない
誰か訂正やら追加やらよろしく
95: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 23:46:43.67 xP0TvFqK
>>93
ジンバブエは今すぐIP開示をしない魚拓サイトを先進国の広告付きで作るべきだよな
誰かジンバブエ政府にアドバイスしてやれｗ
96: マンサク(群馬県)
09/06/28 23:47:31.07 y5krW/0P
DQNが微笑む時代か
いい時代だな
97: ニガナ(愛知県)
09/06/28 23:49:51.24 KtNz0P4R
>>95
魚拓みたいなものを規制しすぎるのはどうかと思うけど
無法地帯にするのもいかがなものかと
歯止めが利かなくなるよ
98: ドデカテオン メディア(埼玉県)
09/06/28 23:51:01.53 xP0TvFqK
いやしかし、削除依頼までならまだわかる
が、削除されたもののIP開示って話はまた別だ
これだけは納得できん
ISPは無視しろよ
99: イワザクラ(神奈川県)
09/06/28 23:51:49.42 c6IrHqa1
結果的にネットも現実も善人が泣き寝入りするだけです
100: キショウブ(大阪府)
09/06/28 23:52:03.43 D09ES3yS
>>94
それは煽りすぎじゃないか？
コピペや魚拓しなければいいんでしょ
101: ジャーマンアイリス(九州)
09/06/28 23:52:20.99 zTR2HaC3
GIGAZINE来たか
102: アヤメ(福岡県)
09/06/28 23:53:11.93 zzppMmY4
ていうか開示された先はどこのプロバか知らんけど
半年も前のログ保持してんの？
魚拓側は、採取月に削除依頼きて、ねじこまれてるから
保持してたみたいだけど
103: ゲンカイツツジ(茨城県)
09/06/28 23:56:51.80 GEecFC9z
>>100
いやなんかそうでもないような気もする
■２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
情報開示板を要望するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
104: 菜の花(宮城県)
09/06/28 23:58:49.72 IEIyBpsv
>>94
新聞は引用だからいいんだよ
105: フイリゲンジスミレ(千葉県)
09/06/28 23:59:30.21 50CTQoEd
これからはP2Pでなんかやれ
106: ラナンキュラス(コネチカット州)
09/06/29 00:00:03.75 Yt0nbb2Q
いよいよWeb魚拓もシンガポールにお引っ越しか
107: モッコウバラ(大阪府)
09/06/29 00:01:40.76 9xAqEl1I
今回の話の流れ（間違ってるところがあったら訂正ヨロ）
①Ｘ氏がある犯罪の容疑で逮捕される
②大手新聞社のニュースサイトにＸ逮捕の実名報道記事が掲載される
③Ａが２ちゃんねるに②を引用したニューススレを立てる
④Ｂのコピペブログに③を引用した記事が作成される
⑤Ｘが不起訴となる（被疑事実不存在か）
⑥②のニュース記事が削除される
⑦Ｃらが③や④の実名報道部分を２ちゃんねるにコピペする
⑧Ｄらが運営する魚拓サイトでＥらが③や④の魚拓を取得する
Ｘ氏の対応
１．③や⑦については削除依頼を行い概ね削除済み
２．⑦についてはＣらの発信者情報開示訴訟を起こし仮処分決定済み
３．④については削除後にＢに対して損害賠償請求訴訟を提起
⇒訴訟提起の理由…ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:36-41番)
４．⑧についてはまずＤに対して訴訟を提起し和解、その結果魚拓削除とＥらのＩＰ開示（今ココ）
108: トベラ(埼玉県)
09/06/29 00:01:41.72 5NqGTv5n
>>104
>>1 も >>84 も新聞記事の引用だよ
>>1 の場合はそれに加えて内部情報も書いてあったようだが
109: モッコウバラ(大阪府)
09/06/29 00:22:19.93 9xAqEl1I
>>107
調べてみたら魚拓サイトは魚拓取られてすぐに削除依頼を受け、削除してたとのこと。
だから
４．⑧については魚拓を削除後、裁判所の和解案に従いＥらのＩＰ開示
が正しいか。
110: トベラ(埼玉県)
09/06/29 00:29:47.08 5NqGTv5n
>>107
どう考えても不起訴後にコピペしたヤツを悪意とし訴えたいがための行動に思えるんだが
悪マニを訴えたのはわけわからん
111: ガーベラ(宮城県)
09/06/29 00:31:23.79 Nnv9hUng
不起訴になった事件は消してあげたらいいのになーと、
どこかの法務局が削除要請出してた時に思ったよ。
或いは実名の所だけをぴーーにする事は出来ないのかな？
でも新聞記事のコピペや魚拓が出来なくなる様な道筋を
今回の彼によってつけられるのはお断りだ。
しかしさ、それ以前にISPが情報公開しないと思うよ。
普通に新聞記事をテーマにブログ書いたら相手がISPにIP公開を求め、
ISPは公開しました、何て事になったら、こっちがISPを訴えるよｗ
112: キブシ(千葉県)
09/06/29 00:32:37.95 GDRdB87h
一般論ですがアレで不起訴になる場合はたいていパターンが決まっててアレかアレかアレですね。
自業自得ともご愁傷様ともいえる。
リスクを考えながら生きろよ？お前らは。
113: ハナワギク(catv?)
09/06/29 00:35:25.78 3XXh13OD
この魚拓って急に出てきて流行りだしたと思ってたら
06年からやってるんだな
まあ便利っちゃ便利やね
114: ガーベラ(宮城県)
09/06/29 00:35:26.82 Nnv9hUng
>>110
簡単に言えば、ｱｸﾏﾆは消したって聞いたのに消して無かったから
115: カラスノエンドウ(大阪府)
09/06/29 00:38:12.14 Jp2XyvT6
2ちゃんねる相手の民事裁判なら欠席裁判になるはずだしすんなり勝てていたんだろうけど
悪マニ相手の民事裁判は当然裁判を欠席したりしないはずだからそう簡単に事が進まないと思うよ。
訴えた側が負けるようなことがあれば、これだけ騒がれてたら大恥かくよね。どうするんだろ。
116: ムラサキナズナ(dion軍)
09/06/29 00:39:00.75 k7W1r4MV
>>94
個人でなく法人の場合はいいの？
117: キブシ(千葉県)
09/06/29 00:39:14.19 GDRdB87h
>>111
現実的には古すぎてログ残ってませんでしたごめんなさいでプロバイダは逃げ切りそうな気がするこの事件。
118: トベラ(埼玉県)
09/06/29 00:43:17.30 5NqGTv5n
示談金が払える人なら訴訟も起こせるだろうからなぁ
京都の大学は・・・
119: デルフィニム(北海道)
09/06/29 00:44:02.71 kmU84baU
魚拓も住所氏名を自動判別してそこだけ隠すとかすればいいのに
120: キソケイ(栃木県)
09/06/29 00:46:29.51 PIUEwFkg
視姦に耐えられず裁判沙汰にしたのか、そういう奴はもうネットやるなよ
121: ガーベラ(宮城県)
09/06/29 00:47:24.47 Nnv9hUng
>>117
ま、ね。
最初ISPは運営が晒したログとIPに対し、「はんこ押してないからだめ」って反応。
弁護士通したら「少々お待ちください・・・・・・・・」←今ここ
彼の不起訴を知りながら私怨でやったことならそれなりに罰は受けて欲しいと思うけど、
自分の記事をコピペしたから名誉毀損だ！なんてやられるのはいやだね。
122: モッコウバラ(大阪府)
09/06/29 00:51:44.39 9xAqEl1I
>>111
新聞記事のコピペや魚拓が一般的に不可能になるわけじゃない。
まず実名の載った犯罪記事をコピペしたり魚拓を取ったりしたら
その人の名誉は傷つけられることになるけど、
普通犯罪報道は免責三要件（公共性・公益目的・真実性）を満たすから
そのコピペ・魚拓採取行為も普通は法律上問題にならない。
だからＩＰ開示や個人情報開示に応じることもまずない。
ただ当該犯罪が冤罪だったり不起訴になった場合に
なおコピペをしたり改めて魚拓を取ったりしたら危ない。
その場合は免責三要件のどこかが欠ける可能性があるので、
不法行為や名誉毀損罪に該当するとして開示請求に応じられるおそれがある。
また不起訴前に記事を作った人も、
削除依頼を受けて、なおそれを放置し続けるようなら
その不作為が名誉毀損行為になるとして同様の危険が生じるおそれがある。
123: オオバコ(神奈川県)
09/06/29 00:52:46.63 3u9XuDYy
香川の渇水スレでうどん叩いてる奴とかもやばいんじゃないか？
124: トベラ(埼玉県)
09/06/29 00:55:23.98 5NqGTv5n
それにしても 児童買春やレイプ→逮捕→示談→不起訴 って流れは
おそらく被害者は裁判が嫌で示談に応じるんだろうが、そこは何とかしないと
>>123
対象が個人じゃなく地域や民族だとその名誉は認められないらしい
125: シナミズキ(福岡県)
09/06/29 01:04:24.35 Y8qV3E0p
なんか>>5のスレって、ぷららが開示しないのが変みたいな流れなんだけど、
そんな簡単にホイホイ開示しちゃうようなプロバイダなんか怖くて利用できんわ。
自分はぷららユーザーじゃないけどね。
２ちゃんのURLが証拠で通るなら、運営に粘着してる野次馬がなりすましてコンタクトとったりできるじゃん？
おっそろしいわ
弁護士が出てきて態度が変わったとか言ってぷらら叩いてるけど、
一般人の問い合わせだとガチなのかどうかわかんないし
対応としては仕方ないと思うわ
126: トベラ(埼玉県)
09/06/29 01:12:07.16 5NqGTv5n
こういうときは大手プロバの方が安心できるね
ネット暦の長いNifty、NEC、日経あたりに変えておくかｗ
127: ニョイスミレ(愛知県)
09/06/29 01:21:23.88 oxovraMR
ログ管理のずさんな弱小プロバのがいいかもしれん
裁判所から命令があれば開示しないとだめだし
128: トベラ(神奈川県)
09/06/29 01:25:51.66 8f0D13Xb
魚拓の運営者は最低最悪だね。
ガッカリした。
「IPのログは消えちゃいましたﾃﾍ」って言えば済んだかも知れないのに
わざわざ律儀に開示かよ。つぶれろ。
129: サンシュ(dion軍)
09/06/29 01:27:27.56 s6svfLQ4
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
竹村龍二
130: ケンタウレア・モンタナ(茨城県)
09/06/29 01:33:12.73 jc3HAhcI
>>129
ヤメレ
131: チューリップ(アラバマ州)
09/06/29 01:36:16.74 R1jx77E+
削除してしまってたらそこにどんなことが書かれていたのか
ほんとに名誉毀損なことが書かれていたのが
証拠なくね？
132: ヒサカキ(神奈川県)
09/06/29 01:37:10.05 julnYrVI
イデアル森田のように自爆拡散しつつあるな
133: セイヨウオダマキ(千葉県)
09/06/29 01:38:55.42 mDUvXdbx
雑魚運営ガクブルもんじゃんｗ
134: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 01:40:58.47 GNM/Xijk BE:78862853-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
＞普通犯罪報道は免責三要件（公共性・公益目的・真実性）を満たすから
そのあたり怖いんだよねぇ。
その免責って未来永劫じゃないから。。。
135: アザミ(福岡県)
09/06/29 01:41:40.25 TB63hiiV
>>11
308にしてみた
136: ボロニア・ピンナタ(catv?)
