09/05/30 11:22:08.37 bbuA4lrd
はぁ～・・・
今月会社が倒産して、仕方ないから今のお客と自分の技術で
自営気味だけど・・・
今もそうだけど、収入が無くなった時が終わりだな
って考えると、この先やっていく自信が全くない・・・
322: 菜の花(dion軍)
09/05/30 11:36:10.03 btK4Rsmn
今日バイトが決まって喜んじゃってる自分が情けないわ
でも今バイトでもすげー面接に人来るから
それなりに喜んでいいのかもしれない
323: リナリア アルピナ(dion軍)
09/05/30 11:37:42.45 AV/q5q8f
自営スレのスレタイがどんどん悪化してるような気がする
324: チャボトウジュロ(東京都)
09/05/30 11:52:14.52 Uy0WSgJZ
>>321
自営業の場合、年収で８００万超えないとサラリーマンやってたほうがいいってかんじ。
サラリーマンの税込み年収６００万＝自営業の８００万 ・・・かな。
生活に関わる物品の多くを経費計上している自営なら（税込み）年収６００万ぐらい。
自宅の賃貸マンションの賃料の半分を事務所費で落とすとか、電話代全額落とすとか
電気代半分落とすとかネット代全額落とすとか、そういうかんじ。ＰＣも仕事用で買って私用にも使えば同じこと。
賃料１２万の半分、年間７２万。光熱費も半分で１５万、携帯ネット固定電話など通信費も年間３６万
これだけで１２３万円。（ホントに落とせるかどうかはケースバイケース）
経費になれば売り上げからひける。ひけるということは所得税を課税されない。
この分は自分の所得から出さなくて良いので年収が低くてもやっていけるということになる。
そのかわりサラリーマンと違って基礎控除額が低い。リーマンだと１７４万（年収600）と断然高い。
ちゃんと計算すれば損益分岐点が出るかとおもうがメンドくさいので600ＶＳ800ってかんじｗ
自分の技とか知識とかで開業している場合は賃料や光熱費を経費計上していれば年収４００万ぐらいを
目標にしておけばかなり楽。月間３３万円の粗利益を出すのは難しいかと思うががんばれない額ではない。
余裕が出来たら既存の客だけではなく新規顧客獲得のための時間を作っておけばつねに仕事は来る状態を作れる。
仕事しながらも客と業者の枠を超える付き合いを出来るようになれば相手も「最初に思い出す業者」にしてくれる。
無理せずがんばれば結果はいずれ付いてくると思うよ。 それでもリーマンに戻る選択肢もアリかと。
325: ローダンゼ(大阪府)
09/05/30 11:55:06.01 8EF7Lc9d
今日も開いてしまった･･･
326: スイカズラ(コネチカット州)
09/05/30 12:01:40.68 Z6/7r1Pf
うわああああああうああああいあああああ
327: ダイアンサステルスター(佐賀県)
09/05/30 12:02:43.07 lk0P3I7e
>>1
県内とあるのに県名を書かないとはこれいかに～
328: 藤(関西地方)
09/05/30 12:03:17.33 eHUfLqpG
おつかれ
また来世で会おう
329: キュウリグサ(東日本)
09/05/30 12:03:57.24 oKu8w9I9
抽象論を長々とまあ
330: バーベナ(dion軍)
09/05/30 12:05:16.95 OXyg8o4w
先週の自営業者スレは明るい感じだったのになぁ・・・
余ってる土地で、コンテナ貸し倉庫やりたいと思うんだけど、儲かるのかあれ？
331: ジロボウエンゴサク(アラバマ州)
09/05/30 12:05:46.05 8Vrrcfy7
三店舗やってるけど売り上げが二万しかあがらない店が出てきたよ
数年前までは雪印の工場と松下の工場があったけど移転してボロボロ
大型の団地の前にスーパー出来て商店街が死んだ
商店街の役員の頭がおかしくて補助金がでるからとか抜かして深夜も電気ギラギラ付けるから商店会費がべらぼうに高い
防犯カメラを全方位型からナンバープレート識別できるピンポイントのに替えるから泥棒入っても道の真ん中しか映ってなくて意味がない
もう閉めるしかないかな
332: キキョウソウ(埼玉県)
09/05/30 12:05:59.14 H4V1SFkM
本気で日本そろそろ尾張かもね
戦争でも一発バーッとやらないとどうにもならない感じ
333: リナリア アルピナ(dion軍)
09/05/30 12:06:09.18 AV/q5q8f
デザイン関係だけど最近ちょっとマシになってきたよ
334: ストック(コネチカット州)
09/05/30 12:06:11.08 8yMIcQNm
親戚が工場勤務だがゴールデン・ウィークが三週間あってﾜﾛﾀ
335: ナノハナ(dion軍)
09/05/30 12:10:47.85 iJc1eaUH
>>333
そうなの？
俺も早まらないでもう少し踏みとどまろう…
336: サンダーソニア(コネチカット州)
09/05/30 12:10:57.75 B/TCoayC
一昨年独立して約１千万稼いだけど、がっつり半分税金で持ってかれた。
今年はしっかり対策しよう。
337: チャボトウジュロ(東京都)
09/05/30 12:14:44.99 Uy0WSgJZ
>>330
やってる業者に電話して「どこどこの場所の倉庫をいくつか借りたいんだが見たい」といえば？
ただ、近所のコンテナ倉庫は半分以上空いてる。
都内だったらバイク専用に貸せるのですぐに埋まると思うが、地方じゃ厳しいんじゃない？
338: ヒメシャガ(catv?)
09/05/30 12:15:04.16 IQ4az92a
そんなに暇なら仕事待ちの時はアフィでもやれば？ 時間以外のリスクないだろ
339: ヤマブキ(大阪府)
09/05/30 12:15:51.24 bkUr9vL7
居酒屋しているけどもう無理だな
今年になってっというか今月いままでやってきて最悪な月だった。
周りのパチスロ店やパチンコ屋つぶれるのを見ているとね
結構CMバンバン売っていた結構有名な店だったけどね。
もう35で再就職難しいけど、とりあえず来月から
歯をもっと綺麗に治しに行こうと思う。
再就職の為にね
奥歯4本と前歯3本入れ歯なんで、誰もしらないけどｗ
インプラントとか高額の歯入れてもいいんだが
なんとか歯の治療費を経費で落としたいけどまぁ無理だよな～
なんか方法あればいいけどな～
歯治ったらお店もうやめるわ、こりごり。
340: シラン(関東・甲信越)
09/05/30 12:16:43.19 0Br7Nvfd
どんどん死ね
俺の世界ランクが上がる
341: リナリア アルピナ(dion軍)
09/05/30 12:17:46.05 AV/q5q8f
>>335
でもこの先どうなるかは全然わかんね・・・
342: コブシ(愛知県)
09/05/30 12:20:17.76 QPcvxT+f
>>340
＞俺の世界ランクが上がる
稀少なクズランクとしてなｗ
343: ジロボウエンゴサク(アラバマ州)
09/05/30 12:30:17.04 8Vrrcfy7
パチ屋が死ぬのは相当末期だよ
取り壊し決まってマンション立てようとしたらずーっと工事止まったまんま半年空き地になってるとこあるし
商業地として死んでるんだわ
344: シデコブシ(九州)
09/05/30 12:33:28.18 h7aDu9kG
>>339
オフ会しようぜ
345: チャボトウジュロ(東京都)
09/05/30 12:40:07.05 Uy0WSgJZ
>>339
医療費は所得からひけるでしょ？申告書の医療費だったかの項目がある。
インプラントは医療じゃなくて美容になるのかな？
346: センダイハギ(島根県)
09/05/30 12:52:04.72 +1kJpp83
インプラントは確か無理だな
347: チャボトウジュロ(東京都)
09/05/30 12:54:17.95 Uy0WSgJZ
URLﾘﾝｸ(www.licca-implant-center.com)
インプラントの医療費控除インプラントの医療費控除について
・1年間(1月1日から12月31日)に医療費として支払った金額が、10万円以上200万円までが対象となります。
・医療費控除額＝(支払った医療費の額－保険金等で補填された額)-10万円or合計所得金額の5%のいずれか低い金額
（最高200万円）インプラント手術においても適応されます。
だってさ～～～
348: エピデントルム(アラバマ州)
09/05/30 15:36:44.78 yoQa6gd4
３０分で二万売れて今日は勝ったと思ったら大雨降ってきた
神は俺に死ねと言うのか
349: ミヤマアズマギク(神奈川県)
09/05/30 15:44:15.87 5dYhSuc9
自営業は終わりだね うちの居酒屋はもうダメだ
就職も考えているけどこれ以外の職歴や経験なんかないしさ。
自殺したくなる気持ちはわかるよ
350: スノーフレーク(秋田県)
09/05/30 15:49:25.29 GlGbHihm
俺10年前に会社辞めて有限会社にしたんだけど
数年前から売上が減り続けて、毎月が自転車操業。
国民生活金融公庫から借金してるんだが
連帯保証人が親父と親友だから返済終わるまで潰せないよ。
自宅は根抵当に入っているし、ローンも残ってるから
死んでも借金は返せない。
秋田が自殺者が多いってことは実感している。
351: ユキヤナギ(東京都)
09/05/30 16:06:33.13 xLiDZ86K
にっちもさっちもブルドック♪
352: ドデカテオン メディア(四国)
09/05/30 16:08:52.71 Thr79QA3
みんな頑張ろうぜー
353: フデリンドウ(栃木県)
09/05/30 16:16:55.21 aP5t7VPP
何だ栃木か。製造業で回ってる県だから当たり前っちゃ当たり前か
354: ダイアンサステルスター(静岡県)
09/05/30 16:18:06.82 2fnClau3
もう死ぬのはいやです
355: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/05/30 16:19:09.06 Tscuv+aZ
アニメタも自営業扱い多いな
356: トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)
09/05/30 16:19:31.06 fz3JkEK5
助けて客が来なくて無職みたいなもんだよ。
357: カロライナジャスミン(栃木県)
09/05/30 16:23:31.52 RTD6VTA/
100年に一度の不況なんつってるが実際は10年に一度だから少しは辛抱しろ
358: オオニワゼキショウ(東京都)
09/05/30 16:25:42.69 gX7qsa2y
ボーナスのニュースとか見る度にウツになる。
まー人間関係ないからいいけどさー
しかし都内だとパチンコ屋潰れてきているけど
田舎はまだいっぱい客入っているみたいね。
不景気なのに皆金あるの？パチなんか最後にやったの２年前だわ。
359: シュッコン・バーベナ(関東・甲信越)
09/05/30 16:27:50.33 bHOxsWLr
>>356
都内なら行ってやるから、場所教えろ
360: アメリカヤマボウシ(catv?)
09/05/30 16:29:25.81 ieiAwMEu
うちの親父は地元じゃやり手と言われてるけど、平気で1千万単位で借金しやがる
地元の優良銀行に気にいられてるけど、あいつらは簡単に寝返るのを解ってないわ。
もういい加減にして欲しい
361: ツゲ(東日本)
09/05/30 16:30:44.08 3XDocCir
このスレ開かなきゃよかった…
362: ミヤマアズマギク(神奈川県)
09/05/30 16:37:56.74 5dYhSuc9
>>358
地方も中小規模のパチ屋はダメみたいだよ
もう大手しか残ってない地域もあるし。 ダイナムも存続が危うしらしいし。
363:みのる
09/05/30 16:41:57.24 jVx8SHSv BE:1072433-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
客が来ないのなら店内の配置を変えたり花を飾ったりして、常連さんにも自分にも変化
を持たせるようにするといいかも。とにかく暇で時間があるなら、店内を隈なく清掃する
のもいいよ。
364: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/05/30 16:44:59.34 FSmgTrrO BE:1030168447-2BP(103)
sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
どっかに徳政令カード落ちてねえかな。
365: シザンサス(香川県)
09/05/30 16:45:20.44 +hAdReoY
>363
それで来るなら、うちは今頃超繁盛店だぜｗ
366: メギ(東日本)
09/05/30 16:46:56.30 t9QkwtUV
>>365
やっぱ立地かな?
