09/03/18 14:53:14.17 xISlkUAz
むやみにクリックする方にも問題はある
408: 家事手伝い(アラビア)
09/03/18 14:54:58.18 vvr3/M4n
>>404
今現在の状況なら警告がついてるから詐欺とまではいかないが
有料コンテンツの一般的な利用手続きとしては明らかにおかしいレベル
409: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/18 14:55:07.95 MUosJrFK
ソネットの法務部へ通報しておきました。
まともなコンプライアンスがあるなら、自浄作用が働くでしょうが…
やはり消費者センターみたいな第三者機関へも相談すべきだよな。
410: 家事手伝い(宮城県)
09/03/18 14:57:34.39 zix5IBtN
>>408
明らかにおかしいのは同意。
このシステム問題ありすぎる
あと対応も
411: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 15:01:01.38 0nnqJ9M7
>>404,406
ありがとう
さすがにそこまではひどくなかったかｗ
>>403
この業者もあやしいけど、
この件で悪いのはソネだけだと思う
412: 家事手伝い(空)
09/03/18 15:01:56.65 +pBYyOAh
いきなり総務省に通報したほうがいいんじゃね
413: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 15:04:51.02 UXaqKdn5
ソニーの子会社だから、悪意を疑われて当然。今までやってきたことからいってね。
414: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 15:07:07.16 NftnvAaN
>>410
普通は「だってこれおかしいじゃん」てユーザーに極力言われない様に注意を払ってシステム組むもんだよな。
415: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 15:07:27.29 sCwdGZoV
＞ご登録を途中でやめられた場合もご利用料金が発生しますのでご注意ください。
故意犯ワロタwwwwクレーム処理も予測済みで始めただろうから
返してもらえないんじゃねwwwww
416: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 15:08:52.83 mKwGXLKw
裁判起こしたら楽勝で勝てるレベル？
417: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 15:09:59.78 8U2tlIEv
>>414
ソニーにそういうユーザ視点を期待してもムダだろ。
例）クロスメディアバーとかVAIOのアプリとかSonicStage
418: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 15:13:46.27 5uQxEl0S
>>386
きたないなソニーさすがきたない
419: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 15:14:45.41 UXaqKdn5
>ご登録を途中でやめられた場合もご利用料金が発生しますのでご注意ください
この規定は、公序良俗に反しているから無効だな。
とことんフザけた会社だ。
420: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 15:15:30.98 NftnvAaN
>>417
10年ぐらい前にso-netに入ってたとき、プロバ乗換えで退会しようとしても
退会手続きがサイトのどこにも見当たらずにすげぇ時間かけた記憶あるよ。
421: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 15:18:41.00 +nOKv86Q
>>407
それソニーがエロサイトやワンクリ詐欺と同じレベルってこと？
422: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 15:21:05.87 UXaqKdn5
>>421
知名度以外は同レベル。
>ご登録を途中でやめられた場合もご利用料金が発生しますのでご注意ください
これって、高らかなる詐欺宣言だよ。詐欺しますのでよろしくと言ってるようなもの。
ソニーって恥知らずな行為が多いけど、これも数多い恥知らずの一つだね。
423: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 15:21:47.20 PZSww6oT
どことん客を舐めた会社だな
ソニーの体質ともいえるがな
424: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 15:23:07.22 zvU+iaFk
Soレンって危ないんじゃないの？
なんで？危なくないよ
だって合法なの？
もちろん合法だよ
なんで？だって登録確認前に課金ということはワンクリック詐欺なんでしょ？
違うよ。全然違うよ。
でも、ワンクリック詐欺なんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ。
へー、じゃあ、ワンクリック詐欺とSoレンの違いは何なの？
じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ワンクリック詐欺は非合法です。
使った事実が存在していなかったりすんだ。
そのようなものを、ワンクリックしただけで登録済として課金するところから
ワンクリック詐欺と言う名前がついたんだ。 これは非合法。捕まっちゃいます。
でもSoレンというのはレンタルDVDという商品が存在するんだ。
その商品を餌にプロバイダ登録情報を使って課金していくビジネスなんだよ。
425: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 15:24:56.97 CooSI9q5
マーパン乙ｗ
426: 家事手伝い(茨城県)
09/03/18 15:26:59.67 LatfqTnp
>>405
だな
ｿﾆｽﾀで販売された、1つ前のﾓﾃﾞﾙのtype T、type Z、type A、type Fで