09/06/29 01:41:53.43 JWLp6gnp BE:565664573-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
>>134
みみずんはこの人からログ消してと
来なかったん？
137: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 01:43:50.01 GNM/Xijk BE:94635836-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
>>136
どの人かわからんし。
なんか最近、Gmailの迷惑メールフォルダに紛れ込んでいるのもあるようだけど1万通以上もあって調べらんない。
138: ケンタウレア・モンタナ(茨城県)
09/06/29 01:53:12.45 jc3HAhcI
そういやログ保存サイトが自主的に閉鎖したとか書いてあったがみみずんは大丈夫なのか？
139: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 01:58:05.80 GNM/Xijk BE:78863235-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
あぁ、無断欠勤したら逮捕されたか死んだと考えるようにと、いつも一緒にお仕事する人には言っています。
140: スイカズラ(関東)
09/06/29 02:02:39.41 0t97BB7O
またアングラサイトの時代が来るな。
141: イワザクラ(関西)
09/06/29 02:15:11.21 xuXbGnQX
スマイリーの時は自業自得だと思ったが、たかが魚拓で訴えられるとか流石になぁ
142: ショウジョウバカマ(catv?)
09/06/29 02:26:24.15 Qb3tltHJ
なんで削除求めてる人物はそんなに必死なの？
裁判するのにも結構金かかるでしょ
143: トベラ(埼玉県)
09/06/29 02:30:56.84 H8qOMNXm
貯金が底をついてきて大変 とか書いてあったような
144: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 02:35:37.62 Y07ipFNb
URLﾘﾝｸ(r2page.com)
145: ボロニア・ピンナタ(catv?)
09/06/29 02:35:55.67 JWLp6gnp BE:1508439078-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
>>137
メール自体読んでねーのかよ
146: トベラ(埼玉県)
09/06/29 02:38:47.95 H8qOMNXm
Gmailってただでさえスパム多いもんなｗ
うちなんて誰にも教えてないメアドにもスパム来るし
147: タツタナデシコ(東京都)
09/06/29 02:40:19.06 FG+hUFzf
魚拓取った奴のIPを抑えるってのは面白い手口だな
ネットの横暴さに歯止めをかけるいいチャンスなんじゃねーの
148: フジスミレ(鳥取県)
09/06/29 02:47:02.69 0fUXj+hS
これ何の意味があるんだよｗ
魚拓とった人は別に犯罪行為全くしてないし
149: ケマンソウ(長崎県)
09/06/29 02:48:51.37 W5g9ahkY
>>146
おれGmailでアカウント6文字だけど、あんまりスパム来ないぞ？
どうやったら、何もしないでくるの？
150: タツタナデシコ(千葉県)
09/06/29 02:50:37.88 r/ai+PV+
>>127
そんなにヤバい情報書き込んでるの？
151: ヒメシャガ(千葉県)
09/06/29 02:56:02.56 D36VdRj0
ファビョればどうにかなっちまうのか
全くいい時代だなクソが
152: トベラ(埼玉県)
09/06/29 03:00:11.04 H8qOMNXm
>>149
知らない。アルファベット順一覧CCで来るぞｗ
初期の頃アカウント一覧でも抜かれたんじゃないの？
普段見てもいないから放置してるが
153: ボロニア・ピンナタ(catv?)
09/06/29 03:02:36.50 JWLp6gnp BE:377110627-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
20文字くらいにすると全然こないよ
154: タツタナデシコ(東京都)
09/06/29 03:02:55.96 FG+hUFzf
ごく一部のキチガイか金持ちしか出来ない芸当だからそんなに怯えなくてもいいんじゃねーの
訴えるには自分も身を明かす必要があるわけだし、劇的に訴訟が増えるだのゴネる奴が増えるわけじゃないだろ
つーかね、無遠慮かつ永遠に晒されてる人らの救済にも力入れてやれよと思うわ
ケツ毛さんとかに関しては悪ふざけが過ぎる
155: ツルハナシノブ(中国・四国)
09/06/29 05:52:30.11 8oGXkK6A
>>103
なんか援交で捕まった上に個人情報ながされて可哀想 かんばれ！
と盛り上がっている方がたくさんいるね
以下のスレに
■２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
情報開示板を要望するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
冤罪だったの？
156: カントウタンポポ(富山県)
09/06/29 07:14:52.13 qZKjEVW6
しかしよく不起訴になってるよねぇ
当初に流れてる証言がホントだとしたら納得いかないわ。
俺が女の親なら検察審査会にその不起訴が妥当か徹底的に審査して貰うわ
157:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
09/06/29 08:02:40.29 a3166LLK BE:202473195-S★(508940)
sssp://img.2ch.net/ico/file1_01.gif
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜なんかキモそうな雰囲気の事件っぽいな
158: キクザキイチゲ(愛知県)
09/06/29 08:07:34.90 LK9uQiKQ
>>154
なんたらバーガーは
いくらなんでも行き過ぎだよね
159: トベラ(東京都)
09/06/29 08:12:07.58 snEzObS0
IP知って何するんだろう
魚拓とられただけで民事勝てるとは思えんのだが
160: トベラ(東京都)
09/06/29 08:12:40.29 lnGouy8E
ケツ毛バーガーは自己責任だろ
161: クヌギ(長野県)
09/06/29 08:26:10.96 bin9h1Bv
新情報ないのぉ
162: ロウバイ(アラバマ州)
09/06/29 08:40:22.47 LiUE1rpj
こういう無能な働き者が一番迷惑だわ
変な前例作らんで欲しいよ
163: トキワヒメハギミツバアケビ(福岡県)
09/06/29 09:22:56.77 AuOBOTsk
教育大みたいに示談になったから不起訴になったとかじゃないの？
164: セントランサス(石川県)
09/06/29 09:23:39.85 SJK56D9r
これさ、前スレとかも名前でまくってるからまた削除依頼だして片っ端から訴えるんだろうな
というか、そうなると疲弊するんじゃないか
165: クマガイソウ(アラバマ州)
09/06/29 09:25:17.89 J0s/cMEE
なんで魚拓取ったら名誉毀損なの？
166: サトザクラ(愛知県)
09/06/29 09:26:01.64 w2UigUuh
web魚拓あると削除しても消えないから規制
167: ヤマエンゴサク(千葉県)
09/06/29 09:29:55.16 kbJluUtS
自分で公開してたのになんで怒るの？
アホか
168: セントウソウ(千葉県)
09/06/29 09:31:00.80 bB7yqMPv
児童買春などの容疑 会社員を逮捕＝千葉
千葉中央署は１９日、○○市○○、会社員○○○容疑者（３３）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）と
県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕した。発表によると、○容疑者は４月、携帯電話の出会い系サイトで
女子高校生２人と知り合い、それぞれ１８歳未満と知りながら、うち１人には１万５０００円を渡す約束をして、
千葉市内などのホテルでみだらな行為をした疑い。
--
これを見る限り、>>163っぽいな
若しくは名前を使われたとか
169: シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西・北陸)
09/06/29 09:32:28.69 mdO3GAQh
自分で公開してたくせに‥
170: ミツバツツジ(東京都)
09/06/29 09:34:29.27 K42IUBIp
ＩＰアドレスなんか知っても何もできない希ガス
171: マンサク(関西・北陸)
09/06/29 09:36:19.34 PQERxb9X
魚拓規制くるなこりゃ
172: ピンクパンダ(神奈川県)
09/06/29 09:37:14.27 Ui0BGevC
魚拓ｖｓちゃねらの壮絶な戦いになってるかと思ったら全然盛り上がってなかった
173: キュウリグサ(東京都)
09/06/29 09:37:17.63 0L6hwuPa
>>170
IPアドレスがあればプロパイダに開示請求は出来る
174: キショウブ(ネブラスカ州)
09/06/29 09:37:58.27 Y07dgBpf
これが実施されたらｗｅｂに書き込む時の慎重さがなくなって
殺人予告、犯罪予告が気軽に書き込まれてあっさり削除とかされるんだろうな。
今より混乱するだろうな。
175: チドリソウ(関西・北陸)
09/06/29 09:37:59.36 O5zS6P7B
SSとればいい
176: ねこやなぎ(関東・甲信越)
09/06/29 09:38:09.98 QN+Czk9D
身から出た錆では？
177: ナガバノスミレサイシン(東京都)
09/06/29 09:40:50.16 5plnQ5MH
たくなんなのこいつは
けっきょくまた世間の耳目を引くだけじゃん
むかしのことはさっさと水に流せばいいのに
らいおん大好き
178: ピンクパンダ(神奈川県)
09/06/29 09:41:39.02 Ui0BGevC
た
け
のこ
179: オオジシバリ(長屋)
09/06/29 09:42:50.98 ZdAq2v2G
魚拓が犯罪ならグーグルのキャッシュも犯罪なんじゃないかね
180:チン顧問 ◆RitalinnSs
09/06/29 09:44:32.97 cg1Noga2
削除されててみられない
181: スミレ(福岡県)
09/06/29 09:47:02.58 pEU8R7s5
結局内容なんだったの？
そんな恥ずかしいこと書いちゃったの？
182: トベラ(埼玉県)
09/06/29 10:09:52.11 akTwZghc
>>181
>>168 これらしい
183: スミレ(福岡県)
09/06/29 10:24:35.90 pEU8R7s5
>>182
サンクス
なんだこれニュースの記事じゃないの？
しかも犯罪者だし
なんでこんなんが個人情報で守られるんだ？
184: セントランサス(石川県)
09/06/29 10:25:29.98 SJK56D9r
>>183
守られるのが本来の姿らしい
今までの野放し状態が異常だっただけで
185: ツボスミレ(東海)
09/06/29 10:28:21.01 AAVHIuQt
魚拓取った時点では犯罪者だったんだし問題ない
186:チン顧問 ◆RitalinnSs
09/06/29 10:33:21.58 cg1Noga2
新聞雑誌はどういう扱いになるんだろ
WEBはデータ消しましたで取り合えずすむけど
187: ナガバノスミレサイシン(東京都)
09/06/29 10:34:23.90 5plnQ5MH
新聞記事の凝縮版についてもついでに訴えてみてくれ
188: クサノオウ(愛知県)
09/06/29 10:36:05.97 q+huVYPi
>>186
朝日は縮刷版から珊瑚の記事を消してる
189: シザンサス(アラバマ州)
09/06/29 10:49:57.55 c3gI/bda
画像として保存するのと何が違うのかわからん
190: ねこやなぎ(catv?)
