09/04/07 12:19:26.26 cwrwjwru
×東大
○大東
151: ムラサキナズナ(山梨県)
09/04/07 12:20:36.29 +7CaJ9jq
生まれ変わったら日大附属高校に行く 絶対
152: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 12:23:24.60 4czIgsht
>>141
生まれながらに金も名誉もある奴ってどんな努力をしたんだ？
153: ヒメマツムシソウ(埼玉県)
09/04/07 12:33:01.98 66HBbdbQ
無茶な話だけど企業が採用に関して四大卒を重要視しなければ大学行くやつは激減するだろ
今の大学は殆どが就職予備校やモラトリアム養成所みたいなってるから
学生が勉学に対してモチベーションが上がらないのは当然のこと
154: 藤(京都府)
09/04/07 12:40:57.80 a4PDUPcH
>>152
親の精管の中で努力したんだろ（苦笑）
155: ネメシア(アラバマ州)
09/04/07 12:50:14.30 ENWbO2Oz
隠れ優良に入りたいお・・・(´；ω；`)
156: ミヤマアズマギク(東京都)
09/04/07 12:53:56.02 7LEkY3wZ
>>152
それを維持する為に凄まじい努力が要求される
親戚部下社員一同が虎視眈々とその金と名誉を奪い取ってやろう狙ってんだからな
157: キクザキイチゲ(東京都)
09/04/07 13:04:37.61 6lC1Xjxa
>>149
とーょー大学って何度も言ってると、とーきょー大学って聞こえてくるよね？
158: コバノランタナ(茨城県)
09/04/07 13:05:57.25 +66o0ogQ
俺の親父みたいなこと言うじゃねー。
159: ネメシア(アラバマ州)
09/04/07 13:07:34.16 ENWbO2Oz
誰かバイトサークルゼミ資格なしＣランぼっち採ってください^q^
160: クレマチス・モンタナ(関西・北陸)
09/04/07 13:10:20.78 LY7NLlAL
>>158
また大学から帰りしだいパソコンか
おまえには友達がいないのか
それで単位落とすなら大学やめてしまえ
161: ハンショウヅル(コネチカット州)
09/04/07 13:29:03.74 aG7wZEfA
企業が欲しいのは大学で遊びまくってたリア充だからなあ
いい大学入るための勉強は必要だけど入ってしまえば卒業できる程度にやればいいだけ
162: ダンコウバイ(埼玉県)
09/04/07 13:31:04.64 /9DuurE5
内定もらえないってい
163: ナツグミ(四国)
09/04/07 13:33:11.21 Tagb2Loa
>>129
学費や生活費はどうすんだよカス
いやまあ、死ぬ気で勉強して授業料免除勝ち取り、奨学金も受ければどうにかなるけど
164: シロバナタンポポ(関東)
09/04/07 13:33:50.70 eaibZL4Y
大学時代こそ何かしら努力するべき、もちろん努力はダサいからコッソリな
そして本当にただ遊んでるだけのバカにサラッと見せつけて優越感に浸るのがいいんじゃないか
165: キクザキイチゲ(埼玉県)
09/04/07 13:34:44.95 xmnb+yji
じゃなんで大学いくの
166: パンジー(コネチカット州)
09/04/07 13:36:22.68 LN0ntBo/
リア充の奴に一日のスケジュール聞いたらすごかった
真のリア充は努力もすげーわ・・・
167: サンシュ(dion軍)
09/04/07 13:42:24.82 7rDbP55T
大学の講義なんてよく聴いてられるな。
じじいやばばあの教授が、さも眠そうに気だるそうに自分の著書を朗読してるだけｗ
２単位もらえるには越した事無いだろうけど
168: オウレン(愛知県)
09/04/07 13:43:56.39 pfJcfAqm
学生時代しかできなさそうなのは年下のJKやJCととタダマンかな
時間云々はドロップアウトすればいつでもできる
169: カタクリ(関東)
09/04/07 13:46:03.08 TaLqU4iF
俺今まで真面目に生きてたけどなんども女に痛い目あった。
卒業するまでJKと付き合いたいしもう僕も嘘つきになっていい？
真面目なんかクソだよ。
自分のために人を騙せるやつが一番幸せ
170: モモイロヒルザツキミソウ(京都府)
09/04/07 13:46:57.98 so+zL8/c
金持ちの家の２代目か３代目に生まれて
家の端っこにアトリエたてて、クソ下手くそな油絵でもかいて
遺産を食い潰す
そんな人間に生まれたかった
171: カタクリ(関東)
09/04/07 13:48:19.04 TaLqU4iF
>>144
本当にその通りだが社会のせいにする人間にだけはなりたくない
頑張ろう
172: キランソウ(dion軍)
09/04/07 13:49:03.56 gsL9FoXo
人民を支配するための甘言だろ 努力なんてｗｗｗ
173: オウレン(愛知県)
09/04/07 13:50:51.89 pfJcfAqm
ああ そういや金持ちとコネ作るラストチャンスだな
174: ポピー(catv?)