いったい何があったのか、どんな対応になったのか、顛末を知っていると
今回の件も同じ臭いがする
427: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/18 15:28:20.98 Ruf/onPO
>>409
>ソネットの法務部へ通報しておきました。
ＧＪ！
ソニ・ソネにコンプライアンスがあるかは疑問だが。
428: 家事手伝い(西日本)
09/03/18 15:32:10.50 4kWMLnfC
ソネットぐらいの会社規模＆業務内容で法務部があるってどんだけえええｗｗｗ
429: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 15:34:20.83 A9FAF6iA
関連性は知らんが株価3.5％下がってる
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
430: 家事手伝い(関西地方)
09/03/18 15:37:59.28 LSxS4AQN
これ返金対応したらアホほど返金対象あるから怖いんだろうな。
しかし最終的には返金せざるを得ないだろうな。
とりあえずSo-net株うっぱらっとけよ。
431: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 15:39:07.99 +nOKv86Q
>>426
何があったの？
432: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 16:09:42.02 3nBjqTI1
>>427
形式上は立派なコンプライアンス体制を持っています。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
これが本物かどうかは法務部がきちんと機能してるかどうかで判るので、
法務部へ通報して事情説明しておきました。
ちなみにソネットの代表電話番号はこちらに記載されてました。
URLﾘﾝｸ(nikkei.goo.ne.jp)
法務部からの返答次第で、公的機関への通報作業を始めます。
しかしながら、1人が通報しても動いてもらえないケースが多いらしいですし、
決着内容いかんでは、通報者のみが救済となる場合が多いので、
被害者の方々は各々、通報をお願いします。
433: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 16:11:53.29 UXaqKdn5
ソニーのコンプライアンス体制は形式的なもので機能してないと聞いているけど
ソネットは機能してるのかね？ 結果が楽しみだ。
434: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 16:20:58.31 Wow3eVDu
>>426
詳しく
435: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/18 16:23:07.89 MUosJrFK
法務部って、基本的に会社を守るための存在だからね…善悪関係無しに。
少数の通報じゃ黙殺可能とされる恐れもある。
どれだけの被害者が自ら動いてくれるか、それにかかってる。
「他の被害者がやってるから自分はなにもしない」だとまずアウト。
436: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 16:39:06.90 ZTaM5iKG
>>432
情報ありがとうございます。
私も被害者ですので、早速連絡とって見ます。
437: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 16:54:42.90 L6/H4NkG
なんでソニーに関わるサービスなんて使おうと思うのかが判らんわ
438: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 17:06:52.77 ZTaM5iKG
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
＞So-netは、「インターネット接続サービス安全・安心マーク推進協議会外部サイト」が発行する「安全・安心マーク」使用許諾審査に合格しました。
なんだかな～
439: 家事手伝い(茨城県)
09/03/18 17:07:25.42 LatfqTnp
>>431,434
面倒だったけど、ｵﾏｴﾗのためにまとめてやった
正直、ﾊﾟｿｺﾝというものが良くわかってない人間や、
心の広い人間なら気にしない問題かもしれんよ
type T（これは1つ前じゃなくて、もう少し前のモデルね）
無線 LAN IEEE 802.11a/b/g/n 対応チップを搭載した機種は、
設定によっては無線 LAN AP につながらない
これに対するｿﾆｰの対応は、
・トラブルシュートはユーザーにやらせる
・代替機は出さない
・n非対応機への交換にも応じない
・返品返金にも応じない
type Z（これについては該当ｽﾚがまだある）
T9600搭載で、強制クロックダウンしてしまうほどに
CPUが発熱してしまうTypeZが複数存在する
この問題が発生しない機種もあるらしい
公式サイトでT9600用のヒートシンクを別途設計したという説明をしているため、
このT9600を選んだ人の中には納得していない人も多数
これに対するｿﾆｰの対応は
・仕様なのでクロックダウンしても無問題
（続く）
440: 家事手伝い(茨城県)
09/03/18 17:09:45.59 LatfqTnp
（続き）
type A（1つ前のtype Aね）
Photo Editionという最上位機種があるが（ｿﾆｽﾀﾓﾃﾞﾙだと25万～60万くらい？）
液晶にちらつきが発生する機体が存在する
高い機首であり、液晶の美しさが売りの一つでもあるので、納得できない人も多数
これに対するｿﾆｰの対応
・仕様なのでちらついても無問題
type F（1つ前のtype Fね）
・ATI Mobility Radeon HD 3650を搭載したモデルと、オンボの4500MHDモデルがあるが、
HD3650のモデルを選んでも、なぜかオンボ用のビデオチップがメインメモリを占有し続けるため
メインメモリを4GBにしても2.5GBまでしか利用できない
（知っている人はわかると思うが、オンボじゃないビデオチップの機種の場合、
3.2GBまでは利用可能であることが普通）
これに対するｿﾆｰの対応
・仕様なので2.5GBまででも無問題