367: オオニワゼキショウ(東京都)
09/05/30 16:47:35.44 gX7qsa2y
>>362
へーそうなんだ。
ダイナムとかいつも混んでいるイメージがあったな。
俺がやってたのはだいぶ前だけどさ（＾＾）
368:みのる
09/05/30 16:49:47.85 jVx8SHSv BE:2143692-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
>>365
それなら客の来ることをすればいいじゃん。それができないから、金をかけずに目に見えて
変化のあることをするのもいいよと言っただけだよ。
369: シザンサス(香川県)
09/05/30 16:51:51.31 +hAdReoY
>366
立地はあると思う。
競合のあるちょっと人口の多い地元避けて、競合の無い田舎に出したのが間違いだった。。
地元なら、、いろんな意味で楽だったのに。
370: メギ(東日本)
09/05/30 16:56:11.86 t9QkwtUV
>>369
神経すり減らすかもしれんぞw
まぁ金の面はわからんが
371: シザンサス(香川県)
09/05/30 17:00:49.76 +hAdReoY
>370
いや、、競合はあっても店だした後に競合には無いキラーコンテンツなアイデアが出せたから
総取りとまでは行かないけど、お客さんをざっくり取っちゃう事も可能だったんだよね。
うちが後出しだから、競合の店の弱点も研究出来てたし。競合が知り合いだからって遠慮するんじゃなかった。
372: メギ(東日本)
09/05/30 17:01:42.51 t9QkwtUV
昨日昔住んでたところを歩いてたら力不足のため閉店しますと書いてある自然食品店があった。
力不足と書くのは無念を感じた。
373: アルメリア(関西地方)
09/05/30 17:02:42.26 kLYbk3Ju
景気なんか頼る奴は危険。
何時の時代も景気回復に犠牲はつきもの。
次の景気回復の頃に抹殺されるわ。
374: イヌムレスズメ(愛知県)
09/05/30 17:04:54.17 SZenamGQ
自営業をやってても損するだけ。
政治家が大手ばかり優遇して、小さいところは全て放置。
375: タンポポ(アラバマ州)
09/05/30 17:13:18.49 a9nVMqWj
商売は立地で決まるよ
クソ田舎に見せだしても一日の売り上げ5000円とかザラだし
376: ハナカイドウ(チリ)
09/05/30 17:22:56.43 edqavkhe
薬局は小さいところも潰れにくそうだけど、もしかして勝ち組？
377:みのる
09/05/30 17:30:28.01 jVx8SHSv BE:1905582-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
>>375
家賃の安い田舎で客がこないなら、店はそのままこっちから客のいるところまで
出向けばいいじゃん。物事に捉われず自由な発想で展開しないと自営なんて無理
だろ。
378: ダイアンサステルスター(dion軍)
09/05/30 17:35:03.54 g9qZYg2v
うお～規制喰らった～
>>337
都内だが区内じゃ無いから、厳しいかなぁ
ネットでちょこっと調べた範囲で計算したら
大手より安くしても満室計算で５年で元が取れそうなんだがなぁ・・・ｗ
半分も空くと厳しいなぁ、まぁ賃貸業なんてやったこと無いから、そんなもんなのかなぁ
バイクは自分も乗っていて、需要はあるだろうな～って思ってます。
ただ脳内配置ではあまりバイク用にさけないんだけどね
客寄せにポスティングはそこそこ意味があるぞ～～
ただチラシ撒くのが大変だが・・・暇ならやってみては？
379: ボケ(関西地方)
09/05/30 17:39:53.27 ToLCIeh+
業種によるが自前で無料の駐車場を確保しているかどうかは大きいね。
最近近所のコンビニは駐車場拡張しまくってる。
380: タンポポ(アラバマ州)
09/05/30 17:42:36.97 a9nVMqWj
田舎だから家賃安いは都市伝説だから
都市部の店舗の家賃が下がって掘り出し物的な物件がちらほらある
381: キンケイギク(アラバマ州)
09/05/30 17:50:39.68 8W4fGrAV
今月の利益6万だよ。
とうとう10万切った。
もうダメボ
382: ミヤマアズマギク(神奈川県)
09/05/30 17:51:19.04 5dYhSuc9
どっちみち自営じゃもう無理な時代だろ
零細な事業に政治家は見向きもしてないもん
383:みのる
09/05/30 17:51:41.56 jVx8SHSv BE:2858483-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
>>380
だったら田舎でどうとか言わずに都市部に店だせばいいじゃん。親の面倒見るので田舎
からでれないとか何らかの理由があって移転できないなら、その店で何とか食えるように
せねばならんだろ。
384: 節分草(アラバマ州)
09/05/30 17:55:29.30 N0n+O4PO
知ったかクソコテ消え失せろ
385:みのる
09/05/30 18:04:05.78 jVx8SHSv BE:5717568-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
こんなネット掲示板でも一つ二つまともに話をすれば、解決の糸口が見えることもあるだろ。
耐えるだけが商売でもないし、かといって攻めるには金がいる。お先真っ暗と嘆いているだけ
じゃぁ何も解決はせんよ。ほんじゃ、クソコテは消えるとするか。
386: ダンコウバイ(東京都)
09/05/30 18:04:56.76 GJigus2C
今月の売り上げ６０万ちょい・・・
家のローン２０万・・・
これが続いたら死ねるな
387: ハルジオン(長屋)
09/05/30 18:06:01.88 6Fk2bKgn
>>3
(^^)ﾉ~~
388: バイカカラマツ(愛知県)
09/05/30 18:26:28.18 dkIRNLej
店先にかわいいマスコットキャラはいるけど、決して店に客が入ってこないシャッター商店街のイメージが浮かんだ。
>>3
(^^)ﾉ~
389: オオイヌノフグリ(アラバマ州)
09/05/30 18:43:37.25 LQUIEktY
小規模小売り店は周りの店との共同体だから周りのシャッター閉まれば自然と自分の店も過疎になる
田舎はそういうのが崩壊しているから厳しいんだよ
390: スズナ(山陽)
09/05/30 18:55:23.49 XSugxTDv
うちはついこないだ税務署が入って色々調べて帰ってったんだけど
彼らはうちみたいな小さい会社をいじめて楽しいのかね
不正に金を稼いでるかどうかなんて、俺の身なりと車を見れば判るだろうにｗ
で、知り合いの同業者は税務署の態度の悪さにブチ切れて
胸倉掴んで一喝したら全く顔出さなくなったって言ってたし
別に弱い者の味方になれとは言わんが、一喝された程度で逃げるのなら
うちも同じことやろうかなって気にもなるわ
せめて公平にやれ糞公務員ども
391: パンジー(岡山県)
09/05/30 18:57:21.33 pR5uDAGn
自営から始め今では法人成りし、数千万単位の儲けが出せるようになりましたが
ここの皆さんのように商売を語れるほどには至りません
本当にここはいろんな意味で勉強になりますね
392: シザンサス(香川県)
09/05/30 19:03:25.83 +hAdReoY
>390
うちの近くの食堂は所得隠ししてたわけじゃ無いけど、
漏れがあって結構多い金額を追徴されたらしいんだよね。
でもって、態度も悪かったらしく、うっとおしいからやめるって、
何十年も続けてたのにさくっと辞めちゃった。
393: ラッセルルピナス(兵庫県)
09/05/30 19:05:41.24 NwP0BMBk
>>392
脱税してたから怖くなってやめたんだろうな。
394: ダイアンサステルスター(アラバマ州)
09/05/30 19:10:32.79 FSmgTrrO BE:662250863-2BP(103)
sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
ボンクラ税理士はお願いだから死んでください。お願いします。
395: メギ(東日本)
09/05/30 19:15:17.42 t9QkwtUV
>>390
税理士は何してるのさ
396: 菜の花(静岡県)
09/05/30 19:35:47.70 LSTpyjsN
>>362
お袋が30年以上掃除のパートで働いてた地元のパチンコ屋も今月で閉店だよ
397: シザンサス(香川県)
09/05/30 20:27:29.62 +hAdReoY
>362
自営始めて、、５号機になって、、全然打たなくなって、外から見てるだけでも業界全体が迷走してるのがよく解る
398: チューリップ(アラバマ州)
09/05/30 21:12:59.39 6YPIjtFn
>>395
税理士って人によって結構違うじゃない。
計算方法とか。
399: フデリンドウ(関西地方)
09/05/30 21:25:31.23 mIO+cB2h
税理士は基本的に税務署の手先
400: ミツバツツジ(コネチカット州)
09/05/30 22:27:22.13 NTI6AP1K
ニュー速SNSに俺が入ってから一人も増えてねぇ
寧ろ一人減ってんじゃねーか
401: エピデントルム(大阪府)
09/05/30 22:43:29.15 WOhbEiM+
本店暇だから締めて出稼ぎ的に1週間だけ店借りてやってきた
昨日14万で今日は8万2千
家賃は高いけどやりがいはある
暇すぎると人間堕落するよ
402: ミツマタ(コネチカット州)
09/05/30 22:44:47.87 9Ud81Scu
2代目無能過ぎワロタ
涙がでるぐらいワロタ。笑い死にしたい
403: スィートアリッサム(コネチカット州)
09/05/30 22:45:43.39 GuMTnZ5h
>>390
公平にやりたくてもできないから無理。
暴力は金額が少ない場合には有効かもしれんが警察に捕まるとかなり大変
404: アグロステンマ(鳥取県)
09/05/30 22:47:55.66 MbsISBCa
＞セーフティーネット網
ネ ッ ト 網
405: フサアカシア(新潟県)
09/05/30 23:01:44.21 w+vEoy2h
>>390
それ公務執行妨害でしょっぴかれないか？
406: オオイヌノフグリ(関西)
09/05/31 00:21:26.17 CAmViSg8
>400
下手に増えすぎるよりいいんじゃない？
407: オランダミミナグサ(ネブラスカ州)
09/05/31 01:45:57.31 v2a2gOdG
バカかオマエラ
何のためにネットやってんだよ
魔法の箱だぜコレ
408: ハイドランジア(愛知県)
09/05/31 07:05:22.45 msuo398O
不況自営業者の休日の朝は無駄に早い
409: ジシバリ(香川県)
09/05/31 10:26:50.21 UfXjBCCC
うちは休日じゃないよｗ
410: カタバミ(東京都)
09/05/31 10:29:47.94 Stog1aOM
死ぬのはいいんだけど人知れず死んでくれないかな
借りてる部屋とかホテルとか電車に飛び込むとか生きる価値がない人間が死ぬときまで人に迷惑かけるなよ
411: ダイセノダマキ(アラバマ州)
09/05/31 10:55:01.27 uRddJtIt BE:294333942-2BP(105)
sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
岩盤浴やめてハッテン場のホモサウナにした方が客増えると思うんだけどどう？
412: ジシバリ(香川県)
09/05/31 11:02:59.60 UfXjBCCC
いいわけねーだろｗ ニッチな土地のそれまたニッチ狙えってかｗ
413: ジシバリ(香川県)
09/05/31 11:07:59.20 UfXjBCCC
でも、百合っぽい人は見たこと無いけど、ｱｯｰっぽいカップルは見たことあるなぁｗ
あと、完全変身済みの見た目ご婦人はご婦人の方に入ってもらった。
414: ハイドランジア(愛知県)
09/05/31 11:09:11.64 msuo398O
そういうえば大人の秘宝館？だっけ ああいうキワモノ的なところは唯一無二って感じで良いね
潰れちゃったんだっけ？(´･ω･｀)
415: 桜(静岡県)
09/05/31 11:30:41.45 KlThELTg
>>414
熱海の秘宝館は残ってるな
知人の話によると伊豆にある小さな博物館が段々と閉館してるのに
伊豆の『怪しい少年少女博物館』って人気があるんだよね
416: ヤブテマリ(アラバマ州)
09/05/31 11:35:24.87 hAknC8bF
ゲイはマナー最悪だからやめとけ
薬物とか蔓延するぞ
417: カンパニュラ・サキシフラガ(愛知県)
09/05/31 11:38:22.70 uBxXLD3Y
下野って言われても何県なのか分からずURLで栃木だと分かった件
418: ジシバリ(香川県)
09/05/31 11:38:39.29 UfXjBCCC
