09/05/04 21:56:14.20 upUIjGZX
>>620
地域によるよ正直
差別にも地域差がある
食文化も地域によって違う
産業も地域によって違う
白山信仰もまた地域によってマチマチ
627: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 22:00:33.70 HKTBulza
>>626
そっかぁ、あんまり特性っての無いのか。
地域の結束力とか何かのたびに動員がかかるとかってあるの？
あるんだとしたら逆にうらやましくなるよｗ
都会暮らしだと他人に無関心ってのが過度だし
いちべつして「ふん！」ってのがざらだからさ。
628: アズマギク(兵庫県)
09/05/04 22:00:37.49 ozj66ZuM
たとえば2ｃｈだと、大阪というだけでバカにされて叩かれるけど
じゃあ大阪に住んでる俺が腹が立つのかというと、全然立たないわけで
もし本気で怒って何か行動するとすれば、それは怒って見せることで何かが得られる時だけだろうな
629: クレマチス・モンタナ(神奈川県)
09/05/04 22:03:24.56 kXs0QSDv
俺は部落出身だけど
刑○幼○舎に入学し
○微視商事に就職したよ。
そして将来は○族と結婚するつもり。
日本には差別なんかないよ。
630: ハナモモ(埼玉県)
09/05/04 22:03:32.54 VwpPVSap
またこいつか
631: ウシハコベ(中部地方)
09/05/04 22:06:08.77 upUIjGZX
>>627
地域の結束力って田舎ならどこにでもあるだろ
都会の部落民は、地価が上がってみんな土地を売ったわ
新栄とかそうだな、今は団地だけど
632: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 22:06:17.31 0zm4PoHO
難波パークスから市場の辺りは処刑場で、その周辺は非人部落と聞いた。
633: ベニバナヤマボウシ(千葉県)
09/05/04 22:06:34.90 ZYBNdPYi
>>13
いつも思うんだけどこのポートチェックは意味があるのか？
634: モクレン(アラバマ州)
09/05/04 22:12:05.96 R6r2Ly1c
>>169
海外もだよ
貴族制とかカーストとかもろじゃん
どうやら人のさがらしい
635: シキミ(宮城県)
09/05/04 22:13:14.06 sY+wtjbu
そうか佐賀か
636: ニガナ(catv?)
09/05/04 22:15:15.93 U7A4S/d1
第35回部落解放研究京都市集会
URLﾘﾝｸ(www.kyoken.jp)
＞また、「奈良県密集特殊部落」というホームページでは、
＞奈良県内の被差別部落の地名の一覧が書かれていた。
余計な事を書いたために、「奈良県密集特殊部落」の情報が真実であると
お墨付きを与えてしまった。
決して「」内のキーワードでググってはいけない・・・
637: ハチジョウキブシ(catv?)
09/05/04 22:18:23.63 x/Xk220o
司馬遼太郎が石田三成が負けたことによって家康に部落にされたところがあるって書いたのはどこ？
実際に地名書いて問題になったらしいが
638: セイヨウオダマキ(北海道)
09/05/04 22:20:14.15 lkGUt0Mm
>>563
おまえのレス後にすぐ、ずっと、しかも読んでしまったよ
貞子の100倍くらいひで～よ
ここまでひどい悪寒はひめゆりの塔を見学した以来だわ
639: カタクリ(静岡県)
09/05/04 22:21:11.20 1xhqye5G
>>637
彦根
640: モクレン(アラバマ州)
09/05/04 22:21:57.47 R6r2Ly1c
今ある差別は良家との結婚ではじかれるのと影口くらいかなぁ多分
それよりも部落利権の方が大きいと思うが
641: ハイドランジア(catv?)
09/05/04 22:28:37.24 hxVHRO0f
>>639
さんくす
642: カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)
09/05/04 22:28:39.62 FS6gyfl8
>>636
奈良県のある町に国宝を見に行ったら、
役場に大きく「差別を無くそう」と看板が掲げてあってすぐわかった
むしろ宣伝してるよ。
奈良の差別は江戸以前が多いから
643: カラスノエンドウ(大阪府)
09/05/04 22:31:10.95 j/zFR36R
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
644: オオジシバリ(静岡県)
09/05/04 22:33:58.33 hQ+9VpGO
三重県の桑名駅周辺ってそうなの？
駅前に大きく差別やめようって大きく書いてあったけど
645: ムラサキハナナ(千葉県)
09/05/04 22:34:16.23 bavTW95J
>>474
江戸時代の子供の概念とかが違うんじゃないの？
子供は命だけは許してやるみたいな現代のクソみたいな流れがない美しい光景。
>>520
ﾜﾛﾀ
646: アヤメ(アラバマ州)
09/05/04 22:34:17.02 vzBjfBt9
>>331
八尾の安中だからなｗ
647: シラン(東京都)
09/05/04 22:35:25.99 wJA/HViL
今でも部落差別とかやってる奴いるの？
どういう理由で差別するのかとても聞きたい。
648: シザンサス(神奈川県)
09/05/04 22:35:29.07 8iqR4oj/
25歳は子どもとは呼ばないと思うんだけどなーｗ
649: イワカガミダマシ(ネブラスカ州)
09/05/04 22:38:51.96 sSmG49T4
>>647
気持ち悪がられているんだよ。
昔は近親間でやってたりしていたんだろう？
650: ヒヨクヒバ(アラバマ州)
09/05/04 22:40:42.85 aHdMLMlP
>>497で検索したらこんな画像が出て来たんだが…
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
651: キンケイギク(千葉県)
09/05/04 22:42:10.47 SHOgQIvC
>>649
そういうのが一番のなぞだよね。
なんかすごい秘密があるのかな？
652: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 22:43:35.68 HKTBulza
>>649
最後の一行はおまえさんの決めつけだろ？
そういうのは良くないな。
653: ドデカテオン メディア(京都府)
09/05/04 22:43:55.63 dItvq8WE
>>649
近親間でやってたのは下層の人間だけじゃねーよ
654: ナツグミ(東京都)
09/05/04 22:46:19.09 IkYUgntL
>>647
企業なんかは出自が卑しいからとらないわけじゃなくて
妙な活動してるのに入社されると面倒だからとりたがらない
自分は中核派です日本赤軍ですとか言ってる人とろうと思わんのと一緒
655: シラン(東京都)
09/05/04 22:48:17.69 wJA/HViL
>>649
そりゃ昔は変な仕事してたりで差別される理由もあったろうよ。
でも今は違うだろ。普通の人と同じ普通の生活をしてるだけだろ？
しかもムラ構造も終わった現代社会でどんな顔して差別してるのか想像つかん。
656: シナミズキ(静岡県)
09/05/04 22:49:06.01 Q+Ga/u1T
てんすとかの入る施設の近くに
白山神社があるんだけどこれって…
657: タツタナデシコ(千葉県)
09/05/04 22:49:46.25 AHQmMVE8
うちの近所の白山神社は1300年代の物だから問題ないな
658: クリサンセコム・ムルチコレ(関西地方)
09/05/04 22:52:12.87 36lAvl0R
>>642
奈良の役所ならどこでも人権標語の一つや二つくらい掲げてある。
659: ジシバリ(沖縄県)
09/05/04 22:53:49.89 c5SXkrIT
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
660: イワカガミダマシ(ネブラスカ州)
09/05/04 22:55:25.92 sSmG49T4
少なくとも俺はこういう仕事はとてもできないな
なんかみんな背負ってるオーラが同じに見えるのは気のせいか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
661: ピンクパンダ(東日本)
09/05/04 22:56:43.57 pnY+6LVL
>>659
八木アンテナ立て杉ワロタ
662: トベラ(千葉県)
09/05/04 22:58:15.97 xbNSmBDi
>>659
これは・・・俺が貸し出してる平屋１階建ての家より酷いｗ
663: ネメシア(catv?)