09/06/29 10:53:15.72 cqYQNV0j
何が2ｃｈに書かれて、だれが名誉毀損で訴えて、なんでログの魚拓とったやつのIP開示なんてことになってるの？
そもそも2ｃｈに書かれたのは嘘だったの？ どんな内容かも分からんのだが・・
191: トベラ(東京都)
09/06/29 10:59:16.69 Lf8JzSV6
不起訴っても色々あるだろうに
192: マツバウンラン(長屋)
09/06/29 11:00:51.26 CJrhzYqj
なんで、a902は訴えられてmegalodonは和解なんだろうか。
コピペブログとかレスを編集してフレームアップするんだからa902よりもひどいと思うんだけど。
193: トベラ(埼玉県)
09/06/29 11:04:03.55 H8qOMNXm
>>183
有罪になっても服役後に名前を晒したりはしちゃいけないみたいだな（判例あり
この人の場合は（示談か何かで）不起訴になっているから、おそらく
不起訴決定後にコピペしたり魚拓をとったのが問題になっているんだと思う
新聞社のサイトが記事をすぐに非公開にするのもその辺の予防線だろうが、
「ニュースページが読めなくなる前に魚拓ろう！」と宣伝していた魚拓サイトの管理人は
自分で公開し広告収入も得ていたことは棚に上げて、登録者のIPを開示するというのが何より酷いという話かとｗ
194: キソケイ(ネブラスカ州)
09/06/29 11:08:08.23 4nC2EXot
>>28
この中の誰かに責任があるなら、新聞じゃね？
195: ナズナ(関西地方)
09/06/29 11:08:44.56 LkP2nvak
なんで魚拓が名誉毀損？イミフ
196: カラタネオガタマ(兵庫県)
09/06/29 11:10:30.39 tWJTPZsp
意味がわからない。
名誉毀損しているサイトを魚拓した人のIPを開示？
197: ヤブテマリ(鹿児島県)
09/06/29 11:10:48.58 Ogf150Gq
安全なのは2ちゃんねるだけだな
198: シデコブシ(宮城県)
09/06/29 11:11:09.05 cvHfAgz9
誰かp2p魚拓を作れよ
199: ツゲ(広島県)
09/06/29 11:12:50.63 FRX2Js4U
これ裁判所もアホだな
パソコン通信の頃から時代止まってんじゃねーの？
200: カタバミ(兵庫県)
09/06/29 11:13:45.64 8BTYm2Am
自分のサイトが魚拓を取られてた時は、あんまり気分が良くなかった。
逃げないのに、なんで魚拓を取るの？って。
robot.txtを置けないフリー鯖だと、やられ放題。
201: トベラ(埼玉県)
09/06/29 11:15:11.93 H8qOMNXm
多分こんな感じ
今回の話の流れ●まとめ
>>107
>>109
202: マツバウンラン(長屋)
09/06/29 11:15:16.77 CJrhzYqj
>>200
metatagにnoindex,nofollow書けばいいと魚拓は言ってるけど。
noarchiveが適切らしいが
203: トベラ(大阪府)
09/06/29 11:15:48.10 zp3ollw5
Ｑ．魚拓取っただけで違法行為になるの？
Ａ．魚拓取ったページの内容が名誉毀損やプライバシー侵害に該当してたらヤバい
Ｑ．でも悪いのは元記事作った人で魚拓取った人じゃないでしょ？
Ａ．魚拓取る≒内容全コピの新しいページ作成なわけでコピペ拡散と同程度にヤバい
Ｑ．魚拓の元記事が新聞記事とかでもダメなの？
Ａ．新聞記事は免責三要件（公共性・公益目的・真実性）をたいてい満たしているけど
魚拓取得についても免責三要件を満たすとは限らない、晒し目的とかだとヤバい
Ｑ．犯罪とか前科とかに関するものでもダメなの？
Ａ．やっぱり免責三要件を満たすかどうかがカギなので、晒し目的とかだと（ｒｙ
Ｑ．なんでウェブ魚拓はＩＰ開示すんだよ死ねよ
Ａ．発信者情報開示請求（プロバイダ責任制限法４条）されたら仕方ないじゃん
Ｑ．ＩＰ開示されたらどうなるの？
Ａ．ＩＰからプロバイダがわかるから、そこに発信者情報開示請求をすることになる
Ｑ．プロバイダは個人情報出しちゃうの？
Ａ．名誉毀損やプライバシー侵害に該当しそうな魚拓の取り方だったら応じちゃうかも
Ｑ．個人情報出されたら…どうなるの？
Ａ．個人を特定されたら損害賠償請求訴訟とか起こされるかも…最悪、刑事告訴の可能性も
204: クサノオウ(愛知県)
09/06/29 11:17:18.60 q+huVYPi
>>200
魚拓阻止（というかいやがらせ用）の「やる夫スクリプト」ってのもあるな
秒刊sunday御用達ｗ
205: トベラ(埼玉県)
09/06/29 11:20:47.62 H8qOMNXm
魚拓からのアクセスは別ページに飛ばすとかいいかもなｗ
206: ハナカイドウ(茨城県)
09/06/29 11:20:57.08 /v2Yt3yh
こんなもん通ったら下手したらグーグルのキャッシュも違法になるんじゃねーの？
そもそも魚拓とったやつじゃなくて、魚拓として削除せずに放置している運営を訴えるべきでは？
207: ボロニア・ピンナタ(福岡県)
09/06/29 11:21:59.14 qdRKU8Gk
>>193
でも一般人は、いつの時点で不起訴決定になったかなんてわかんないよね？
この竹ナントカさんがその件を新聞広告でも出したんなら主張できるかもだけど
性犯罪ニュースや公務員の不祥事は個人ブログに記事内容を溜めてるマニアとかいるしなー
そういう人がつものようにニュース記事を２ちゃんの性犯罪叩きスレにでもコピペしてたんじゃないの？
208: オウレン(大阪府)
09/06/29 11:23:40.99 MAhLEMOw
PNGかJPGの時代だな
209: トベラ(埼玉県)
09/06/29 11:24:27.88 H8qOMNXm
>>206
Googleも確かアメリカ議会か何かからクレームが来て
キャッシュ保持期間を半減させるなどしてた気がする
>>207
ようわからんが、そのコピペに報道からはわからない情報が含まれていたらしいので
同僚か知人が犯人かもしれないと、それを暴きたいだけかもしれない。
210: ハナカイドウ(茨城県)
09/06/29 11:24:58.99 /v2Yt3yh
>>8
その頃は北斗の拳状態だったからな。
211: キュウリグサ(東京都)
09/06/29 11:25:52.21 0L6hwuPa
まとめサイトとかかで晒し者にしたのがひっかかったんでしょ
キャッシュとはまた別だな
212: ボロニア・ピンナタ(福岡県)
09/06/29 11:28:01.94 qdRKU8Gk
>>209
そういう事かもしれないのな
ｻﾝｸｽ
でも当人が暴れれば暴れるだけどんどん拡散していってるような…。
しかももう元記事も確認出来ないから、尾鰭ついて余計酷いこと言われかねないし
213: コスミレ(福岡県)
09/06/29 11:29:04.65 gHItEvo5
何の魚拓だったの？
214: バラ(新潟・東北)
09/06/29 11:32:06.38 Wmz2Mpnz
だからあれほどPNGキャプチャにしとけと言ったんだ
215: パンジー(新潟・東北)
09/06/29 11:34:21.00 llKsu/bC
Ｑ．魚拓の元記事が新聞記事とかでもダメなの？
Ａ．新聞記事は免責三要件（公共性・公益目的・真実性）をたいてい満たしているけど
魚拓取得についても免責三要件を満たすとは限らない、晒し目的とかだとヤバい
これがだめだったらニュースをコピペするニュースブログは存在できないな。
つかなにをもって「晒し目的」と判断するのかビミョーだな。
216: マリーゴールド(東京都)
09/06/29 11:40:47.50 EjoRbTUz
自らWEBに公開してるのに名誉毀損？
217: キショウブ(ネブラスカ州)
09/06/29 11:43:38.91 IaxYY+ES
魚拓が名誉毀損なら予告inも犯行予告でアウトだろ。
218: ボケ(catv?)
09/06/29 11:44:42.18 xcPH4OFq
>>212
そうやって泣き寝入りしてもらうのが今までの魚拓主のあれだったわけだが
それとこれとは別でやったことの責任はきっちり取ってもらうってことじゃね
まあたしかに魚拓された側を暴くのはいいが魚拓したことの責任は取りたくないってのも虫のいい話だ
どっちも面白いなあ
219: モクレン(関東・甲信越)
09/06/29 11:46:25.33 RgMstRpI
創価関連の魚拓取ったら消されてしまうん？
220: ウンナンオウバイ(東京都)
09/06/29 11:52:23.59 dDUuP4bO
裁判制度の煩雑さと、2ch管理体制のあまりにもの複雑さの前に
泣き寝入りしていた人は多いのでこの人は心情的に応援している
ボラ同士お互いの権限もなにも分かってない体制ってどうなのよ
221: トサミズキ(大阪府)
09/06/29 11:56:43.39 J/zyL2WQ
コピペがアウトなんだから余裕でアウトかと。
222: マツバウンラン(長屋)
09/06/29 11:59:21.98 CJrhzYqj
mixiやamebaでニュースネタで日記書くことを推奨してるんだけど、元記事はすぐに消えるんだよね。
残ったのは、記事で語った日記だけと。
これダメだろ?