>414
松坂あたりにあったよね。確か。
419: ジシバリ(香川県)
09/05/31 13:56:21.83 UfXjBCCC
ほしゅ
420: ヤグルマギク(大阪府)
09/05/31 13:58:48.74 nP+Be7jw
このごろ自衛の喫茶店とか居酒屋とか飯屋が潰れまくっててワロタ
421: ヤマブキ(東日本)
09/05/31 14:12:01.04 ZN/yGiOX
日本じゃな
田舎の役所で ゆっくり まったり のんびり 勤務するのが勝ち組なんじゃよ
外資金融とか三菱商事なんて さて何人残れることやら
422: ミツマタ(コネチカット州)
09/05/31 15:30:33.27 NCi//h3Q
アンライバルドで生活費を稼いでやる
423: セントウソウ(島根県)
09/05/31 15:31:57.57 XfE7HrPu
>>422
この馬場では苦しくないか？ｗ
424: ドデカテオン メディア(東日本)
09/05/31 17:01:06.45 pX4XAsNH
個人への借入返済額が給与所得の倍なんだけど、それって確定申告の書類に載ん無いじゃん
家賃12万のマンション借りようとしたら仲介物件は審査NGだったｗ
同じような貸主物件は話し合いで審査通ったけど、狭くなったorz
425: カタクリ(アラバマ州)
09/05/31 17:07:46.64 2x/CYJBn
>>422
ざまあああ
426: ヒメスミレ(栃木県)
09/05/31 17:13:02.18 QKOKHvL7
>>374
お前みたいなこと言う馬鹿が多いけどさ
大手が潰れると下請け・孫請けも一緒に大量連鎖あぼーんだぞ
427: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 17:18:00.54 UkTTtu/Q
>>426
なんでそう下請け根性丸出しなん？
大手がつぶれりゃマーケットに空きができるから
進撃のチャンスじゃねーか。
ライバル会社の増産だから寝返るか
独立して打って出るか。
そもそも小さいものが生きるには
大きいもんの隙を突くしかねーだろ。
428: モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)
09/05/31 17:18:08.23 nSdSWIyI
今は不景気で赤字垂れ流しだけど、景気のいいときに○税してきたおかげである程度たくわえがあるから今のとこは余裕だな。
向こう１０年は無収入でも生活できる。自営業はどれだけ税金を払わないかが生死を分ける。
429: ジョウシュウアズマギク(関東・甲信越)
09/05/31 17:19:22.29 JBA4It4h
２ちゃんねる読めません
誰がだれやねん
430: ムシトリナデシコ(コネチカット州)
09/05/31 17:28:01.04 6tX9tOhS
>>427
お前には経営者の視点が欠けているな
431: ジシバリ(鹿児島県)
09/05/31 17:36:14.26 2yngGaYb
自営ｽﾚｷﾃﾀのか
432: オオイヌノフグリ(岡山県)
09/05/31 17:50:28.39 jFZUxTT9
>>428
自営業ってくらいだから、個人事業主なわけでしょ？
個人事業主クラスで払う税金なんてたかが知れてる
そんなに税金を払っているのなら法人化して節税する方がよっぽどお金が残りますよ。
433: ユキノシタ(大阪府)
09/05/31 17:51:50.78 2++3HcAB
漫画喫茶に１１７億使うなら
こいつらにくれてやったほうがまし
434: ミツマタ(コネチカット州)
09/05/31 18:20:40.31 NCi//h3Q
>>425
マジで自殺コースだわ
笹川賞買ってた方がましだった
435: キバナスミレ(東日本)
09/05/31 18:38:57.43 ewoaTNDy
>>430
どういう意味で？論理的解答を求めたいな
436: ニョイスミレ(沖縄県)
09/05/31 18:40:27.36 xJob33lu
>>3
(^^)ﾉ~~
437: ベニバナヤマボウシ(東京都)
09/05/31 18:55:59.82 OCJeSSGv
みんな税理士雇ってんの？すげーなあ
俺なんか確定申告前日は毎年徹夜だよ
438: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 19:15:48.86 6dyRW63u
>>427
実際にそれで成功した例でも示してくれ
439: アマリリス(アラバマ州)
09/05/31 19:25:50.39 1e2o2g8q
大手があるから小判ザメ的に俺みたいなチンカスが生きてられるんだな
440: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 19:54:40.26 UkTTtu/Q
>>438
ユニクロだってドンキだって
なんだって
新興はみんなそうに決まってるジャン。
大手アパレルやデパートが間隙をぬって
成功するんだよ。
441: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 19:57:32.20 UkTTtu/Q
大手のビジネスが
どんづまって潰れるときは
むしろ小さい会社の勝機だな。
そういうポジティブシンキングが足り無すぎ。
なにかっつえば公務員とかさ。
アホか。
442: ダリア(三重県)
09/05/31 20:00:20.47 X8I8T199
自営業なんて人生かけた博打じゃん
よくやるよ
そんなんかけるくらいなら社会的に下っ端の方がいい
443: ダリア(山陽)
09/05/31 20:04:29.46 JO0F4hXh
博打じゃないよ
勝算があるからやる(もいる)
444: ミゾコウジュミチノクコザクラ(コネチカット州)
09/05/31 20:06:51.58 ha8Dx1TH
自営大変だよ
でも好きだからやっている
構うな
445: ヤマエンゴサク(石川県)
09/05/31 20:09:37.52 m/Un/Du0
そういえばコオロギ養殖してたコテは生きてるの？
mixiが3月でピッタリと止まっているようだが。
446: 藤(アラバマ州)
09/05/31 20:09:58.60 +xcO3416
まあ飢えはしないが儲かりもしない
貯金はあまりたまらない
そんな感じに収束するんだがな
447: クレマチス(中部地方)
09/05/31 20:12:53.37 f5vHqGAl
>>441
成功も失敗も自分持ちってのが、いいじゃんか
448: オキザリス・アデノフィラ(ネブラスカ州)
09/05/31 20:13:03.96 SRFdEE15
大手商社に勤務してるが、自営業に憧れてる
はっきり言って大企業なんか入るもんじゃないよ
俺みたいなニューカス民はテンションあわせられなくて朽ちていくだけ
449: ハナズオウ(アラバマ州)
09/05/31 20:13:21.33 r9Xeg3zq
>>442
それを言ったら、就職や結婚も同じだろ。
450: カロライナジャスミン(中国地方)
09/05/31 20:13:49.89 bqnoZ22n
じえええええぎょーーーーー
451: クロッカス(埼玉県)
09/05/31 20:16:48.16 KWGBFPXx
山師気取りか
452: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 20:21:09.80 UkTTtu/Q
山師って、、
普通のビジネス戦略だろ。
金が埋まってるかもしれないと思って
山掘るわけじゃねーし。
本当考え方がおかしいよ。
453: キバナスミレ(東日本)
09/05/31 20:32:07.94 ewoaTNDy
俺はある意味でアラバマに同感だな。
自営スレが立つ度に思う。戦略が無いと。
泣き言、恨み節、そんなのばかりで。
454: ジシバリ(香川県)
09/05/31 20:44:25.92 UfXjBCCC
>453
キミは自営スレの真髄を知らない
455: 藤(アラバマ州)
09/05/31 20:45:22.81 +xcO3416
アパレルならまだしも個人でやってる八百屋がどうやったら大手の隙間を突いてデカくなれるのやら
今家族で回しながら４店やってるけどこれ以上広げたら過労で死ぬわ
今の段階で生きていく分には金も入ってくるし無理してスーパー化して壮絶な爆死するのは勘弁よ
456: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 20:45:39.25 UkTTtu/Q
まあ一ついえるとしたら
日本特有の「連帯保証、個人保証制度」が
自営のやばさの根源だわな。
それが無かったら何回でも再起できるし。
そういうふうに政治を転換する運動でもしたほうが
泣き言言ってるより生産的だな。
457: キバナスミレ(東日本)
09/05/31 20:49:20.91 ewoaTNDy
経営の話をすれば、
経営学（笑） 戦略（笑） などと矮小化して誤魔化す人間が多いんだよね。
でも自営業とはいえ経営そのものをやっているのだから、どうしたって学があった方が望ましいだろう。
それなりの学すら得ないでフィーリングで経営していれば、墜落するのは当然だろうね。
八百屋なんてまさに規模の経済性が適応される分野なのだから、大手に価格で勝てるわけがない。
458: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 20:49:27.82 UkTTtu/Q
>>455
大手アパレルが死に体だからユニクロが出てきたって
話の延長だったら、
いまは製造業やマンションデべが潰れるからその分野の小企業がチャンスで
食品小売はまだイオンとかバリバリ元気だから
攻めるときじゃねーてことになるだろ。
459:山師さん＠トレード中
09/05/31 20:50:36.99 5HhjQF5B
GMの中小下請けがバタバタ逝くだろ。にも関わらず株価は「折り込み済み」で上昇中。
中小は死んでいいってことだ。もう遅い。
しかし「山師」か
香具師
ヤシ
ヤツ
かぐし
市況1なら「山師」がデフォだな。
460: 藤(アラバマ州)
09/05/31 21:03:33.32 +xcO3416
攻めるにはまとまったお金やコネがいるわけよ
妄想もいいけど現実見なよ
461: ジシバリ(香川県)
09/05/31 21:05:21.71 UfXjBCCC
本田宗一郎、松下幸之助にどれだけの学があったというのか・・・・
今の経営者は何を学んだ人間だというのか・・・
あるに越したことは無いけれど、そういうのを机上の空論って言うんじゃないか？
462: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:10:33.11 UkTTtu/Q
>>461
本田宗一郎にはずっと学のある右腕がいたよ。
松下幸之助はどうたったかな。
調べりゃわかるだろ。
おまえら一国の主ならちっとは勉強しろよ。
463: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 21:11:34.56 bpMgMpax
>>445
前スレにはきてたが
464: ジシバリ(香川県)
09/05/31 21:13:00.63 UfXjBCCC
そういや、明日の朝でこのスレも終わりだね。
当分自営スレはいいよ。立つ間隔短すぎてもいいことあまり無いからなぁ。
細々と続けたい人は、ニュー速SNSの自営コミュへどうぞ。
465: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:13:36.57 UkTTtu/Q
>>460
中小に金がねえなんていつでも一緒だろ。
大手がバリバリ元気のときに攻めるのか
大手が死にそうなときに攻めるのか
どっちだよ。
ま、そのまえに政治で連帯保証制度を改正して
首に縄が掛からないようにしたほうがいいわな。
466: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 21:15:27.56 xjzUJEga
どうでもいいから仕事くれ
先月で借金が4000万越えたぜ…はは…
467: ネメシア(アラバマ州)
09/05/31 21:18:03.04 +aJ58l08
まあアホな妄想ができるのは学生までよ
頑張りや
468: ジシバリ(香川県)
09/05/31 21:19:48.60 UfXjBCCC
で、ID:UkTTtu/Qはどこのスーパー経営者なの？
469: アカシデ(アラバマ州)
09/05/31 21:20:02.46 2kvXZJs6
>>466
金利でいくらぐらい払うの？
470: シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)
09/05/31 21:20:42.37 8OocFDhg
>>466
なにやると借金がそんなに増えるの
471: コメツブツメクサ(コネチカット州)
09/05/31 21:20:53.34 aQoqmiVM
自営はちょろまかせるから楽しい。
自営で潰れるのは運と才能がないだけ。
472: ダイセノダマキ(catv?)