09/05/04 23:00:11.70 MFGiiPxQ
>>659
こういう改良住宅の画像をもっとくれ
664: ライラック(京都府)
09/05/04 23:00:56.37 kzIAFBRa
>>659
こんなの堺市にいっぱいあるよ
Ｂの住宅なの？？？
665: シラン(東京都)
09/05/04 23:02:30.09 wJA/HViL
>>660
部落だとかなんだとか関係ないじゃん。肉屋は全員部落かよｗ
666: スカシタゴボウ(大阪府)
09/05/04 23:03:07.73 iKMzmM+S
>>664 ﾜﾛﾀ。堺ってほんとこんな住宅ばっかだよなw
667: シザンサス(神奈川県)
09/05/04 23:04:16.88 8iqR4oj/
改良住宅画像は心霊写真よりぞくっとくる物もある
668: モクレン(アラバマ州)
09/05/04 23:04:25.24 R6r2Ly1c
>>647
マジレスするとすり込み
親に部落云々言われてたから俺も少し差別気味
子供だったから大きな大人が言うんだし何かあるんだろうと素直に受け止めてた
今思うとあれだしどう考えても差別する必要はないと思う
だけど何故か今でも部落と聞くと嫌悪感が少なからず沸く
教育って大事だなぁと思ったよ
669: イワカガミダマシ(ネブラスカ州)
09/05/04 23:06:28.00 sSmG49T4
>>665
肉屋じゃなくて彼らは屠殺屋って言うんじゃないの？
670: ヤマエンゴサク(dion軍)
09/05/04 23:08:36.82 3QElfHIl
>>659
中国行くとこんなのばっかだよな
671: シラン(東京都)
09/05/04 23:09:53.12 3OkbnQpL
>>474
御用
672: シラン(東京都)
09/05/04 23:10:05.92 wJA/HViL
>>668
でも今の若者は部落なんて言葉自体知らないだろ。
つーか2ちゃんでしか聞かないわ。
>>669
知らんけど同じようなもんだろ。
牛殺すだけで悲劇の部落民だったら、世界中の食肉業界は部落かよってｗ
673: トベラ(千葉県)
09/05/04 23:10:33.28 xbNSmBDi
>>668
その点、上のほうを見れば分かるけど関東は差別解消に成功しつつあるよな
674: ヤマエンゴサク(dion軍)
09/05/04 23:11:57.98 3QElfHIl
この食肉産業の人の証言を聞くと平民は無責任かとも思うが、
差別撤廃という希望を暴走させた人間がいることも確かだな
675: モクレン(アラバマ州)
09/05/04 23:14:04.33 R6r2Ly1c
>>672
そりゃ普通に話すようなことじゃないしな
少なからず禁忌に触れるんだし
んで完全に知らないっていう奴は今まで会ったことないわ
程度はあるけど普通に学校で教えてると思うよ
676: チドリソウ(大阪府)
09/05/04 23:14:04.76 pubKfFZ3
この地図はどこで見れるん？
677: ヒメオドリコソウ(関東地方)
09/05/04 23:14:33.45 hGiGXELp
>>497
学校で作文の指定図書だったわ
678: オオニワゼキショウ(北海道)
09/05/04 23:14:57.59 lnjsZ4Nn
小学校のときにアイヌの血混じってそうな女の子いたけど
白人みたいな顔立ちで超可愛かったよ、毛は濃かったけど
差別するどころか憧れるね
679: アルストロメリア(長屋)
09/05/04 23:15:08.34 xpW/qgDO
Excelのパスはまだかよ
680: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:15:55.15 0zm4PoHO
淀川の向こう岸は部落だらけだよな。
南方、崇禅寺、日ノ出、瑞光、井高野と密集してある。
少し離れて上牧にも。
681: ライラック(京都府)
09/05/04 23:16:20.71 kzIAFBRa
>>668
親から刷り込まれた身だけど、差別良くない！！！って子供の頃は思ってた。
でも大人になって利権の話とかを知って関わりたくないって思った。
682: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:16:51.38 HKTBulza
>>678
憧れてても友達にならずに集団でヒソヒソやってたらイジメだかんな。
683: モクレン(アラバマ州)
09/05/04 23:18:05.79 R6r2Ly1c
>>673
そうなんだよ
教えなければ知らないまま消えていくのにな
利権うぜぇ
文化的にみて重要なのもあるかもしれないけど…
684: プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州)
09/05/04 23:18:22.65 RkcgWiNK
>>647
人は何らかの理由をつけて差別をしないと生きられないからね。
仮に部落差別がなくても、国籍差別、地方差別、性差別、職業差別…
何らかの差別をして/されて生きていく。
685: スカシタゴボウ(山形県)
09/05/04 23:18:25.90 xEfy6nra
部落差別なんて小中の教科書で聞く程度だったわ。
普通に地区のことを「部落」って呼んだりするし、
2ch見るまで解同なんて知らなかった。
知らない人間が多くなってきてるのに、態々大声上げて訴えてるのは、
利権絡みと思われても仕方ないな…。
686: シラン(東京都)
09/05/04 23:19:15.62 wJA/HViL
>>675
習うけど、別にそれは「学校で習ったこと」レベルだろ。
子供にとっちゃ、方程式の解き方やイネの発育や県庁所在地の名前と同じような扱いだろ。
なにをそんなに深刻になってるのかわからん。
687: プリムラ・マルギナータ(神奈川県)
09/05/04 23:19:28.00 HXjppvDB
googleマップで地図作ろうと思ってたら、
google自ら作ったか
688: セントランサス(千葉県)
09/05/04 23:20:53.49 xWgmtz+h
部落問題や同和問題の研修が会社でたまにあるけど部落とか同和とかどいつらのこと言うんだよ。
どんなのがそれに該当するのかさっぱりわからんから研修受けててもさっぱりだ。
これをGoogle様が解決してくれたってこと？
研修で見るドラマがまた意味不明なんだ、見たやつならわかると思うけど。
あんな被害意識むき出しな奴らとか日常生活で同話同話言うやつ見たことねぇ。
689: カキツバタ(dion軍)
09/05/04 23:21:11.35 UXyx4e+x
葬式、革製品、食肉...など
どれも肉食わない奴が食肉を残酷だと重い、差別するのはわかるが
葬式屋とか差別する奴はわからんなあ
690: シラン(静岡県)
09/05/04 23:21:46.96 vFlhRRm3
>>659
今どきくみ取り式トイレかよ
691: イワウチワ(埼玉県)
09/05/04 23:22:21.25 EZpRv6hp
部落部落いうけど部落には問題ないからな。
被差別部落だ。
692: シラン(東京都)
09/05/04 23:22:57.67 wJA/HViL
にしても「部落解放同盟」って意味わからん名前だな。
解放もクソも別に誰も縛ってねーだろと。
693: セントランサス(千葉県)
09/05/04 23:23:30.27 xWgmtz+h
>>659
何でこんなにアンテナたっているの？
694: モクレン(アラバマ州)
09/05/04 23:23:34.85 R6r2Ly1c
>>686
いや深刻って何が？
695: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:23:40.50 0zm4PoHO
>>689
神道だと穢れの概念がある。
仏教にある四つ足の食肉禁忌と混ざってそれらが穢れになった。
696: 西洋オダマキ(神奈川県)
09/05/04 23:24:18.80 +tuZjUya
差別を錦の旗にした利権になっちゃってるんだろ。アホらしい。
697: ヒイラギナンテン(愛知県)
09/05/04 23:25:23.66 BEA+0ddp
今北 ｍｊｓｋ
698: ヒュウガミズキ(catv?)
09/05/04 23:25:30.26 UwhmXsta
さすがgoogle！俺たちに出来ないことを（ｒｙ
699: イカリソウ(アラバマ州)
09/05/04 23:26:03.91 x/sFc8O/
【レス抽出】
対象スレ：Googleの技術力で被差別部落の地図を全世界に公開★２
キーワード：馬尺
抽出レス数：0
700: スカシタゴボウ(山形県)
09/05/04 23:26:48.71 xEfy6nra
>>691
きちんと分けて使われてるなら良いけど、
関西行くと地区としての意味でも使えないからなぁ…
しかも東北地方でも違う地方の人間から、
態々「部落」を使うな、って言われることあるみたいだし。
差別無くしたいのか、増やしたいのかどっちなんだよ、っていう。
701: ヒイラギナンテン(愛知県)
09/05/04 23:26:51.15 BEA+0ddp
そういや何年か前にニュー速で、部落地域にスネークして写真うｐるってスレがあったけど覚えてる人いる？
そこそこパート化してたと思うけど
702: ウシハコベ(中部地方)
09/05/04 23:26:57.17 upUIjGZX
>>695
神道の穢れの概念って
明治以降からだと思うんだけどな
学者じゃないから分からんが
出雲大社は未だに部落民雇ってるよ
703: イベリス・ウンベラタ(アラバマ州)
09/05/04 23:29:40.05 BVYkPj5Y
小学生の頃にんげんっていう道徳の教科書配られたけど
道徳の時間に道徳の授業してなかったわ
ふつうにホームルームみたいな感じやったぞ
704: ユッカ(熊本県)
09/05/04 23:30:16.83 Onabpm9J
俺の住んでるとこ、人権教育に凄く力が入れられてるのは
部落があったからと知ったのは最近の話
705: 西洋オダマキ(神奈川県)
09/05/04 23:30:39.74 +tuZjUya
なんでニート解放同盟とか作らないの？ポルシェ乗れるかもよ？しゃちほこのある家に住めるかもよ？
706: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:30:52.53 0zm4PoHO
>>702
昔からある。
神祇官なんかは一ヶ所に集めて住まわした。
神祇官は穢多の前身かな。
707: フサアカシア(愛知県)
09/05/04 23:31:20.77 SFCtChIm
アマテラス、スサノオ、ツクヨミの3神はイザナギオが黄泉の国から持ち帰った穢れから生まれた
穢れと聖は表裏一体で転換が起こるから死に関わる祭祀を任されてたんだよ
708: ヒイラギナンテン(愛知県)
09/05/04 23:31:22.92 BEA+0ddp
>>702
＞出雲大社
なんで？利権的には雇わなきゃかもだけど、
みそぎの観念からいったら雇っちゃダメじゃないの
709: スカシタゴボウ(山形県)
09/05/04 23:32:18.51 xEfy6nra
>>705
そんなに行動力あるなら滅多な事でニートにならねぇだろw
710: リナリア(アラバマ州)
09/05/04 23:34:09.10 J7MUzZ3H
学校で習わさなければ差別は無くなるのと違うん？
711: ヤエザクラ(catv?)
09/05/04 23:34:13.62 syO2NuMR
>>705
ニート関連で怪しい団体は、前の選挙の時にあった
712: ナツグミ(東京都)
09/05/04 23:34:29.00 IkYUgntL
>>708
穢れとされていることを専門的に行う者たちをつくることで
それ以外は穢れに触れずに済むって考えなんじゃないかな
713: オウギカズラ(愛知県)
09/05/04 23:34:28.90 EUbPH0qV
神道の話はどれもこれも当てにならん
べつに経典があるわけでもないし、皆言ってることがバラバラ
714: ハイドランジア(東京都)
09/05/04 23:34:34.99 YFkMF1tt
>>702
穢れの概念は、逆説の日本史で初めて知ったんだけど。
それによると、血を扱う武士は穢れてると見られ、その武士が権力を持った関東には穢れの思想はないとか。
言えてると思った。
関東、東京にはそんなモノないもん。
明治になって肉食があっという間に広がったのも「穢れ」とか考えないからだろな。
普通に農家が豚を飼って、肉食したわけだよ。
だから関東は豚が主食なんだけど。
715: タンポポ(鳥取県)
09/05/04 23:34:36.23 pWsKOkOC
人権学習最悪だわ。罪の意識を植え付けて利権を延命させてるとしか思えん。
そういう愚行が、こういう好奇心に火をつけている。
鳥取も最悪だぜ。教員の点数稼ぎの為に人権学習をやらされて、玄関に人権学習優良校の看板が付いて誇ってるし。
普通の授業潰してやるとか、狂ってるわ。
マジであほくさ。さっさと無くなってしまえよ。
716: シュロ(宮崎県)
09/05/04 23:34:40.04 bdLmiRr5
九州はすげえなぁ
自分のお父さんは肉屋ですとか言えない土地もあるらしい
717: ツメクサ(東京都)
09/05/04 23:35:35.21 B2W4SzIR
>>702
もっと古いだろう。
アジアの稲作は通常、養豚とワンセットなのに日本には養豚抜きでつたわってきた。
そんな大昔からのことだって説もある。
中国の農村なんかだと自分の家の庭で豚でも牛でも殺して解体、肉にしてるからべつにそんなのはいやしい仕事でもなんでもないし。
718: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:35:51.50 HKTBulza
>>708
支配者や神仏職の配下の労働者は賎民なんだよ。
719: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:36:10.51 0zm4PoHO
>>716
まぁ…肉屋はヨーロッパでも
720: シラン(東京都)
09/05/04 23:36:56.52 wJA/HViL
>>716
そういう差別してる人間に、「まだそんなことやってんの？バカじゃないの～ん？」
って言ったらどういう顔するのか見てみたい。
721: タマザキサクラソウ(福岡県)
09/05/04 23:39:17.10 hlAvaPdq
>>705
うっかり解放されたら死活問題
722: アマリリス(大阪府)
09/05/04 23:40:23.03 4SJDPGHq
>>646
おー納得
723: アッツザクラ(東日本)
09/05/04 23:40:28.13 uGi6YI85
>>714がすげえな。
逆説の日本史ってそこまでﾄﾝﾃﾞﾓだったっけ？
724: スカシタゴボウ(山形県)
09/05/04 23:41:21.02 xEfy6nra
>>720
差別してる人間って、一体何食べて生きていくんだろうなw
一生米と野菜だけで生きていくのかねぇ?
ちゅーかそんなこといってたら、農業と畜産業なんてロクにできないわな。
どうやって生きてんだろ。搾取?
