09/05/04 11:20:43.08 o2nl+vd0
ようやく始まったと思ったらもう終わりそうだった
601: エニシダ(北海道)
09/05/04 11:23:13.42 WgqdZjuT
linux勢はヨーロッパ中心で日本のサイトじゃ1%越えてるところはないんじゃ
まUbuntuに他のデストリを皆殺ししてもらわないと男坂にも登れないから
その点がんばってほしい
602: チャボトウジュロ(宮崎県)
09/05/04 11:23:48.52 pq2dIOiq
linuxの敗因は「これこそがおれたちの願いをかなえてくれるエデンだ！」みたいにヒッピーが押し寄せて
「ソフトウェアで金儲けするやつは悪」ってのぼりを立ててしまったこと
603: シラン(東京都)
09/05/04 11:24:58.80 IYmqiJlD
Ubuntu9.04はXPより確実に重いうえに結構大きな不具合もあるらしいな。
604: マムシグサ(神奈川県)
09/05/04 11:28:29.40 w8Cut2GK
>>602
そういやGNUのヒッピーたちはHurdをあきらめたの？
605: コメツブツメクサ(長屋)
09/05/04 11:29:45.17 fipP3LVr
Linuxって都市伝説かと思ってたんだがな
606: キンケイギク(三重県)
09/05/04 11:30:15.22 jrIT7wpF
>>599
そりゃそうだよ。ν速でMacのシェアが10%超えたとかとかで
貼られるのは海外サイトの統計だもん。
日本人は日本語大好き、Windows大好き、Office大好きで
Linuxなんてデスクトップじゃ使う余地ないよ。
607: ワスレナグサ(栃木県)
09/05/04 11:32:46.19 5a4iPeku
URLﾘﾝｸ(usamimi.info)
608: シラン(アラバマ州)
09/05/04 11:33:11.54 4SJDPGHq
>>572
いいから、涙ふけよｗ
609: ダンコウバイ(アラバマ州)
09/05/04 11:33:30.51 TNjNjaoX
最近のエロゲだと、サポート対象だったりする
610: カタバミ(東京都)
09/05/04 11:41:12.15 BbhbfJVF
Solaris が ATOK を標準で使えるのはあまり知られていない
辞書も Windows と共有できる
611: アヤメ(関西地方)
09/05/04 11:41:14.34 GGs2M7gV
>>601
linuxの事を書いてれば、簡単に1%は越えるけど、日本のトレンドは世界のトレンドの
5年落ちという感覚だと思うよ。日本で普及しにくい理由は一つじゃないので、遅れるのは
ネガティブな意味だけではないよ。
ヨーロッパ中心というのは良くわかるよ。あちらの公官庁の動きをみてるとね。
日本にもIBMのようにオープンソースと上手に付き合えて支援する企業があらわれてもよい
けど、オープンソースと関連してそうなのってnttdataなんだろうが、あそこにコミュニティを
育てる意思があるだろうかね？本当はwindowsとの競争でサービスを向上させるねらいがあったら
もっとオープンソースと上手に付き合える日本のIT系が出てくるはずなんだが、たぶん、
MSに牽制する意識をもつところなんてないんだろうね。
justsystemもnetbookを作って売ったけど、あれだって、なぜubuntuなどlinuxと+atokをバンドル
したセットを市場調査を兼て売らなかったのかが不思議でしかたなかったよ。自分達の長所を生
かしたビジネスチャンスになる可能性のある部分だろうに。けっきょく、あんなことになったが
612: プリムラ(アラバマ州)
09/05/04 11:58:49.39 T1N7YfuY
>>611
日本の官公庁なんて、企業にとっては絶好のボッタクリ場なんだからオープンソースなんて使わないよ。
日本の企業・国は保証が無いものには消極的ってのもある。
オープンソースなんかトラブルが起きても誰のせいにもできないじゃん。
保守的に日本人には向かない。
613: ストック(北海道)
09/05/04 12:03:17.49 pKs1g86E
>>609
うそだろ？
614: ローダンゼ(アラバマ州)
09/05/04 12:11:41.46 WN3TxlRU
いろんなサーバー建てたけど、公開したら即ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがやってきてぼこられそうだからおれ専用のまま半年が過ぎた。
615: シラン(catv?)