（いつの間にか公式サイトにも仕様という説明が追加される）
441: 家事手伝い(三重県)
09/03/18 17:18:49.73 4IN4Hezk
>>438が気になったので調べてみた
Telecom Service Association:テレコムサービス協会 テレサ協について
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp) 会員一覧
（社）日本インターネットプロバイダー協会［事業概要］
URLﾘﾝｸ(www.jaipa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaipa.or.jp) ［会員一覧 さ行］
ソネットエンタテインメント株式会社は会員の資格があるのだろうか？
442: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 17:29:29.27 b7XKZjeB
>>439
ありがとう。 良くわかりました。
443: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 17:47:53.78 2D9Frre0
kuso-net
444: 家事手伝い(石川県)
09/03/18 17:50:43.23 /oDbIlwp
チャイナは？チャイナさんはどこ？
445: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 17:51:10.20 MEUGLWeO
>>6
詐欺企業に近づくほうが悪いよなw
446: 家事手伝い(石川県)
09/03/18 17:51:12.17 /oDbIlwp
Oh!誤爆！
447: 家事手伝い(埼玉県)
09/03/18 17:54:49.44 hcC3jqTE
モモちゃん、ついにここまで落ちぶれたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 18:00:36.11 ZTaM5iKG
>>429
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2009年3月18日 170,000 173,600 164,200 165,100 2,241 165,100
2009年3月17日 176,000 176,000 166,000 171,100 1,093 171,100
2009年3月16日 174,000 179,500 174,000 174,400 1,217 174,400
出来高が平時の2倍ほど。
ちょっとは反応したんじゃない。
空売りしとけばよかったかな？
449: 家事手伝い(西日本)
09/03/18 18:17:17.74 4kWMLnfC
>>439
これは酷い。
450: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 18:25:09.78 ibXFGdKy
「so-net DVDレンタル 被害者まとめwiki」が出来ました
追加編集よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(www.glooth.com)
451: 家事手伝い(熊本県)
09/03/18 18:30:10.35 wjlsFwRj
これはすごい
452: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/18 18:49:14.63 MUosJrFK
プロバイダ板のスレ見たら、他にも法務部へ電話した人がいるみたい。
調査する旨の返答があったと…
俺は放置プレーされたままｗ
453: 家事手伝い(石川県)
09/03/18 19:22:38.27 /PlzIyG+
ワンクリは無視すりゃOKだけどこれは・・・！
詐欺というよりワンクリ強盗？
454: 家事手伝い(群馬県)
09/03/18 19:37:45.31 r1zWahYq
>>382
>>386
455: 家事手伝い(千葉県)
09/03/18 19:39:21.51 w4sR3svI BE:141194077-2BP(433)
sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_1.gif
馬鹿力のハガキ職人ですら思いつかなかったセコわざ
456: 家事手伝い(コネチカット州)
09/03/18 19:43:21.50 ZTVrgn8i
So-netって確かに毎月数日はサイトが重くてアクセス不可能になる
457: 家事手伝い(catv?)
09/03/18 19:44:15.40 NftnvAaN
>>440
なぜかオンボ用のビデオチップがメインメモリを占有し続けるため
メインメモリを4GBにしても2.5GBまでしか利用できない
すげー構造的欠陥じゃねーか。
こんなの製品化する前に発覚して修正されるレベルのトラブルだろ
458: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 19:52:46.08 D+PQg2kI
自分の所で作ってる訳じゃないからな
設計だってコンセプトだけ出してやらせてるんだろうし
sonyのパソコンはやはりダメなんだなｗ
ソネットだけどさｗｗｗ
459: 家事手伝い(愛知県)
09/03/18 20:00:17.97 HUuz5yGI
エロゲ並の「仕様」だな。事後対応はエロゲ以下かもしれん。
460: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/18 20:05:17.07 19U+ug3o
>>439
乙です。
後付で何でも「仕様」になるんだｗ
低スペックTypeC使いだからこれは関係なかったけど
ソネットでギガ得申し込んだばっかのオレ涙目ｗ
461: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 20:19:47.81 SXOTZl49
なんで、こんなプロバイダ使うんだ？
URLﾘﾝｸ(isp.oshietekun.net)
>ランクC
>So-net
>ここからは２名の逮捕者が出ており、警察への情報提供度が高い
462: 家事手伝い(チリ)
09/03/18 21:04:42.59 SoTV5qhh
課金の承諾確認がされていない
どう言い訳されてもソネットに勝ち目はないと思うよ
463: 家事手伝い(三重県)