223: ニリンソウ(長屋)
09/06/29 12:08:32.29 T71EXRL5
ロリ 売春かｗ
224: ゲンカイツツジ(東京都)
09/06/29 12:09:56.33 EdDPNIib
不起訴らしいから削除申請することは正当だと思うのよ
2chも魚拓サイトもブログも削除には素直に応じたらしいし、むしろ消さないほうがおかしいといえる
だがIP開示請求は納得いかんなあ
225: ヒイラギナンテン(関東・甲信越)
09/06/29 12:10:57.79 8tzZ2sWA
>>222
新聞社は過去記事が商品になるからな
一件100円とかふざけてるの？
226: トベラ(埼玉県)
09/06/29 12:16:41.27 akTwZghc
>>224
まったく同意
私怨によるバラまきを復讐で晴らそう という意図なら仕方ないけどな
227: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 12:18:03.78 5Lhx1u0L BE:257618077-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
いくらIP開示したところでプロバイダにログがあればいいけど。。。
まぁ、某府警から7,8年前のIPから書き込みしたやつ辿れるかって質問されたときは、
即座に無理って答えたけど一般人の理解としてはIPがわかればなんでも特定できちゃうぞ！
ってな感じなんだろうなぁ
まぁ運営者的にその問題のコンテンツを知らず、指摘があった際に速やかに対処していれば
無罪だからちゃんと運用していれば問題ないんだけどねぇ。IP開示もその一環だろうし。
ちなみに、各新聞社の有料DBでは昔の事件でも住所から名前まで見放題だけど、
削除を依頼する人はそんなの知らんのよね。教えないけど。
228: ユッカ(コネチカット州)
09/06/29 12:19:21.58 7bsib6vP
単発が沸いてきたな
229: マツバウンラン(長屋)
09/06/29 12:19:53.09 CJrhzYqj
>>227
当該スレがみみずんとこでキャッシュされてるってレスあったけど、本当?
230: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 12:21:07.11 5Lhx1u0L BE:252360768-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
>>229
ん～。この案件知らんのよね。記憶にないだけかも知らんけど。
まぁ依頼があれば対応しますと、不起訴になったというX氏へご連絡してくださいな。
231: ハボタン(福岡県)
09/06/29 12:23:24.84 iRwoWZqp
>>227
もしログがあったとしても当人が同意しなきゃダメだよな？
強制的に開示させたいのなら
つこうたIBMの時みたいに裁判命令もらわないとダメじゃね？
232: シャクナゲ(大阪府)
09/06/29 12:23:48.86 jCkmYjr6
>>56
竹村龍二死ね
233: トベラ(埼玉県)
09/06/29 12:24:04.53 akTwZghc
>>227
削除依頼のメールチェックしないとｗ
234: ミツバツツジ(大阪府)
09/06/29 12:24:12.23 MoafBr3q
もうネットにつないだだけで逮捕だな
235: カラスビシャク(愛知県)
09/06/29 12:24:45.28 HmC4oQ5e
みみずん、今度ラーメン食いに行こうぜ
236: マツバウンラン(長屋)
09/06/29 12:25:35.76 CJrhzYqj
>>230
レス、ｔｈｘ
237: メギ(dion軍)
09/06/29 12:28:21.47 sz/eLGWm
みみずん初めて見た
238: チューリップ(兵庫県)
09/06/29 12:29:11.03 MRV+D2SH
>>94
＞・個人を祭りにするのはヤバイ
これは当たり前なんじゃないか？名誉毀損だって言われたら駄目だろうし
239: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 12:29:34.83 5Lhx1u0L BE:378540689-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
>>231
もちろん、必要なんだけど。。。場合によっては裁判所の判断が優先されるんだけど。。。
Web魚拓の利用規約とか知らないでいうんだけど、
もし規約に、
ご連絡後1週間以内に開示の許可・拒否のご連絡がない場合、開示します。
なんてなっていたら、開示だわ。めんどいしねぇ。
240: チューリップ(兵庫県)
09/06/29 12:37:35.84 MRV+D2SH
アフィブログの管理人が訴えられる可能性もあるわけだな
241: トベラ(埼玉県)
09/06/29 12:39:47.77 akTwZghc
>>239
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
＞運営会社は、魚拓を取得した時点での利用者のIPアドレスを保存しています。
＞これについて、運営会社は自らが必要と認めた際に開示することができるものとします。
前からこれあったっけ
242: ニョイスミレ(愛知県)
09/06/29 12:43:10.15 oxovraMR
魚拓のIP開示なんて2chのふしあなと同じじゃない
ISPが開示しなきゃ個人特定できないわけだし
243: トベラ(埼玉県)
09/06/29 12:47:05.31 akTwZghc
つか取得者はアドレスを入力しただけで
コピーして保持して公開してるのは魚拓サイトなんだよな
これが裁判になって取得者が気骨のある人だと面白いことになるかも
244: ムラサキサギゴケ(愛知県)
09/06/29 12:50:46.24 Q7r2q2sg
またニュー速の大勝利か
245: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 13:22:40.44 YCmXgPwW BE:78862853-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
日高屋のラーメン食ってきた。なんだよこれ。。。後悔した。
246: ◆MiMIZUNCjA
09/06/29 13:22:51.99 YCmXgPwW BE:105150454-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
あ、まちがった。
247: マリーゴールド(東京都)
09/06/29 13:26:49.84 EjoRbTUz
今はないけど日高やの塩ラーメンは美味かった
248: ラフレシア(コネチカット州)
09/06/29 13:29:01.93 Ab8XEVjH
またしても鬼女と+が敗北して俺ら大勝利か
249: シンビジューム(コネチカット州)
09/06/29 13:34:21.10 Wah0n0QR
犯罪証拠残されて名誉とか言ってたら笑える
250: ラッセルルピナス(コネチカット州)
09/06/29 13:36:31.75 67KR46uk
また勝ったの？
251: ユキヤナギ(長屋)
09/06/29 13:36:35.95 Ct0tcRpR
ローカル魚拓を串刺してうｐすればいいね
252: ねこやなぎ(関西地方)
09/06/29 13:43:17.30 xQekVHId
これだけしつこく追うってことは
訴えた本人も、ある程度相手の
めぼしがたってるんじゃないの？
253: 福寿草(アラバマ州)
09/06/29 13:53:31.80 o7WqOtNF
魚拓屋は裁判所の命令がなくても開示しちゃうの？
IPSはしないよね？２ちゃんはどうだっけ
254: チューリップ(兵庫県)
09/06/29 13:54:15.01 MRV+D2SH
>>241
あった
255: チューリップ(兵庫県)
09/06/29 13:55:33.65 MRV+D2SH
>>252
むしろ目星が立って無くてもしつこく貼られたことについて腹立ってるんじゃね
256: カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)
09/06/29 14:01:57.82 TBMUOJwm
というか他にも2ちゃんのスレ全体のIP開示とか請求してるから
目星とかどうでもいいんじゃないかと
257: カラスノエンドウ(愛知県)
09/06/29 14:03:00.75 9PWelEkn
名前にドラゴンってチョーセン人だろｗ
258: トベラ(埼玉県)
09/06/29 14:03:43.40 akTwZghc
>>252
これ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:770番)
＞削除理由・詳細・その他：
＞外部から確認できない所属晒しとして。
「所属」って多分会社の部署のことだと思う。
同僚あたりに目をつけているんじゃないだろうか。
259: ハナワギク(catv?)
09/06/29 14:07:49.54 IDncXyXM
少女の関係者だよ たぶん
260: アマナ(アラバマ州)
09/06/29 14:34:47.87 xuzA3cuT
このスレ立てた人が訴えられたりしてｗｗ
2ちゃんが開示要求突っぱねるから平気かｗ
261: タニウズキ(福岡県)
09/06/29 14:56:01.10 J7HGhssC
>>258
そのレスって、ただの毎日新聞の報道ニュースのコピペだったよ
痛いニュース+板の>>1以外のレスは微妙だけど…
26はネタレスかもしれないと思ったけど、削除要請したという事はマジ情報なのかと
逆に勘ぐりたくなる
66は無関係な奴のやっかみ的なレスのように見えるような
262: 西洋オダマキ(東京都)
09/06/29 14:57:40.51 yZdT8PeN
つかまとめられる奴ってほぼ確実に全員がクズじゃん
263: イカリソウ(catv?)