725: オオジシバリ(静岡県)
09/05/04 23:41:37.13 hQ+9VpGO
>>721
ﾜﾗﾀ
726: エニシダ(アラバマ州)
09/05/04 23:42:13.91 MnxbVsUj
孟母三遷
住む環境が子供が持つ価値観に影響するのよね
727: シュロ(宮崎県)
09/05/04 23:43:08.68 bdLmiRr5
>>719
え！そうなの？初めて知った
>>720
多分逆切れされそうで怖い
728: ヒイラギナンテン(愛知県)
09/05/04 23:43:50.36 BEA+0ddp
>>718
そうなのか
僧侶とかって封建時代じゃ特権階級だと思ってたけど
729: ハイドランジア(東京都)
09/05/04 23:44:17.80 YFkMF1tt
>>723
なにがトンデモだか分からんが、逆説の日本史に書いてあるじゃん。
穢れ思想における徳川の地位が。
養豚までは書いてないよ。
それは普通の常識だけど。
730: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:44:45.42 HKTBulza
>>724
でもさ、町のお肉屋さんが「サベツすんな！」って言いだしたら
町民は「どうせスーパーで買うしｗ」ってなるしな。
スーパーの肉野菜なんて新鮮さで言ったら専業の店には到底かなわないバッタ品同然なのに。
結局、差別であくどく儲けてる椰子は存在するわけだね。
731: ヒイラギナンテン(愛知県)
09/05/04 23:45:55.30 BEA+0ddp
>>724
TVのグルメコーナーに出てくる最上級肉も、そういう業界を経由してるわけだしね
まあ芸人の業界自体ヤクザみたいなもんだし、ヤクザは部落民だし
732: ツメクサ(東京都)
09/05/04 23:46:32.38 B2W4SzIR
>>719
初耳
733: オニタビラコ(東京都)
09/05/04 23:47:10.20 gpyAAx7V
>>728
豆知識： 一休さんは小坊主時代、普通に稚児も勤めていた。
734: アッツザクラ(東日本)
09/05/04 23:47:41.71 uGi6YI85
>>729
関東、東京にはないというのもおまえさんの想像か？
弾左衛門とか知らなさそうだし
その本にも載ってないのだろうな。
735: ムシトリナデシコ(愛知県)
09/05/04 23:47:44.94 4hynVxz7
一方、ひろゆきは部落開放同盟に通報してあめぞうを潰した
736: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:48:03.84 HKTBulza
>>728
僧侶もピンキリで乞食修行があって諸国を托鉢行脚しなきゃならない時代もあったからね。
僧侶と芸人とやくざは密接なつながりがあった時期もあった。
737: ナツグミ(東京都)
09/05/04 23:48:41.21 IkYUgntL
>>729
横からわるいけど
その本ほかのことがどう書いてあるかは別にして
武士が穢れててそれが関東で権力云々はとんでも解釈だと思うぞ
738: ショウジョウバカマ(大阪府)
09/05/04 23:48:52.32 TTPojHBQ
>>646
ウィキでは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞飛鳥会事件が取り上げられた際、「私はこの飛鳥地区で育ち、ど真ん中で差別も利権の構造も見てきた。
親の世代はまだまだ差別に苦しんでいた。」と体験談を語った。
こっちでは
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
＞「私は(八尾市)安中(旧同和地区)に住んでいました」と演説した。
橋下？？？
739: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:49:13.30 0zm4PoHO
>>727
黒馬物語に出てくるよ。翻訳はボカして差別的な表現はない。
肉屋が差別されないのはドイツやスイスぐらい。
740: エニシダ(アラバマ州)
09/05/04 23:49:35.00 MnxbVsUj
肉屋とか職業とは無関係だよ
741: ロウバイ(アラバマ州)
09/05/04 23:49:43.81 OeKvVCZX
穢多
742: ハイドランジア(東京都)
09/05/04 23:50:21.46 YFkMF1tt
>>734
＞弾左衛門
知らねえなあ。
それは部落差別の例かなんかなのか。
一般に関東に部落差別があるなら、そんな例を出さなくても広くあるはずだし。
そんな例を出さなきゃならんのが、ない証拠だろ。
743: ドデカテオン メディア(東日本)
09/05/04 23:50:28.07 wzjn2FPe
近くの部落では最近まで近親婚しか出来ずいまだにその弊害で障害者が多い
と聞いたことあるが全国的にそうなの？
744: ツボスミレ(宮城県)
09/05/04 23:50:46.78 4g+siuNj
言われてみれば豊岡鞄とか八幡靴とか関西には革製品で有名な所が結構あるな。
関係あるのか知らんけど。
745: スカシタゴボウ(山形県)
09/05/04 23:51:04.33 xEfy6nra
動物を殺すことが賤しいだけで、動物を食べることは賤しくないっていう考えになるのが、
いまいち良く分からないんだよな…。
結局どっちも同じじゃね?っていう。
746: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:51:37.91 0zm4PoHO
>>742
浅草に行ったことがないのか？(・∀・)
747: ナガバノスミレサイシン(福岡県)
09/05/04 23:51:51.63 8IzYzOMq
>>313
これのエクセルのパスなに？
748: ショウジョウバカマ(大阪府)
09/05/04 23:52:01.61 TTPojHBQ
>>744
>>1の地図らへんには大変有名な太鼓職人がいて金持ちだったらしい
太鼓も動物の皮使うからなぁ
749: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:52:25.01 HKTBulza
>>737
でもさ、平安貴族たちから見れば武士なんて不浄役人の最たる者だよ。
750: シラン(京都府)
09/05/04 23:52:45.70 Vm8JYEpr
>>727
肉屋というか、自然そのものに直接に関わってた人が
賤民視されてたみたいだな
751: シャクヤク(関東)
09/05/04 23:53:38.80 usNgA5pz
>>740
豚殺しが差別用語になって肉屋に代わり
これまた差別用語になってすでに使えないわけだが。
お肉屋さんでギリギリセーフ。
今は精肉店と言わないと引っ掛かろわけだが。
752: クモマグサ(関東)
09/05/04 23:54:13.00 9PN4Lkj0
人権ゴロさん
753: ハイドランジア(東京都)
09/05/04 23:54:23.47 YFkMF1tt
>>746
ないよ。
浅草って一度も行ったことない。
754: コメツブツメクサ(神奈川県)
09/05/04 23:54:51.01 xppDsZ99
部落とか差別とか意味がわからないんだけど
基地外がすんでるとか、化け物が住んでるの？
755: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:55:02.70 HKTBulza
>>753
おおざっぱでいいから最寄駅どこ？
756: コブシ(東京都)
09/05/04 23:55:04.41 2brv/qyO
つーか
「穢れの概念は、逆説の日本史で初めて知ったんだけど」っていう奴の話を
まともに聞こうというほうがおかしい
757: アッツザクラ(東日本)
09/05/04 23:55:10.91 uGi6YI85
>>742
てか「弾左衛門」は全国の部落民の長で浅草に大屋敷を構え、
その影響で浅草を中心とした一円は
被差別部落の多い地帯であることくらい知っておけよ。
というかお前が知らないから無いという推論は横暴で
単にお前に教養がないから無いと思い込んでいるのだろう。
758: カンパニュラ・サキシフラガ(埼玉県)
09/05/04 23:55:19.05 Y1LrWkNp
関東以北じゃ、部落＝集落 って言う意味合いだから
部落っていうワードに対して蔑んだイメージはないんだよな
759: ジュウニヒトエ(関東・甲信越)
09/05/04 23:55:23.11 3UQq7//U
>>743
部落じゃなくても田舎だと近親婚は多いよ
それでうまれた現在20代のいとこは、障害者とはいわないが色盲。
一見健常者でもなんらかの疾患が出るのは普通みたい
760: ジュウニヒトエ(関西・北陸)
09/05/04 23:55:46.15 0zm4PoHO
>>748
渡辺村は皮革技術が高かったから全国各地に移住させられたらしい。
それで渡辺姓が多いらしいとビーバップハイヒールでやってた。
761: アッツザクラ(東日本)
09/05/04 23:55:57.91 uGi6YI85
>>756
それもそうだな。
なんか長文で教えてくれているような気がして
うぜぇと思ったからついな。
762: ツメクサ(東京都)
09/05/04 23:57:23.21 B2W4SzIR
>>759
色盲と近親婚は関係ないだろう
763: ハイドランジア(東京都)
09/05/04 23:57:26.60 YFkMF1tt
>>757
おれ、浅草は知らないけど、そこらを縄張りにしてるテキヤでバイトしたことあんだよ。
でも、知らない。
764: シラン(京都府)
09/05/04 23:57:29.76 Vm8JYEpr
>>743
近親婚で奇形が生まれるのってガチなのかな？
牛とかって近親で生ませられるけど、奇形が多いとかいう
話は聞かないし、近親婚のタブーって文化的なものの気がするんだよね
765: ホトケノザ(東京都)
09/05/04 23:58:37.39 HKTBulza
>>757
昔の話だし、わざわざ知らないと言う人に言っても無駄だんべ。
ダンザエモンにしても荒くれ不作法者のまとめ役から権益を奪ってしまってるからなぁ。
766: ショウジョウバカマ(北海道)
09/05/04 23:58:52.36 /WHPveGw
>>762
色盲は遺伝子疾患だよ。
767: フサアカシア(愛知県)
09/05/04 23:58:59.30 SFCtChIm
近親婚のしすぎで奇形児だらけに！西ハプスブルク断絶の原因
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
768: アグロステンマ アゲラタム(佐賀県)
09/05/04 23:59:17.87 SDLXnkhV
穢れ多き人は欲と心中すると言われていますが本来の被差別部落人は世襲ではなく、職業でもなく、その行動から
判断されました。武士や百姓はそのような人々と触れると価値判断が固まっていない子供の心が金で汚れてしまう事
を恐れて不可触民としました。
URLﾘﾝｸ(renzan.org)
769: オウギカズラ(広島県)
09/05/04 23:59:59.95 8SrASbqz
高校の頃に「部落差別を無くそう！！」と涙流しながら吠えてた
部落の女が市役所に就職しててワロタｗ
Ｂ枠使ってんじゃねーよ穢れマンコが
770: クモイコザクラ(愛媛県)
09/05/05 00:01:03.17 sgUb1Plw
China1875の古地図にチョンが発狂しそうでワロタ
771: ポピー(東京都)
09/05/05 00:01:04.06 HKTBulza
>>763
それなら親方や兄貴分に「クルマゼンシチって何モンっすか？」って聞いてみなよ。
「どこで聞いて来た！」って殴られるかもしれんがｗ
772: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:01:39.93 uGi6YI85
>>765
利権でかなり裕福な生活をしていたらしいね。
部落側の資料だと、あれも部落の内部で階級差をつけて