09/05/31 21:21:49.54 vIxEHnnG
俺も同人ノベルゲー出して一発逆転狙うしかねえみたいだな
473: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:21:56.18 UkTTtu/Q
大手が潰れたら
チャンスだと思ってワクワクするぐらいのやつでないと
大成しねえだろな。
長崎の一軒のカメラ屋だって
ビジョンと戦略がずっぽし時流にはまれば
ジャパネット高田なるわけよ。
チャンスはそう何回も来ねえから、
準備してないやつには素通りだ。
愚痴る暇なんかあるわけねえ。
474: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 21:23:07.81 6dyRW63u
ここまで自営っぽくない視点で語られると逆に清々しい
475: セイヨウオダマキ(コネチカット州)
09/05/31 21:23:45.38 BXumZN8h
>>466
うちなんて先月1億増えたぞ
476: ミツマタ(catv?)
09/05/31 21:25:57.87 JaG8KMkv BE:436296847-DIA(100222)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
>>473
だったらおまえがその準備とやらをやって大成すればいいじゃんかｗ
そんな机上の理論で全てうまく行くと思ったら大間違いなんだよ
477: ネメシア(アラバマ州)
09/05/31 21:26:07.50 +aJ58l08
居酒屋してるやつが全部が全部和民になる必要があるのか
喫茶店がスタバになる必要があるのか
478: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 21:28:12.56 t+9jgNNb
しっかしこのアラバマの世間知らずさとケツの青さは本当に痛々しいなｗ
ずっとROｍってた俺が、黙ってられなくてついレスしてしまうレベルｗ
479: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:28:28.11 UkTTtu/Q
>>468
なんで俺がスーパー経営者なん？
俺こそまさに山師ですよ。
つまりチャンスってもんに対する嗅覚が
めちゃくちゃ鋭いから、それだけでメシが食えちゃうの。
いま大手が潰れるなんて話を聞くと俺の嗅覚がビンビン反応しちゃう。
それなのにグチグチ言ってるやつみて
正直バカだな～チャンスなのにって思うからあれこれ言ってるんす。
480: シバザクラ(catv?)
09/05/31 21:29:06.42 5HhjQF5B
「自営」たってイロイロあるだろ。ラーメン屋から開業医、弁護士事務所も自営みたいなもんだろ。
社会的な評価は外資系クレカ、特にダイナースのようなのを申し込めば判る。
481: クロッカス(埼玉県)
09/05/31 21:31:09.48 KWGBFPXx
琴線に触れたみたいで嬉しいわ
482: ニョイスミレ(東日本)
09/05/31 21:31:34.68 fYDebh5N
自営の借金って返せなかったら保証人に返させるんだろ？
483:●
09/05/31 21:35:35.11 Xu0dwx2n
>>479
アナタの文章から、大人であることは判るんだが、鋭いとか哲学を不特定多数の「山師」が見る
２ちゃんで書かないほうがいいかと。大人なら手の内明かすなって。
松下幸之助の「PHP」巻頭言には学ぶところが多かったが、そのパナソニックだって今はガンガンクビ切っている品。
484: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:39:15.28 UkTTtu/Q
>>483
手の内なんて大それたもんじゃないし。
常識ですよ常識。
大手が潰れりゃ儲かるし、中小みたいな数の多いところが儲かれば
俺も儲かるし、
中小がみんな元気なら俺も儲かるという
WINWINの関係なんです。
できる奴がこぞって公務員とか言ってる世の中じゃあ
つまらない。
485: スイカズラ(アラバマ州)
09/05/31 21:40:39.83 Se/FG8mt
大手が死んだチャンスだ→建設の業界に飛び込む→樹海へ
学生は気楽で羨ましい
486: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:44:13.08 UkTTtu/Q
>>485
バッカだな。
大手のデベが死んだら
管理物件が出てくるだろ。
独立系のマンション
管理会社が儲かるんですよ。
あるいは金があったらキャッシュで叩き買いしてもいいし、
どこの叩き売り物件が信頼性があるのか
マン管のプロと組んでコンサルしてもいい。
大手が元気なら全部自分ところでやるから
低学歴の出る幕ねーだろ。
チャンスじゃん。チャンス。
わかんねーかな。
487: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 21:45:47.29 OzwolaVB
経営はギャンブルと同じ
常勝はあり得ない
488:●
09/05/31 21:46:56.60 Xu0dwx2n
>>484
どうも(；´･ω･)
「常識」書いたつってもしゃーねーだろ（江戸弁だなｗ）
人は人。言いたい連中には言わせときゃいい。俺もアナタの言に学んだよ。ではまたね。
489: ジシバリ(香川県)
09/05/31 21:49:37.54 UfXjBCCC
>479
>468のレスの真意がわからないってホントコミュニケーション力不足だなぁ。
キミは自営はしない方がいいよｗ
人と向き合わずに市況と向き合ってなさい。
490: ハイドランジア(愛知県)
09/05/31 21:49:53.23 msuo398O
>>486と>>457のカラミがみたい
491: スイカズラ(アラバマ州)
09/05/31 21:50:14.50 Se/FG8mt
自営業スレに自演業の人が紛れ込んだか
492: ミツマタ(catv?)
09/05/31 21:52:20.99 JaG8KMkv BE:981666779-DIA(100222)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
右も左も瀕死の状態の奴ばかりで自分ところもいつどうなるか分からない
ような状態が今の自営業。
WINWINだの金があったらキャッシュで叩き買いだのまあせいぜい頑張ってくれやｗｗ
493: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 21:53:52.00 UkTTtu/Q
>>489
まあそうやって勉強不足の自分を誤魔化すから、
まれに成功しちゃうと
外資系コンサルをこぞって雇うわけですよ。
で、自分でリスクとったことない
高学歴坊ちゃんに適当なこと言われてるのに
信じられない大金払って経営が傾くっつうね。
そういうパターンですよ。
成功したいんだったら、最初から自分で勉強しとくか、
本田宗一郎みたいに右腕においておくこったな。
494: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 21:54:30.67 t+9jgNNb
>>489
そこなんだよな、一番ひどいのは。
空気の読めなさ、コミュニケーション能力の無さ、誰からも求められてない
長文を書いて気持ち良くなってる中二病をこじらせたオナニー好き。
経営学部の一年生じゃなく本当にいい年こいたｵｯｻﾝなら、間違いなく妄想の
世界で精神の均衡保ってる、お勉強だけはできて成績が良かったけど
社会に出て全く通用しなかった「こんなはずじゃ・・・」的なﾋｷｺﾓﾘだと思う。
495: アカシデ(アラバマ州)
09/05/31 21:56:09.65 2kvXZJs6
スーパー経営者ってスーパーマーケットやってるのかとおもた・・・
496: オキナワチドリ(関西地方)
09/05/31 21:56:57.28 g9nIuExF
酒屋だけどもう新規のお客は取ってない 廃業する方向で今経営してる
得意先に迷惑かけたくなかったらとっくに廃業してるわ
497: ミツマタ(大阪府)
09/05/31 22:00:16.89 dKN9CHSn
昔は自営業のほうが羽振りが良くて、リーマンやってるヤツｗｗｗてな雰囲気だったが
結局人生80年のスパンで見れば、大企業リーマンか公務員が勝ち組ってことか？
498: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:02:04.54 bpMgMpax
>>486
そうやって風が吹けば桶屋が儲かる理論は言われるまでもなく知ってるよ。
そうじゃなくて、>>89の前スレ惣菜屋みたいに、今何をやってどうやって
儲けてるのかってのが知りたいんだけど。
別に真似するとかじゃなくて、自分とこでも取り入れられるかもしれないし。
下見て自慢したいだけだったら、ヨソいけば？
499: ヒメマツムシソウ(アラバマ州)
09/05/31 22:02:21.13 lzs/5ZJ9
>>466
それだけかよ…。
こっちは1桁多いぞー＼(^0^)／
500: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 22:04:31.59 t+9jgNNb
>>499
オッサンそれはすでに自営業の範囲を超えてるｗｗ
ちなみにうちは現在2億8000万円だ＼(^o^)／
ちゃんとそれに見合った左側（資産）があるから、今のところまだ生きてるｗｗ
501: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 22:05:04.36 UkTTtu/Q
>>498
あまったれんなボケ。
502: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:05:55.76 FqWGzS1I
>>501
甘ったれてるはお前だバカ
503: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:05:57.65 bpMgMpax
>>501
だから夢想してわけわかんねえ自慢するくらいなら
空気読んで消えろっつってんだよカスが
504: セイヨウオダマキ(四国)
09/05/31 22:06:00.70 SfxaYGG1
>>499
億かよ
どうすんの？死ぬの？
505: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 22:06:25.68 6dyRW63u
>>501
ちなみに年収どれくらいなのかくらい教えてくれ
506: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 22:07:06.31 UkTTtu/Q
>>503
おまえみたいな奴は
速攻でマルチとかワンルームマンション商法とかに
はまりそうだな。
気をつけろよ。
世の中そんなもんじゃねーから。
507: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 22:07:07.10 t+9jgNNb
498 名前： プリムラ・ヒルスタ(東京都)[] 投稿日：2009/05/31(日) 22:02:04.54 ID:bpMgMpax
>>486
そうやって風が吹けば桶屋が儲かる理論は言われるまでもなく知ってるよ。
そうじゃなくて、>>89の前スレ惣菜屋みたいに、今何をやってどうやって
儲けてるのかってのが知りたいんだけど。
別に真似するとかじゃなくて、自分とこでも取り入れられるかもしれないし。
下見て自慢したいだけだったら、ヨソいけば？
501 名前： ポピー(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/31(日) 22:05:04.36 ID:UkTTtu/Q
>>498
あまったれんなボケ。