09/05/04 12:14:10.80 qKl0FAfZ
uimだったかなんかで、「子音を捨てる」みたいな仕様があって
しかも完全には切れなくてビビった
あの機能何のためにあるのよ
616: アヤメ(関西地方)
09/05/04 12:14:36.36 GGs2M7gV
>>613
辞書がwindowsとの共有というのはわからないけど、
609が書いているのはほんとだよ。最近はopensolaris
でもextraリポジトリ(登録は無料)を使えば使えるようになった
みたい。
>>612
保守的だというのはよくわかってるけど、右にならえとか上意下達といった
依存性は強いよね。それもトレンドの時間的ずれに影響している部分もあるよ。
(それだけではないが)官庁のワードプロセッサはまだ一太郎中心かな？
よくわからんねんけど。。。
617: タニウズキ(東京都)
09/05/04 12:25:26.23 XUDoSOJG
screenとzshが便利すぎて死にそう
618: パンジー(福岡県)
09/05/04 12:36:46.94 v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
619: パンジー(福岡県)
09/05/04 12:37:28.66 v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
620: パンジー(福岡県)
09/05/04 12:38:17.21 v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
621: パンジー(福岡県)
09/05/04 12:39:15.08 v6EaICbB
ID:oqHqRH0/
622: クマガイソウ(アラバマ州)
09/05/04 12:42:53.49 dfXUhC8Z
軽いなら使いたい
623: ユキノシタ(埼玉県)
09/05/04 12:46:05.11 hseP61K2
linux厨は自分の無知をWindowsのせいにする奴が多すぎる。
624: カタバミ(東京都)
09/05/04 12:52:05.13 BbhbfJVF
官公庁でも Firefox と OpenOffice.org は徐々に普及してきてるよ
公の機関が特定ベンダーに依存したくないという理由はあるんじゃないの？
625: ウラシマソウ(catv?)
09/05/04 12:54:30.46 QuGA0Kyl
たぶん、官公庁で意志決定を行う世代が
ハナっからPCに馴染んできた世代に代わってきたって
こともあるんじゃねえかな。
「日報はPCじゃなくて手で書きたまえ、気持ちが込められる」って
いう世代がいなくなって
626: タンポポ(アラバマ州)
09/05/04 13:01:53.80 vLxibVHC
Linuxが1%だと？
嘘くせーなんか嘘くせー
これじゃ小林カツ代エクスプローラが1%越えても不思議はない
627: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:03:38.69 Wpvwqdpm
>>625
うちの親父は役人だったけど、俺が小学校の時にはワープロ仕事で使ってたっぽいぞ
そもそも手書きなんて役所が一番嫌うだろ
628: ツボスミレ(神奈川県)
09/05/04 13:03:52.07 0kErJAeg
誤差の範囲だろ
629: シラン(大阪府)
09/05/04 13:04:59.25 jtZD0hNU
つーかなんでiPhoneが入ってるの
これOSじゃないだろ多分
630: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:10:46.62 Wpvwqdpm
途中で送信しちまった・・・
結局なんでオープンソースが日本のお役所で広がらないかというと、
フォーマットの問題。
昔は一太郎だの使ってたけど、圧力やら周りがMSオフィスになったりで、
役所もMS OFFICE使うようになった。
で古い書類がどうなってるかっていうと、当然とってあるんだけど、
基地外売国奴プロ市民軍団（いわゆるオンブズマンとか言われてる屑共）の所為で
一太郎が買えない。
（税金の無駄遣いだという話になるので。極端な話割れ使えとかいいだすやつまでいるらしい）
そんな状況なんだよ。
ここでまたOS変えて、ってやる体力も予算もないだろ。
OOoがあるっていったって、マクロ大爆発で原形とどめていないようなExcelファイルを
移植なんて出来るわけがない。
なんでこんだけ知ってるかっていうと、仕事で某お役所から、
出来るかね？と聞かれたことがあったから。
631: ウラシマソウ(catv?)