団結を疎外させる装置として機能していたと解釈しているみたいだが。
773: ナニワズ(東京都)
09/05/05 00:02:49.35 IkYUgntL
>>765
そりゃ向こうから進んでエタ頭の話なんてしないさ
774: ツメクサ(宮城県)
09/05/05 00:04:13.00 4g+siuNj
仙台も川沿いに不自然な立地で墓場や住宅が建ってる所があるけどあれが関西で言う所の部落なのかな・・・
終戦直後のどさくさで不法占拠してそのまま・・・って感じもするけど。
775: エピデントルム(アラバマ州)
09/05/05 00:04:35.32 njya1TZ9
>>751
職業との関連性は地域によって違う
食肉業との関連性が深いのは関西地方
その関西でさえ全てが全てって訳ではない 非同和の業者も多い
776: ナニワズ(東京都)
09/05/05 00:04:50.65 IkYUgntL
>>749
それは穢れとはまた別の話じゃね
貴族階級でもない卑しい人がなに偉そうにしてるんだよみたいな
777: サイネリア(神奈川県)
09/05/05 00:08:27.00 tJK8yxTG
西の方限定か
低レベルなことやってんのは
778: フリージア(徳島県)
09/05/05 00:08:42.65 k+wi4Edk
よし、お前ら
同和カルタでもすっかー
779: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:08:47.91 6dSxCtqN
>>771
大学時代の昔の話だから。
でも、浅草そのものは行ったことないけど、近くにはいくつも売の場所があって、何カ月かやったけど。
テキヤって言う、部落に一番近そうなとこでも、そんな話題、一切出ないよ。
話題じゃなくても、雰囲気すらねえわ。
おれは多摩の人間だから、尚更知らんのかもしれんが。
穢れ思想とかそれに近いモノなんて、聞いたことないね。
780: ツルハナシノブ(東京都)
09/05/05 00:09:53.74 wc3xgxrh
>>766
遺伝疾患だけどべつに近親婚で血を濃くしなくてもあらわれるだろ、色覚異常は。
781: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:11:13.03 DrsZ9hoh
２ｃｈの名スレ・隣保館スレのリンクがまだ貼られてないじゃん。
現役隣保館職員です。
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
>>779
＞おれは多摩の人間だから、尚更知らんのかもしれんが。
なんか、釣りくさくなってきたのだけど。。
782: シュッコン・バーベナ(関西・北陸)
09/05/05 00:11:30.31 0og8x6y5
>>777
低レベルというか、昔から発展してて歴史が古いとそうなる。
封建社会で街のシステム上必要だからね。
783: 節分草(神奈川県)
09/05/05 00:11:35.96 WGacbwdq
結局お前らも別に大した出自じゃあるめーしw
何得意に語っちゃってるんだよ、しかも上から目線でよぉw
生きてる牛さばいてみろやっつうの。
784: ツルハナシノブ(東京都)
09/05/05 00:13:29.40 wc3xgxrh
>>779
弾左衛門って江戸時代の話だから、歴史に興味なきゃそりゃ知らんだろうよ。
現代でそんな話は普通にしてたら出ないし。
785: ポピー(東京都)
09/05/05 00:13:53.56 HWsjF7Vf
>>779
そりゃ今を生きてるから昔の話なんかしないだろうし。
穢れ思想の一番わかりやすい例は神社の境内では飲食禁止ってやつかな。
ちなみに多摩は多いよ。
今は解消してるだろうから多かったと言うべきかな。
786: ツルハナシノブ(東京都)
09/05/05 00:14:18.54 wc3xgxrh
>>783
>生きてる牛さばいてみろやっつうの。
おまえがやってみれば？
普通は殺してからさばくよ。
787: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:15:15.46 6dSxCtqN
>>781
釣りとか言うの、やめようよ。
ホントの話だから。
自分に理解できない話はスグ、釣りとか言う。
それが２ちゃんねらのつまらんとこなんだよ。
788: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 00:15:18.45 /SwwuI7K
>>783
出自調べて３代遡ったらイギリス人の名前が出てきたんだけど・・・
789: ポピー(東京都)
09/05/05 00:16:11.89 HWsjF7Vf
>>783
肉の等級分けについてｋｗｓｋ！
見分け方とか教えてよ。
現場の声というのはとても興味深く役立つものです。
790: プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州)
09/05/05 00:16:32.13 ilTd8QWo
>>785
多摩って>>237のことか？
791: イベリス・ウンベラタ(愛知県)
09/05/05 00:17:44.47 heQl05gF
>>783
お前生きてる牛を捌くのか
マジかっけーな、ガムやろうか？
792: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:18:00.90 6dSxCtqN
>>785
穢れ思想がか？
血を扱う人間を、差別するとか？
ウソ言え。
部落って言う、集落はあったろ。
それと勘違いしてんじゃないの。
爺は部落とか言うよ。
793: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:18:08.40 DrsZ9hoh
>>787
とりあえず、お前が知らない・聞いたことない＝ない
っていう前提はやめておいた方がいいぜ。
弾左衛門を引き合いにしたのも、まず検索して調べてみろよってことさ。
そこから色々なことが分かってくるから。
794: ゲンカイツツジ(愛知県)
09/05/05 00:18:13.20 7Y5sFLSd
何がやばいって犯罪者の末え（ｒｙ
795: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 00:18:55.35 /SwwuI7K
>>192って
最近道路工事してる多摩センター以南のあのボロ屋だらけの辺？
796: クロッカス(千葉県)
09/05/05 00:19:32.13 Z+ch5sNC
>>13
すげぇ
797: ジョウシュウアズマギク(宮崎県)
09/05/05 00:19:32.94 SSoZ45FN
>>774
国際センターの近くのは…部落じゃないほうだよ
798: ポピー(東京都)
09/05/05 00:19:43.01 HWsjF7Vf
>>790
自分も居住範囲外だしなにせ広くて山だらけでよくわかんない。
ただニュータウン住まいの新住民と従来地区の子弟間では争いが多かったってのは伝聞した。
日本中どこでもある話だけど関係あるのかしらん。
799: ジョウシュウアズマギク(宮崎県)
09/05/05 00:20:48.58 SSoZ45FN
>>783
牛は生きてるうちは捌かないよ
昔は眉間をトンカチでぶったたいて倒れたところを皮剥いた
800: シュロ(dion軍)
09/05/05 00:20:50.83 gH2OjNEi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかこの人カッコいいな
宮台真司みたいになるんじゃないか？
801: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:21:14.47 6dSxCtqN
>>793
だから、検索しなきゃ分からんような差別が、どうしてリアルな日常としての歴史につながってんだよ。
802: シロイヌナズナ(北海道)
09/05/05 00:21:38.64 TvVROZ5o BE:683502645-PLT(12137)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
北海道に住んでる俺にとっては無関係な話だ
803: ポピー(東京都)
09/05/05 00:21:50.94 HWsjF7Vf
>>792
どこをどう読んでそうレスになったんだか。
804: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:22:36.45 DrsZ9hoh
>>801
＞リアルな日常としての歴史
これを言いたいのなら最初から逆説の日本史なんか出してくるなよ。
あれこそリアルな日常と全然関係ない本じゃねえか。
805: クサノオウ(千葉県)
09/05/05 00:22:54.18 CXH9zFbV
イギリスにも差別があるとすればやっぱり君主の存在と関係あるのか？
806: シュッコン・バーベナ(関西・北陸)
09/05/05 00:22:58.82 0og8x6y5
>>801
検索しなくても檀家制度とかあるじゃないか(・∀・)
807: プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州)
09/05/05 00:23:09.48 ilTd8QWo
>>785
某白山神社では元旦に甘酒を振る舞っていたと記憶しているが
808: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:24:34.61 P8Wcm7gS
>>799
ノッキングは私も上記動画で初めて見た。
809: サイネリア(catv?)
09/05/05 00:24:43.77 Y2f+AqZ0
>>805
奴隷貿易で繁栄を横臥した大英帝国が差別するのは何かわからんのか？
810: ポピー(東京都)
09/05/05 00:24:55.86 HWsjF7Vf
>>807
それ御神酒でしょ。
811: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:25:16.56 6dSxCtqN
>>803
多摩は多いって言うから。
親戚の農家で、普通に豚飼ってた歴史があるのに。
幕藩体制から、明治になっただけで、思想文化が変わるわけねえだろと思うわけさ。
特に明治の世なんて、情報があるわけじゃない。
昔の習慣で生きてたわけだから今と違う。
最初からなかったんだよと思うしかない。
812: チューリップ(宮城県)
09/05/05 00:25:22.59 kl7bW657
白山神社勧請された地については部落なのか普通の信仰かの判別が難しいわ。
名のある武将とか地元の大地主が勧請した場合はたぶん白山信仰によるものだと踏んでいるけど…どうなんだか
813: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:25:39.40 DrsZ9hoh
多摩と言うとそれこそグーグルのストリートビューで
新興住宅地と道路一本でわけ隔てられている部落地帯が露呈した
場所があるところだな。
814: 姫カンムリシャジン(関西)
09/05/05 00:25:40.11 WPIvjOlQ
>>807
君面白いね
815: クサノオウ(千葉県)
09/05/05 00:26:26.36 CXH9zFbV
>>809
わからない。
じゃーアメリカも？
816: イベリス・ウンベラタ(北海道)
09/05/05 00:28:19.44 LyUMtAQQ
この間ベスト電器と郵便代詐欺で捕まった「白山会」って
やっぱり部落ってやつなの？
気になってしょうがない
817: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:29:00.28 P8Wcm7gS
アメリカなんて人類の半万年のコンプレックスが全部凝縮された国だからな
818: エピデントルム(チリ)
09/05/05 00:29:01.25 RI6T/CMX
ニューヨーク等のスラム街の地図＝日本の被差別部落の地図