ﾜﾛﾀｗ
こいつマジでただのﾋｷｺﾓﾘだなｗ
アルバイトで金稼いだこともないレベルｗ
508: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:07:51.90 bpMgMpax
>>501
さっきからおまえが言ってることは安い自己啓発のビジネス書そのまんまなんだよ。
なんでν速来てまで、そんなやっすい自己啓発セミナーの真似事されなきゃならんのだ。
空気嫁ってのはそういうことだクソカスが。
509: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 22:08:22.68 UkTTtu/Q
>>505
だいたい８００万ぐらいだな。
去年だぜ。今年はもっと行くよ。
510: シナノナデシコ(大阪府)
09/05/31 22:08:43.30 FJpI98dz
>>509
すげーなお前まじすげーな
511: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:09:07.27 FqWGzS1I
みのるとかアラバマとか明らかに商売したことない人間が沸くと鬱陶しいよね
512: メギ(アラバマ州)
09/05/31 22:09:09.06 GrVhwda7
>>497
自営業といってもピンキリでしょ。
どうでも良いけど、どこまでが自営業なのかなぁ。
いい加減、身内で全部やるのは無理っぽくなってきてな。
513: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 22:09:16.96 t+9jgNNb
＞ID:UkTTtu/Q
おいお前ｗ
ﾏｼﾞで去年の年収と、その年収で徴収された住民税の額、社会保険の月額いってみ？ｗ
514: マンサク(東日本)
09/05/31 22:09:38.32 Wf0lUT6K
アラバマは外れだったな。ちょっと期待した俺がバカだった。
そんな事よりポーターの経営論について語ろうぜ。
515: ポピー(アラバマ州)
09/05/31 22:10:44.50 UkTTtu/Q
>>508
安いどころか無料じゃん。
一円も儲けにならんことする動機をわかれよ。
啓発されて当然のしょぼさ全開だろが。
しょーがねーから喝入れてやってんだよ。
禅寺の坊さんにでもなったつもりでな。
516:＠株主 ★
09/05/31 22:12:07.93 w3d1K5Cp
文系自営みたいなの（要国家資格）だが、最近小口の仕事が増えた。不景気なのを実感するよ。
自殺者。これは解剖が入ったのをカウントするから、実際にはもっと多いよ。
517: シナノナデシコ(大阪府)
09/05/31 22:12:31.47 FJpI98dz
>>515
もうちょっと意図を汲み取る訓練をしろよ
518: コスミレ(和歌山県)
09/05/31 22:13:40.18 Svl6Guzi
苦しまずに死にたい
519: コスミレ(和歌山県)
09/05/31 22:16:42.53 Svl6Guzi
死にたい
520: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:17:50.70 bpMgMpax
>>515
おまえ日本語能力大丈夫か。
この場合の「安い」ってのは「意味がない」って意味だろが、普通。
そもそも誰がテメエにご指導ご鞭撻お願いしますとか頼んだんだよ。
つーかおいおいおいおい、山師で年収800万で説教とかなめてんのかテメエ
なに面白いオチつけてんだコラ
521: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:17:51.86 aJGjpr4l
>>513
ああ？納税額は１００万ちょい、社会保障費は７０万ちょいって
とこじゃねーか？
くだらねーこと聞くからシャットダウンキー押しちまったわ。
クソが。
522: ビオラ(大阪府)
09/05/31 22:18:10.45 B6hnHq+1
死のうぜ
523: ヒヨクヒバ(愛知県)
09/05/31 22:19:09.74 GGHf12Cj
ほとんどの経営者は連帯保証人になっている
会社が傾いたら終了
よくそんな人生を送れるな
524: ヒメスミレ(神奈川県)
09/05/31 22:19:45.58 I4AABRQW
身体のどこかにあって自分がそのボタンを押したら
楽に死ねるボタンがあったら年３０万人は自殺してるなｗ
525: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:20:07.70 aJGjpr4l
>>520
とても堅実な山師で最高だろ。
空気空気ってよ。
しょぼくれ仲間に気合わせたら、
おめえの人生一生面倒みてくれんのかよ。
しょせん他人だろうが。
一円にもなんねえつまんねえ空気に
合わせようとか思ってんじゃねーよ。
喝だ喝！
526: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 22:20:13.51 t+9jgNNb
>>520
年収８００万円ごときで山師気どりで人に説教垂れられるってすげーなｗ
そろそろ釣りに思えてきたｗ
527: ナズナ(関東)
09/05/31 22:21:03.32 D/acxFB2
もうダメだ。限界だ。
528: マンサク(東日本)
09/05/31 22:21:49.78 Wf0lUT6K
会社が潰れたり、逮捕されたり、訴えられたりした程度では人生は終わったりしないのに、
その程度の事で終わった終わったと決め付けて勝手に自殺してる奴ってバカじゃないのかと思う。
529: クロッカス(埼玉県)
09/05/31 22:22:52.79 KWGBFPXx
ものさしが一本しかないと色々と大変だな
530: コスミレ(和歌山県)
09/05/31 22:23:11.80 Svl6Guzi
親、親戚がいなけりゃ、ゆるせん奴道連れに逝けるのに
531: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:23:20.64 bpMgMpax
>>525
年収800万程度で山師気取っていっちょ前に説教たれるとか、どんなギャグだよ
おまえがやってんのは、噛む必要のないとこに顔出していっちょかみさせてもらって、
名義分だけの金持ってくコソ泥みたいなもんだ
山師っつーから億動かして千万単位で持ってく、普通の山師を想像した
俺のwktkを返せよチクショウ
532: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:24:48.37 FqWGzS1I
800も嘘だろ
しょうもねえ
533: ヒヨクヒバ(愛知県)
09/05/31 22:25:05.27 GGHf12Cj
借金まみれで毎日生きた心地がしないだろうに
534: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 22:25:51.76 OzwolaVB
経営理論も経営哲学も実践するのは生身の人間
同じことをやっても結果は違う
535: センダイハギ(大阪府)
09/05/31 22:26:57.18 MIo/jAAi
自営業って転売屋とかですか
536: マンサク(東日本)
09/05/31 22:27:15.30 Wf0lUT6K
「経営学の勉強なんてどうせ何の意味も無いんだ」などと決め付けて、勉強放棄の言い訳にしているだけなのでは。
537: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 22:27:16.33 xjzUJEga
年２億の売り上げが怪しいくらいの業績に対して
４千万越の借金はやっぱきついよおまいさん方…
建築業なんてするんじゃなかった(´_ゝ｀)
538: マツバウンラン(アラバマ州)
09/05/31 22:27:39.28 kV4vSCik
>>500
同業者？ｗ
従業員、俺と家族だけだから自営業なんじゃないかなぁ。
>>504
どうすんのって、まぁなんとかするよ。
自宅は押さえられてないからね。
539: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:27:55.84 aJGjpr4l
>>531
おまえ馬鹿だな。
山師っつうのは
１００万を１０００万にできる奴なら
１０００万を１億にできるし
一億を１０億にできんだよ。
それにローンも借金もねえから
年収８００万もありゃ十分なんですよ。
へたすりゃ年２００万で暮らしてるんだからな。
これがチャンスを掴む人間の生き方ですよ。
俺は嫌でも高い確率でお前の言うような風になっちゃうね。
儲けるプロセスきちんと踏んでるからな。
540: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 22:28:03.56 OzwolaVB
文系人間ならブローカー
541: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:29:58.99 FqWGzS1I
＞年収８００万もありゃ十分なんですよ。
散々チャンスがどうたらこうたら言ってそれか
>>477をみろやカスが
542: シナノナデシコ(大阪府)
09/05/31 22:29:58.99 FJpI98dz
>>539
リアルじゃ時給800円のコンビニ勤務、ベテランの通称「ヤマさん」辺りのポジションだろ
543: スイカズラ(東京都)
09/05/31 22:30:58.30 bSrt3a+u
経営学？
自営業って結局はコネや繋がりで仕事貰って来るものじゃないのか？
つまるところコミュ力です
なんだ経営学って
まーた大学とか努力とか言い出すのかお前ら
あんなモン机上の空論だろお前らマジで大学行ってたんかよ
いやオレも自営業じゃないから実情知らねーけどさあ
お互い知らないならそういう事いい争わないほうがいいんじゃねえの？
恥かくぞｗ
544: オウレン(中部地方)
09/05/31 22:31:40.20 kjWuukDx
あのな、自殺志願者だって一応人間なんだぞ！
自殺志願者（うつ病）に腐った卵を珍しい燻製と言って
食べさせたら、ちゃんとおなか壊したし、トイレに駆け込もうとしたぞ。
ちゃんと阻止してやった。
545: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:32:01.52 bpMgMpax
>>539
おまえはどこのペッシだよ
やれるはずとかやれるに決まってるとか儲けるプロセスとか、
具体例もなんもない、ただの憶測じゃねえか。
おまえの実績は年収800万、それ以上でもそれ以下でもねえよ。
匿名掲示板で虚勢張ってなんか面白いことでもあんの？
妄想の中で億
546: マンサク(東日本)
09/05/31 22:32:12.75 Wf0lUT6K
>>543
これね。
こうやって勉強を放棄してるから、泣き言と恨み節の経営になる。
547: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:32:24.67 aJGjpr4l
>>541
全員競争してる社会で上を目指さない奴は
現状維持もできない。
上を目指す努力をしたままわざと現状維持してる奴と
お前のような奴はいずれは
月とすっぽんぐらい違ってくる。
548: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 22:33:36.79 bpMgMpax
妄想の中で億稼げたって腹は膨れねえ、つーか面白くもねえよ。
実際にやってナンボだろうが商売なんざ。
549: バラ(長屋)
09/05/31 22:33:40.31 uNSMOD7k
そして、そこには・・・・自然あふれる大地となった
完
550: クワガタソウ(関東・甲信越)
09/05/31 22:33:55.87 oOsCDFa0
酔っ払いが喧嘩してるようなスレだなｗ
551:＠株主 ★