09/05/04 13:13:03.53 QuGA0Kyl
>>629
OSだよ
632: ジンチョウゲ(東京都)
09/05/04 13:13:29.29 DWOt/8+i
>>630
どこかの役所が
一斉にOOoに切り替えてたな
こういうところが少しでも増えていくといいな
MSのオフィスは入ってる供用PC一台あれば十分だろ
633: シラン(東京都)
09/05/04 13:13:43.91 wJA/HViL
>>471
何を大げさな。設定なんてGUIでできるんだから簡単だろ。
特にメモリなんかバーをくいくい動かすだけじゃん。
634: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:18:52.57 Wpvwqdpm
>>632
＞MSのオフィスは入ってる供用PC一台あれば十分だろ
それ壊れたらどうすんの？
635: ジンチョウゲ(東京都)
09/05/04 13:22:03.72 DWOt/8+i
>>634
はいはい
じゃあ２台
636: チャボトウジュロ(宮崎県)
09/05/04 13:24:10.79 pq2dIOiq
ふだん使わないもの２台用意してどうするのさ
637: オステオスペルマム(東日本)
09/05/04 13:26:55.00 HAV8fy+u
OOo のCalcのオートシェイプの互換性が上がってくれれば・・・
マクロは、しょうがないからいい。
638: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:28:04.06 Wpvwqdpm
>>635
で、それも壊れたら？
急遽、100ページ以上余裕で超える資料印刷しなくちゃいけなくなったら？
大体、地方のお役所だって、すべての機能が一箇所に統一されてるわけじゃないし。
上で書いた一太郎の件でオンブズマンの奴に同じように切れたことがあったんだけど、
冗長性も、セキュリティーのこともなーんも考えてないんだよなぁ・・・
役所こそ一番、そういうところ気を使うべき場所だろ。
家でなんかどうでもいいようなもの印刷するようなノリで、
ソフト使いまわせばいいんじゃないとかいってみたり、これで問題発生したら
あなた責任取れるんですよね？って思ったりする。
639: カタバミ(東京都)
09/05/04 13:28:56.48 BbhbfJVF
あと税収予算の厳しい自治体がFOSSに乗り換えるということは十分ありうる
640: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:29:42.17 Wpvwqdpm
つーか>>635に切れても仕方ないよね。
>>638のは言い過ぎた、すまんです・・・
641: プリムラ・オーリキュラ(長屋)
09/05/04 13:29:56.91 2n+4xE0n
>>3
Linuxが悪いのではないよ！
開発者がLinux対応のアプリケーションを配布してくれないから
ソフトが豊富なWindows,Macに負けるんだよ
642: セイヨウオダマキ(福岡県)
09/05/04 13:31:56.92 Fnd57aQz
Linuxの存在意義がわからん
GUI使いたいならWindows使えばいいし
CLI使いたいならUNIX使えばいいじゃん
643: ハマナス(関東)
09/05/04 13:32:59.58 2lg4lqsW
>>638
なんだか知らんが、石川のオンブズマンってのはそんなヤクザなのか？
644: ニリンソウ(福岡県)
09/05/04 13:36:50.57 c2sv3Hx6
>>642
本物UINIX買えるほどお金持ちじゃありません。（＞＜）
645: ミヤコワスレ(アラバマ州)
09/05/04 13:39:43.58 LH2q+Q8J
>>221
こいつなんかすげーきめーｗｗｗ
646: アヤメ(関西地方)
09/05/04 13:42:40.32 GGs2M7gV
>>638
オンブズマンって弁護士連中でしょ？ 彼らは法律的なことからしか考えていない
というのはあながち普通の話のようにおもえるかな。また、彼らに話し合いをする
にしても、話術のプロでもあるから彼等の理解が出来ない部分を理解してもらうのは
大変だよな。世の中、先生と言われる職種の人ほど、同じ目線でのコミュニケー
ションは出来ないからね。オンブズマンも右翼も芸能事務所も同じなんだけど、声が
大きな人たちばかり尊重されすぎてね。歪んでる部分があるよね。。。今の日本は。
と前置き。 oooなどに関していうと、フォーマットはISOで決ってるものが中心になっ
てきてるからexcel macroの問題も時間で解決に向うとおもうよ。そんなプロジェクト
も動いてるから。解決策はこれから増えると思うよ。
647: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:43:04.40 Wpvwqdpm
>>643