819: プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)
09/05/05 00:29:32.98 s9ui8K2b
関東、特に東京で差別がないのは東京が地方民の寄せ集めでそんなの気にする暇もないからだろ。
それに戦争で多くが焼けてわけわかんなくなったしな。
弾ざえもんくらい知っとけ。
820: 節分草(神奈川県)
09/05/05 00:29:35.51 WGacbwdq
生きてる牛ってのはものの例えだけど。
821: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:29:52.83 6dSxCtqN
>>804
いや、あれは史実の証拠じゃなくて、人間の文化思想で歴史を解明しようって本だよ。
著者はだから、実証第一主義の歴史学を否定して、憤慨してんじゃん。
リアルな人間感覚で分からない歴史なんて、ウソだと言うように主張してる。
だから、なるほどと思えることもあるわけ。
穢れなんて、概念と言うか感覚の問題だろ。
822: ポピー(東京都)
09/05/05 00:30:49.86 HWsjF7Vf
>>811
後半の部分ね。
街道警備とかの仕事を世襲的にしていたや人、山が近いからそれに携わる細工職人とかが多かったしね。
豚飼いは肥育業は農業だよね。
823: オニノゲシ(東京都)
09/05/05 00:31:57.84 EIqYLrFb
>>821
「僕ちゃんが信じられないことは全部ウソだ～」ってことか
824: シンビジューム(兵庫県)
09/05/05 00:32:28.52 e5U4c5YB
>>1のえた村はぷいぷいで古地図出してやってたな
あの地域の特産の太鼓の若き打ち師みたいな感じで芸能人扱いっつか、エタ様かっこいいだろｗｗみたいな報道だった
エタ村まで行く道は一本しかなくて、やっぱ特殊な閉ざされた地域だったんだなって感じたわ
825: プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州)
09/05/05 00:33:44.92 ilTd8QWo
>>810
お神酒って透明な液体でしょ
ほんとに甘酒だったんだよ
826: プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)
09/05/05 00:34:08.76 s9ui8K2b
にしても、もっこすがまだ来てないのは珍しいなwww
827: プリムラ・インボルクラータ(愛知県)
09/05/05 00:34:31.93 HXXwcSoW
>>1
この場所って今のどの辺りに該当するの？
828: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:34:39.43 DrsZ9hoh
>>821
まあ感覚でいえばなんだってそうなるだろうな。
主観的な思い込みを超えて、客観的であることを求めないのであれば
人に対する説得力は消えうせる。思い込みでギャンギャン吠えているだけ。
いいじゃないですか？
829: 藤(宮城県)
09/05/05 00:34:50.31 Rz9x5Nzf
関西人の立場的弱者に対する態度のひどさを知らないとこの問題はよく理解できないんだろうな
土地にまつわる穢れとかの部分だけを強調されても関東以北の人間にはピンと来ない
>>774
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
830: クワガタソウ(関東)
09/05/05 00:35:19.31 HacxvZGM
浅草の会社で働いてた時、まず初めに部落の話は絶対すんなとこそっと言われた。
当時は意味がさっぱりわからなかったな。
831: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 00:35:58.53 /SwwuI7K
>>813
あそこだよな？
832: ポピー(東京都)
09/05/05 00:36:12.17 HWsjF7Vf
>>825
神社からわけてもらうのはオミキって言うの。
甘酒は神社が気を利かせてくれたんだよｗ
神様からのお恵みをみんなでありがたく頂きましょうってこと。
833: プリムラ・ビオラケア(兵庫県)
09/05/05 00:36:33.35 RIaFIqLh
>>1の地図やっと見れたけど江戸時代の地図が見れるっておもしろいな
834: シンビジューム(兵庫県)
09/05/05 00:36:51.77 e5U4c5YB
>>779
浅草は地元の人間に言わせると穢れ地なんだそうだ
あんなとこ観光に行くとこじゃないと東京に代々住んでる親戚が言ってたよ
ダンザエモン縁の地だし、まあ普通に考えりゃそうだろうね
835: シュッコン・バーベナ(関西・北陸)
09/05/05 00:37:45.19 0og8x6y5
白山神社じゃなくても神事を執り行うような神社には必要となる特殊階級だから、白山神社に拘りすぎるのもどうかと。
街道沿いや地名に宿や駅があれば、そこも特殊階級の人達を必要とする仕事がある。
836: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:38:29.95 P8Wcm7gS
屠殺従業者が敬遠されるってのは、刀狩り教育のせいもあるだろうね。生命は政府が独占してるっていう建前になってるから。
837: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:39:29.83 P8Wcm7gS
屠場に行くと、生命がまさに売り物に変換されていくのが見える。でもそれは皆が多かれ少なかれやっていることだ。
838: オニノゲシ(東京都)
09/05/05 00:39:47.74 V7+mIrnk
>>825
神様の選択をお前が勝手に決め付けられるなんて、すげえな。
おまえ、超神と名乗ってみたらどうだろう？
839: シンビジューム(兵庫県)
09/05/05 00:40:20.23 e5U4c5YB
>>833
大阪はまだ部落団体の力が弱いから古地図見れるんだけどね
京都か奈良だかは見れないそうだ
兵庫も部落多いから古地図は見せてくれないかもしれない
840: イベリス・ウンベラタ(北海道)
09/05/05 00:40:50.26 LyUMtAQQ
だれか>>816に答えて
やり口とか風貌とかそうなのかなと思ったんだけど
部落ってなじみがないからわかんない
すごく興味はあるけど
841: ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)
09/05/05 00:42:03.53 BOs2Nk3f
部落差別とか言うが、そもそもそんな物があったのかすら疑問に思う
842: シバザクラ(コネチカット州)
09/05/05 00:43:21.66 ilTd8QWo
>>832
そうなんか
勉強になった
843: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:43:27.76 P8Wcm7gS
「穢れ」って言うけれど、今はむしろ菜食主義者の童貞の僧侶なんて言ったらすげー嫌われる時代だよな
844: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:43:36.09 6dSxCtqN
>>823
>>828
おまえら、なんか勘違いしてそうだけど。
感覚から発生する差別感覚って、人間って言葉にしなくても分かるじゃん。
なんとなく、他人をバカにしてんな、されてんなとか。
だから人間って、言葉はいいこと言ってても、人に好かれなかったり、ムカついて喧嘩したりするわけでしょ。
で、数十年、東京で生きて来て、そういう意味でも部落差別なんて、聞いたことないからさ。
あるなら、俺も見聞きしたこと、そのままレスするし。
朝鮮はあるけどな。当たり前だけど。
845: 姫カンムリシャジン(関西)
09/05/05 00:45:21.91 WPIvjOlQ
>>841
神奈川にもしっかりとあります
教育ってなんなんだろうね
846: タンポポ(福岡県)
09/05/05 00:45:38.42 Cs5Su7gJ
>>492
親類・縁者の犯罪で連帯責任を負わせられるのが縁座制。
これに対し、他人の犯罪での連帯責任が連座制。
847: ロウバイ(大阪府)
09/05/05 00:46:13.12 ixzZoqrk
中学の時通学路の途中に革工場と革工場の間を通っていたんだけど
朝からその光景はすごかったよ。
ブルドーザーに内臓系の物をタップンタップンさせながら
工場と工場の間の道をピタピタ物を落としながら走ってそれを
鶏が突いてた。臭いも凄いし。
ばーちゃんが「あそこで臭いとかキタナイとか絶対言ったらあかんで！」って言うから
「なんで？」って聞いても理由も言わず「殺される！」って言われてたから我慢して通ってたけど。
まあ汲取り屋に対しても同じ事を言われてたから子供心ながらに何か言ったら失礼なんだなぁって思ってた。
848: ナニワズ(東京都)
09/05/05 00:46:21.42 5cuHXvvu
>>821
実証できないことは否定してしまうようなことはよくないし
感覚的なことを取り入れることも大事だとは思うよ
でもさ「武士が権力を持った関東には穢れの思想はない」ってのはあまりに短絡で暴論だよ
実証で反証可能な感覚的解釈が否定されることはおかしくはないんじゃないかな
849: ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)
09/05/05 00:46:39.54 BOs2Nk3f
>>845
神奈川出身じゃないから
850: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:46:56.12 P8Wcm7gS
まあ今の日和見的な政府がなくなれば、差別利権寄生者なんていなくなるだろうし、
もっと「他人の不幸で飯がまずい」精神をやめれば、都会の箱物に住んでいる限りは既になくなったも同然だよな。
結婚差別とかいうけど、そもそもエロゲでセンズリこいてるような連中だしな。
851: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 00:47:26.79 DrsZ9hoh
>>831
川沿いの場所。
その一帯のまわりは立派な家の建つ新興住宅地で
将来的に部落として消滅してしまうのではないかという勢い。
>>844
俺は今まで原爆の被害に遭ったという人を知らないし
広島に行ってもそんな話になったこともない。
原爆の記念館があるらしいが見たこともないし。
ゆえに、アメリカによる原爆投下は無かった。
原爆とか歴史の教科書に載っているのは
実証主義を第一にする歴史学の腐敗によるもの。あるいは陰謀。
もっと日常の感覚に即した歴史を語るべきだよね～
852: ポピー(東京都)
09/05/05 00:47:52.64 HWsjF7Vf
>>843
いや、むしろ尊敬だろ。ストイックな生き方だね。
853: ヤマシャクヤク(dion軍)
09/05/05 00:48:00.67 P8Wcm7gS
>>847
まあそういうのはセグリゲーションでいいんでしょうね。今は機械化もできるし。
854: フクシア(catv?)
09/05/05 00:48:17.01 mc0T8M4y
野中◯務
古◯誠
855: イベリス・ウンベラタ(アラバマ州)
09/05/05 00:48:48.43 02MacnJN
お前らGWに何やってんだよ
856: ヒメシャガ(東京都)
09/05/05 00:48:55.48 OTig8jTM
>>839って矛盾してるんだよな
部落民は差別されていることを売りにして利権を貪ってると主張してるんだから
地図を公開させなくして、わざわざ部落の存在を確認できなくなるようなことはしないはず
どうもこの手の部落の話題は創価並みの都市伝説じみた胡散臭いのが多い
857: シュッコン・バーベナ(関東・甲信越)
09/05/05 00:49:21.86 BVwsfEMZ
>>855
ひまなんだろ
858: サイネリア(catv?)