09/06/29 14:59:19.79 HZcz8Q2P
犯罪者が住みやすい国になってきたようだな
264: カラスノエンドウ(大阪府)
09/06/29 15:10:18.24 Jp2XyvT6
そういえばグーグルのストリートビューで色々見れるんだよな。
名前さえわかれば後は何とでもけんさくできるかもしれんwktk
265: ラフレシア(静岡県)
09/06/29 16:07:31.68 OQb4IBM0
お口のなかひろゆきもメシウマなのか。
266: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 16:39:41.60 Y07ipFNb
>>193
しかし、ニュース記事削除されたらそれこそ不起訴の理由を知ること不可能じゃない？
今回の件、その記事に加筆されたわけじゃないっぽいんだけど。
267: ボタン(石川県)
09/06/29 16:46:36.62 wXuQNH44
ISPってどれくらいホイホイ個人情報教えちゃうもんなんだ？
268: ナズナ(福岡県)
09/06/29 17:01:52.34 nyIVHwf2
>>267
ホイホイお漏らしすると個人情報保護条例違反とかになるんじゃないの
捜査令状か裁判所命令か、その個人情報の該当者が開示を了承してれば別だろうけど
269: ムラサキナズナ(dion軍)
09/06/29 17:03:37.45 k7W1r4MV
きっこって何で訴えられないの？
270: イカリソウ(茨城県)
09/06/29 17:04:10.95 Ram1CVFB
魚拓をとった人が悪いのは嫌だな。そのアドレスを拡散した人を責めるべきじゃないか。後で見ようと魚拓とれないじゃん。
今回のことで情報開示をするようならISP業界は大きく方針を転換するってことでしょ。魚拓とってるユーザーなんてたくさんいるはずだし。
通信の秘密がどうなることやら。
271: トベラ(関西地方)
09/06/29 17:05:30.44 bswsvE8i
魚拓とったやつ涙目でメシがうまい！
ざまあああああああああああああ
272: シャクナゲ(九州)
09/06/29 17:07:54.82 AHFtmK8Y
この中にPHPでプログラムが組める奴はいないのか
273: ボタン(石川県)
09/06/29 17:11:10.89 wXuQNH44
>>268
裁判所ってどれくらいホイホイ開示命令だしちゃうんだ？
そいつを訴えたいから教えろやってくらいでいけるのか
274: カラスノエンドウ(大阪府)
09/06/29 17:48:22.08 Jp2XyvT6
>>273
それは裁判をする相手が欠席してくれなきゃほいほい開示命令をだしてはくれないと思うんだが。
275: ガーベラ(宮城県)
09/06/29 17:52:29.53 Nnv9hUng
２ちゃんに開示請求がほいほい出るのは欠席裁判だからじゃね？
この彼が今ISPに開示請求をしてるが、
ISPが拒否すれば、今度はISPを相手に開示請求の裁判をするんだろうけど、
ISPは裁判に出るし負けるわけにはいかないし、
彼がISPに勝たない限り開示命令は出ないよね。
２ちゃんはIPを開示するだけだけど、ISPは個人の名前住所を開示するわけだから。
276: ジロボウエンゴサク(福岡県)
09/06/29 18:06:17.09 qVxPqEM+
つこうたの件で、IBM側にyahooｿﾌﾄﾊﾞﾝｸがホイホイ個人情報を渡してた気がする
無論裁判所命令があるからだろうけど
ISPなんてやる気無しだと思う
277: ナズナ(西日本)
09/06/29 18:10:37.50 Ryh5KPEi
>>275
ひろゆき被告の開示請求を見せて
「これで２ちゃんは開示したんだからISPも開示するべき」
とはならないのかな
またISP相手に裁判が必要？
278: ロベリア(兵庫県)
09/06/29 18:11:01.76 iqyeoMCw
>>241
魚拓しとけよ
279: ヤブツバキ(青森県)
09/06/29 18:13:19.89 xQZzujOh
逆ギレしても声がでかい方が勝つんだろうな
280: ボタン(石川県)
09/06/29 18:15:51.10 wXuQNH44
ISPの尻の軽さがどれくらいか知ってる人いないもんかねー
そこさえ守られればいくら魚拓しても問題ないことになるんだが
281: カラスノエンドウ(大阪府)
09/06/29 18:19:05.47 Jp2XyvT6
ISPは個人相手だとほとんど開示しないじゃなかったっけ？
282: ナズナ(西日本)
09/06/29 18:19:43.19 Ryh5KPEi
ﾎｲﾎｲ開示して、個人情報保護法を楯に逆に訴えられたらオオゴト
だから通常は裁判所の命令や警察からの正式な手続きがないと
開示しない
283: ニョイスミレ(愛知県)
09/06/29 18:25:59.63 oxovraMR
論点ずれてないか？
要は書き込みが違法かどうかが問題であって
違法なら裁判によって個人情報が開示される
それだけのことだと思うんだけど
284: ボタン(石川県)
09/06/29 18:34:06.51 wXuQNH44
>>281-282
左様でござるか
ならチンコ丸出しでネットやってても問題ないな
285: ユリオプスデージー(コネチカット州)
09/06/29 18:41:54.64 V0g5O0sS
結局、ラーメン307氏は冤罪だったの？
それとも、不起訴になったからもう勘弁して消してくれって事？
286: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 18:47:12.07 Y07ipFNb
>>283
今回の件、ネット上のキャッシュ(国内は全部ダメなので中国スペイン漁ってきた)や情報総合すると、
2008年春、ラーメンが二日続けて16歳の少女を児童買春、児童ポルノの容疑を認めたと毎日新聞が報道
↓
2008年晩夏～初秋、ラーメンが2ch、検索エンジン、まとめサイト、WEB上のキャッシュ(魚拓)等あらゆるところに削除依頼を開始。
↓
2008年初秋～最近、削除した記事が2chに貼られる。そのたびに削除依頼。
↓
今、魚拓を取った人と2chに書き込んだ人の情報開示求める←今ココ
気になるのは「記事が削除」されたことで、その続報をマスコミが大々的に流さなければ
ユーザーが知り得ない以上、いったい誰に何の責任を問うのかという問題。
287: プリムラ・インボルクラータ(千葉県)
09/06/29 18:47:22.70 J/zyL2WQ BE:86445656-2BP(433)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_1.gif
串規制は無いんだろうからトーアとかP2P串噛ませて魚拓取れば良いのに
この程度の案件ならそこまで調べないんじゃないの？というか調べられる奴が出てこない
288: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 18:49:04.65 Y07ipFNb
んで、やりとりをみると
306動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2009/06/27(土) 01:23:36 ID:FJDHE2pV0
同一人物なんですか？
ラーメンさんの記事だけピンポイントでやってるなら
嫌がらせくさいけど
307ラーメン307 hlkjadsfasdvlkj@yahoo.co.jp 2009/06/27(土) 02:34:19 ID:QeTcy3FU0 3670005299-2BP(307)
>>306
同一人物かどうかは情報開示されない限り分かりません。
こんなのがある。
つまり知りたいのは情報開示して、書き込んだのは全て同一人物なのかを知りたいという目的もあると思われる。
289: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 18:50:15.88 Y07ipFNb
さらに辿ると
> 280 ：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] ：2008/11/08(土) 10:10:08 ID:Ebp7/2PF
> 26 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
> あぼーん
>
>
> 281 ：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] ：2008/11/08(土) 13:49:45 ID:Ebp7/2PF
> 26 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
> あぼーん
この「書き込み」の開示請求をしてる。
このレスは単にあぼーんをコピペしただけで、該当する内容は記載されていないんだが
手違いなのか何なのか、ともかくあぼーんの書き込みをコピペしたレスまで開示請求されている。
290: ガーベラ(福岡県)
09/06/29 18:51:58.25 Hgr+4fyF
>>285
推測の範疇での感想だけど冤罪じゃない気がするんだよな…
>>258の運営のスレに出てる、痛いニュースのスレで指定したレスの内容が微妙
>>287
滅多に魚拓なんかとらないけど
前に海外串はダメだった
291: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 18:52:01.15 Y07ipFNb
んで、ラーメンの実害としては
「内定が取り消された」
「職場を辞めざるを得なくなった」
とのこと。
292: アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州)
09/06/29 18:52:40.29 Kfmi0S/X
久々にみみずん見た
293: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 18:57:32.06 Y07ipFNb
ちなみに>>290で言ってるレスの内容は
>>26 ニュース記事をそのまま要約して感想をプラス。ただしあえてフルネームで年齢付きで書き込んでる節がある。
>>66は「よくお金あるね。俺は1日1000円で暮らしてる。昼からやってるなんて公務員じゃないの？」
っていう推測書き込み。
>>26はともかく>>66は何の悪意も感じられないと思うが、もしかするとラーメンは身近な人間と踏んでいるのかも知れない
294: ガーベラ(福岡県)
09/06/29 19:05:52.37 Hgr+4fyF
悪意に満ちたレスならニュー即民のほうがはるかに危険だよね＾＾
295: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 19:06:53.68 Y07ipFNb
ちなみにラーメンがスレに貼ってたURLの書き込みを調べると
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(motetai板)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板:26番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:110番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:250番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:264番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:10番)
痛ﾆｭｰｽの記者が立てた元記事ｽﾚｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
あぼーんされたレスをあぼーんのまま引用しただけのレス。謎。ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板:280-281番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板:468番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:123番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:70番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:341番)
記事貼付ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板:566番)
こんな具合。目的はやっぱり記事を貼った人を特定することみたいだね。
全部単発だったら放置、身近な人間だったらしかるべき対応を、知らない人の嫌がらせなら民事をって考えなのかな。
296: ツゲ(東京都)
09/06/29 19:06:54.01 gDgNI9hL
覚悟もないくせにやるからだろ。
297: キバナスミレ(ネブラスカ州)
09/06/29 19:14:30.37 V0g5O0sS
なるほど
冤罪なかわいそうだけど、そうでないのなら
ネットでの反応が変わってきそうだなー
298: ムラサキナズナ(dion軍)
09/06/29 19:15:16.71 k7W1r4MV
>>295
放置はないと思うよ。
IP開示するには「ただ確認したい」というんじゃ裁判は通りません。
目的（損害賠償請求訴訟のため等）を明確にしないと。
299: サイネリア(関東地方)
09/06/29 19:23:06.40 n+U8LPD1
IP開示請求なんか誰でもできるんじゃない？訴える理由さえあるならさ
そんなびびることないってｗ