09/05/31 22:34:30.96 w3d1K5Cp
樹海や東尋坊で行方不明とか火災（後で焼身自殺と判明とかで）解剖できないのは「自殺者」としてカウント
されないんだよな・・・仕事のソースだと推計年間5万人ほどみたいだよ自殺者。
夜逃げ。これは最近多いんだけど、これ含めるともっと多いんでないかな＞失踪者。
日本は零歳の自営に銀行は大変厳しいからなあ。
552: ハイドランジア(愛知県)
09/05/31 22:34:53.33 msuo398O
もうやだこのスレ
あ、明日から６月か…
553: ねこやなぎ(東京都)
09/05/31 22:35:03.66 N7BPh/fc
>>516
お、ダイナースのおいちゃんだ。
554: コスミレ(和歌山県)
09/05/31 22:35:12.72 Svl6Guzi
恥も外聞も捨てて汚いことやれる奴が勝つんだよ
555: プリムラ・オーリキュラ(関東)
09/05/31 22:35:47.36 +5dDwJqJ
年収200万円の自営業の自分が通りますよ
マジバイトのがまし
アクシデント起きたら
自殺どころか自然死レベル
556: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 22:35:50.49 6dyRW63u
>>554
恥も外聞も捨てて2chで粋がる年収800万は勝っているといえるのだろうか
557: スイカズラ(東京都)
09/05/31 22:36:16.95 bSrt3a+u
>>546
お前には大学の授業がそこまで輝かしいモノだったのか？
お前がそう思うならそれは幸せなことだから別にいいと思うけど
世の大半の自営業や経営者は、どう思ってんだろうね
558: バラ(長屋)
09/05/31 22:36:53.83 uNSMOD7k
と、そこへ・・・・・・・！！！！！！
559: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:37:17.96 aJGjpr4l
>>545
虚勢なんてどこにも張ってないだろ。
単なる客観的事実を述べてるだけで。
560: ヒヨクヒバ(愛知県)
09/05/31 22:37:27.34 GGHf12Cj
新規参入者においしい食い扶持なんてあるわけがないのに
561: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:37:44.99 FqWGzS1I
自衛って言ってもいろんな業種があるのにどれもひとくくりで考えてる時点で職歴なしニートか学生かだろ
562: マンサク(東日本)
09/05/31 22:38:07.73 Wf0lUT6K
>>557
輝かしいかどうか、なんて事はどうでもいいんだよね。それは問題じゃない。下らない。
役に立つかどうかの問題。
恨み節と泣き言の経営が破滅的なのは当然の事。
最低限の戦略が無ければ、単なる成り行き任せになってしまう。そりゃあ失敗必須だろう。
563: ショウジョウバカマ(アラバマ州)
09/05/31 22:38:50.03 iZ96RVIh
>>537
年２億も売り上げがあるのに、４千万しか借金がないと見えるけど…。
元請けに叩かれまくってる？
564: ナツグミ(関西・北陸)
09/05/31 22:39:29.67 xAoOMHpd
>>560
この業界はそうでもない。
不況時こそ稼ぎ時
URLﾘﾝｸ(top.minilog.jp)
565: バラ(西日本)
09/05/31 22:40:38.84 UioirY3G
どうせ死ぬなら老人を道連れにしろよ
566:＠株主 ★
09/05/31 22:40:47.10 w3d1K5Cp
>>553
んな「優待株主様」なんていっぱいいますよ。俺弱小株主。俺は違うよ。優待ぎりぎりしか持ってない。
クレカスレの「あの人」は他の板でも10板位筆頭株主だったと思う。２ちゃん廃人にして超絶なブルジョアさんだな。
567: ヒメマツムシソウ(九州)
09/05/31 22:41:06.87 Vhxp745L
お前ら自宅防衛業がのうのうと生きてるというのに…
568: スイカズラ(東京都)
09/05/31 22:41:42.35 bSrt3a+u
既に起きた結果を元にああだこうだと批判するなんて事は
誰にでもできる事です
別に努力して大学なんか行かなくたって誰でもできる
ここでそうやってずっと生きていける立場になれたらいいね＾＾
569: ヒヨクヒバ(愛知県)
09/05/31 22:42:03.85 GGHf12Cj
こいつらはもう借金して延命するしかないんだろうな
570: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:42:23.12 aJGjpr4l
２ｃｈじゃ
人がまぬけな死に方したら
メシウマとかしょっちゅう言ってるくせに
大手が死んだらメシウマじゃねーのって
おかしいだろ。
大手が死ねばマーケット的にメシウマに決まってンだからよ。
571: マンサク(東日本)
09/05/31 22:44:26.62 Wf0lUT6K
いや、俺は「経営学を学べ」とは言ってないんだよね。
経営学を学ばないで「そんなもん何の意味も無いんだ」と言い張る人間が愚かだな、と言ってるだけで。
それは、「大学なんて行っても意味無いんだ」と言い張る高卒の心理と等しいね。
572: オオイヌノフグリ(関西)
09/05/31 22:44:49.36 CAmViSg8
人付き合いを大事にする自営の民が集まるから自営スレは荒れ難い。
その民を荒れさせるとは、かなりのﾂﾜﾓﾉが現れたもんだｗ
573: コバノランタナ(アラバマ州)
09/05/31 22:45:04.58 H35Wbqic
>>551
担保（6掛けとか）取った上に連帯保障人まで付けさせるからな…。
担保差し出せば連帯保障いらねーだろ、ＪＫ
574: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 22:45:41.68 6dyRW63u
>>572
付き合う価値の無いよそ者に優しくしてやる義理はないな
575: マンサク(東日本)
09/05/31 22:46:09.79 Wf0lUT6K
特に40代以降にもなると、今まで生きてきた人生を否定したくないとい心理が強く働くから、
「今さら勉強なんて始めたら、今までの自分の行動が間違ってた事になる。それは認めねえぞ」
と、自分を改めようとしない傾向が強まるからね。こうなると文字通りの意味で救いようが無くなる。
576: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:46:35.27 aJGjpr4l
え、もしかして
大手にくっついて生きてるくせに
リスクとって死んだ人に２ｃｈでメシウマとか言ってたの？
ヤダ、恥ずかしい。
577: スイカズラ(東京都)
09/05/31 22:47:13.45 bSrt3a+u
>>571
１行目と２行目は同じ意味に受け取れるんだけど、どうよ？
578: マンサク(東日本)
09/05/31 22:48:32.81 Wf0lUT6K
>>577
それはお前の受け止め方次第だろう。
愚かだな、と言われて、じゃあ勉強するか、と考えるならば、それは望ましい事だ。
579: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:48:59.82 FqWGzS1I
メシウマは大正義巨人軍が負けたときに使う言葉なんだが
580: ウラシマソウ(神奈川県)
09/05/31 22:49:00.22 YIrsfgDe
／￣ ￣＼
/ ヽ
/ /V V V V V V |
｜ ｜ ／ ＼｜｜ てめーら集まれ
| (｜ ・ ・ ｜)| 自分語りスレだ
￣ ､ ∀ ﾉ￣
ー―
581:＠株主 ★
09/05/31 22:49:16.90 w3d1K5Cp
夜逃げ。これは死亡みたいなもんで推奨できないです。
自己破産で免責したほうがいいでしょね。勿論デメリットもありますが公民権まで喪失はしません。
弁護士会に相談をお勧めすます＞当該の自営の皆様。
582: ヒサカキ(栃木県)
09/05/31 22:49:38.39 +Syv0j2x BE:1351871647-PLT(12009)
sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
働いてる人11人しかいないのに分岐点下げるために
3人切った私が通りますよ。
ナス払えないかもしれないけど未来は明るいと信じたい。
583: ナニワズ(catv?)
09/05/31 22:50:20.57 85D/7JHM
>>580
つまらない。まる子はそんなコトは言わねーよ。
584: ストック(コネチカット州)
09/05/31 22:50:33.10 aYQazfat
>>575
おやおや何やらさっきからご高説ぶっているようですなあ
そういう自分はさぞかし成功しているのでしょうなあ
経営学（笑）
585: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:52:27.39 aJGjpr4l
一国一城の主を気取ってるくせに
大手が死んだらチャンスだとも思わない奴は
経営学以前の問題だろ。
586: マンサク(東日本)
09/05/31 22:52:29.38 Wf0lUT6K
努力と根性と祈りと気合いで商売が成功する、と思ってる連中が失敗するのは当たり前の事だろう。
ただ、年とると現実を認められなくなるからね。「勉強なんて意味無いんだ」と言い張りたい気持ちは分かる。
しかしそれは自滅行為と言える。
587: ドデカテオン メディア(神奈川県)
09/05/31 22:53:11.44 V3mpXLJa
アラバマが相手にされなくなってる。
588: コバノランタナ(アラバマ州)
09/05/31 22:53:13.18 H35Wbqic
>>570
大手のデベが死んだ時もメシウマされてるでしょｗ
589: エビネ(大阪府)
09/05/31 22:54:50.65 FqWGzS1I
経営学学ぶよりはいい物件物色したり店のレイアウト変えてみたり仕入れ先探してみたりした方が＋に働くよ
590: マンサク(東日本)
09/05/31 22:54:52.96 Wf0lUT6K
十年一日のごとく商売の規模が変わらない零細自営業のオヤジほど、説教したがる傾向があるように見える。
「俺は経験からこんな事を知ってる」というような。
でも聞いてると、薄い内容を偉そうに語っているだけ、という。
591: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 22:55:26.43 OzwolaVB
結果がすべてとしか言いようがない
592: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 22:56:23.85 aJGjpr4l
>>587
たいして突っ込みどころもない
事実しか言ってないからな。
俺みたいな奴の無償の直言が受け止めれないってことは
学のある右腕を置けないということでもあるから
外資系コンサルボクちゃんに大金取られてまうわな。
593: ミヤマアズマギク(コネチカット州)
09/05/31 22:57:29.30 aYQazfat
>>590
そういう君は何？
知識だけの若造だよね
594: シラネアオイ(アラバマ州)
09/05/31 22:57:29.96 a61Rb1F6
> 努力と根性と祈りと気合いで商売が成功する
努力とかの方向が間違えてなければ 良いんだけどね
脳内筋肉だと 空回りするんだよねｗ
595: マンサク(東日本)
09/05/31 22:58:40.36 Wf0lUT6K
ちょっとした客の一言を大げさに受け止めて落ち込んだり、
同じペースで続けてたら近いうちに破綻すると分かっているのに何も変えようとしなかったり、
こういうあたりは、確かに経営学以前の問題だと思う。
596: ミツマタ(catv?)