09/05/05 00:49:25.91 Y2f+AqZ0
>>843
むしろ草食系男子
859: 姫カンムリシャジン(関西)
09/05/05 00:49:28.05 WPIvjOlQ
>>849
ああ、スマン
名前から勝手に思い込んだ
860: チューリップ(宮城県)
09/05/05 00:49:32.55 kl7bW657
>>825
いやそれ普通にお祭の神社ではよくある光景だよ
昨今じゃ飲酒運転うんぬんから御神酒じゃなく甘酒だったりする。
明らかに部落だといわれがある以外は、すべての白山神社＝部落と短絡的に考えるのは間違いだと思うよ。
861: オオタチツボスミレ(千葉県)
09/05/05 00:50:38.52 YxWnnwvd
普段「＋板は見えない敵と戦っている！」とか偉そうに見下してるくせに
自分達が見えない敵と戦ってるんだから、笑っちゃうよ。
2ちゃん見るまで部落差別なんて知らなかったんだろ？
だったら既に答えは出ているじゃないか。それが真実だよw
862: ハハコグサ(北陸地方)
09/05/05 00:51:14.23 21KPwiHu
(●●)聖子
863: タネツケバナ(東京都)
09/05/05 00:52:26.62 awlsZL4s
>>313
小学生のとき住んでた麻生区白山が入っててショックだわ
神社だけじゃなくて小学校の名前も白山だったよ
864: クロッカス(アラバマ州)
09/05/05 00:52:31.47 cCg19iej
>>14
浪人って武士か
先祖は武士ってことを遠まわしに自慢したいわけか？
きめぇ
865: セイヨウタンポポ(アラバマ州)
09/05/05 00:53:50.73 4LkHrVSq
>>856
また差別問題が！！って大騒ぎ出来るじゃん。
ネタが増える。
866: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:54:15.78 6dSxCtqN
>>848
ある意味、実証でもあるんだよ。
冠位十二階。
源氏、平氏の時代から、皇族、天皇の親戚であるにもかかわらず、武士は下に見られた。
それは穢れの思想だという。
血を浴びた人間が、朝廷で天皇の身近にいちゃならないって思想でしょ。
だから遠ざけられ、それに怒った源氏が幕府を作り、頼朝は弟さえ殺した。
その流れが、足利で徳川。
867: タツタナデシコ(茨城県)
09/05/05 00:57:25.69 /zNKjl4n
小泉純一郎が朝鮮部落と聞いたんですが本当ですか？
祖父がヤクザでしたよね？
868: 福寿草(関西)
09/05/05 00:58:28.50 1Bb1+H2/
江田とか会田とか恵田のとか重田って地名ってそうなの？
869: オニノゲシ(東京都)
09/05/05 00:58:51.04 V7+mIrnk
>>864
先祖は浪人、子孫は就職浪人。
先祖も苦笑してるだろうなぁ…。
870: ポピー(東京都)
09/05/05 00:59:30.44 HWsjF7Vf
>>866
平氏を先にしろよｗ
桓武天皇の皇子が関東に下向して拠点を築いて
その子弟たちが京にのぼっても出世することは出来なかった。
871: パキスタキス(東京都)
09/05/05 00:59:41.21 6dSxCtqN
だから、源氏の鎌倉幕府から、血に穢れた武士が納めた国である関東。
それ以前は平将門が納めた。
江戸時代は徳川。
そんな地域が、穢れの思想を持ってどうする。
歴史が逆転しちゃうじゃん。
872: シンビジューム(兵庫県)
09/05/05 01:01:11.96 e5U4c5YB
>>856
部落名鑑が存在するのに2ちゃんで固有の地名を書くとすぐあぼーんが入るのと同じことだよ
B地区へ行こう！ってHPが差し止め訴えたのも、利権を食うのも部落
ようするに1枚岩じゃないわけ。部落利権はおいしいから893もたくさん入ってきて巣食ってる
奈良の捕まったフェラーリ公務員なんてもろ893の顔だよ
873: ポピー(東京都)
09/05/05 01:01:32.86 HWsjF7Vf
>>871
だから支配者側にとっては穢れや差別ってのは人心掌握に都合のいい制度なんだろうな。
上を見ないで下見て暮せって椰子だ。
874: アブラチャン(東京都)
09/05/05 01:02:55.31 Qy5HH1hV
>>834
浅草を穢れ地っていったいどこのお公家さんやら
浅草を部落っていっちゃそらそうだろけどちょっとってかんじだな。
そんなこといっちゃ非人を抜きにして江戸文化は成立しないし。
>>866
そうだよな。ただ穢れはどこから見て穢れなのか。それ以前に東国武士は差別され自分たちでやるしかないとなって立ちあがったんだ
875: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 01:03:03.13 DrsZ9hoh
被差別部落の団体って多文化主義で行き
自分たちのコミュニティの持つ文化を認めろという運動なのか、
あるいは個人主義で行き
自分たちの文化を解体を目指す運動なのか、
昔から分からない。
876: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 01:03:41.55 /SwwuI7K
西の土人から見たら関東は皆部落か
877: イワザクラ(ネブラスカ州)
09/05/05 01:04:16.78 iEB1nesa
本当グーグルマップだけははやく廃止にしてくれ
878: クロッカス(アラバマ州)
09/05/05 01:04:19.67 cCg19iej
>>871
戦国末期には全国を武士が支配する体制が完成したわけだから
関東だけ別というのは理解できん
879: 福寿草(関西)
09/05/05 01:06:08.68 1Bb1+H2/
家康の「欣求浄土、厭離穢土」を
穢土＝江戸
と読むと面白い
東京は汚れた土地だったから、色々結界とか仕掛けたんじゃね？
880: ポピー(東京都)
09/05/05 01:06:49.24 HWsjF7Vf
>>879
結界って何？
881: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 01:07:51.40 z0mnUBYW
面白くねーから。
民国人は低レベルだな
882: シンビジューム(兵庫県)
09/05/05 01:08:03.07 e5U4c5YB
>>874
エタは永代制、非人は一代限りだろ
十手持ちや八瀬の童子も非人なわけだし
人に非ずってのは聖人って意味もあるんだよ
>>880
天海 江戸でググるといい
883: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 01:08:42.61 DrsZ9hoh
>>874
浅草の場合は部落といっても、歓楽街としての色が濃い地域だからな。
それこそ今の一等地にある、名だたる歓楽街が部落だと言われても
ピンと来ないのと同じだ。
ただそれでも、死刑を執行する場所など
当時の地図を見るとやはり部落と言われる所以のものがエリアにはあるよ。
884: パキスタキス(東京都)
09/05/05 01:08:45.73 6dSxCtqN
>>876
そういうことだよ。
大河ドラマ「篤姫」で、そのシーンがやんわりと描かれてた。
天皇の妹、和宮が13代将軍家茂に嫁入りする時、「あんな野蛮な国」と卑下してたろ。
でも、和宮は家茂に会い、愛するようになる。
これは史実に近いけど。
それ位、関東は野蛮=血を浴びた武士の国ってわけだ。
徳川以後、戦争がないんだから、理屈では野蛮なわけない。
885: ナニワズ(東京都)
09/05/05 01:09:20.60 5cuHXvvu
なんで>>866ここから>>871ここへいきなり飛躍するかなぁ
関東に穢れの思想がなかったのならなんで箋民階級が徳川が江戸幕府を開く前からあったんだ？
その説明がつかんだろ
886: セイヨウタンポポ(アラバマ州)
09/05/05 01:09:50.54 4LkHrVSq
>>875
どっちでもない。真のスローガンは差別をなくすな！だから。
887: アブラチャン(東京都)
09/05/05 01:11:21.09 Qy5HH1hV
>>882
そうだな浅草は聖地
888: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 01:11:43.66 oYoqk5TM
>>474
なんか現実味無いな・・・きれいなCGみたいだ
889: ポピー(東京都)
09/05/05 01:12:29.57 HWsjF7Vf
>>882
いやいやぐぐれじゃなくてさ。
きみの言葉で教えてほしかったんだ。
越えられない超えがたい境界線ってことかいな？
村はずれに六地蔵と地域の墓ってのはありがちだけどさ。
890: タチイヌノフグリ(千葉県)
09/05/05 01:13:34.09 /TXJH8FY
どうでもいいからexcelのパスを早くくれ
誰か捨てアドでメールしてみろ
891: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 01:14:19.39 z0mnUBYW
くだらん
892: 福寿草(関西)
09/05/05 01:14:21.22 1Bb1+H2/
穢土時代
穢土幕府
穢土っ子
893: オオバコ(大阪府)
09/05/05 01:14:31.54 Px1ks/Za
差別解消には風化が一番って立場からすると、こういうスレはかなり迷惑だな。
894: シバザクラ(関東)
09/05/05 01:15:41.52 sIXhndRh
関東にだって被差別部落はあったんだよ。
田舎者は知らずに住んでるけどさ。
895: パキスタキス(東京都)
09/05/05 01:16:39.65 6dSxCtqN
>>885
なんか、矛盾してるか？
896: 姫カンムリシャジン(関西)
09/05/05 01:17:59.07 1bCFR98D
>>893
同意
同じ民族だから黙ってりゃ分からない
外国の人種差別より風化は簡単なはず
897: ダリア(福岡県)
09/05/05 01:18:02.27 /oAFF9oQ
レス番>>893でそういう事言われてもねぇ・・・ｗ
人権ヤクザの存在を明らかにした方が効果的だろ
898: サイネリア(神奈川県)
09/05/05 01:18:07.07 tJK8yxTG
ラーメン二郎とかありがたがって食ってる奴が居る時点で部落とか以前の問題だけどなｗ
899: サイネリア(catv?)
09/05/05 01:18:46.05 Y2f+AqZ0
>>893
風化させたくない人たちが騒いでますから
900: 福寿草(関西)
09/05/05 01:18:52.80 1Bb1+H2/
穢多島
海穢多
901: オオバコ(catv?)