09/04/07 13:51:02.54 in1YWD6L
Fラン大で勉強とか無意味だろw
遊びまくって人脈作ってる奴の方が有望
175: セキショウ(熊本県)
09/04/07 13:54:46.93 aOAt80iy
上位駅弁やマーチクラスでも同級生の上位１０％なんだろ？
才能や大した努力しなくてもそこらへんいけちゃうのが問題
176: セイヨウオダマキ(長屋)
09/04/07 13:56:53.30 4kheEE0X BE:355223726-BRZ(10097)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi2.gif
勉強しないとかナイナイ
レポート書く時間除いても毎日３時間は勉強してるぞ俺
177: キンカチャ(関東・甲信越)
09/04/07 14:02:05.44 gUXd2AZo
>>175
成人式あたりで中学の同窓会行くとビックリするよな。
178: エピデントルム(アラバマ州)
09/04/07 14:10:40.08 Ap+tcoRT
>>174
Fランの人脈ってどこで役に立つの？
179: ジンチョウゲ(アラバマ州)
09/04/07 14:17:57.10 l5CAENpb
>>171
何も諦めてねえよ＾ｑ＾
180: プリムラ・オーリキュラ(岐阜県)
09/04/07 14:25:15.88 CkusegqV
今の年配が会社人間だったから、趣味をもつことの大切さが宣伝された。
仕事『より』って言い方はアレだけど。
>>170
誰かそんな人いたな
181: ハルジオン(コネチカット州)
09/04/07 14:28:16.49 EH2XcxNs
努力っていっても就職する努力を小中高大とやってきたんだから何か特別な成果なんて出るわけ無いだろ。
182: シナノコザクラ(三重県)
09/04/07 14:35:03.97 uCLyTsbl
遊ぶって言っても毎日遊べるほど金ないし
みんなバイトしてるし
2ちゃんとか読書とかゲームとか資格の勉強しかすることない
183: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 14:35:50.13 4czIgsht
>>170
細川なんてテキトーに総理大臣やって今じゃ壷作って
遊びまくってるもんな。いいご身分だよ
184: コブシ(愛知県)
09/04/07 14:37:56.53 mhg59a6i
努力は必ずしも報われないかもしれんが、報われるやつは努力してきたヤツだけ
185: シャクヤク(茨城県)
09/04/07 14:39:33.33 NhruSGOJ
普通の人でも学校だけで一日4時間くらい勉強してるんだよね
みんなそれなりに努力してるんだよ
高校球児が一学年5万人くらいいて、プロ12球団に入れるのは100人くらいなんだよね
186: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 14:44:40.77 4czIgsht
努力なんて相対的なものだからな。
みんながみんな同じだけ努力したら努力の価値は低くなるわけで。
皆が皆努力をしても報われないのが現実
187: オオニワゼキショウ(空)
09/04/07 14:48:55.05 kzq724Wd
努力とか先天的能力とかの総合力で決まるんでしょ。
それらが足りない人はあぶれて、静かに消えていくしかない。
188: パキスタキス(関東)
09/04/07 14:54:17.17 2w9ilDDH
>>171
早稲田政経の学部入学式でそんな話してた
ゆとり教育と世界的不況は君たちに責任はないが、君たちが努力しない理由にはなりませんみたいな
189: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 14:55:35.12 4czIgsht
裏口公認の早稲田がいうか
190: パキスタキス(関東)
09/04/07 14:57:11.14 2w9ilDDH
>>189
まったくだ
191: クロッカス(北海道)
09/04/07 17:42:47.67 6mCJh3hJ
俺は逆境だー
192: エピデントルム(catv?)
09/04/07 18:37:08.75 Vrqu3cKo
>>178
夜遊びに決まってんだろw
学校のお友達かと思っちゃった？
193: エピデントルム(アラバマ州)
09/04/07 18:37:59.52 Ap+tcoRT
>>192
夜遊びしないんで…一日中２ｃｈなんで…
194: タネツケバナ(アラバマ州)
09/04/07 18:38:45.41 EzF7HtCU
>>168
あんたバカぁ？
日本では、ドロップアウトは取り返しのつかない不可逆変化なんですが？
誰がそんな蛮勇ふるうんだよ。白い粉すって寝る時間減らした方がまだまし
195:A欄既卒 ◆iD93.8lby6
09/04/07 20:35:12.32 G8r6Dyur
ドロッポアウトして
ニートになったけど、
うつ病だからしょうがないよ。
196: トリアシスミレ(愛知県)
09/04/07 20:37:10.79 sW87bMM7
勉強すればよかった
これに気付くのがいつになるかで格付けされる
197: クレマチス(catv?)
09/04/07 20:40:22.89 tGq2l3Cr
年を取るほど勉強がいかに大切だったかがわかると思うんだ。
成功した人はあの時やっておいてよかった
失敗した人はあの時やっておけばよかった
でも後悔しても昔には戻れないんだよな。なんで俺
高校の時公務員試験受けなかったんだろう…
198: オンシジューム(アラバマ州)
09/04/07 20:45:27.12 ph85pC67
ぶっちゃけ出席したくないのは便所飯がもう辛すぎるから
199: ビオラ(千葉県)
09/04/07 20:45:40.47 wucQMPkk
正直今の日本で努力は絶対に報われないと思う。
200: ニガナ(福岡県)
09/04/07 20:51:27.09 28jSJS2P
この2割の連中もその殆どが資格試験勉強とかその種の物だろうからなあ
本当に学ぶ意欲のある奴なんかこの国に1パーセントもおらんのじゃね
201: タンポポ(東京都)
09/04/07 21:01:21.48 thFmjXQ3
趣味でも努力なんかしない件に関して
202: イワウチワ(福島県)
09/04/07 21:03:17.51 eIHxHK5v
>>186
必要なのは「努力する心」というよりも「競争相手に勝つ心」ってとこか。
203: アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州)
09/04/07 21:05:01.63 IBi9Suw1
努力して報われるかどうかはわからん
だが東大に居る奴は全員大小努力をしてきてる奴
204: シロバナタンポポ(九州)
09/04/07 21:13:10.06 ZtREaqZc
>>45
ちゃんと感じるのが性欲しかない