09/03/18 21:17:43.90 4IN4Hezk
ムーブが一番悪い。ソネットはムーブに騙されて料金を徴収してしまった…
って結末になるかも？
偽りの債権を行使して、取れるはずのない料金を徴収した罪と…
ムーブを無条件に信用し、ユーザーの正当な要求に応じなかった罪は消えないけどな。
464: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/18 21:33:42.62 MUosJrFK
>>462
思いっきり電子契約法違反だしね。
あと消費者契約法だとか大量の法に違反してる…
465: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 22:05:11.72 5aeP6pb+
まとめwikiより転載です
通報・相談先
被害者一人一人の通報が大切です。少数では放置されるような案件でも、被害相談が多いほど早く、強力に動いてくれます。
経済産業省 消費者相談室（監督官庁） URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
東京都消費生活相談窓口（so-netの所在地は東京） URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
消費生活センター（各地にあるため直接相談でき、親身に動いてくれる） URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
インターネットホットライン連絡協議会（広汎な加盟団体） URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
インターネット消費者被害対策弁護団（初回相談無料） URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
466: 家事手伝い(山梨県)
09/03/18 22:15:04.43 NQp1myp4
運営管理のムーブは特定商取引法の表記もしてない。
467: 家事手伝い(兵庫県)
09/03/18 22:39:51.10 e4EAngjV
糞-netのDVDレンタルかｗ
年内無料キャンペーンの時に無料期間分目一杯使って年内ギリギリで解約した。
この時もサーバーダウンしてたなあ。ｗ
当時としては借りれる枚数多いし料金安めだし良かったから続けるつもりだったけど最悪だった。
圧倒的に品揃えが悪いは人気作は枚数少なく旧作の人気有ったやつでも全然レンタル可能にならない。
一番酷かったが返却確認と発送手続きの遅さ。
他の所だと夜中ポスト入れて翌日回収されて翌々日にセンターに届きその日の内に返却確認、次発送される。
糞-netのDVDレンタルは返却確認にあと2日、次発送に更に1,2日かかる。ｗ
月にMAX10枚借りられるはずが届いてすぐ見てすぐ返却しても月10枚消化は無理だった。
キャンペーン期間中にこんな酷いサービス見せつけられて誰が続ける？馬鹿か糞ニー。
468: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 22:50:41.84 yZ+XlzA3
>>464
ネットやコンピューター関連の世界って、通常の世界の商取引のルールを
メーカーや企業（ブラックじゃない歴とした大手でも）が平気な顔で
無視することが多いように思う。 逆に言うと、｢そんなもんだよ｣で済ませてきた
ユーザーの方にも問題があるな。
複雑なハードやＯＳだのアプリだので相性の問題があるから
クリアカットにいかないのもわかるけど、それとごたまぜにして
本来企業の責任の部分についてまで｢仕様です｣｢規約に書いてます｣で
押し通そうとするのは問題かと。
469: 家事手伝い(大阪府)
09/03/18 22:55:52.23 yZ+XlzA3
>>467
＞月にMAX10枚借りられるはずが届いてすぐ見てすぐ返却しても月10枚消化は無理だった。
なるほど、それが通るならいいビジネスモデル。 一回2枚レンタル、月何枚でも借り放題
でも確認に一週間かかったりして。ｗ 在庫旧作200枚ぐらいしかなかったりして。
新作は一枚だけしかなかったり。
でも、｢ベストエフォート｣って書いてあるでしょ。 とか言えば無問題？ｗ
470: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/18 23:19:30.18 MUosJrFK
>>468
だよねぇ…
一つには急拡大した市場と、投機資金を受けてる企業が多いって問題があるかも。
事業の拡大に従業員の教育が追いついていなかったり、
企業としての文化やコンプライアンスより、短期的な利益ばかり求めてる…
471: 家事手伝い(東京都)
09/03/18 23:30:11.40 kAbMiT1G
ＮＴＴ信者で光マンション＋ＯＣＮ＋固定電話の俺には関係のない話だな
472: 家事手伝い(埼玉県)
09/03/19 00:25:50.77 /vpE+v8X
そして借りたDVDにはRootKitが入っていると？
473: 家事手伝い(北海道)
09/03/19 00:37:32.73 fuDAfRlm
みんなで野田聖子大臣にメールすればいいじゃん！
474: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/19 01:17:51.57 qUPz8uDt
「返却されたDVDに破損がありましたので10000円徴収しました」
とか、言い分も聞かず自動的に金を引き落としそうだよね…
そんで「自分は壊してない」って言っても、テンプレメール返されて終わりとか…
475: 家事手伝い(群馬県)
09/03/19 01:46:53.40 g5tFrWHA
>>474
ありそうで怖っ
476: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 01:49:02.04 0gExsFYv
テンプレメールさえ返しておけばやりたい放題なのねｗ
477: 家事手伝い(愛知県)
09/03/19 01:51:16.10 ffQh9ikv
だって誰も訴えませんし～。顧問弁護士さんが控えてますし～。
478: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/19 01:57:47.83 qUPz8uDt
>>476
５項目くらい問い合わせても、それには全く答えず調べもせず、
トンチンカンなテンプレメールを実際に返された。