09/05/05 01:19:43.12 CE8fWwCZ
>>1
エタ村ってｗこれはヒドイ
902: パキスタキス(東京都)
09/05/05 01:19:51.05 6dSxCtqN
もしかして、徳川は、いや、全ての戦国大名はねつ造してでも、源氏に系図がつながった。
そういうこと、知らんのかな。
903: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 01:19:58.66 oYoqk5TM
差別する気は無いが
こういうスレはためになるよ
自分は特殊だ、のスノッブ厨が多いけど
過去の野蛮な生活を経た上での、現代の清潔でスカした日常があるということについて
もう一度考え直さないと
文章おかしいが、、、
904: シバザクラ(コネチカット州)
09/05/05 01:20:16.47 oIzVAUfg
大阪で中学の校区内に部落地域があったけど同和の授業なんてなかった
だいたい小学校でするもんなの？
905: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 01:22:42.16 DrsZ9hoh
>>893
「風化」というのは被差別団体が最も嫌う差別解消法だったと思うよ。
差別は今でも頑なにあり、一人ひとりが差別に積極的に取り組むことで
解消していくのが良い、みたいな。。
ただ、そうした態度が利権を断固として守るぞ、という風に見えてしまい
いわゆる逆差別が起きて、問題をややこしくしているのが実情だと思うが。
そもそもの差別の根拠である「穢れの思想」なんて、風化真っ最中なのにな。
906: ナニワズ(東京都)
09/05/05 01:23:28.56 5cuHXvvu
>>895
関東には穢れの思想はすでになかったっていってるんでしょ？
だったら箋民階級もなくなってなきゃおかしいでしょ
存在してたら矛盾しちゃうんじゃないの
907: ポピー(東京都)
09/05/05 01:25:33.04 HWsjF7Vf
＞「穢れの思想」なんて、風化真っ最中なのにな。
礼節の崩壊だとしたらこれはこれで困る。
908: ホトケノザ(アラバマ州)
09/05/05 01:26:29.79 4Le3B9vJ
>>40
森尾由美
909: シロイヌナズナ(神奈川県)
09/05/05 01:27:07.17 /SwwuI7K
>>907
なお更「非処女は中古」を唱えていかなくちゃならないな
910: ホトケノザ(アラバマ州)
09/05/05 01:27:28.30 4Le3B9vJ
>307
連休明けに実施予定？
911: アルストロメリア(アラバマ州)
09/05/05 01:27:59.42 tZwDc5MI
みんな色々と知ってるのはなぜ？
このスレに書かれた事ほとんど知らなかった。
穢れ ←これとか読めないし。ほんとにどこで知ったの？学校でならうの？
横浜市で生まれ育った俺は多分そういう教育を受けてないと思うが・・・
912: クサノオウ(千葉県)
09/05/05 01:28:33.77 CXH9zFbV
穢れなんて思考はどこにでもあるもんでしょ。
中心地から見れば周辺はそとに行くにしたがって野蛮になるって
言うのも共通の認識だと思うし。
塗擦は人間の歴史の仮定で動物の中に人間を見る割合が大きくなって
きて差別されるようになってくるものだと思うから、それが穢れ
と結びついただけじゃないの。だから現代的問題でもある。
913: シンフィアンドラ・ワンネリ(東海・関東)
09/05/05 01:28:36.99 0gg8IB8R
地図見ると国道253号線って表記あるんだけど実際そこに行くと道はない
これってなんかあるの？
914: パキスタキス(東京都)
09/05/05 01:29:12.71 6dSxCtqN
>>906
最初からなかったんだよ。
将門が支配する前、ただの原野だよ。
無論、支配者はいたけど。
つまり、農民しかいない、そんな土地に、どうして差別思想が出てくるの。
根本的におかしいんだよ。
畿内と違う。
天皇が東京に来たのは、明治以後だからね。
915: ポピー(東京都)
09/05/05 01:29:54.82 HWsjF7Vf
>>909
そうなんだよ。童貞と処女は美しく清く正しいものだ。
身を慎むって今じゃほとんどの人はしてないよね。
916: ダリア(福岡県)
09/05/05 01:30:15.04 /oAFF9oQ
>>911
気になったら調べるってだけだと思う
917: チューリップ(愛知県)
09/05/05 01:31:28.82 HzqQb6Yo
今じゃ・・って昔なんか祭りの度に乱交しまくりだったじゃん
918: セントランサス(大阪府)
09/05/05 01:32:37.68 8UsDkgbY
>>911
小林よしのりで知った
919: パキスタキス(東京都)
09/05/05 01:33:05.31 6dSxCtqN
>>911
だろ。
言葉すら知らんよな。
ふつう。
920: ワスレナグサ(大阪府)
09/05/05 01:33:38.64 k+H58VaD
>>906
関西の方が神道の影響はうすいんでね？
921: ナニワズ(東京都)
09/05/05 01:33:53.46 5cuHXvvu
そうかなかったのか
なかったんならしょうがないな
922: ベゴニア・センパフローレンス(愛媛県)
09/05/05 01:34:26.53 G1Htlq7Q
平等を求めるなら隠すべきじゃない堂々としていろ
まあ、特権を求めてるから隠すんですけどねｗ
923: オニノゲシ(東京都)
09/05/05 01:34:32.63 EIqYLrFb
>>921
こいつに対する一番正しい反応だと思う
924: キバナノアマナ(広島県)
09/05/05 01:34:55.19 dK7rJ71O
広島のB地図まだぁ～？
925: シンフィアンドラ・ワンネリ(東海・関東)
09/05/05 01:35:47.92 0gg8IB8R
京都で育ったオレに隙はなかった
西日本で育ってれば違ったかもね
926: ポピー(東京都)
09/05/05 01:36:07.00 HWsjF7Vf
>>920
いやいや、神道の本場だろｗ
八幡神社なんて大和朝廷の征服のモニュメントみたいなもんだぞ。
927: ニガナ(京都府)
09/05/05 01:38:41.23 W0xm/X2T
明日の朝までに４スレはいくかなー
ぽまいらこういうの好きだなｗ
928: キランソウ(岐阜県)
09/05/05 01:39:00.06 NQ7Kkxuw
>>879
だから自身は穢土とは対照的な日光東照宮に祀られようとしたらしい。
929: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 01:39:28.34 DrsZ9hoh
>>927
次スレはさすがにないだろう。
勢いもないし、>>1とは直接関係のない話になっちゃっているし。
930: スミレ(dion軍)
09/05/05 01:40:09.05 WuQdUDFK
>>911
たぶん関東の人間にはわからんことなんじゃないか。
俺東京生まれの埼玉育ちだけど、中学の歴史の授業にやっただけで、昔はこんなのがあったんだって程度だった。
２ｃｈ来るまで全然知らなかったよ。
931: ナニワズ(千葉県)
09/05/05 01:41:35.39 jA+2TB2i
>>911
士農工商の下にえた・ひにんがあったとか島崎藤村『破戒』
これくらいは学校で習ったっしょ
932: ヒメオドリコソウ(dion軍)
09/05/05 01:42:42.21 BysHrsXl
>>888
うむ、何かリアリティがなくて不思議な感じだな
933: オウレン(鳥取県)
09/05/05 01:44:15.78 ZMPbh44w
過去がどうであれ、今大声で騒ぎ散らして、それが迷惑なのは事実
934: イワザクラ(ネブラスカ州)
09/05/05 01:44:15.45 kHqKa0zD
部落って集落の意味もあるよ
福島県ならガチ
935: センダイハギ(東京都)
09/05/05 01:45:24.87 YUe/iqVU
wikiで神祇官を調べてみた
神祇官 (律令制) [編集]
古代の律令制における神祇官は、祭祀を司る官である。諸官の最上位に位置し、行政を司る太政官よりも上位におかれた。四等官は、伯、副（大副・少副）、佑（大佑・少佑）、史（大史・少史）。
ただし、相当する位階は低く、後述の神祇伯の相当位階は従四位下とされる。これは、太政官の常置の長官たる左大臣（正二位または従二位相当）よりはるかに低く、
左大弁・右大弁（従四位上相当）、大宰帥（従三位相当）、七省の長官たる卿（正四位下相当）より下であり、蔵人頭と同等である（官位の項参照）。すなわち、職員令（しきいんりょう）では太政官の上に位置したが、
文書行政では太政官よりも下位であった。
ちなみに、古代の神社の社格である「官幣社」は、祈年祭の奉「幣」を神祇「官」から直接受ける神社であることを意味する（国幣社は国司から受ける）。
沿革 [編集]
律令制以前には、大宝律令制定以前の史書にもその存在が現れるため、
飛鳥浄御原令等によって既に設置されていたと考えられているが、原文が残っていないため、大宝律令以前の制度については詳細は定かではない。
律令制下では、当初は忌部氏や大中臣氏（藤原氏とは同族）が神祇官の要職を占めていたが、
のちに花山源氏白川家が代々神祇官の長である神祇伯に就任した。
神祇伯になったものは臣下でありながら王を称したので、白川伯王家などといわれる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんでこれが穢多の前身になるの？ここの住人が適当な事言ってんじゃないの？
936: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 01:45:49.20 oYoqk5TM
オカルト板で見た
武蔵七党の話が気になる
八王子もいろいろあるんだろうな
937: サイネリア(神奈川県)
09/05/05 01:46:01.40 tJK8yxTG
続きはオカルト版でやったらいいとおもうの
938: イワザクラ(ネブラスカ州)
09/05/05 01:47:31.02 2cJrelgy
>>934
ナダｗ
939: ポピー(東京都)
09/05/05 01:47:40.73 HWsjF7Vf
>>935
神主と清め役をごっちゃにしてるだろ。
940: ワスレナグサ(大阪府)
09/05/05 01:49:19.14 k+H58VaD
部落の人は皮製品のプロで大昔から武将の甲冑も作ってたんだから、
時代が変わっていく中で差別されるどころか本来は尊敬されるべきだった。
問題をこじらせたのは差別を餌に利権にしてしまった連中なんだろうな。
941: チューリップ(宮城県)
09/05/05 01:49:33.92 kl7bW657
>>934
宮城でもごく普通の集落という意味だわ
942: イワザクラ(ネブラスカ州)
09/05/05 01:49:43.90 kHqKa0zD
>>938
東北なら部落は差別用語ではないよ。
親戚も当たり前に言うしな。
943: ダリア(福岡県)
09/05/05 01:50:13.43 /oAFF9oQ
どうせ黙って風化させようとしても、市役所に名を名乗らない男から部落地区の問い合わせがあって
それがなぜか解同が嗅ぎつけて電話を応対した市職員が糾弾会にってパターンだぞ
944: タマザキサクラソウ(東京都)
09/05/05 01:50:54.50 tjg1GIqH
単なる貧民街と、いわゆる部落とはどう見分ければいいの
945: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 01:53:37.05 oYoqk5TM
同じ形のトタンで出来た家が複数ある地帯は、やはり、、、
946: クサノオウ(千葉県)
09/05/05 01:53:49.64 CXH9zFbV
俺たちの麻生が変な疑惑もたれてるから、
ここで解決を宣言すればいいのに。
947: ポピー(東京都)
09/05/05 01:56:18.93 HWsjF7Vf
名を売って巨悪を駆使して穢れた富を得てる時点で政治家は穢業だわな。
948: ジシバリ(catv?)
09/05/05 01:57:37.24 x2rsWJOJ
>>942
東日本じゃおおむねそうだよね。中学での学旅行で京都行ったときに
「部落問題を解決しよう！」みたいなポスターを初めて見たけど
なんことやらさっぱり意味がわからなかったよ。
949: コバノランタナ(奈良県)
09/05/05 01:57:55.10 oYoqk5TM
差別のメッカの奈良県民ですが、
たしかに昔はほんとに理不尽な差別がすごかったらしいです。
ただ、法律できてからは完全に逆差別状態になってしまったようです。
たとえば部落を抱えてる自治体なんかの財政なんて例外なく借金の比率が高いですし、
車で走ってると急に道路や川の整備が綺麗になる地域が出てきたり・・・・・
お見合いの仲人さんに聞いたんですが、最近は恋愛結婚ではほとんど部落だからといって縁談が壊れるって聞かないし
お見合いでも昔みたいに部落ってだけで断るとかはなくなったって言ってたな。
団塊以上の人は気にするんだろうけど、それより下は逆差別での印象が悪く関わらないってなってるんじゃないかな。
950: ナニワズ(東京都)
09/05/05 01:59:12.49 5cuHXvvu
部落が集落の意味ももつっていうよりも
それが本来なんだよ
部落のなかに差別を受けていた部落があって
いつのまにか部落=被差別地域ってことになって差別用語になっちゃんだよね
明治期の官報なんかだと村よりも小さい集合体を普通に部落称してからね
これがまた最近はそのころの官報みて部落って書いてある地域をエタ村だのヒニン村だの言い出すのもでてきて
困ったことになっちゃってもいるんだけどさ
951: シンフィアンドラ・ワンネリ(東海・関東)
09/05/05 02:02:49.50 0gg8IB8R
>>949
奈良出身の笑い飯西田が可愛い子の家まで行こうぜって友達数人といったら、その子の家がとたん屋根の家でおっさんが出てきて｢なんじゃおまえらは～！｣って言われたって話をしてた
952: チャボトウジュロ(北海道)
09/05/05 02:04:30.01 YdSQlYY6
URLﾘﾝｸ(d.yimg.com) c3874368ba3c4fecb278ff69c9411f92 [Winny].japan_google_old_secrets_ny350.jpg
ってなんだよ
953: タマザキサクラソウ(東京都)
09/05/05 02:05:04.40 tjg1GIqH
>>951
いや、年頃の女の子の家に男が数人で押し掛けたら
怒鳴りつける父親は別に部落ヤクザでなくてもいるでしょう
954: クサノオウ(千葉県)
09/05/05 02:05:33.09 CXH9zFbV
URLﾘﾝｸ(digg.com)
海外でも盛り上がってるじゃないか
955: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 02:06:29.97 oYoqk5TM
時代が進むに釣れディープな地帯がキレイになっていくというのも
なんか、さみしいなw
昔川崎に住んでたとき見た
多摩川沿いにあるsirenに出てきそうなプチ要塞も保護してほしいw
956: ツルハナシノブ(神奈川県)
09/05/05 02:06:46.17 3Riq6cKZ
>>951
>とたん屋根
これも差別対象なの？
957: シンフィアンドラ・ワンネリ(東海・関東)
09/05/05 02:08:15.85 0gg8IB8R
>>953
女の子の家を外から見てただけみたい
よれよれのパッチはいたおっさんが出てきたって
958: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:08:33.85 YUe/iqVU
wiki見た限りでは神祇官って貴族がやってるんじゃないの？なんで穢多の前身になるの？
藤原氏の同族が主要な地位を占めてたとか書いてあったけど嘘なの？
959: イワザクラ(ネブラスカ州)
09/05/05 02:10:40.67 kHqKa0zD
結論 東北地方では差別用語にはならない
960: フクシア(石川県)
09/05/05 02:10:58.31 HxoA2TT/
ようするにｺﾞｯｺﾞﾙ様様だな、街道とか童話的には。
961: ジシバリ(catv?)