300: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 19:24:44.52 Y07ipFNb
>>298
本来そうじゃないと通らないよね。
でも誰も出廷しないから全部請求が通ってるんじゃないかと。
ただ2chがIPを開示しても、プロバイダが個人情報を開示するかは別問題。
つまりノンストップでいけるのは各レスのIP開示までで、そこから先はプロバイダと
交渉しなくてはいけない。
んでIPと違って個人情報保護が関わってくるので難しいんじゃないかと。
ラーメンは唯一ゲットしたIPのプロバイダであるぷららからは開示するって旨を連絡を受けたらしい。
301: フサアカシア(福岡県)
09/06/29 19:32:56.70 MaLbBCcN
>>300
裁判所の命令はあくまで２ちゃんに対しての開示命令だよね？
ぷららに対しての命令じゃないのに
ぷららって開示しようとしているのか？
まぁ…まずログが残っているかどうか微妙だし、
開示される当人が開示におｋするワケがないから
たぶんぷらら相手に改めて裁判しなきゃダメだろうけど
302: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 19:40:22.66 Y07ipFNb
29ラーメン307 hlkjadsfasdvlkj@yahoo.co.jp 2009/06/16(火) 21:45:20 ID:2jakRcHL (2) 1449879348-2BP(307)
>>27
弁護士が相談したらこんなメールが来ました。
とりあえず１ヶ月待てという事かな？
――――――引用ここから――――――
株式会社ＮＴＴぷらら
サポートセンター担当の ＸＸ と申します。
6月12日付のお問い合わせについて、ご案内いたします。
本日弁護士の方へもご案内させていただきましたが、
今回新たに到着いたしました情報開示請求書につきまして、
あらためて内容を確認のうえ、受理可能かについて検討を
行なわせていただきます。
受理可能となった際は、その時点でのご連絡は行なっておりません。
その後開示可否を決定した時点で、ご連絡させていただきます。
また恐れ入りますが、開示可否に関わらず、ご連絡までには
一ヶ月以上要する可能性がございますことをご了承ください。
なお情報開示請求書の受理が行なえない場合には、その旨
折り返しご連絡させていただきます。
この度のご案内は以上になります。
お問い合わせ、ありがとうございました。
――――――引用ここまで――――――
303: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 19:42:36.15 Y07ipFNb
40ラーメン307 hlkjadsfasdvlkj@yahoo.co.jp 2009/06/23(火) 07:17:21 ID:UbHv1gs6 2038892459-2BP(307)
>>39
３月１３日に、私はデジロックに対し、スレットランキングの本件情報の削除と
情報開示を求め訴訟（口頭弁論期日）を起こしていたのです。
その壇上でデジロックの社長は、『スレットランキングの管理者によると、
本件情報は既に削除されたとの事』と主張しました。
その為、情報が消えたなら訴えるまでも無いと思い、３月１３日に和解したのです。
しかし、実際にはスレットランキングにおける本件情報は健在であり、
本訴訟を行わざるを得なくなったのです。
私はその嘘が許せませんでした。
なおご存知の通り、当時、スレットランキングには削除依頼の項目が、
一般的に表記されている範疇にはございませんでした。
デジロックの社長が嘘をついた可能性もありますが、被告から意見を聞かないと、
実際の事実は分からないのです。
304: フサアカシア(福岡県)
09/06/29 19:50:32.22 MaLbBCcN
>>302
どうも情報開示請求書（裁判所ではなく弁護士作成書類？）なのに開示しかねないって感じだな
ようわからんけど
305: ユキワリコザクラ(千葉県)
09/06/29 20:02:17.54 ic3G+qXX
なんだかわからんけど、お前らの傍若無人っぷりはこのまま放置されてていいもんじゃない
と思うからこの人にはがんばってもらいたいと思ってる
306: ダイアンサス ピンディコラ(東京都)
09/06/29 20:17:42.66 c7f21N/P
裁判の行方はニュー速でフォローしますか？
307: ミツバツツジ(兵庫県)
09/06/29 20:25:09.92 Q7kzw75L
よく10ヶ月も前のログが残ってたもんだね
308: トベラ(埼玉県)
09/06/29 20:33:29.67 5NqGTv5n
>>302
1ヶ月の期間を設けていることからも、本人に承諾を得るんだろうな
309: ナズナ(西日本)
09/06/29 21:35:11.81 Ryh5KPEi
本人がノーといえば裁判か
310: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 21:51:42.24 Y07ipFNb
しかしラーメンが児童買春事件の結末について言葉を濁しているから開示請求された際に
プロバイダがユーザーに連絡とっても答えようがないんじゃないか？
実際、ネット上には不起訴になったか起訴猶予になったか処分保留になったか書類送検で済んだのか、一切知る術がない。
311: ムラサキナズナ(dion軍)
09/06/29 21:52:34.08 k7W1r4MV
公人ではない個人名が記載されている記事の扱いには要注意ってところかな
312: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 21:56:45.96 Y07ipFNb
>>311
元記事読むと「容疑を認めている」って書かれてる。
画伯とかとは違って実際に何かはあったような臭いもするんだけど、元容疑者本人
すら何も言わないからさっぱり。
313: イヌムレスズメ(福岡県)
09/06/29 22:12:58.92 42mZJb4k
誤認逮捕による冤罪とかじゃなさそうだね
もしそうなら名前伏せてその報道されるのが普通だろうし
なんのかんの言ってもやることはしっかりやった、という事かな
314: プリムラ・インボルクラータ(千葉県)
09/06/29 22:15:15.61 J/zyL2WQ BE:92208948-2BP(433)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_1.gif
>>290
一応串規制はしてるのか
315: ツボスミレ(関東)
09/06/29 22:19:32.12 8RFaraB/
ぷららが無断で個人情報晒す気なら乗り換えるわ
316: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 22:24:24.40 Y07ipFNb
>>313
本人の書き込みみると一切合切何も無い別人と間違えられたわけではないっぽく
起訴される前に決着はついたので「無実」「無罪」は証明出来ないと言ってる。
実際に何があったかわからんのだけど、報道がどのように間違っていたかを明らかに
しないと外野にはさっぱりだよねぇ。
317: ミツバツツジ(兵庫県)
09/06/29 22:34:11.43 Q7kzw75L
元記事の跡地に「この記事は利害関係者云々～」とか
「人権に配慮して云々～」とか書いて残してくれてれば、
勘のいい、というか普通は、あー、貼ったら色々面倒な事件なのね
って察する事ができるね
318: トベラ(埼玉県)
09/06/29 22:35:31.56 o/DnuKkR
よく分からんが、たとえ事実でも報道機関でなければ名誉毀損になるってこと？
319: ガーベラ(福岡県)
09/06/29 22:37:49.14 XWwUxHQg
やむを得ずなんだろうけど、こんなにも裁判好きな人物だというのが広く知れ渡ると、
買春？とかいう話よりも再就職に差し支える気がする
320: シナノナデシコ(愛知県)
09/06/29 22:40:32.30 krDvobS9
そろそろ本人出てきてよ。
321: ケマンソウ(宮城県)
09/06/29 22:40:47.64 Y07ipFNb
>>318
私見だけどラーメンが動いてるのは
1.粘着されてる
2.自分の知ってる人かも
ってのが大きいんじゃないかと思う。
痛いニュースにあった書き込み>>293に書いた>>66なんてそのニュースについてその場で感想述べただけで削除されたり訂正される前の書き込みなのに開示請求してるし。
322: ウバメガシ(dion軍)
09/06/29 22:47:29.81 x1rGtQk3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
既出だろうけど貼っておく
323: フモトスミレ(アラバマ州)
09/06/29 23:10:08.37 DfABQWeu
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ニュー速のスレにも書いてる人多いけど、結局、ラーメン氏は冤罪だったの？
それとも、やっちまったけど今後の人生に影響出るからそろそろ消してくれって話？
324: フモトスミレ(アラバマ州)
09/06/29 23:11:47.45 DfABQWeu
ごめん
こっちに書いちゃった
325: デルフィニム(福岡県)
09/06/29 23:12:18.39 HZI4QyKv
>>322
そのスレでラーメンが
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)l50
で開示されたIPの奴をさして
「転載の初犯が分かった」とか言ってるんだけどさぁ、
2008年8月20日って逮捕報道がされた当日じゃね？
普通にニュース報道をコピペしただけなのに、そんな言い方は納得できないわ。
運営関係のスレだとこいつの応援をしている奴もいるけど、
自分の不為になる行動は何でもかんでも犯罪と決め付ける様だとかなり抵抗ある
326: マーガレットタンポポ(アラビア)
09/06/29 23:15:44.69 kRXo9X1N
>>325
応援してる奴はアンチ2chだよ
327: トベラ(埼玉県)
09/06/29 23:25:30.99 o/DnuKkR
>>321
ふーむ
ラーメンはとりあえず動いて身近であると予想している該当者を引っ張り出そうとしてて、
名誉毀損うんぬんはその手段であって本当にそうか違うのかは二の次ってことか
328: ガーベラ(宮城県)
09/06/29 23:43:24.38 Nnv9hUng
>>327
そう信じたいし、それなら応援できる。
しかし、>>325が言うように、「転載の初犯が分かった」には違和感持ったし、
「14件以上コピペされているので」も意味不明だったな。
事件のコピペなんてそんな数じゃすまないのが普通だろ？
329: イヌムレスズメ(福岡県)
09/06/30 00:05:30.61 Vwwbx9/n
訴えるのは個人の自由だと思うけど
これでISPに個人情報を開示しろって判決と、もしその個人相手に裁判して
名誉毀損を認めて損害賠償を認める判決が出たら
異常だと思う・・・。
330: クンシラン(東京都)
09/06/30 00:06:49.91 tiVeEBW+
むしろ身近に相手がいると考えているから開示請求してる
って考える根拠がさっぱり分からんわ
331: ゲンカイツツジ(宮城県)
09/06/30 00:18:53.75 7Ylx9IKD
>>330
>「よくお金あるね。俺は1日1000円で暮らしてる。昼からやってるなんて公務員じゃないの？」
スレが立った時に書き込まれたこのレスを開示請求してるから。
他のレス見るともっとバカにしてる(ストーカーだろ？とか)のがある。
332: ムラサキケマン(福岡県)
09/06/30 00:25:13.33 W02AYCGi
>>328
性犯罪系ニュースは特にそうだよね コピペされまくり
強姦とかじゃないからまだ少ないほうかも
333: 桜(catv?)
09/06/30 00:53:31.11 /My5j/kF
てか自分の名前が出ているレスを片っ端から開示求めたって感じだな。
大元のスレで名前が出てるレスは1、26、66だけ。
内容は関係ないっぽいね。
前スレやこのスレで名前書いたやつはIP開示求められるかもねｗ
334: トリアシスミレ(東京都)
09/06/30 00:57:45.98 menYyHYv
児童買春などの容疑 会社員を逮捕＝千葉
千葉中央署は１９日、○○市○○、会社員○○○容疑者（３３）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）と
県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕した。発表によると、○容疑者は４月、携帯電話の出会い系サイトで
女子高校生２人と知り合い、それぞれ１８歳未満と知りながら、うち１人には１万５０００円を渡す約束をして、
千葉市内などのホテルでみだらな行為をした疑い。
--
こんなことした奴が何を文句言ってんだよｗｗｗ
335: ゲンカイツツジ(宮城県)
09/06/30 01:24:16.09 7Ylx9IKD
そもそもIPログってスレ落ちてから何ヶ月も残ってないんじゃないっけ？
ラーメン板みたいな過疎はともかくニュース系じゃ厳しくない？
336: シハイスミレ(福岡県)
09/06/30 01:35:28.37 5ckTOuXk
>>333
俺の名前をネットに書き込む奴は全員許せない！
という感じ？ｗ
名前をネット検索されて内定が取り消されたと思い込んでいるのかな
規制情報に当人名のスレがあるし、悪マニを訴えたのもマジだし
魚拓利用者はそれなりに数がいて、今回トップページへの記載された内容は気になる人も多いだろうし
名前書かれただけでいちいち訴えてたらキリがないと思うわ
今後どうすんだろ
337: マムシグサ(catv?)