サポセンは沖縄にあるって誰か言ってたけど、
さらにそこで中国人でも使ってるのかしらん…
479: 家事手伝い(西日本)
09/03/19 02:07:11.38 ovI7V5Mg
>>470
ちがう。元々親会社の企業文化が腐っているからこんな事件が起こっているｗ
市場とか投機資金とか関係ないねｗ
480: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/19 03:43:51.77 qUPz8uDt
>>479
まあ、それも否定はしないｗ
ただ、それを言うなら企業体質な。
481: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 09:47:55.66 3WjKEBcN
kuso-net
482: 家事手伝い(コネチカット州)
09/03/19 10:11:46.13 oXQ8lw8P
ﾎﾟｽﾄﾍﾟｯﾄは糞
483: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/19 12:16:48.75 qUPz8uDt
ヤフーがあれだけＤＱＮな商売しても潰れるどころか、最大手にのし上がっちゃったのを見て、
ソネットの中の人も勘違いしちゃったのかもね、やったモン勝ちだって。
でもね、それは悪徳企業ですから…
484: 家事手伝い(滋賀県)
09/03/19 12:27:42.64 U21Weol+
>>1 速攻、リンク先のＵＲＬを拒否リストに入れた。解除は無い
エロＤＶＤはＤＭＭかamazonで充分だろ
485: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 12:41:27.98 oBqCqKlU
画像を見る限り、あの時点ですでにおかしいだろ？
Step4まであって、そのStep表示では4が完了となってるだろ？
処が、画像ではまだStep2なのに、既に完了したとか書かれてるんだぞ？
これがおかしくなくてなんなんだ？
486: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 12:55:03.92 FS+uHT+7
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
まだるっこしいことしないで、総務省に垂れ込んだら？ｗ
487: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 13:06:23.72 ud1SfCiN
>>486
>>465
488: 家事手伝い(栃木県)
09/03/19 13:11:35.38 1MpwP1pE
こんなに大きな会社が堂々と詐欺してるとかまじうけるｗｗ
489: 家事手伝い(関西地方)
09/03/19 13:18:22.98 lxdvLh8X
イマイチ盛り上がんないな
被害者がso-netの人だけで少ないからか
490: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 13:26:15.06 ud1SfCiN
>>489
登録完了メールの類を出してないから、
知らずに登録されて、知らずに金を引き落されてる人も多いと思う。
491: 家事手伝い(埼玉県)
09/03/19 13:38:19.41 6GvSPNZP
ほとんど犯罪みたいなもんだから、これでいいんじゃね？
↓ ↓
警察相談ダイヤル #9110
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
492: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 16:38:58.53 YeEptwm9
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
493: 家事手伝い(コネチカット州)
09/03/19 16:41:27.10 dzm0/tSU
全力でいくか？
494: 家事手伝い(茨城県)
09/03/19 16:45:33.40 K6mxQpwW
So-netなんて選択肢にも入らないレベル
ここ選ぶならBIGLOBE選ぶ。クソミソだが。
495: 家事手伝い(福岡県)
09/03/19 16:54:45.13 2L3B/2Q/
ワンクリ詐欺なら払わなきゃいいが、自動的に引き落とされるとか
もっと悪質だろ。
これはワンクリ強盗と呼ぶべき。
496: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 17:01:25.01 OL/G+wjQ
どこの新聞社がこれを記事にするか楽しみ
497: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 17:02:56.79 h4IzT1e1
よかったリムネットじゃなくて
498: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 17:03:20.57 zEBsv/S9
うわ・・・どこの会社かは知らんが逮捕すぺき！
これはあきらかにワンクリ詐欺！
会社は賠償及び返金すべき！
499: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 17:10:58.13 fY3wuOxD
>>120
なんだこりゃｗ
もとから搾取する気マンマンだったのかｗ
500: 家事手伝い(愛知県)
09/03/19 17:42:33.30 R26Z6nrB
>>120
無料期間中解約すると金とるとかなんだそれｗｗｗ
それなら2ヶ月目無料にしろｗ
501: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 17:47:45.70 lx4BO8Io
120はよくあるシステムだろ…
草はやして突っ込んでるバカは消えろ
502: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 18:15:30.47 ud1SfCiN
>>501
まともな企業はやらないシステムです。
一般にある「いま有料登録すると3ヶ月無料」とは違う。
「3ヶ月無料です」で誘っておいて、注意書きで「無料期間中の解約は有料」は成立しない。
誤認を誘っての契約は法的に無効。
503: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 18:22:54.57 vzDRKuRd