もっと高度な欲求を持ちたい
最近趣味ですらどうでもよい
205: ジロボウエンゴサク(北海道)
09/04/07 21:14:13.28 mXV1hTy/
適当に楽しんで死ねば一番だな
そういう意味では新卒で事故死した奴は幸せだろう
206: キュウリグサ(関東・甲信越)
09/04/07 21:14:41.57 AJ8czuZq
資格もいいけど
宮廷工学部から推薦でインフラあたりに行くのが凡人には１番楽でマターリ
207: クワガタソウ(千葉県)
09/04/07 21:16:03.63 R3QmwXe/
報われるのがどういう状況を指してるのかわからないが、努力しなかった分はそのままマイナス補正として働くから注意な。
208: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 21:21:54.45 4czIgsht
>>203
東大にも帰国子女枠というのがあってだな
209: サトザクラ(京都府)
09/04/07 21:23:19.21 7nGW07R2
金を稼ぐのにも才能がいるんだよ
勉強が出来ればできるほど使い道を誤らなければ金を儲けられる
210: オウレン(長屋)
09/04/07 21:23:32.48 MfXOOF2R
おーっと、まさこの事はココでは言わない
211: ニガナ(福岡県)
09/04/07 21:23:52.61 28jSJS2P
去年の半ばまでは機電行け！って迷わず言えたんだが
今はちょっと状況変わったよ
薬学部とか高卒公務員辺りがいいんじゃないかね
212: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 21:24:02.66 4czIgsht
>>209
大金持ちの親の家に生まれれば才能なんていらないんじゃね？
213: サンシュ(dion軍)
09/04/07 21:25:36.25 KkqoHbgd
社会で生きていくために一番大事なのは、就職の時期に景気がよく売り手市場であること
日本はマジでこれだから困る
子供なんて産むもんじゃないな、苦労ばかりさせて
214: ヒナゲシ(コネチカット州)
09/04/07 21:26:04.85 VYnbD84e
数学科に行くけど進路が教師ならいいよな？
215: オオニワゼキショウ(関東・甲信越)
09/04/07 21:26:31.97 yFqbiF6h
うちの親戚に全員早慶と国立医学部卒っていうエリート一族が居るんだが
話を聞くと、努力ってのは一度始めたら一生しなきゃならないって事が良くわかる
みんな死ぬほど忙しいってさ
競争社会ってなんだろね。一部の人に都合のいい仕組みかね
まあ、歴史上他に試された社会システムも皆そうなんだろうけどね
216: オウレン(長屋)
09/04/07 21:28:22.97 MfXOOF2R
>>212
大金持ちの親の家に生まれるのにも才能がいるんだよ
217:A欄既卒 ◆iD93.8lby6
09/04/07 21:29:15.31 G8r6Dyur
Ａランク大卒の俺でさえ
物理と数学をもっと勉強しとけばよかったと
後悔してるというのに、、、
ゆとりのクズどもはけしからんなー
218: 姫カンムリシャジン(チリ)
09/04/07 21:30:53.51 KBgwxzDq
しかし授業を受けると一人でやるより確実に理解度は上がる。
寝ない限り強制的に受けるわけだしな。
どうせ一人でやってもすぐネットだの何だのに逃げるんだから、
授業くらいまじめに受けろよ。
219: カエノリヌム・オリガニフォリウム(コネチカット州)
09/04/07 21:31:26.58 yb+HuYTR
>>217
今から勉強しろよ。
忙しくてもコツコツやればいいだろ
220: ヒナゲシ(コネチカット州)
09/04/07 21:31:39.49 3bmpxED7
人生には大切なものが３つある。
─愛と友情だ─
221: クロッカス(茨城県)
09/04/07 21:31:41.87 mhlNunqN
明日で春休みが終わりです
何も宿題に手を付けていません
助けてください
222: クレマチス(コネチカット州)
09/04/07 21:31:42.11 cjBNRCNe
努力しないってことは安月給ほぼ確定だから趣味やる金すら無いだろ
下手すれば職すら無くて生活すら危うい
223: オウレン(長屋)
09/04/07 21:33:02.47 MfXOOF2R
>>217
コテ名にするほどなら東大と書け
224: 姫カンムリシャジン(チリ)
09/04/07 21:33:38.16 KBgwxzDq
>>221
死ね
225: クヌギ(dion軍)
09/04/07 21:35:28.91 2ghY8eYP
高卒公務員の俺が勝ち組
大学なんて金かかるだけでいく必要なし
226: ショウジョウバカマ(dion軍)
09/04/07 21:35:45.17 waRWuHY8
まーね
227: 福寿草(長屋)
09/04/07 21:35:45.89 tWyrDhMO
勉強が比較的嫌いでないはずの高学歴でさえ大学に行ってまで勉強したいって奴はそういない
そんな勉強を楽しいとか言ってる教授マジキチ
228: バラ(コネチカット州)
09/04/07 21:36:55.86 EVu+KDcT
努力は報われない
そんな考えに至ったのは全部親たちに否定され続けて育ったから
つまり親が悪い社会が悪い
229: オオニワゼキショウ(関東・甲信越)
09/04/07 21:39:17.53 yFqbiF6h
学生→勤労者と老後に向けて努力し続けて、その先に何があるの？
っていう学生が増えてるのかな。
東大に入った事がゴールじゃないからね。恐ろしい事に
230: アグロステンマ(catv?)
09/04/07 21:39:48.28 XvNRM9pY
先に何もないのが人生
231: タネツケバナ(アラバマ州)
09/04/07 21:41:00.96 EzF7HtCU
>>217
あんたと同じようにドロップアウトした身だけど、高専入って自分の居場所作って、某公立大に推薦で入ったんだけど。
コテつけて「自分は鬱病だからしかたがない」だの「朝から飲む酒はうまい」だの抜かして随分いいご身分じゃない
232: カタクリ(関東・甲信越)
09/04/07 21:43:42.64 brUffFS8
専門学校時代死ぬ気で勉強したわ
233: ケブカツルカコソウ(関東・甲信越)
09/04/07 21:43:49.67 tPZSCzvb
>>221
俺と一緒に死のう
234: ハチジョウキブシ(北海道)
09/04/07 21:44:31.02 QI6HWy87
>>225
薄給でも勝ち組になれるのな
235: クロッカス(コネチカット州)
09/04/07 21:44:37.98 hGZHHGhK
情報が若い頃からたくさん入るようになって若者に退廃思想が蔓延してないか
しかも年々酷くなって際限がない
236: タンポポ(東京都)
09/04/07 21:45:15.54 thFmjXQ3