09/05/31 22:59:04.94 JaG8KMkv BE:218148072-DIA(100222)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
>>587
あほらしいからNGにほうりこんだｗ
597: キキョウソウ(中部地方)
09/05/31 22:59:30.30 JQELApIh
地方の馬主にでもなればいいのに
稼げる馬つかめばそれだけで何億だぞ
598: ドデカテオン メディア(神奈川県)
09/05/31 23:00:08.37 V3mpXLJa
>>592
違うな。
理由は他にある。
599: スイカズラ(東京都)
09/05/31 23:00:39.12 bSrt3a+u
世の大半の企業がBtoBなわけでして
ぶっちゃけた事いうと、技術や製品ってどこもそう大差はないわけですよ
どうやって仕事を取ってきているのでしょう？
どうしているんだろうね。
社員に給料払わなきゃいけないから何が何でも仕事とってこなきゃいけないんだよね。
「経営学」ってのがそういうの教えてくれるってならみんなやってるわｗ
600: ミミナグサ(コネチカット州)
09/05/31 23:01:44.59 S4ayDuDz
自演が酷いスレですね
序盤はまったりしてただけに残念
601: マンサク(東日本)
09/05/31 23:02:54.88 Wf0lUT6K
職人としての能力と、経営の能力とをごちゃ混ぜにして考えてる奴もバカだね。
「俺はこの道に関してはプロ級の腕を持ってるんだ」
職人としての腕があっても、経営能力が無ければ潰れる。当たり前の事。
それなのに、職人としての能力があればじゅうぶんだと思ってる連中が凄い多い。アホかと。
602: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 23:02:56.09 bpMgMpax
>>587
よく考えたらマルチネズミがカモに言ってることと同じだなと思って。
あいつらも根拠も実績もないことを偉そうに話して鼓舞するんだよね。
NG放り込んだよ。
603: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 23:02:58.96 aJGjpr4l
>>598
言いたいことがあるならはっきり言っていいんだぜ？
匿名なんだから。
もったいつけてんのか知らんが、こっちは
言いたいことあっても言葉にできないアホだと思っちゃうよ。
604: エビネ(大阪府)
09/05/31 23:03:59.45 FqWGzS1I
>>603
アホには何言っても通じないからな
お前はアホだ
605: マンサク(東日本)
09/05/31 23:04:24.41 Wf0lUT6K
>>599
お前は決め付けが激しいね。
大半の企業がBtoB？
社員に給料払わなきゃいけないから何が何でも仕事とってこなきゃいけない？
そんな根拠も法律も無いよ。
606: オキナワチドリ(ネブラスカ州)
09/05/31 23:05:16.07 NCi//h3Q
あらあら珍しく荒れてんな
グダグダ講釈垂れてないで仲良くやれよ
このスレが憩いの場なんだからさぁ
607: ドデカテオン メディア(神奈川県)
09/05/31 23:06:01.98 V3mpXLJa
>>603
言わなくてもわかるだろ、お前はアホじゃないんだから。
608: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 23:06:23.49 t+9jgNNb
>>604
ﾜﾛﾀｗ
609: キキョウソウ(中部地方)
09/05/31 23:06:34.99 JQELApIh
経営のセンスを知りたければ老舗に学べ
高い物を以下に安く仕入れるか
安い物をいかに高く売るか
ブランド化して世間一般に深く浸透させればどの業種でもうまくいく
稼いだ金は経費としてどんどん使え
使えば評判はあがる
あがればリターンとして帰ってくる
610: ドデカテオン メディア(神奈川県)
09/05/31 23:06:55.53 V3mpXLJa
つかアラバマの言ってる事って
まんまボクチャンコンサルの言ってる事だしな。
611: イモガタバミ(東京都)
09/05/31 23:07:14.47 8S9MTZTP
川平自営
612: マンサク(東日本)
09/05/31 23:07:25.58 Wf0lUT6K
事業の経営って経営者の生き方がそのまま反映されるからね。
現実逃避がちの奴は現実逃避的な経営になっちまう。
帳簿つけて現実見るのが怖い、エクセルに数字打って現実の数字見るのが怖い、なんて言ってりゃ
潰れて当たり前でしょ。
613: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 23:07:58.12 aJGjpr4l
>>604
いや、もっと具体的に言えるでしょうよ。
アホだけならアホでも言えるし。
NG放り込んだとかだけでもアホでも言えるし。
アホじゃないとこ見せてくれ。
俺も無償でわざわざ喝いれてんだからさ。
個人的なプロフィールは教えろっていうから教えたんで、
それなかったら言わなかったから
単なる俺様自慢じゃねえってことぐらい
わかんだろ。
614: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 23:08:25.76 bpMgMpax
>>601
いまどきそんな奴いる？ 俺も職人系のひとり法人だけど、
ぶっちゃけどんな腕があっても年商３千万、年収１千万が限度だ。
それ以上は経営の話になって、正直職業から適正から全然違うと思う。
615: ハナイバナ(東京都)
09/05/31 23:09:43.68 qdIIedj9
友達が外食店なんて３年続けば凄いって言ってた
616: マンサク(東日本)
09/05/31 23:09:43.67 Wf0lUT6K
>>614
本当ならたいしたもんだね。
617: ニリンソウ(福岡県)
09/05/31 23:09:44.96 dNZZvfuG
>>3
(^^)ﾉ~~
618: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 23:10:10.46 aJGjpr4l
>>610
ボクちゃんコンサルには大金払うんだろ。
俺は無料じゃん。
ぜんぜん違うね。
619: トキワヒメハギミツバアケビ(佐賀県)
09/05/31 23:11:05.79 5ivLYA6A
うちが自営してて今俺２５なんだけど就職できるかな？
もう、赤字を黒字にできませんよ
620: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 23:11:31.50 6dyRW63u
>>619
経営学を学んで大手が死ぬのをひたすら待ってればいいらしいよ
621: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 23:11:35.99 bpMgMpax
>>616
そういう話じゃなくて、職人が一人でやると自ずと上限が決まって、
それは面白くないって話。
622: スイカズラ(東京都)
09/05/31 23:13:39.12 bSrt3a+u
こういうどこか被れてる奴みたいなのが経営コンサルタントのいい食い物にされんだろうなｗ
誰とは言わないけど
623: アカシデ(アラバマ州)
09/05/31 23:14:30.94 pZVTQl7j
>>516
年齢層はやっぱり５０代が多いのかね
624: ドデカテオン メディア(神奈川県)
09/05/31 23:14:47.69 V3mpXLJa
>>619
20代ならまだ何とかなる。
625: マンサク(東日本)
09/05/31 23:14:56.95 Wf0lUT6K
>>621
面白くない、でもお前はやっているのだろ。本当ならばたいしたもんだ。
でもお前の言う通り、人間1人に出来る事には限界があるからね。
人を雇うか、下請けに回すか、競合する何か別のもので代用するかしないと、
仕事が増えた時に破綻するだろ。
626: ヒメスミレ(愛知県)
09/05/31 23:16:26.87 y+a2c4zO
自営（笑
627: ニリンソウ(福岡県)
09/05/31 23:16:44.82 dNZZvfuG
つーかこのご時世個人経営の自営業って成り立つのか？大手に食われるだけじゃねーの？
自営でも成り立ってるやつらはどんなジャンルの商売してんだよ
628: ヒサカキ(福岡県)
09/05/31 23:17:29.11 nGhF+Y7e
うちの零細企業は小泉の「痛みを伴う改革」の影響受けて倒産した
そして小泉は去った 会社は解散 会社の建物は他人に渡った
629: マンサク(東日本)
09/05/31 23:17:56.96 Wf0lUT6K
>>627
お前は価格のリーダーシップが全てだと思ってるようだ。
だから大手に勝てないと簡単に言い切ってしまう。
630: ニリンソウ(福岡県)
09/05/31 23:18:56.52 dNZZvfuG
>>629
いやそーだよ、だからわかんねぇから教えてくれっていってるんじゃん
なぜ言い直す
631: スズナ(大阪府)
09/05/31 23:19:15.13 s+wOd42R
すべて自民が悪い
632: ヤマブキ(アラバマ州)
09/05/31 23:19:42.22 YnuVjUhr
誰かお金ちょうだい
633: タマザキサクラソウ(中部地方)
09/05/31 23:19:53.01 Cv+yWqJC
>>627
町の八百屋さんも自営だし独立して事業起こせばそれもまた自営
634: マンサク(東日本)
09/05/31 23:21:35.85 Wf0lUT6K
>>630
大量生産で規模の経済性が適合するジャンルならば、大手に勝てないのは当たり前でしょ。
ならば、規模の経済性が適合されないジャンルならば、小規模事業者でも勝ち目がある。
例えば、自転車製造なら大手メーカーに勝てるわけ無いが、
自転車修理屋なら規模の経済性が適合されないから小規模事業者も生きられる。
635: イモガタバミ(東京都)
09/05/31 23:22:19.05 8S9MTZTP
>>632
（・∀・）つ⑩
636: エビネ(大阪府)
09/05/31 23:22:46.95 FqWGzS1I
山崎パンよりは町のパン屋で買いたいでしょ
637: マンサク(東日本)
09/05/31 23:23:18.49 Wf0lUT6K
初歩中の初歩すら勉強しないで、「経営学なんて意味無いんだ！」と言い張る奴は、本当にアホだね。
勉強に意味無いんだ、と言う40代50代それ以降の連中が破滅するのは、自業自得だと思う。
638: ◆PIXY.ERCMQ
09/05/31 23:24:24.57 hyDSux+9
>>511
みのるはおかしい事全然言ってないぞー
当たり前の事を言ってるだけで悪気がある訳じゃないんじゃないかな
あんま人の事悪く言うもんじゃないですよ
639: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 23:25:19.12 6dyRW63u
>>636
山崎パンは嫌だが町のパン屋でなくてもスーパーが店内で作ってるパンで十分だわ
640: マンサク(東日本)
09/05/31 23:26:12.90 Wf0lUT6K
ちょっと年食っちゃうと、自分のやり方に固執して、事業のやり方を変えようとしない。
それは、「勉強なんて関係無い。俺の経験が全てだ」なんて考えて、事業を回すのを舐めてるから。
だから、ちょっとした風向きの変化に対応出来ず「こんなはずじゃない」とか言って無為無策状態で潰しちまう。
641: ニリンソウ(福岡県)
09/05/31 23:26:25.74 dNZZvfuG
>>634
あぁなるほどそういうことね
642: トウゴクシソバタツナミ(奈良県)
09/05/31 23:26:57.48 t+9jgNNb
>>630
経営学なんぞ鼻で笑う経営者だけど、一応経営学に関する本もたくさん読んだ俺が
お前にアドバイス。
経営学の机上の理論の最たるものの「マンチェスターの法則」ですら、お前には役に立つわ。
「負けるフィールドで戦うな」「勝てるフィールドで戦え」という程度の教えだけど、ここから
何を導き出せるかはお前次第。
経営学の理屈は、肌感覚で鳥肌が立つような思いをしないでお題目だけ暗記してても
まるで理解できない童貞のセックス教本のようなもんだけどな。
643: ウバメガシ(山梨県)
09/05/31 23:27:15.86 Qk0AczEd
>>640
ブログとかでやってくだち
644: キキョウソウ(中部地方)
09/05/31 23:28:45.25 JQELApIh
経営学を自力で学んできた世代は土台の思考が違うからな
金がすべてだと学んでるから無駄に金は使わないし無駄な浪費はしない
金を使うことはすべて投資だという観念で生きてる
だからただより高い物は無いと言うことを知ってる世代はつよい
645: ハイドランジア(愛知県)
09/05/31 23:29:13.86 msuo398O
>>612
で、お前は何で何スレも前から同じ事ばかり繰り返してるんだ
646: チューリップ(アラバマ州)
09/05/31 23:29:27.12 aJGjpr4l
だいたいな
そろいもそろって
大手が駄目だからもう駄目だとかしょぼくれてるから
大手が死ねばチャンスだろとバチーンと事実を突きつけてやれば
日本の空気も変わるってもんだろうが。
647: スノーフレーク(コネチカット州)
09/05/31 23:29:51.26 OzwolaVB
経営学も様々だからな
あんまり意味ないのもあるよ
所詮学問だから
648: エビネ(大阪府)
09/05/31 23:30:55.20 FqWGzS1I
>>639
ああいうのってスーパーの中にテナントなりコンセに入ってる自営さんだろ
649: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 23:30:59.24 6dyRW63u
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ 大手いつ死ぬん？
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λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