いや、石川県内の話ではないんだ。
（こっち移ってきてからはまだお役所とは仕事したことない・・・）
でも、その仕事やってぶち切れ金剛状態だったときに、
上の人に、どこもそんな感じだよ・・・と言われたのは覚えてる。
648: オウギカズラ(福井県)
09/05/04 13:47:08.81 A4F5wsOo
windows仮想化して外部と隔離してしまえばいいじゃねぇの
あれは確か1つの物理ライセンスで5ぐらいまで仮想ライセンスが認められる
物理マシンそろえようとするからかえって費用も高くなる
649: シラン(神奈川県)
09/05/04 13:49:37.45 mG8IlJed
>>641
パッケージシステムを統一しろ！ディストリビューションを減らせ！という声が開発者からｗ
650: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 13:55:18.58 Wpvwqdpm
>>646
本当に弁護士ですかあなたって言ってやったことはある。
法律言ってる奴が、ライセンスポリシー役所に無視しろなんていうなんて
頭狂ってるとしか思えない・・・
しかし、OOo（というかODFか）にかんしちゃIBMとかががんばってるよね。
その動きに期待してるよ。
>>648
Citrixとかあるわな
651: ポロニア・ヘテロフィア(福島県)
09/05/04 13:59:33.35 JqX+Gu4q
ここまでubuntuexなし
低スペックにはこれいれろ
652: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 14:03:25.58 Wpvwqdpm
しかし、フォーマットの問題が解決しても
Linuxは一般向けにはなかなか広がらないだろうね・・・
ソフトひとつインストールするだけでも、大分簡単になったとはいえ、
windowsと比べたらまだまだ難しいでしょ。
特にこけたときとか・・・
653: アヤメ(関西地方)
09/05/04 14:08:20.51 GGs2M7gV
>>650
おれならば、そのやりとりは、録音してその地域の弁護士会に相談するよ。
違法性のことをやれと言ってきてるってことでね。
そこでだめならさらに上のところでやりとりするかも。おかしな弁護士は
淘汰されるべきだからね。
でもこれは個人でないとやりにくそうだな。だから現実的には相談しにくく
なってるのかもしれん。
654: 節分草(山形県)
09/05/04 14:08:20.52 tyJxNZK7
一般の企業ならともかく、官公庁自治体がそろってWindowsっていうのはかなり問題だろ
本当にゲイツｳﾊｳﾊだな
655: オウギカズラ(福井県)
09/05/04 14:11:14.87 A4F5wsOo
欧州の官公庁は移行しているらしいけど
こちらは無意味な体裁が大好きだから・・・
656: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 14:22:26.36 Wpvwqdpm
>>653
そんなこと言ってくるとは思っても見なかったからなｗ
こっちも役所の出入り業者だったし。
なんだかしらんけど、その後、役所で世話んなってる人に飯おごってもらったｗ
>>655
俺のレス読めばわかると思うけど、いろんな障害が多すぎるんだよ。
それプラス、正直LinuxのIMEはどれもこれも糞過ぎると思う。
糞変換は許せるが、特定のアプリ立ち上げたら落ちましたなんて話はない・・・
（ちょっといじっただけなので、わからんけど。いいのがあったらぜひ教えてほしい）
657: ハマナス(関東)
09/05/04 14:25:25.74 2lg4lqsW
日本の場合、フォント周りの問題は複雑だよな。
欧米はそんなの心配ご無用だから、そりゃ普及も早いだろう
658: 姫カンムリシャジン(関東地方)
09/05/04 14:25:30.78 jbAQOIsI
>>656
有料になるが、ATOK X3 for Linux
もちろんAtokだけあって頭の良さも折り紙付き。
少なくとも俺のノートGentooでは特定アプリで落ちるって事はないな。
GnomeもKDEも使ってないからその影響もでかいんだろうけど
659: ツボスミレ(神奈川県)
09/05/04 14:34:29.96 0kErJAeg
罫線大好き病を無くすだけで生産性が10%上がるよ
見栄えも悪くなるのになぜ引きたがるのか
660: ワスレナグサ(石川県)
09/05/04 14:35:16.69 Wpvwqdpm
>>658
やっぱ、Atokかー。
体験版があればいいんだけど・・・
まぁ機会があったら使ってみます。ありがとう。
つーか、一太郎っていつの間にかLinux版も出てたんだね。
しかも結構前っぽい・・・
661: トリアシスミレ(大阪府)
09/05/04 14:52:10.83 Z+6F9Hvz
>>660
Solaris10 じゃだめ？