ダメな奴は昔も今もこれからも大勢いるってだけのことだよね。
237: オウレン(長屋)
09/04/07 21:45:42.92 MfXOOF2R
薄給とか工作するなｗ
238: ジンチョウゲ(岡山県)
09/04/07 21:45:49.40 pm65oVIb
まわりがやる気ない隙に動けよお前ら
239: 福寿草(長屋)
09/04/07 21:46:06.12 tWyrDhMO
若い頃頑張ってれば将来報われるっていうけど
苦労が多い過去の不幸な記憶は一生引きずる、後にどんな幸せがあろうと
240: ビオラ(福岡県)
09/04/07 21:46:58.06 lVDh0Y4q
どうせ死ぬんだし
241: タンポポ(東京都)
09/04/07 21:47:10.24 thFmjXQ3
>>235
江戸時代の百姓とかの方が、今の子よりずっと
早くから自分の先行きを見せつけられてたような気がする。
242: タツナミソウ(千葉県)
09/04/07 21:49:16.18 +79DsNI/
>>235
どうだろう
10年くらい前がマジやばかったと思うけれど
243: ニガナ(福岡県)
09/04/07 21:50:12.69 28jSJS2P
別に薄給でも正常な精神状態で規則正しい勤務を約束されてるのは勝ち組だと思うねえ
今の世の中ニートになるかワークホリックになるかの二択を迫られてうまいこと中間を選べるやつはそうそういないよ
244: マツバウンラン(関西地方)
09/04/07 21:51:20.35 w46QpUOG
そもそも大学に何しに行ってんだこいつら？
245: クンシラン(福岡県)
09/04/07 21:54:02.99 6UHtB+TT
勉強は贅沢
246: オオニワゼキショウ(関東・甲信越)
09/04/07 21:55:13.96 yFqbiF6h
>>235
先行きの不安に沿って退廃的になってるだけだろう。
エントロピーの増大ってのは実はあまり関係なく、その中身だと思う
247: カキドオシ(長屋)
09/04/07 21:56:30.86 bYDhhw4Y
これがゆとりか
248: ビオラ(山梨県)
09/04/07 21:56:47.91 dRIZS+Cl
>>221
2chなんてやってる場合かカス
ガキの遊び場じゃねーんだよ
249: ビオラ(福岡県)
09/04/07 21:57:19.13 lVDh0Y4q
>>244
大卒資格
250: 藤(千葉県)
09/04/07 21:57:43.90 t8gRteEf
叩いてるのは寂しい学生生活送った負け組
251: オウレン(長屋)
09/04/07 21:58:23.39 MfXOOF2R
エントロピーの増大って聞くだけで興奮します
252: シンフィアンドラ・ワンネリ(関東地方)
09/04/07 21:58:24.29 tLmkj3H8
努力して報われるかどうかは分からないが
努力しなければ報われることは絶対無い
253: ハナビシソウ(三重県)
09/04/07 22:03:43.15 4czIgsht
努力しなくても金があれば報われるってことを
今の若い連中のほうがよく知ってるだけだよ。
254: マツバウンラン(関西地方)
09/04/07 22:04:18.66 w46QpUOG
>>252
だよな、そもそも努力してるって言うのは他人から見てなんだから自分で言ったらただの自己満足だよな
255: クロッカス(コネチカット州)
09/04/07 22:05:16.68 hGZHHGhK
>>139>>144が今の若者（20未満か？）の人生だな。
「いい国にっぽん」だった瞬間が一度もないw
256: サトザクラ(東京都)
09/04/07 22:05:45.84 C8IYIQKO
努力厨は努力して沢山税金納めて無職を養えよ
257: ニオイタチツボスミレ(アラバマ州)
09/04/07 22:05:46.98 zsJZSFxF
電通大生だけど、立派な奴隷に仕上げてもらえるよ。
258: ナツグミ(東京都)
09/04/07 22:06:01.26 AcmbGxKR
春休みおわちゃらめえええええええ
宿題やったけど★
259: アメリカフウロ(静岡県)
09/04/07 22:07:16.76 oZioP324
引き籠もって2ちゃんとアニメばっか見てるのが青春と呼べるのだろうか
授業なんて出ても寝てるだけだし
260: ツボスミレ(京都府)
09/04/07 22:07:51.84 ZagrWdhe
普通に面白い講義もあるんやけどな
261: ケブカツルカコソウ(関東・甲信越)
09/04/07 22:07:54.38 tPZSCzvb
>>244
大学全入時代に大学行かないなんてどうかしてる
って2chで言われたんだろ
262: シハイスミレ(大阪府)
09/04/07 22:08:08.52 AfmEgsKo
就活で企業が一発芸的な質問ばっかするからこんなことになる
文系の就活なんて9割がどれだけ真面目に勉強したかより
どれだけ遊んだかのほうが重要になるし
263: ツボスミレ(京都府)
09/04/07 22:08:47.73 ZagrWdhe
>>262
なわけねーだろハゲ
264: シナノコザクラ(三重県)
09/04/07 22:09:10.53 uCLyTsbl
>>259
大学時代に青春とは遅すぎないかね？
265: ビオラ(広島県)
09/04/07 22:09:22.61 4RVZ9WLb
大学時代くらいノンビリさせてやれよ
266: ケブカツルカコソウ(関東・甲信越)
09/04/07 22:10:21.67 tPZSCzvb
>>259
青春なんて陳腐なパッケージングに自分を押し込めるなよ
267:A欄既卒 ◆iD93.8lby6
09/04/07 22:10:41.35 G8r6Dyur
>>219
今からやって何になるのさ？
１５少年漂流記を５０歳のおっさんに読め！と強要するようなもの。
旬をすぎてからやっても意味が無いのだよ。
268: アメリカフウロ(静岡県)
09/04/07 22:11:13.09 oZioP324
>>264
高校時代に非リアで大学に賭けた結果がこれだよ！！！
269: マツバウンラン(関西地方)
09/04/07 22:11:16.34 w46QpUOG
青春禁止令が出てたので
270: スノーフレーク(アラバマ州)
09/04/07 22:13:44.35 w5gMeUqm
努力すれば必ず願いはかなう。
かなわなかった奴がしてたのは努力じゃなくて徒労
271: トウゴクシソバタツナミ(東京都)
09/04/07 22:14:51.91 AJS2yc5i
努力した奴の足を引っ張るのがこれからのスタンダード
272: マツバウンラン(関西地方)
09/04/07 22:15:33.19 w46QpUOG
徒労だけして夢を勝ち取ろうってかｗｗｗｗｗｗｗｗ
273: シナノコザクラ(三重県)
09/04/07 22:15:59.60 uCLyTsbl
>>267