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{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
650:みのる
09/05/31 23:31:10.40 AHfM2fBR BE:1668427-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
なんかリーマンスレ覗いているような感じがしてならないなぁ・・・
>>627
このご時世だからやり方を変え生き残る道を探っている。成り立つこと自体に疑問を持つ
くらいならやらない方がいいな。それと大手が立ちはだかるって考えも善し悪しだな。
デカイところにも苦手な分野がある。競合する部分もあればそうじゃない部分もある。
オレはもともと居酒屋から始まったが、今は食品製造販売会社を営んでいる。最近いろいろ
話題の多いい食品業界だ。この不況で顧客が潰れないよう、取引先が潰れないよう、協力
し合える道を模索し現状に至っている。
>>638
ノ
651: マンサク(東日本)
09/05/31 23:31:11.39 Wf0lUT6K
「どうしようどうしよう」「借金こんなにある」「死のうかなあ」「景気悪いもんね」
泣き言を並べても何にもならないのに、嘆きあってるだけ。アホかって。
で、「ここをこうしたらいいかと思いますよ」なんていう意見に対しては、
「お前なんか何も分かってないんだ！勉強なんて関係無い！」とか意地張って自滅しちまう。
これって自業自得でしょ。
問題解決がしたいのではなく、単に嘆きたいだけのように見える。
652: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 23:32:20.49 OzwolaVB
そもそも自営業＝小売業だけじゃないし
653: ニリンソウ(静岡県)
09/05/31 23:32:25.47 6dyRW63u
>>648
うちの周りで展開してるのは結構大きな所だわ
ここで言う自営のレベルじゃない気がする
654: タマザキサクラソウ(中部地方)
09/05/31 23:33:25.85 Cv+yWqJC
>>651
外野のアドバイスって中々聞き入れられないもんだよ
655: ニリンソウ(福岡県)
09/05/31 23:33:56.95 dNZZvfuG
>>653
駅に入ってるのも大概チェーンだよな
656: キキョウソウ(中部地方)
09/05/31 23:34:15.88 JQELApIh
スーパーとかコンビニが硬くていいよ
給料くらいはかせげるんだからさ
家族が成人迎えてる家庭はやるべき
657: シラー・カンパヌラータ(関東・甲信越)
09/05/31 23:38:11.12 VULFAtNz
なんでもいいよ
とりあえず今は一人も切らずに食わしてやんなきゃ
658: プリムラ・ヒルスタ(東京都)
09/05/31 23:41:07.39 bpMgMpax
>>651
つーか自営業スレなんて
「もうかりまっか」「ぼちぼちでんな」「いやうちは最近ええですよ「そらうらやましい」
ってのの、若干内容が具体的なったバージョンなだけじゃん。
具体的な問題解決なんかヨソでやるよ。
真に受けて、延々と大手がどうとか経営学がどうとか言い続ける方がどうかと思うが。
ひとつのレスのやりとりで「そんな情況なら経営学くらいやっとけｗ」くらいはありだろうけど。
659: マンサク(東日本)
09/05/31 23:43:00.37 Wf0lUT6K
従業員を食わせる為に事業やってんの？それが事業の目的なのか？
確かにそれも大事だが、商売やる目的って自分が金を稼ぐ事だろ。
人を雇うのはその手段だろ。
手段の為に事業そのものを潰しちまったら、宿主を殺す寄生虫みたいな形になっちまう。
本末転倒ものだろうに。
660: ナガバノスミレサイシン(北海道)
09/05/31 23:44:26.24 K+HHRqW5
派遣の面接すら落ちたよ～
661: タツタソウ(東京都)
09/05/31 23:46:48.13 xp0l2vhr
面接まで辿り着けたのか！！！
すげぇええええええええ！！！
662: ダイセノダマキ(岐阜県)
09/05/31 23:48:16.10 QVJX0PKu
>>651
実際おれらがテキトーに言ってるアドバイスなんて簡単に鵜呑みにしてたら店が潰れるわｗ
立地や商品、客層等の情報もないのに適切なアドバイスができるほうがおかしいわけで
663: ミヤマヨメナ(コネチカット州)
09/05/31 23:49:53.36 OzwolaVB
純粋に仕事に情熱を注いでる人が成功してるね
金儲け目的だとほとんど失敗してんじゃないかな
ギャンブルと同じ感覚だから
664: オステオスペルマム(ネブラスカ州)
09/05/31 23:50:49.86 Xaj+j88s
>>656
コンビニは死ねるよ
改装中も事実上の休みはなく、15年ほどオーナー店の雇われ店長してる俺が止めとけと言っておく
俺の休みとかはまぁ無くても仕方ねぇかなとは思うけど､、
とにかく心がやすまらないよ
子供には申し訳ないと思ってる
儲かってればまだいいが今のご時世……
オーナーにはPL/BSなど書類は全てみせてもらってるが厳しいよ
665: 雪割草(三重県)
09/05/31 23:53:24.45 qQIxqukN
>>156
たぶんアラブ
666: ◆PIXY.ERCMQ
09/06/01 00:00:13.07 q+Jkyqh1
>>650
△ノ
く●
ハ
なんか殺伐としてんですが、、、
なんか儲かる話は無いかなぁー
店の駐車場で粉物でもやろうかなー
667: キクザキイチゲ(中部地方)
09/06/01 00:01:01.46 fFbGfhZe
>>664
給与保障とかないの？
300万付近でオーナーになれると聞いて最近考えてる
668: タチイヌノフグリ(東京都)
09/06/01 00:02:34.79 Y0NC7IS0
>>667
やめておけ
最初は確かに300万でできるけど、契約年数が10年とか余裕だし
いろいろあるから
669: オーブリ・エチア(大阪府)
09/06/01 00:09:26.19 y4CIx6Q0
>>666
自演業うぜー
コンビに店長っていつ寝てるの？
みたいな人多いよね
670:みのる
09/06/01 00:10:51.77 yTAPxjFu BE:3335647-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
>>666
凡人の我々が思い付くようなことは、既に過去の産物になっていると思う。
豆腐屋さんが店前で焼き鳥売るようになったらお終いって話があるんだよね。豆腐だけじゃ
やっていけないので副業として手を出したりしちゃんだが、本職の焼き鳥屋でさえ厳しいのに
素人がやってもうまく行かず、結局豆腐も焼き鳥もダメにしちゃうパターンが多いようだよ。
ここは自分の本業とは何かを考え、本業のプロとしてその道を極めるって方が無難かも
知れないね。厳しい部分はあるけどね。
671: セキショウ(関東)
09/06/01 00:17:29.18 yLtx6Q68
>>662
近所のラーメン屋が客の意見聞きまくって味が安定せず潰れたの思い出した
672: プリムラ・フロンドーサ(東京都)
09/06/01 00:26:04.37 KeRCN8XW
>>671
逆にラーメン二郎はもう客こねーから店閉めるわって時に、
最後だからってよくきてた学生の言うとおりに味変えてったら
繁盛したんだよな
673: オダマキ(ネブラスカ州)
09/06/01 00:30:33.46 lEbSypZV
>>667止めとけ
オーナー＝経営者なんだから給与の保証なんか無い
300万くらいの契約内容がどんな契約かはチェーンによって違うし、一概に言えんが、事実上オーナー店じゃねぇと思う
セブンならAとかC、ファミマなら1FCとか2FCみたいに様々な契約内容があるからだまされんなよ
300万くらいの事実上オーナー店じゃない店の場合、給与の最低保証みたいなのがある場合もあるけど、売り上げ下がれば給与も下げられるようにうまく出来てるからね
でその手の契約の場合、売り上げ上がっても給与の天井も決められてて頑張り介がない感じのひどい契約もあるよ
俺はオーナー店の社員だが、役員にさせられてるから利益がなきゃ給与は下がるしボーナスも無い
一番よいのは多店舗持ってるオーナーの会社の社員になって、いずれ店舗を安く譲ってくれるオーナーに巡りあうことかな(いないこともないよ)
674: タチイヌノフグリ(東京都)
09/06/01 00:31:47.46 Y0NC7IS0
意見云々はケースバイケースだよ。
最終的にはそれこそ自己責任
675: ムシトリナデシコ(コネチカット州)
09/06/01 00:34:34.57 wUsYBvrL
>>670
それにつきると思うがコンビニとかには当てはめようが無いね
676: タチイヌノフグリ(東京都)
09/06/01 00:40:56.29 Y0NC7IS0
>>675
コンビニはすでに物の仕入れから何から牛耳られてるからなあ。
それこそ立地だな
677: デージー(アラバマ州)
09/06/01 00:44:36.63 Xbg/+d2z
前スレと違って荒れててワロタ
678: ミヤコワスレ(コネチカット州)
09/06/01 00:53:47.83 hIxkfuBi
潰れそうとか死にたいとかのレス本気にして熱く語る奴、場違い過ぎ
こんなとこで本気に情報収集人居ないだろ
同じ苦労もった奴らと仕事のガス抜きしたいだけじゃないの
679: プリムラ・フロンドーサ(東京都)
09/06/01 00:54:47.41 KeRCN8XW
馬鹿が真に受けて威張り散らしててﾜﾛﾀ
680: カタクリ(アラバマ州)
09/06/01 01:00:41.15 aoLSrpaO
気に入らないレスを
スルーできないバカとどっこいどっこいだな。
恥ずかちー
681: ローダンゼ(大阪府)
09/06/01 01:01:18.44 cQPF+hCA
>>3
(^^)ﾉ~~ 誰も残らないんじゃないか
682:みのる
09/06/01 01:01:49.06 yTAPxjFu BE:3216839-2BP(3123)
sssp://img.2ch.net/ico/ao.gif
>>675
何がどうだってのはわからんけど、店を維持できるかどうかってやっぱお金の流れに
なると思うんだよね。厳しいのは入ってくる金が少ないのか出る金が多いのかってね。
そこら辺の数字は経営者が考えるしかないのか、本部の人に相談できるものなのか
はわからんけどね。まぁ、コンビニってのはどうなんだろうなぁ・・・やっぱ縛りが多すぎ
て自分の意志だけじゃ何もできんってことかね。
683: サンシュ(東日本)
09/06/01 01:03:02.72 OGfo7bVB
反論したいけど特に反論出来る要素を持ち合わせていない場合に
「しょ、しょせん2chなんだから本気になってんじゃねーよ」などとちゃぶ台をひっくり返す
684: オーブリ・エチア(大阪府)
09/06/01 01:03:50.27 y4CIx6Q0
場違いだから起業スレでも立ててそこでやれば・・・
685: サンシュ(東日本)
09/06/01 01:06:40.52 OGfo7bVB
内容の無いレスこそ場違いだね
686: クロッカス(関西)
09/06/01 01:07:21.96 Rou4AnP5
>574
中には店ﾊﾞﾚ、事務所ﾊﾞﾚしてるやつもいるから、煽りたくても煽れない奴もいるんだぜｗ
687: オキザリス・アデノフィラ(神奈川県)
09/06/01 01:09:28.16 9JvXOxIx
雇われリーマンだって、逆境の中、苦しんでいるんだよ！
自営なら知恵で生きのびろや！
688: サンシュ(東日本)
09/06/01 01:12:27.63 OGfo7bVB
コンビニ店長やろうなんてホントに本とか読まないんだな
689: カンガルーポー(茨城県)
09/06/01 01:17:04.70 Xa56zn5/
コンビニは立地がすべて
儲かるところは儲かる
690: プリムラ・フロンドーサ(東京都)
09/06/01 01:18:05.98 KeRCN8XW
コンビニに手を出して儲かるイメージがうかばん
691: クレマチス・モンタナ(中部地方)
09/06/01 01:19:02.24 1RBStnxw
コンビニ店長やってた友人が、心筋梗塞で亡くなったよ。
３７歳
692: スノーフレーク(アラバマ州)
09/06/01 01:19:02.96 NKdrj3Ek
>>674
同業種でもそうだね。
知り合いがうちの真似しようとしてるんだが、あなたがやったら潰れるでしょっていう。
面と向っては言えないが…。
693: スノーフレーク(アラバマ州)
09/06/01 01:21:50.72 NKdrj3Ek
>>669
それは思うｗ
コンビニ多すぎ、全部が24時間営業とか無駄すぎるだろ。
694: サンシュ(東日本)
09/06/01 01:25:07.50 OGfo7bVB
コンビニはオーナーから金を巻きあげるビジネスモデルだからさ、
数が多くてもオーナーが困るだけで、本部はその分儲かる
695: オーブリ・エチア(大阪府)
09/06/01 01:27:06.66 y4CIx6Q0
コンビニはタクの運ちゃんに近い
数増やせば増やすほど上は儲かる
オーナーが勝つにはいい場所を陣取るしかない
696: タチイヌノフグリ(関西地方)
09/06/01 01:29:17.32 zcD4K3k8
コンビニはやめとけっていうやついるけど
じゃぁ何やれってんだよｗ
697: プリムラ・フロンドーサ(東京都)
09/06/01 01:30:42.83 KeRCN8XW
それこそ自分で考えろだろｗ
そういやこないだ、胸元が隙だらけの美人ねーちゃんの
たこ焼きが大人気ってスレがあったなｗ
それやれよｗ
698: クロッカス(関西)
09/06/01 01:31:26.82 Rou4AnP5
>674
ここの意見は鵜呑みにするのではなくヒントにするのがいいだろうね。
鵜呑みで成功した例もあるけど。
699: スミレ(コネチカット州)
09/06/01 01:38:02.36 wUsYBvrL
鵜呑みにする時点で思考停止だから先がみえてる