>>501
「よくある手口」と「まともなやり方」は別次元の話だろ
504: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 18:25:28.15 8p7iiWIU
機動項目に、システム終了のショートカーット入れるようなもんだな。
手の打ちようが無いよなｗｗｗ
505: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 18:30:38.72 ud1SfCiN
そもそも登録と契約の成立をメールで出さないのがおかしい。
登録完了の表示なんてサーバ障害で、実際には表示されない事もあるんだから。
しかも実際にサーバ障害おこしてるしｗ
さらには登録完了までは契約意志を撤回する自由があって当たり前。
4分の１の時点で課金登録だけは完了とか頭がおかしい。
so-netは社員にまともなEC講習をしてないのかしらん・・・
506: 家事手伝い(東日本)
09/03/19 18:32:37.40 s7aAReRT
カード会社に連絡して支払拒否してもらえばＯＫ
507: 家事手伝い(コネチカット州)
09/03/19 18:34:55.34 2UKdA+L0
>>501アホ
508: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 18:38:05.35 ud1SfCiN
>>506
接続会員はプロバイダ費まで滞納になって解約されちまう。
まあ、解約するのがベストだろうけど事情があって解約できない人も多いからな。
509: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 18:41:03.21 xIrVIgzM
>>508
接続とかメルアドとかサイト作ってたり掲示板開いてたり、そんなのが全部人質にとられてるわけですね。
510: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 18:43:40.93 h4IzT1e1
ツタヤディスカスは無料期間中に解約すれば
料金発生しないシステムだったな。
予約入れたDVDが1個も届かなかったから、こりゃ無料で釣って
有料期間まで届けず粘る作戦かヒドスと思って解約したけど
それでもまだ良心的なシステムだったのか…。
511: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 18:49:40.90 vzDRKuRd
風俗店だって優良店はパネル見て好みの子がいなかったらお金返してくれるのに(´・ω・｀)
512: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 18:49:54.60 4faCUGIw
>510
予約が大量に入っている作品だとなかなか届かないが予約少ないの選べば届くぞ。
１月分フルに借りて無料期間だけで止めたな
513: 家事手伝い(愛知県)
09/03/19 18:56:02.34 R26Z6nrB
>>510
他のDVDレンタル系サイトが大抵1ヶ月無料で解約しても請求発生しないってのが
多い（というか全部？）から狙って釣ってるかもしれんね。
514: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:00:54.36 zEBsv/S9
今、情報が入ったよ
金額は引き落とされないかと思ったら引き落とされたらしい
これでソニーは犯罪会社ですな
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 18:56:08
他人事だと思ってたんだけど、今日届いたカードの明細見たらやられてた＿ﾄ￣|○
ソネットのサイトにログインして明細みたら1、２月とも課金されてるが、実際に引き落とされた
のは2月分だけだったクソニーめ
515: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 19:02:01.22 lx4BO8Io
>>502
新規登録者に対して特典として一月目は無料っていってるだけだろ
んな些末なことに対してうれしそうに騒ぐのがアホだって言ってるんだよ
516: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 19:06:25.03 xIrVIgzM
＞引き落としを止めようとしても、課金承認して登録しないと解除手続きすら出来ない
これが本当なら １００％ブラックサイトですな。
教科書的に正しい対応は、｢絶対に（登録解除のための課金登録）などをしてはいけない。 クレジット会社と警察に相談。｣
ですよね。 うちの子供にももし、インターネットでこういうメールが来たらこう対応（お父さんに相談）と教えてますが。
517: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 19:08:46.16 xIrVIgzM
>>515
＞新規登録者に対して特典として一月目は無料っていってるだけ
なら、なぜそう書かないのですか？
>>120 が本当ならば。
518: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:09:37.40 vzDRKuRd
>>515
そういう書き方であれば問題はないけどな。
519: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 19:24:31.94 lx4BO8Io
>>517
新規ご登録月より最大3ヶ月無料でご利用いただけますって煽りで120だろ
無料お試しキャンペーンとか書いてあるわけでもないし何がおかしいんだ
520: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 19:27:28.00 0gExsFYv
いつもながら、ソニー系の火消しはガラが悪いなあ
521: 家事手伝い(愛知県)
09/03/19 19:30:57.94 R26Z6nrB
ガラも悪いが頭も悪い
522: 家事手伝い(千葉県)
09/03/19 19:33:04.13 7C0zkOup
今時大手がこんなことするのか
もしかして担当者クラスのミスかなｗ
消費者センターで相談してみな
523: 家事手伝い(千葉県)
09/03/19 19:34:02.27 7C0zkOup