09/06/30 01:36:41.12 V1VCJJ6p BE:1696993979-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
>>335
アクセスログは3日しかとってないっていってたけど
書き込みのログはどうなんだろ
338: オオバコ(関東・甲信越)
09/06/30 01:37:43.98 ohHMjrRP
そういやＡＡサロンのカイジスレにおもしろいコピペが
339: アメリカヤマボウシ(茨城県)
09/06/30 01:44:20.32 /wl9PPfZ
>>338
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:185番)
ワロタ
340: マンサク(宮城県)
09/06/30 03:53:07.63 hWfdK/S9
>>337
訴えてから運営がログ保存したんじゃないの？
ログは二ヶ月で100%消えるようだし
341: マーガレットタンポポ(dion軍)
09/06/30 04:10:03.88 H57Fns2d
逮捕された事実は消えないのになんで必死なの？
342: ポロニア・ヘテロフィア(チリ)
09/06/30 04:48:50.66 Gw5MRkaj
ざまあああああああああああああああああ
おまえら安全な所からやってると思ってたろ？
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343: トリアシスミレ(埼玉県)
09/06/30 04:55:34.39 VOASJvne
>>342
チリってすごいね、回線は何？
344: クンシラン(dion軍)
09/06/30 06:08:16.30 H4RDT+1p BE:473756328-PLT(12345)
sssp://img.2ch.net/ico/yo_mizu.gif
>>1がsakuられてる件
345: セントランサス(東日本)
09/06/30 06:16:31.33 ohbDlVv9
犯罪者の詳細は？
346: セントランサス(東日本)
09/06/30 06:19:49.10 ohbDlVv9
>>2これ？
347: ◆MiMIZUNCjA
09/06/30 06:26:10.74 l9lX2nSr BE:189270094-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
「転載の初犯」は要件満たしているから著作権以外では無罪だよなぁ。
まぁ、多分裁判所に持ち込まれるだろうから書き込みしたやつは涙目かもしらんけど。
それが事件発覚以後、不起訴や有罪など結果を問わず、
ずっと残り続けているってのは別の問題だし。
んでもって、連絡を受けて速やかに削除されているならば、
プロバイダ責任制限法としてサーバの運営者的に無罪だし。
やっぱ削除依頼をする人の多くは必死なのはともかく、
アレなんだとまた一つ確認したのであった。
348: スズナ(長崎県)
09/06/30 06:29:13.62 qi/7a1w3
心当たりある奴いるんだろなｗ
何でもいいけどとりあえずメシウマざまああああああああ
349: アグロステンマ アゲラタム(佐賀県)
09/06/30 07:31:54.07 7QWZaai2
>>203はちょっと違うと思う
報道機関も転載した奴も通常は違法性阻却だよ
ただ転載してる奴がこの本人の利害関係者とかだったら
目的が客観的に見て変質してる場合があるから違法性阻却されない場合がある
350: バラ(北海道)
09/06/30 07:37:31.41 +Twn7/+E
じゃあネットに書くなよ
351: サンシュ(神奈川県)
09/06/30 07:41:38.53 8cqM7j0R
なんでラーメンなの
352: ハナビシソウ(熊本県)
09/06/30 07:43:30.01 1u/RRA1s
>>349
ちげーよ。嘘つくなよ。
353: カラスビシャク(大阪府)
09/06/30 08:04:56.03 SPFJFR3Y
魚拓はポート番号が1080番以外のSSL通信に対応したsock(匿名)串なら普通に使えるよん。
354: ナズナ(神奈川県)
09/06/30 08:23:33.97 GSX+a7pf
おれ、個人的メモ代わりに魚拓をとることあるんだけど。
多分俺、新聞社の記事をいくつも魚拓とってる。
そこに逮捕者の個人名のこってれば、服役して罪を償った後に俺を訴えれば、
やっぱ俺つかまるかな。前科情報の無断告知として。
しかもニュースサイトの著作権違反だよな。
ふと、おもったんだけど、魚拓ってサービスとして成り立たないんじゃないか。
どんな使い方をしても健全になりえない気がする。
355: ベニバナヤマボウシ(東京都)
09/06/30 08:26:16.44 9aNr+HdV
おもしろい事例だからぜひ裁判で争ってみてくれ
356: ナズナ(神奈川県)
09/06/30 08:29:36.60 GSX+a7pf
今回の場合はプロバイダの保存期限のほうが切れてそうだし、
プロバイダの弁護士が争う姿勢見せたら、
まずプロバイダ相手に開示するかどうか争うことになりそう。
で、結局、魚拓をとった人を突き止めれなかった場合はどうなるんだろうか。
その場合はやっぱり魚拓の運営会社の責任になっちゃいそう。たとえば10年前の魚拓が訴えられたとか、
そういうケースはどうするんだ。
法律が整備されてないし、魚拓っていうサービスがなりたつのかも微妙。
357: カラスビシャク(大阪府)
09/06/30 08:33:28.65 SPFJFR3Y
ところで名誉を毀損されたと主張する人って結局、２ちゃんねる相手の欠席裁判以外で勝てた事ってあるの？
プロバイダに対する裁判や、悪マニに対する裁判は当然欠席なんてしないと思うし不利になるだけじゃないのかな
358: セントウソウ(アラバマ州)
09/06/30 08:35:39.08 +7+RELgE
インターネットアーカイブマシーンにいまでもよく
見てるお気に入りのページがあるんだが。あれが
消されたら俺泣くぜ（＞＜）
359: ◆MiMIZUNCjA
09/06/30 08:58:01.24 2gRBPxCs BE:157725656-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
＞その場合はやっぱり魚拓の運営会社の責任になっちゃいそう。たとえば10年前の魚拓が訴えられたとか、
速やかに削除していれば責任はなし。プロバイダ責任制限法
2ページ URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
360: カラスビシャク(大阪府)
09/06/30 09:02:05.03 SPFJFR3Y
だけど10年前はプロバイダ責任法はなかったんじゃない？
当時の法律で裁けないものをいまの法律で過去を遡って裁けるのか？
361: ユッカ(コネチカット州)
09/06/30 09:27:54.43 QNStc1oJ
>>358
ローカルに保存しとけば?
362: オオニワゼキショウ(福岡県)
09/06/30 09:47:43.08 v0Dwxsmo
＞「転載の初犯」は要件満たしているから著作権以外では無罪だよなぁ。
今回の場合、著作権は毎日新聞にあるだろうから、このラーメン氏には関係ないよなー
コピペされるのは当人にはそりゃ困るんだろうけど、
訴え方がついてゆけんわ
363: ◆MiMIZUNCjA
09/06/30 10:04:03.47 2gRBPxCs BE:141952493-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
>>360
あ、そか。10年前から今も存在する権利侵害コンテンツですね。
あ、おもしろいかも。でも、このラーメンマンとは別件なので次の機会に。
364: シザンサス(東京都)
09/06/30 10:21:02.09 w3wLE1RW
誰か説明してくれ
なんで魚拓すると名誉毀損になるのかが分からん
365: ムラサキハナナ(dion軍)
09/06/30 10:30:06.18 HscjgK2u
事実を公然と適示したか否かが争点でしょうね。
公開されたものに悪意があったかどうかで、名誉毀損に当たるか否かが決まるかと思います。
366: カラスビシャク(大阪府)
09/06/30 10:36:44.68 SPFJFR3Y
趣味で週末に漁船で釣りを楽しむのが日課な
Web魚拓についてまったく知らないお年寄りが新聞とかでこの話題などを知ったら
これからは海で大物を釣り上げて魚拓をとると名誉毀損で訴えられるのか！？
って誤解するんだろうなｗ
けどこの場合、誰が訴えるんだろう。
もし竹島付近で大物を釣り上げて魚拓を取ったら韓国に名誉毀損で訴えられるのかな
っていう。
367: ムラサキハナナ(dion軍)
09/06/30 10:40:42.58 HscjgK2u
おそらく、>>1の2点は同一ＩＰであることがわかったから開示に至ったのでは？
同じ内容なのかどうかわからないけど。
368: ツメクサ(アラバマ州)
09/06/30 11:25:37.34 r3S6g+Ts
ぶっちゃけネット素人の俺に魚拓ってなんなのか
キン肉マンに例えて教えろ
369: ウシハコベ(愛知県)
09/06/30 11:28:53.61 MjBUtrUJ
氷見富山 ★
beポイント:0 ←ざまぁＷＷＷＷ
登録日:2006-05-05
紹介文
今夏はプリンセスラバーを見ましょう
7～
370: オーブリ・エチア(catv?)