> １５少年漂流記を５０歳のおっさんに読め！と強要するようなもの。
この例えはおかしい
勉強やりたきゃ勝手にやれよ
旬や適齢期なんて言い訳
>>268
そもそも強制的な青春イベントって高校までだろ
大学はサークルやイベントで自ら開拓してかなきゃならないし
274: オオニワゼキショウ(関東・甲信越)
09/04/07 22:16:03.36 yFqbiF6h
報われるってのは、自己満足だよな
金持ってても報われない人も居るし
275: コデマリ(北海道)
09/04/07 22:16:29.30 DHKHtIdl
(´-`).oO フリーター一直線！
276: コスミレ(鳥取県)
09/04/07 22:17:05.95 3dV0nkwR
じゃあ大学行くなよ。
277: オオイヌノフグリ(アラバマ州)
09/04/07 22:18:09.79 iXMPt9qE
田舎者は大学に入るのが目的、東京に出てくるのが目的だから
それが叶った時点で燃え尽きてるよな
あとは、マスコミに踊らされてオシャレ（笑)すぽっと巡りするだけ
278: カラスビシャク(広島県)
09/04/07 22:18:55.60 3gbu5Tn8
就職してからこそが勉強の本番
大学卒業したらテキスト見て勉強なんてしなくていいんだ
なんて思ってたら大きな間違い
一生勉強
279: マツバウンラン(関西地方)
09/04/07 22:21:05.44 w46QpUOG
高卒の俺からしてみれば
小 基礎
中 基礎
高 基礎
大 やりたいこと
ってイメージがあるんだが
280: ノウルシ(大阪府)
09/04/07 22:22:53.24 XF5aNB/z
青春って単語を見ただけで吐き気がする
281: ビオラ(福岡県)
09/04/07 22:22:55.29 lVDh0Y4q
働くの延長したいだけだろ
282: クレマチス(コネチカット州)
09/04/07 22:25:14.72 EVu+KDcT
二浪中の俺に何かアドバイスくれ
283: カタクリ(北海道)
09/04/07 22:26:41.21 fbUo8Hfl
アメリカみたいに入るのは簡単、卒業は難しくするというのもいいかもね。
284: オウレン(長屋)
09/04/07 22:26:46.06 MfXOOF2R
>>282
ＰＣを窓から投げろ
285: タツナミソウ(千葉県)
09/04/07 22:27:31.19 +79DsNI/
>>282
就職難が終わるまで浪人してろ
286: アマナ(アラバマ州)
09/04/07 22:30:08.13 Gsmv6gfI BE:388618728-2BP(3345)
社交性がない大学生はゴミ サークルにバイトに遊びまくれ
って言う風潮が辛い・・・
287: ハナカイドウ(関東・甲信越)
09/04/07 22:30:47.75 xekNybeZ
>>282
コミュ力に自信ないなら大学進学やめとけ
特に私大
288: シハイスミレ(大阪府)
09/04/07 22:31:00.73 AfmEgsKo
>>279
学部でやりたいことってぶっちゃけ本買って自分で勉強すればって程度だからな～
かといって研究になるとやりたいことをそのままGoしてくれる教授なんて
そんなにいるわけもなくよほどの秀才の提案か放置研かでない限り
やりたいことなんて出来るわけなく半雑用的な感じで終わるよ
289: ハナカイドウ(関東・甲信越)
09/04/07 22:32:45.22 xekNybeZ
>>286
あるあるｗ
290: カタクリ(北海道)
09/04/07 22:33:35.99 fbUo8Hfl
大学の授業は真面目にやれば能力はみにつくがそうじゃなければ学費泥棒
大学入っただけでロボット作れたり株でボロ儲けになれるようになるわけじゃない
変な憧れはもつな
291: ニガナ(福岡県)
09/04/07 22:35:10.91 28jSJS2P
>>279
学問としてはその通りだよな
応用の世界に触れて、逆に高校までの基礎の価値が見えてきたりして色々楽しいんだわ
でも、もう学部ってそういう所じゃないよ
三年生後半以降の時間を全部リクルート屋が盛り上げてる就活パーティーに捧げるの
そのためには一年の初っ端から単位を短期間に一気に集める必要があるから、
内容なんかカラッポのまま全カリキュラムを素通りしていくの
完全な就職予備校になってる
292: シバザクラ(神奈川県)
09/04/07 22:35:39.39 KWU+uVKO
>>290
そんな憧れもってたのはおまえだけだろｗ
293: アヤメ(山梨県)
09/04/07 22:36:08.38 HVuPjceZ
入ったはいいけど卒業できる気がしない
294: オウレン(長屋)
09/04/07 22:36:39.98 MfXOOF2R
大学生気取りの君が入った所は大学じゃない専門だよ
295: シャクヤク(茨城県)
09/04/07 22:40:00.34 NhruSGOJ
>>290
ノーベル経済学賞受賞者でも株でボロ負けしたりするらしいね
株は学問よりギャンブルに近いんだろうね
296: サンシュ(新潟県)
09/04/07 22:40:14.88 5/LUbwyY
親の経済状況や容姿・性格などスタートラインからして違いすぎるのに
同じ価値観のもと同じ種目を競争しろって言われても努力する気になんかならんだろアホか
リア充的価値観・生き方＝善であることは百歩譲って認めるけど
そうでない＝悪っていうのはやめてくれよ。必ずしも悪ではないってことにしてくれよ。そういうのも有りでいいだろうが
297: ロウバイ(dion軍)
09/04/07 22:42:18.59 JARgkjNa
努力は最低ラインだもんな
努力してる奴同士での競争がいつまでも続くし
努力しないとスタートスインにも立てないけど
298: ツボスミレ(京都府)
09/04/07 22:42:23.00 ZagrWdhe
講義なんて教授のオナニーだしな
299: アッツザクラ(愛知県)
09/04/07 22:42:28.01 4Cwvz/rQ
経済学は分析するために物事を単純化して考えるから、複雑な社会現象には対応できない
300: ヘビイチゴ(長屋)
09/04/07 22:44:08.37 zatIDScw
te
301: タツナミソウ(千葉県)
09/04/07 22:46:51.71 +79DsNI/
>>296
週休二日制とか、ゆとり教育とかってそういう思想から生まれたんじゃなかったっけ？
学校のカリキュラムを減らしますので、その分自己開発に当ててください
302: シンフィアンドラ・ワンネリ(関東地方)
09/04/07 23:00:18.76 tLmkj3H8
>>301
週休二日制は教師も週に二日休みたいというただそれだけの理由
303: シラネアオイ(関西・北陸)
09/04/07 23:53:10.09 OusB24UP
一般的な価値観として
大学生活において
彼女ができなかったヤツ
ヒキって2chばっかやってたヤツ
は負け組
つまり俺だ
人生楽しんだもん勝ち
やりたいことをやれ