例えると
アマゾンで買い物して
カートに入れた段階で請求が来た
しかも会員登録してないから
キャンセルもできない
524: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 19:37:28.81 QtS6Hq/7
返金されないし止められないの？
システム上のトラブルだったんだろうが対応悪いなぁ。
こういうのは、消費者センターに行けばすぐ対応変わるんじゃね？
525: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:38:05.96 zEBsv/S9
>>522
それはない！
第一 サーバー障害ならメンテナンスをするページもあるはず
間違いなく詐欺としか見えません
526: 家事手伝い(愛知県)
09/03/19 19:41:51.40 cgKOXCyf
こういうのっていつだか忘れたけど課金方法としてNGになったよな？
527: 家事手伝い(東京都)
09/03/19 19:43:58.32 jsSv1fwj
これはソネットが悪い！
528: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 19:51:56.69 lx4BO8Io
>>520-521
ただ叩きたいだけの頭悪い突っ込み見てるとうんざりするんだよ
叩くなら>>1の内容について叩いとけ
529: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:53:54.59 vzDRKuRd
>>528
なんだ。普通に頭悪い奴だったのか。
530: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 19:54:56.56 ud1SfCiN
>>528
本物の池沼かGKで確定だな。
文面があまりに特徴的で笑えるｗ
531: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:55:11.79 zEBsv/S9
>>529
同感ですな
なんで頭悪いやつがいるんだろうね？
532: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:56:21.43 8odZ/rxG
同感ですな()笑
533: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 19:57:23.68 lx4BO8Io
>>529-531
うぜーなじゃあ何が問題か説明してみろよカスども
534: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 19:57:30.01 xIrVIgzM
電子消費者契約法の解説置いときますね。 これ読めば白黒はっきりするでしょう。
つ 「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律(PDF形式)」（電子消費者契約法）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
535: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 19:57:38.54 zEBsv/S9
>>532
ミスってますよ（笑）
536: 家事手伝い(愛知県)
09/03/19 20:02:10.61 cf+oAey9
さすが天下のソニーさん
537: 家事手伝い(東京都)
09/03/19 20:03:29.87 mDh8iARz
悪徳業者は潰れてしまえ
538: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 20:04:36.09 xIrVIgzM
>>534 ざっとこんな内容です。
消費者の操作ミスの救済
Ｂ２Ｃにおける、ウェブ（World Wide Web）を利用したいわゆる「インターネット通販」や、
キオスク端末などの専用端末を用いて専用線を通じて取引を行うような形態の電子商取
引では、通常は、事業者が設定した画面上で、消費者が申込みを行います。
その際、消費者がマウスなどの機器の操作を誤って、意図しない申込みをしてしまうこと
が多々あります。
そのような場合は、民法によって、契約は無効となりますが、現在の民法では、事業者か
ら、消費者に「重大な過失」がある場合には契約は有効であるとの主張ができることになっ
ています。そのため、Ｂ２Ｃの電子商取引においては、消費者に「重大な過失」があったか否かを巡っ
てトラブルが発生することになってしまいます。
民法第９５条
意思表示ハ法律行為ノ要素ニ錯誤アリタルトキハ無効トス但表意者ニ重大ナル過失アリタルトキハ表意者自ラ其無効ヲ主
張スルコトヲ得ス
※操作ミスによる申込みと民法
操作ミスによる意図しない申込みは、民法では、第９５条に規定する「要素の錯誤」に該当します。
☆電子契約法による手当
このため、Ｂ２Ｃの電子商取引において、事業者側がパソコン等の画面上に申込み手続
きを設定するような契約については、事業者側が、消費者の申込み内容などの意思を確
認するための適切な措置を設けていない場合には、原則として、操作ミスによる契約を無
効とすることとしました。
具体的には、そのような場合は、民法第９５条のただし書が適用されなくなります。
539: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 20:05:36.36 tKYdE2Tq
>>535
ソニ板知らないの？ ミスじゃないんだけど。
540: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 20:06:44.54 ud1SfCiN
>>533
>>502に対して>>515みたいなレス返す奴に説明するだけ無駄。
どうしても説明して欲しければ通訳でも雇っとけ。
541: 家事手伝い(埼玉県)
09/03/19 20:06:44.77 waBK+u8n
ほんとに借りられないのです。。。
契約してからずっと
「■■■」以上をたくさん予約してくださいとか言われる始末です
542: 家事手伝い(東京都)
09/03/19 20:11:17.90 mDh8iARz
きゃあきゃあ♪
543: 家事手伝い(滋賀県)
09/03/19 20:16:29.18 K6oTW/u2
ソニーは企業常識に欠けるって記事が定期的に書かれるけど