09/06/30 12:15:04.31 eXEW/toV
>111
>不起訴になった事件は消してあげたらいいのになーと、
>どこかの法務局が削除要請出してた時に思ったよ。
日本の起訴率は約５０％
つまり逮捕されても、半分の容疑者は、無罪・微罪処分・不起訴のどれかで、
放免されてる。確実なものしか起訴しないし、一方逮捕自体は容疑さえ
あれば簡単にできるからね。
ネット時代は、欧州みたいに、犯罪を匿名報道にするしかないね。
あるいは判決確定時に実名報道とか。
いまのままでは不利益をこうむる人間が多すぎる。
371: チリアヤメ(コネチカット州)
09/06/30 12:27:31.45 Ko8YCP32
ISPにはまだログ残ってんのかな？
372: ヒナゲシ(愛知県)
09/06/30 13:09:57.99 +P801j+g
佐賀新聞が10年くらい前の記事データベースを公開していて利用したことあるけど、
（今は購読者しか利用できなくなってる）
犯罪の容疑者とか被告の名前は匿名にされていた記憶がある。
373: ◆MiMIZUNCjA
09/06/30 13:28:07.55 2gRBPxCs BE:210300285-PLT(12073)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
現行犯や犯行を認めている場合に限っての実名報道なら原則匿名報道でもいいのかもね。
でも、このラーメンマンの報道って初報では犯行を認めているんでしょ？
なのに、書き込みしたやつを辿りたいとか厚顔無恥すぐる。
まぁ、この人に限った話じゃなく何人もの加害者の削除依頼を受け付けた感想を言うと、
そのほとんどが厚顔なんだよね。刑期を終えたら罪が消えるとか勘違いしている人もいるし。
罪は一生ついて回るってことを理解できていないんだよね。
まぁ、それでもさ。名誉毀損だから削除はするけどね。
374: カラタネオガタマ(アラバマ州)
09/06/30 13:36:44.36 +SStVQDK
コピペアフィブログ、今はアフィ消して逃走中
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
375: ハナズオウ(アラバマ州)
09/06/30 13:42:21.92 2GsIxMgs
>>325
書き込みの特徴から、どことなく発達障害のニオイがするんだよねこの人・・・
何かこう、違うというかズレているというか
376: スィートアリッサム(神奈川県)
09/06/30 13:51:48.58 bCtzbgMP
>>364
冤罪かどうかは知らないが
まとめサイトなどで被害があってそれに対して訴えているらしい、で
まとめサイトの内容が名誉毀損に当たる内容ならば
魚拓の内容も名誉毀損に当たる。魚拓はただリンクを張ったりする行為じゃなくて
魚拓作成者が別のサービスに同一のものを保存、作成する行為だから。
例えるなら炉利画像が張られそれを別の画像掲示板にアップロードしたと同じ
2ちゃん内でもあるだろ犯罪予告してそれをそのままコピペする奴がいて
コピペしただけ、書き込み自体がアウトの問答が。それの名誉毀損版だよ
377: クレマチス・モンタナ(愛知県)
09/06/30 14:35:12.56 vWYCXaCl
スレ全部読んだわけじゃないがみみずんの立場がやばそうってのは理解した
378: オニノゲシ(東京都)
09/06/30 14:36:13.59 cM0Glhiu
アップロードと同じはいいすぎだろう
それに犯罪予告のコピペはグレーだぞ
379: シザンサス(東京都)
09/06/30 14:47:15.32 w3wLE1RW
>>373
みみずんさんも苦労しているだな
名誉毀損の範囲がかなり曖昧なのも問題だよな
380: シザンサス(東京都)
09/06/30 14:48:37.51 w3wLE1RW
>>376
理解した
ありがと
でもこれ裁判所が認めること自体様々な問題がありそうだけど
その辺は考慮しているのかな？
381: プリムラ・ビオラケア(大阪府)
09/06/30 14:52:05.47 X7IvkM3p
ウェブ魚拓がIP開示しただけで
次はプロバイダに個人情報の開示の裁判するんだろ
それにプロバイダが簡単に応じるのか？
そもそもログ保存期間過ぎている場合もあるけど
保存期間ってどのくらいなんだろ？
382: オランダミミナグサ(千葉県)
09/06/30 17:26:35.11 dRt05jV0
うろ覚えなんだが
昔、サバのセキュリティ設定をしないでいた企業が
個人情報に誰でもアクセスできる用になっていたのに
２ｃｈを訴えたことなかったっけ？
裁判所に蹴られれ終わったと思ったけど
383: デージー(アラバマ州)
09/06/30 17:27:48.62 Mb2ZB/O8
そんな大したネタなのか？
魚拓なんてどうでもいい
384: チチコグサ(福岡県)
09/06/30 17:43:19.80 sGBReXBQ
裁判して裁判所から命令されたのならともかく、
ウェブ魚拓側が和解なんぞでIP渡したとかいうのがなぁ
今回の相手は個人だけど、これ層●とか総●とか解●とかの中の人相手だったりしたら
洒落にならんわ 桑原桑原
385: ジョウシュウアズマギク(catv?)
09/06/30 17:44:26.96 Yuq+V8k4
もう魚拓は使えないな
386: エビネ(鹿児島県)
09/06/30 17:47:47.08 YGGh2XPE
魚拓よええーーーー
ちょっと脅されたらこれかよｗ
387: カラスビシャク(大阪府)
09/06/30 17:48:13.77 SPFJFR3Y
魚拓からもらったIPを、今度はプロバイダに開示請求の裁判をして
それで契約者の個人情報をGETできたとしてさ
もしその個人情報がヤクザ屋さんだったらどうするんだろうね
388: カエノリヌム・オリガニフォリウム(宮城県)
09/06/30 18:09:11.54 7+bXaxmp
株式会社アフィリティーは該当利用者のIPを開示した理由を言って無いと思うんだが、
説明なしに「IP公開したから～ごめんね～」で済むものなのかな？
389: ムラサキハナナ(dion軍)
09/06/30 18:10:19.20 HscjgK2u
>>388
どこの掲示板でもそうでしょ
２ｃｈもそうだし
390: ショウジョウバカマ(三重県)
09/06/30 18:22:06.76 CMeK0hy5
何の名誉毀損にあたるのかわからないな。
公開してたないものならわかるが、自分で公開してた物だし。
著作権？っていうのか知らんが、訴えれる可能性があるとしたらそれくらいじゃないか？
391: バーベナ(福岡県)
09/06/30 18:23:28.48 l2Qk1kES
毎日新聞のウェブ記事なんだから、ラーメンに著作権は無いだろｗ
392: ショウジョウバカマ(三重県)
09/06/30 18:23:55.07 CMeK0hy5
>>389 2ｃｈって犯罪とか警察とかからの開示要請ないとしないんじゃないのか？
393: ムラサキハナナ(dion軍)
09/06/30 18:25:27.89 HscjgK2u
>>392
今更なにをｗ
民事訴訟で開示命令出たら削除板で出してるよ。
394: オオバコ(関東・甲信越)
09/06/30 19:13:16.07 ohHMjrRP
>>388
ウェブ魚拓サービスはもう恐くて使えないよね。こんな簡単に情報開示ホイホイされると思うと…
395: 福寿草(福岡県)
09/06/30 19:14:48.15 cqWtVDdZ
２ちゃんもそうだけど
裁判所命令で仕方なくっていうんならわかるが
396: エビネ(鹿児島県)
09/06/30 19:17:19.78 YGGh2XPE
ただ単に面倒に巻き込まれたくないってだけでしょ
397: ムラサキハナナ(dion軍)
09/06/30 19:23:49.90 HscjgK2u
書き込みの内容は一切関知せず、全責任は書き込み者が負うのが基本だから
IP開示しないと自分に損害賠償が降り掛かるんでしょう。
損害賠償ならIP開示するから書き込み者とやり合って、というのが実情だと思います。
398: ヤエヤマブキ(埼玉県)
09/06/30 21:16:40.05 OPk/8g8s
>>387
893鯖の串が最強だな
使う方も覚悟が要るがｗ
399: ヒマラヤユキノシタ(大阪府)
09/06/30 23:09:34.67 aqKL1n3r
IP開示されるって当たり前じゃねえかｗ
てかこのサービス自体が人倫にもとったおかしなモンだろ
400: マムシグサ(長屋)
09/06/30 23:45:00.11 369D1V0Q
うｐろだは児童ポルノのすくつだよね。
401: ナツグミ(鳥取県)
09/07/01 00:21:21.76 twgf/+Nh
情報開示板はねーわ。そんなもん作ったら2ch楽しくなくなっていく
402: キブシ(アラバマ州)
09/07/01 00:25:59.95 oFqkhHR1
画像うｐろだの投稿者のIPログってどれくらい保存されるの？
画像が1日で流れるような掲示板が多いけど
403: ヒメシャガ(大阪府)
09/07/01 00:28:13.58 lwIFtGTe
裁判されたら国内のどんなサービスでもIP開示するよ
それが当然。覚えておけ。
404: マンサク(長屋)
09/07/01 00:33:27.35 aYJJH2iG
>>402
ファイルを投稿した部分のログだけなら、管理者の気分次第じゃないかと思う。(80バイト*2)
1日1万回投稿があっても、80*2*10000=約1.6MB
405: コスミレ(宮城県)
09/07/01 00:34:30.66 XiF8fyKr
>>403
問題なのは、2chや魚拓のIP開示は裁判で争っていないのでISPが個人情報の
開示を求められた場合にどうするかだな。
悪名高きぷららは何の根拠もなくラーメンからの請求に対して開示するとか言ってるらしい。
406: マンサク(長屋)
09/07/01 00:45:59.00 aYJJH2iG
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
407: レンギョウ(福岡県)
09/07/01 00:55:41.55 OPERb90f
やばい画像をアップロードして流れても、IPで突き止められて捕まる可能性
あるんだね・・・プロバイダも5年もIPログを保管してるとこもあるとか
書いてあったし。もううｐろだなんか使わないぞ。
408: ヤブツバキ(埼玉県)
09/07/01 03:07:09.68 bJdqEyX7
>>402,404
ロダ管理者はともかくサーバログが残ってるからなぁ
409: チューリップ(東京都)
09/07/01 08:32:56.62 kPx4pPUf
>>405
開示された側がぷららを訴えればいいじゃない？
410: プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州)
09/07/01 09:30:23.60 IOORzX0E
ラーメン氏は都合の悪い話になったら、ぱったり出てこなくなったな
411: ムレスズメ(大阪府)
09/07/01 09:34:42.15 81zNmZLP
所詮ラーメンマンは脇役って事かと。
412: キクザキイチゲ(アラバマ州)
09/07/01 10:44:06.58 pv6Vk77y
>>388
通信事業者つまりプロパとは違うから
開示しても責任は問われないだろう。
413: オキザリス(関東・甲信越)
09/07/01 11:35:38.32 ZJ3oLOfQ
このスレッドは消されるのだろうか。Google検索から外されるのだろうか。
414: マンサク(長屋)
09/07/01 11:43:01.74 aYJJH2iG
削除依頼にあった名前でぐぐっても出てこないから、じきに米倉放屁みたいになりそう。
バーガーも裁判起こしまくれば、Googleから消えそうだ。
415: キンギョソウ(ネブラスカ州)
09/07/01 11:46:59.10 ZeGbdGY5
>>410
都合の悪いこととはニュース報道そのものは嘘ではなかったかもしれないということ？
416: ノウルシ(石川県)
09/07/01 12:43:09.48 8bjQnddq
芸能界もこうやって片っ端から訴える人が現れたら悪いニュースは消えるんじゃないか
ジャニーズなんかがよくない噂ばかりあふれているが
417: オオイヌノフグリ(兵庫県)
09/07/01 12:57:15.42 FsNchQlD
>>399
それは使う人次第。
ノコギリだって使い方は色々ですよね。
,. -――- ..
,. ´: : : : : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : :/: : : : : : : : :: : :i::､: : : : :ﾊ
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