他人の目が気になるなら
ほどほどに周りに合わせることだな
そこらへんの兼ね合いだろ
難しいのは
304: キブシ(北海道)
09/04/07 23:58:30.01 dYAY1rJh
俺は低学歴だから高校教師になる
305: クレマチス・モンタナ(コネチカット州)
09/04/08 00:02:50.51 EVu+KDcT
高校教師はカス
306: キュウリグサ(北海道)
09/04/08 00:06:22.03 kfaF0mtR
まあ北大の低学歴だし、熱心なタイプじゃないカスだよ
307: イヌノフグリ(兵庫県)
09/04/08 00:06:58.58 SkpnM+qj BE:1196150257-2BP(3101)
卑屈なカスは救いようが無いな
308: ムラサキナズナ(東京都)
09/04/08 00:13:14.38 t87ZSJk3
>>302
教師はその分授業がキツキツだし詳しいこと教えられないし、その上夏休みが減って困ると嘆いていたよ
結局誰得なわけだ
309: スミレ(東京都)
09/04/08 00:15:25.03 N4EZnnp1
努力が報われるとは限らん。
だが成功した者はすべからく努力をしている。
310: コスミレ(長野県)
09/04/08 00:15:33.14 cEALzf2q
>75
専門学校卒の俺には全く想像つかんが
本当に便所飯ってあるのか？２ｃｈのネタだろ？
大学ってもっと広いもんだろ？何で便所一点張りなんだよ
外に食いに行ってもいいし
学食で食って「ごっそさん！」って、そんなの
５分か１０分位だろ？
わけわかんねーわ
311: アネモネ・ブランダ(愛知県)
09/04/08 00:15:58.50 qf+V07Im
すべからくの使い方間違ってるし
312: 斑入りカキドオシ(京都府)
09/04/08 00:19:45.79 okmiBgdy
>>309
※ ただし二世とコネ濁は除く
313: ニオイタチツボスミレ(鳥取県)
09/04/08 00:19:50.32 CNnAg/Tv
こいつら派遣になりたいの
314: パンジー(関西地方)
09/04/08 00:21:40.98 l7GIBj1T
今３回なんだが就活って何すればいいの？
まだ遊んでておｋ？
315: コスミレ(長野県)
09/04/08 00:24:40.17 cEALzf2q
>91
多分あんた記憶力が良いタイプなんだろうな
それを「頭の回転が速い」と勘違いしてきたんだろ
だから、実戦では凡人と同じように負けるんだよ
ただ宮廷に受かるってのは尋常じゃないレベルなんだから
やっぱ、ドロップアウトはもったいねーよ
316: キュウリグサ(北海道)
09/04/08 00:26:42.03 kfaF0mtR
いやあどうでしょうね
僕が御三家出身だからか知らんけど落ちこぼれの方でしたよ
317: ネメシア(アラバマ州)
09/04/08 00:27:58.57 yVZUoO4q
就職活動中だけど勉強してきたことよりコミュ力が重要、それを痛感してるよ
いかに上手く話せるか、それ次第だな
大学時代に頑張ったことなんて、ちょっと捏造しても上手く話して誤魔化せれば何とかなる
318: ユキワリコザクラ(愛知県)
09/04/08 00:41:14.38 BOOfJC74
>>296
> 同じ価値観のもと同じ種目を競争しろ
まさにその方針で生成されたのが団塊世代、みんなで一緒に中流生活する規格品
そのおかげで誰がラクになったかというと、管理する官僚と雇用する経営者なわけだ
みんな一緒なんだから、個人の個別の事情に配慮する必要もなく
データは取りやすいし、税金は取りやすいし、給料も昇進も一緒でいい
だからそういう人間を作るために教育システムも作った
飛び級は許さないし、出る杭は打つし、落ちこぼれを作りたくないからレベルはバカに合わせる
どれだけ努力しようと一度ドロップアウトしたら終わり、規格外
そうして出来上がったのがこういう大学生たちってこったな
319: オランダミミナグサ(東京都)
09/04/08 01:41:41.30 0vO9lsJN
団塊は、子供や孫の取り分を前借リして喰い潰しただけだからねえ。
ベビーブームというのは戦後各国であったが、
日本の団塊は、農地改革で土地を投げ渡された小作人の成レの果て。
土地を与えられた小作人が「地ベタなンぞ耕してたくない」と脱農して都市に流れ込んだ。
人口学では「農村は人口を生産し、都市はそれを消耗する」ってのがあるが、
団塊は１世代限リの種間雑種。農村は空ッポになり、人口ピラミッドは極めて歪(イビツ)だ。
「ストーブに薪を給ベテ暖をとってましたー」を
「メンド臭いから、薪を拾う森に火をつけちゃいましたー」てなことをやらかし
な挙句「火が消えたあと、どうしましょうねー？？」って、こっちにハナシを振りやがるのが団塊。
320: イカリソウ(広島県)
09/04/08 02:12:53.07 4DKAivCQ
のび太「同じことなら、やらずに寝る」
藤子Fの結果重視社会への批判だな
321: エイザンスミレ(神奈川県)
09/04/08 02:17:41.61 kXKn7DBT
偏差値低い大学へ行く馬鹿の価値は高卒以下だよな？
322: イワウチワ(兵庫県)
09/04/08 02:18:53.13 i0fCb0Uh
そりゃ企業は勉強の内容は評価せずに勉強以外で遊んだことを評価するんだもん
こういう結果になって当然
323: ハクモクレン(関東)
09/04/08 02:21:19.00 xk4kkEE1
いまだに日本の大学は入るのは難しく出るのは簡単とか言ってる奴は年寄りか情弱
324: シナノナデシコ(三重県)
09/04/08 02:29:16.00 73Gwd44l
>>321
高卒以下の大卒など存在しない
就職してからは知らないけど
325: キバナノアマナ(関東・甲信越)
09/04/08 02:31:21.80 JjkSjnr/
報われるための努力をしなきゃ報われないさ
326: モリシマアカシア(京都府)
09/04/08 02:31:41.45 oqEMeJit
>>303
ファッキン負け組みの俺も
いい年こいてようやく、他人の目をそこまで気にしないように努めることができるようになってきた
もう大学を卑屈な顔で歩かないぜ
でもまあ年が年なんだが
327: ミヤマヨメナ(東京都)
09/04/08 02:35:38.33 YEEZsYqw
それ以前に親の金で通わせて貰ってた学校や塾での勉強を
「努力した」と言っていいのかね？
それは親の努力なんじゃねえのかと。
まあお前らも企業も、その親の努力を評価してんだし、別にいいかｗ
328: ハンショウヅル(東京都)
09/04/08 02:36:37.83 /veQ+aeF
大学入試も裏口ばっかと。
公務員試験も裏口ばっかっと。
329: コハコベ(関東・甲信越)
09/04/08 02:38:05.43 SSYyGYUo
なにこの自分語りスレ
VIPにいるお友達とやれよ
330: シナノナデシコ(三重県)
09/04/08 02:40:40.42 73Gwd44l