その通りだったな。
544: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 20:21:46.82 xIrVIgzM
また法令のまる写しですいませんが。
>>1 の場合は、消費者に有料契約を承諾する意志が無かったのですから
どうみても契約無効だと思います。
まして
｢登録を途中でやめられた場合も利用料金が発生します｣など、なにをか言わんや。です。
間違ってます？
電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律
（電子消費者契約に関する民法 の特例）
第三条 民法第九十五条 ただし書の規定は、消費者が行う電子消費者契約の申込み
又はその承諾の意思表示について、その電子消費者契約の要素に錯誤があった場合であって、
当該錯誤が次のいずれかに該当するときは、適用しない。
ただし、当該電子消費者契約の相手方である事業者（その委託を受けた者を含む。以下同じ。）
が、当該申込み又はその承諾の意思表示に際して、電磁的方法によりその映像面を介して、
その消費者の申込み若しくはその承諾の意思表示を行う意思の有無について確認を求める
措置を講じた場合又はその消費者から当該事業者に対して当該措置を講ずる必要がない旨の
意思の表明があった場合は、この限りでない。
一 消費者がその使用する電子計算機を用いて送信した時に当該事業者との間で
電子消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示を行う意思がなかったとき。
二 消費者がその使用する電子計算機を用いて送信した時に当該電子消費者契約の
申込み又はその承諾の意思表示と異なる内容の意思表示を行う意思があったとき。
545: 家事手伝い(長屋)
09/03/19 20:32:55.32 lx4BO8Io
>>540
結局お前はそんな反応しかできないんだな
546: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 20:34:03.46 vzDRKuRd
>>534
料金の発生する項目に関しては極力判りやすく、消費者からクレームが来ないように設計するのが当たり前。
どんなに注意事項をでかく書こうが、赤字で書こうが、「見なかった知らなかった読まなかった」という連中が
文句を付けてくる。
そんなクレームの相手をするのは利益にならないから、可能な限りクレームが付かない説明を明記すべき。
じゃあ>>120の項目は「消費者が勘違いせず、クレームやいちゃもんを付けられないように極力配慮した文面か」
という話だ。
547: 家事手伝い(山梨県)
09/03/19 20:35:49.28 BcdHkeoh
そーかもね♪
548: 家事手伝い(静岡県)
09/03/19 20:42:13.47 PO1nkqSR
>>268を見る限りでは、誤解しやすいというか。詐欺サイトだって言われても納得しちまう
549: 家事手伝い(大阪府)
09/03/19 20:43:36.02 xIrVIgzM
>>546
実際、きちんとした企業はイライラするぐらい確認してくるし、途中で切れたり操作ミスしたら
契約不成立がデフォで、また一から確認し直しだもんな。
さっきからちょこちょこ電子消費者契約法とか見てみてよくわかったわｗ
とにかく企業側の責任を非常に大きく設定してるね。
企業も大変とは思うけど、広告も人件費も節約して消費者がアクセスして
契約してくれるんだから、まあその分責任重くて当然かな。
考えてみれば、高齢者や若年者もネットにはアクセスしてるんだから。
550: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 20:59:41.52 ud1SfCiN
いまどき、登録内容をメールするシステムにしてない時点で担当者はゲンコツもの。
551: 家事手伝い(dion軍)
09/03/19 21:00:27.55 ud1SfCiN
動きがあった様子
557 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 20:57:35 ID:SE4JpTrc
返金の連絡きた人もいるみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.glooth.com)
552: 家事手伝い(西日本)
09/03/19 21:27:15.35 ovI7V5Mg
>>551
ヒント：ＧＫ
553: 家事手伝い(catv?)
09/03/19 21:33:22.09 vzDRKuRd
>>549
携帯をモデム代わりに使ったらパケホじゃなかった。なんて今じゃ知らないほうがどうかしてるって
叩かれるのはユーザー。
(当初はともかく)何でもかんでもメーカーの責任にしてるわけじゃないもんな。
554: 家事手伝い(関東・甲信越)
09/03/19 22:04:05.30 WB9kWvi2
｢途中解約したら有料｣なのが問題なんじゃなくて、
｢登録してないのに有料｣が問題なんでしょ？
なんか問題のすり替えしてる人が一人いるの？
555: 家事手伝い(アラバマ州)
09/03/19 22:15:01.22 lyKYXEHi
被害者ヅラすんなって叩く工作員沸いてたけど
ソネットが返金の流れになったら
今度はこれ以上炎上・飛び火して認知が広がらないよう、
返金されたからソネット良いプロバじゃんて工作する流れになるんじゃない？
556: 家事手伝い(東京都)
09/03/19 22:16:53.03 qBpDxpop
不況で大手もﾜﾝクリック詐欺のようなことに手を出し始めたか。
世もマツじゃ・・・。
557: 家事手伝い(奈良県)
09/03/19 22:19:05.37 wwwy0QXt
>>554
今現在の例のページの登録の流れを見ると
課金登録と利用登録が別になっていて何故か課金登録が先に来てしまっているのが問題だな
普通は利用登録と同時に課金登録がされるか課金登録の方が後なので
幾ら注意書きがあったとしても錯誤を招きやすい
さらにソースは無いが当初は課金登録のかかるID入力画面には「これで課金がかかります」等の文面が無かったらしいという…
558: 家事手伝い(鹿児島県)
09/03/19 22:30:47.38 a3E5ZQBw
さすがソニー
ソフトのサンプル画像にWinnyフォルダが写ってただけあるな
559: 家事手伝い(神奈川県)
09/03/19 22:35:35.73 NonryauS
>>558
ｍｊｄ？
ｋｗｓｋ