09/05/05 02:11:24.98 x2rsWJOJ
>>956
雪国じゃ珍しくないぞ。雪が滑り落ちやすいからな。
でも関西じゃ珍しいんだろう。
962: ポピー(東京都)
09/05/05 02:12:26.68 HWsjF7Vf
>>958
そうだよ。それは正しいよ。
同心までは武士で目明しは武士では無いのと同じ。
オスカルは貴族だけどアンドレは貴族じゃないよ。
神主は神社に一人だけどひとりだけじゃ手が足りないでしょ？
昔は寺社領って領地があってそこで働いていた人たちがいたってことだよ。
963: タンポポ(神奈川県)
09/05/05 02:15:41.39 UAPJ7b3b
綾瀬に駅がないのは部落だからではありません
964: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:18:37.78 YUe/iqVU
>>962
ベルバラは見た事無いからわからんがな。
俺が言ってるのは
神祇官は穢多なの？ってことなんだが、神祇官って穢多なの？
神社が穢れた人から幣帛を受けるって意味ﾜｶﾗﾝのだが。
神様に捧げるものが穢れたものじゃ駄目だろ。
965: プリムラ・マルギナータ(コネチカット州)
09/05/05 02:19:00.39 aBhA3mQ2
民主党には利権を破壊できないな
966: サイネリア(神奈川県)
09/05/05 02:19:32.38 tJK8yxTG
>>963
部落っつか、平野だよな・・・
967: チューリップ(愛知県)
09/05/05 02:21:57.52 HzqQb6Yo
伊勢神宮の大麻（お札）を全国に配って宣伝したのも流浪の芸能民だよね
968: ポピー(東京都)
09/05/05 02:22:26.12 HWsjF7Vf
>>964
わざわざ聞く必要無いじゃん。
身分制度から外れているけど賎視はされてない。
キミの書き方だと企業の社長はフリーターなの？って風に感じられる。
969: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:24:21.25 YUe/iqVU
>>967
そりゃあ神様から人々に、穢れを払う為に配るんだからいいんじゃないか？誰が配ったってやったって。
でも神様に贈り物する人が穢れてたら駄目だろ。
970: ポピー(東京都)
09/05/05 02:29:13.53 HWsjF7Vf
>>969
ところが違うのだよ。
神職以外の遊芸人は卑しいとされたの。
当時は農民は国を支える大事な人材だから厳しく管理された。
それを外れてしまうことは恥ずかしく卑しいこととしたの。
971: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:29:37.39 YUe/iqVU
>>968
>>702とか>>706とか
賎視してるし、そうされてきた様な書き方なんだが。
そう言う主張してる人が神さまに近づくことができるのは穢れた人だけとかトンデモかましてるんだが。
972: ペチュニア(宮城県)
09/05/05 02:31:27.79 LaFWb+0O
フーコー『狂気の歴史』くらい読んでから発言したまえ(ｸｲｯ
973: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 02:32:35.96 oYoqk5TM
神奈川県横浜市○○区
間違ってるし、範囲広すぎるw
974: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:32:39.63 YUe/iqVU
>>970
そんなことは知ってるよ。
お前>>969ちゃんと呼んでないだろ。
官幣社は神祇官から幣帛を受けるらしいが神祇官が穢れた人だったら駄目だろ。って言ってるの。
神様→人→人は良いだろ別に。
975: ポピー(東京都)
09/05/05 02:37:14.34 HWsjF7Vf
>>974
代参した人がお札やお守りをくれるのはいいと思うよ。
ただ赤の他人が縁起をふりかざして触れてまわるのはおかしなことなんだよ。
今でも他人の家を訪問してくる某宗教者や店に熊手を売りにくるパンチﾊﾟｰマは普通の人なのか？ってことさ。
976: タマザキサクラソウ(東京都)
09/05/05 02:37:19.93 tjg1GIqH
>>974
こういうの読んでみるといいんじゃないかな～
URLﾘﾝｸ(www.jinken-net.com)
聖と穢はものすごく近くにある
977: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:41:40.82 YUe/iqVU
>>975
まって神祇官って国の機関でしょ、大和朝廷からの使いがそれでいいの？
例えば大和朝廷から神祇官が出雲大社に向かいました。
この場合賎民使っていいの？しかもそれを神様に捧げるわけでしょ？
978: ポピー(東京都)
09/05/05 02:44:05.98 HWsjF7Vf
>>977
話がかみ合って無いよ。
979: ラナンキュラス(catv?)
09/05/05 02:45:21.93 BpviPTlo
ν速民に部落を語らせるとすごいことだけはわかった
980: プリムラ・ダリアリカ(京都府)
09/05/05 02:46:16.85 gq9P78jh
大昔、航海の時に身を清めずにひたすら天に祈る役割の人がいたそうな。
981: アブラチャン(東京都)
09/05/05 02:47:18.69 Qy5HH1hV
>>980
持衰
982: チューリップ(愛知県)
09/05/05 02:47:40.31 HzqQb6Yo
>>980
持衰だっけ
983: ハナワギク(東海)
09/05/05 02:48:47.69 67kxNs5T
だから何で近代神道で語るんだよ
古神道は狭義がなく統制されず独自の風習があった。
エタが勝手に建てたエタの神を奉る神社もあった
984: センダイハギ(東京都)
09/05/05 02:50:11.80 YUe/iqVU
>>978
あなたの例えがおかしいから。変な例えを使わないでレスしてくれ。
985: ハボタン(関西・北陸)
09/05/05 02:51:47.17 h8SbXtFu
街道がアップを（ry
986: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 02:56:51.36 DrsZ9hoh
>>983
その通りだな。
神道に純粋な聖性を求めるのは
西洋の一神教的価値観を導入した明治以降のことだろう。
それまでは地域や社によって独自の風習があった。
wikipediaの「賎民」の記事をコピペしたくなった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
諸職人（刀鍛冶や、石工、薬売り、紺屋、筆結、木樵、鎧細工、笠張り、仏師など）や
舟渡、陰陽師、宿曜師、山伏、禰宜、巫女、白拍子、舞々、楽人、能役者（端役）、連歌師、
俳諧師、通事（飜訳業）、瓦版売り、高利貸（銀行員）などのように
地域・時代によっては賎民とされた職業もある。
＞禰宜、巫女
987: サイネリア(catv?)
09/05/05 02:58:14.80 oi64jBXe
Googleマップよりgooのほうが解像度の高い画像が多い
988: フデリンドウ(アラバマ州)
09/05/05 02:59:00.60 G+BTv/hr
>>414
確かに場所は分かったしグーグルアースで見れた。
けど、何でエタ村って文字がグーグルアースでは消えてるのに>>1の画像では載ってるんだ？
989: イワザクラ(ネブラスカ州)
09/05/05 02:59:51.94 kHqKa0zD
Googleはユダヤ系じゃなかったか？
990: フデリンドウ(アラバマ州)
09/05/05 03:00:58.84 G+BTv/hr
ああ、記事になって問題が表面化したので早速文字を消しましたってことなのこれ？
991: センダイハギ(東京都)
09/05/05 03:04:24.62 YUe/iqVU
>>986
それ神祇官じゃなくね？
別に太古だったら諏訪大社の捧げ物とかで鹿の首何十個も並べてたりするから
仏教的に言うとアレなんだろうけど。
四足の動物が駄目って言うのは仏教の影響だろうな。神仏習合してからの風習だろうな。
それ以前の神道は地域ごとにことなった風習があって独自に独立してるイメージ。
ところで別に神職の下位の者が賎民でも普通だと思うが。
神祇官ってどんなものなの？神職の中の基準を教えて欲しい。
992: ハナワギク(東海)
09/05/05 03:04:32.81 67kxNs5T
ニュー速は怪童が監視してるから対応が早いな
この流れだから白状するけど僕は穴キンだよ
993: シロイヌナズナ(関西地方)
09/05/05 03:06:32.49 HqPB87Jp
やっと見方解ったけどこれ超面白いな
994: アネモネ・ブランダ(東日本)
09/05/05 03:08:53.75 DrsZ9hoh
>>991
＞ところで別に神職の下位の者が賎民でも普通だと思うが。
これを認めてしまったらID:HWsjF7Vfと意見が食い違うこともないんじゃない？
横レスでちゃんと読んでいないが。
995: クモマグサ(神奈川県)
09/05/05 03:09:07.11 uAY5mXd0
エクセルのパスまじでくれ
996: モリシマアカシア(アラバマ州)
09/05/05 03:09:16.52 oYoqk5TM
長野に沢山あるなんて知らなかったな
山形はゼロなんだ
997: ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)
09/05/05 03:10:48.65 wj5I+YQQ
unveil secretsって大げさだな
998: ハナワギク(東海)
09/05/05 03:11:24.54 67kxNs5T
>>991
神職の位が明確に出来たのも近代神道が出来てから
諏訪大社には風祝なんて位があったわけだし
近代になって神道が統制され始めると風祝はなくなった
あと諏訪には一年神職とかあって
一年神官を経たらいけにえにされる
彼等は賎民だったのかもしれない
999: ねこやなぎ(大阪府)
09/05/05 03:11:43.69 m0P4KMBN
URLﾘﾝｸ(www.davidrumsey.com)
kyoto
1000: センダイハギ(東京都)
09/05/05 03:11:52.38 YUe/iqVU
>>994
いや神祇官の話をしていたんだが。
>>706の話だな。
どうも相手が俺のことを勝手に決めてかかって居た様に思える。
1001:１００１
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