>>327
全部親の努力だよ
大学まで行かせてもらえたのも親の努力
金の心配もなく衣食住世話してもらって心おきなく勉学に励むことができたのも親の努力
331: アヤメ(北海道)
09/04/08 02:42:05.47 9uMWMupA
就活じゃ同じ大学でも、親が高い金払ってきた付属上がりが優遇されるんだもんな
332: パキスタキス(大阪府)
09/04/08 02:50:07.21 SAqX9w+X
週3時間以下の勉強で単位取れる日本の大学生の頭の良さに脱帽
こりゃ世界取れるぜ
333: ハクモクレン(関東)
09/04/08 02:59:10.34 xk4kkEE1
>>330
順番だから
あまり恩着せがましいのもどうかと
334: シナノナデシコ(三重県)
09/04/08 03:17:00.92 73Gwd44l
>>333
順番？
335: ダンコウバイ(神奈川県)
09/04/08 03:17:46.16 vq59Z4Iu
そういった奴らがクズみたいな企業に就職するんだよな
336: オニタビラコ(愛知県)
09/04/08 03:18:28.56 OMayKHoD
そうだ、俺がニートだ
いいや、自宅警備員だ
337: 節分草(dion軍)
09/04/08 03:39:34.13 N9lK89XC
勉強の場の在学中に就活入れる日本社会市ね
338: クサノオウ(東京都)
09/04/08 03:42:12.27 y5XazBho
親が糞だとどうしようもない
339: ハクモクレン(関東)
09/04/08 03:45:09.55 xk4kkEE1
>>334
親の前には祖父母がいて曾祖父母がいる
自分の後には息子・娘がいてひ孫がいる
340: ヤマボウシ(関西)
09/04/08 03:50:57.75 fU4WO4ua
近視眼的な奴が多いが、
努力する・しないの差は40・50位でびっくりする位開いてくる。
341: マーガレット(東京都)
09/04/08 04:00:05.10 DGRjnD/l
せっかく受験が終わったんだ。少しくらいノンビリしたい奴もいるだろｗ
342: シナノナデシコ(三重県)
09/04/08 04:25:34.31 73Gwd44l
>>339
ていうか>>327に言えよ
塾行かせるのも順番
然るべき教育を受けさせるのも順番ってことだよな？
343: ウシハコベ(dion軍)
09/04/08 05:07:10.69 1LTcBPV4
努力をするのは宝くじを買うという行為のようなもの
買わないと当たらないが買ったからといって当たるものではない
344: ヒナゲシ(コネチカット州)
09/04/08 05:14:15.13 eIZdBv03
>>343
成功した者は必ず努力してるが
努力した者が必ず成功するとは限らないという良い例えだね
しかもその報われた者がほんの一握りしかいないのが質悪いよな
345: コメツブツメクサ(dion軍)
09/04/08 05:21:53.73 cbNLRRgH
>>1
こんな風にガキども変えてしまったのは
今までの社会にも原因あるんだけどな
346: タツナミソウ(アラバマ州)
09/04/08 05:26:47.49 sB/aomLd
【日本の大学は奴隷工場】
海外の大学：国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学：国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ
海外の大学：優秀な学生は無償奨学金で応援
日本の大学：貧乏学生に借金負わせて卒業後も搾取
海外の大学：在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学：授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示
海外の大学：学問に興味ない奴は来るな
日本の大学：就職のための学士号、就職のためのマスター＆ドクター、中身は不要
海外の大学：どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学：何を学んだかではなく、どこの大学か
海外の大学：社会に出たら実力勝負
日本の大学：社会に出ても永遠に出身校差別
海外の大学：学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学：学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう
347: シロイヌナズナ(長屋)
09/04/08 05:27:06.75 osXfBoyL
スレタイを言ってる人は受験勉強してない大学生だろ？
勉強は努力した分だけ結果がでるけど仕事は限らないし。
348: ヒイラギナンテン(長屋)
09/04/08 05:35:46.84 /7EWZAxW
Fランとかだと出席重視の講義が多いんだよ
試験で壊滅なのが多いから出席点で単位あげられるように
だから学生も出席だけしてそれ以外は勉強しない
Aランク大学だと逆に講義に出席しないで自主学習するのが多い気がする
349: オニノゲシ(コネチカット州)
09/04/08 05:35:55.89 I819bjPf
>>327
努力しても報われないっていう考えを植え付けたのは親や今の社会だ
だからﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ
350: クレマチス・モンタナ(コネチカット州)
09/04/08 05:39:29.43 PvFLSgOI
大学行って勉強するのは時間の無駄だろ。
大いに遊ぶべき！
351: ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)
09/04/08 05:47:08.31 nfpuN4F8
ダブルスクールで勉強しテストだけで単位取るのが王道
授業出たって企業が評価しないんだからそうなるわ
352: ハイドランジア(埼玉県)
09/04/08 05:49:17.52 Ryn25Z+K
マスゴミ「アメリカがやらかしました」
企業「じゃあ採用減らします」
学生「人生オワタ」
353: パンジー(コネチカット州)
09/04/08 05:51:37.23 9aN+Efbx
>>343
>>344
日本はひとつのことに打ち込むのが美徳とされてるからな
スポーツなんかまさにそうで、多くの競技を掛け持ちできない
可能性が限定されれば、そりゃ努力が運に左右されるわけだ
だから多くの人間は大学受験で高学歴という万能チケットを手にするしかない
354: ハイドランジア(埼玉県)
09/04/08 05:54:18.05 Ryn25Z+K
何で日本の企業って新卒しか採らないの？バカなの？死ぬの？
355: タツナミソウ(アラバマ州)
09/04/08 05:55:17.81 sB/aomLd
日本企業
「人材育成したくないので新卒を社員採用するんだけど
即戦力にならないので経験者を派遣で格安でコキ使うんだけど
最近消費者の購買力がなくなってきてるんだけど、どうして？」
356: シャクヤク(千葉県)
09/04/08 05:57:00.78 tg8e5Qpr
俺は勉強してないけど大学行ったし省庁入ったぜ
面接官がトーチャンだったし
357: ハイドランジア(埼玉県)
09/04/08 06:07:23.03 Ryn25Z+K
「仲間にいーれて！」って言えない性格がすべての元凶なんですけどね。
358: オウレン(関西地方)
09/04/08 06:23:17.43 iNp3wvt1
大学は就職課だけで半分勝ち組ルートを手に入れるからな
そっからはバクチだけど
359: ハクモクレン(関東)
09/04/08 06:32:57.40 xk4kkEE1
>>342
教育は憲法上保証された権利
人権規定の宛名は国だけど、履行しなければ親は罰せられる
塾は行かなくても今は充実した参考書がある
360: ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州)
09/04/08 06:36:39.31 nfpuN4F8
そもそも私立の慶応とかが評価されてる時点で努力とか関係ないしな
361: ハナカイドウ(関東)
09/04/08 08:08:24.20 4dJvKWn9
成績良くても就職に関係ないからね
逆に成績がいい奴らのほうが落ちてるくらいだ
だって成績いい奴って扱いにくいじゃん
362: クンシラン(長屋)
09/04/08 08:09:33.20 HHegJCAe
入学式で「勉強なんて意味ない。趣味探せ趣味」って言われた。
363: アズマギク(兵庫県)
09/04/08 08:09:54.30 qQmzVfSp
人生で一番大事なのはコネと群れ
DQNはそれを直感的に気づいてる
364: ノゲシ(福岡県)
09/04/08 08:11:22.87 GU1KSCUP
努力は報われない（笑）
365: パンジー(コネチカット州)
09/04/08 08:12:19.64 V4ddPu76
インテリルンペン
366: キクザキイチゲ(愛知県)
09/04/08 08:14:14.43 CbSyDrRB
努力が報われないって考えでも、
それを乗り越えて努力しないと上にもいけないって考えにまでいければ問題ないが・・・
まぁ無駄って考えより報われるって宗教的に信じてるやつのほうが強いけど
367: レウイシア(東京都)
09/04/08 08:14:57.00 J4LR7qj9
勉強なんて馬鹿がやること
時代はコミュ力
彼女作ったり、友人作ったりする事のほうが大事なの
大学教授みてみろ、あのいかにもコミュニケーションのない講義
頭がよくなったところで、あんなつまらん大人になるぐらいなら
趣味とか人生楽しんだほうがいいよね
研究とかレポート必死にやってるやつとか要領悪いんだよ
コミュ力があれば、友人のレポートコピペすればすぐ終るのにね
368: トリアシスミレ(埼玉県)
09/04/08 08:15:46.78 3hCV/TuB
法学部は例外的に文型でも大学で真剣に勉強したかどうかが
もろにその後に反映する学部、じゃねーかな。
しっかり勉強して、例え予備校とか通ってズルしてでも
ゼミ含めたALL優だと世渡りが凄く楽になると思う。
上司とかが変なことを言ってたら心の中で
「ああ、こいつこんな事言ってらｗ」と馬鹿に出来るようになるから
生真面目な奴ほど助けになる、はず。
(社会に出れば不真面目・ズボラくらいで丁度いいしな)
369: スノーフレーク(北海道)
09/04/08 08:16:17.47 /s8Pv3gi
人脈広げるのもある意味努力と言える
370: シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道)
09/04/08 08:19:14.22 fOvHZ+RB
>>363
自信と行動力と精神力だろ。
371: ユキヤナギ(dion軍)
09/04/08 08:20:21.78 zfODl1gP
コミュ力が全てではないけど、コミュ力がないとどんなに優秀でも相手に伝わらない
そういった意味ではコミュ力ない秀才は馬鹿だ
372: シハイスミレ(九州)
09/04/08 08:23:29.99 /R/xoOuN
コミュ力無いのに手に職持ってる奴はかなり優秀って事になるんだが。
それを努力で補ったって事だろ？
373: ハンショウヅル(コネチカット州)
09/04/08 08:25:13.38 eF7AlhRA
人生は運の要素がかなり大きい
374: ヒイラギナンテン(コネチカット州)
09/04/08 08:27:01.37 4OQ2PIlk
俺京大生だけど、誠実でさえあればコミュ力なんて人生を送っていく上でそう重要でないと思う
375: ノゲシ(福岡県)
09/04/08 08:28:44.39 GU1KSCUP
コミュ力が有る無い、っておかしいと思う
高いか低いかじゃないか普通。 無い=0なんて人めったにいないだろうし
376: アズマギク(兵庫県)
09/04/08 08:29:33.76 qQmzVfSp
>>370
在日は朝鮮学校から朝鮮系企業に逝き、創価は創価系企業に逝く
地方公務員は親戚や地元の議員から斡旋してもらう
そんな精神論は意味をなさないよ。自分が特別に優秀ならともかくね
377: スノーフレーク(北海道)
09/04/08 08:29:35.18 /s8Pv3gi
コネも学力も補い合えるが
どっちか絞って制限プレイみたいな真似しても仕方ない
378: ユッカ(群馬県)
09/04/08 08:30:03.25 VBy1aR66
>>374
いわゆる「コミュ力」が殆ど問題とされないくらい能力を高く評価してもらえ、
かつ校風的にもそれがあまり重視されない、という環境にある京大生なればこそ言える台詞だな。
つくづくこの学校選んで良かったと思うよ。
379: ムラサキナズナ(アラバマ州)
09/04/08 08:32:31.21 h+AAf9lG
努力は報われなくてもするのが当たり前って認識が普通だと思ってたけど
っつーか報われるの期待するなら何でも無駄だと思うけど
380: ハナムグラ(東海)
09/04/08 08:32:55.88 UoRlJ+8p
>>378
群馬
381: ユッカ(群馬県)
09/04/08 08:36:25.29 VBy1aR66
>>380
OBですので
382: ヒメマツムシソウ(アラバマ州)
09/04/08 08:37:23.21 PcGhfet3
基本思い込みでしゃべるよね、お前ら
383: アルメリア(青森県)
09/04/08 08:37:27.80 uOV7Hdza
多くの日本人にとって「報い」は大学に入ること。
そこが頂点
もう一つが結婚
どちらもその後を想像していない。
384: アルメリア(青森県)
09/04/08 08:38:16.99 uOV7Hdza
>>13
国内旅行
ひまがあればドライブに行った