09/02/18 21:57:53.24 G+qQF2V9
2島返還ってまえから言われてなかったっけ
それって成果と言えるのか？
4島かえしてもらえば、麻生の歴史的な仕事になるだろうけど
551: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 21:57:53.43 8/HnoOEI
>>539
民主が政権取ったら差し出しちゃうだろうな
552: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 21:57:58.92 EUgpAELb
ID:OMFvWtm/はロシア工作員かもしくはチョン
553: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 21:58:05.21 F/su2eMA
麻生が読めるのはマンガだけｗ
554: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 21:58:06.16 AenHIf/i
>>539
プーチンが来る５月までももちそうにない麻生に何ができるんだよｗ
麻生は余計なことをしただけなんだよ
555: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 21:58:12.83 OMFvWtm/
>>545-546
話のわかる奴がいて助かる
強硬に４島なんか求めてたら一生解決しない
556: すずめちゃん(北海道)
09/02/18 21:58:45.13 Irt8fstH
現役の両国のトップが会ってんだ
両者とも何の成果も期待できないのに会わないだろ
恐らく今回で話を詰めて次回の会談で
北方領土問題は解決され
麻生内閣の間に平和条約も締結されるのだろう
557: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 21:58:46.65 OMFvWtm/
>>554
任期は秋まである。
解散総選挙はないと思え
558: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 21:59:23.90 eJai73p4
>>530
>>531
私もそう思いますよ
北方領土全てロシアから奪還するのが
一番だと思ってます
でも日本とロシアでは
いかんともし難い差があるのも現実にあるので
仕方ないのかもしれないとも思います
559: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 21:59:40.75 HvnGWOmZ
>>540
最終的に2島返還ですませるなら、合衆国は沖縄を返還しないと脅された。
これのこと？
560: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 21:59:52.41 0qdYQOxm
>>524
日本がGDP３％軍事に使ったら日本とロシアどっちがつおいの？
561: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 21:59:58.15 m1xFbJFN
>>529
ロシア側の立場からいえば、
サンフランシスコ条約で日本は択捉・国後を捨てたんだから、
どの国がそれを拾おうと問題ないってことだよ。
別に無茶なことは言ってない。
現に樺太については日本はこれを放棄したことを認めているんだから。
562: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:00:02.49 9qwrvSUz
>>559
それ
563: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:00:02.67 NVFUhdV2
軍事力に匹敵する経済力とかｗ
じゃあさっさと軍事力増強してみろって話
まぁ、極東ロシアにある戦力もそこまで高く評価出来るモノではなさそうだが
日本は北方領土のために戦争をすることに国民の支持が集まる可能性が低いし
民意に反して積極的な軍事力の行使を強行することが出来るとも思えない
564: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:00:09.37 gmP5jDjb
>>524
それやると、しばらくたった後に「残り二島も本来はうちのもの」とか
しれっと言い出して実効支配しだすから駄目
韓国に対し、竹島はやるから対馬は日本のもの、というのも同じ理由で駄目
外交上の前線を引き下げる結果にしかならない
領土問題は白黒つけたほうがスッキリすると思うかもしれないが
今の状態のままのほうがマシな場合もある
565: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:00:39.49 AenHIf/i
>>557
ねーよバカｗ
若手からも公然と批判の声があがるようになってるのに
566: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:00:49.21 72uKxsut
日ソ平和条約案は朝鮮戦争後だったしやっぱり防共の砦として
領土問題で日本に譲歩してほしくなかったのかな
互いに戦後の全事案が片付くかもしれなかったしいざこざ残してくれたほうが
アメリカとしては都合よかっただろう
567: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:00:54.27 OMFvWtm/
>>565
夢見るのは自由だが、解散総選挙はない。
568: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:00:55.94 VJqlzjDS
立地的に、択捉以外の三島がいい気がするけどねえ。
少なくとも国後は取り返したいが、まあ、国後入れると無理なんだろうなぁ
569: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:00:58.68 eJai73p4
>>535
７割が稼動できるとなれば
十二分に周辺国には脅威すぎると思いますよ
しかも日本は自国で報復する力も無いわけですし
憲法で先制攻撃できないと縛りもありますし
570: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:01:07.96 Jbcklsih
今テロ朝でやってるぞ
571: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:01:13.67 ncDeuXZI
>>560
有事でもないのに、んなことするなら、国民にばら撒いたほうがマシだ
572: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:01:23.74 JepJe/IE
>>555
今すぐ解決しないといけないという問題でもない
573: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:01:31.39 eJai73p4
>>536
お金だけ積んでも搾り取られるだけなのは
明白ですよ、相手はロシアなんですから
574: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:01:46.54 aTfIpslm
そりゃ軍事力もバックに出せないのに交渉で勝てるのかよ
575: すずめちゃん(兵庫県)
09/02/18 22:01:53.16 JGOgV6Hj
麻生アホだろ・・・
576: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:02:11.47 L1L1ox25
4島とか初めからいらないって言ってる様なもんだな
2島でも厳しいのに無理無理
577: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:02:13.81 IHyN1CIq
さすがニュー速民は馬鹿な集まりだ
思考回路単純
578: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:02:13.94 OMFvWtm/
>>575
脊髄レスも結構だが
黙って見守ってやってくれ
579: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:02:15.84 NVFUhdV2
>>561
それはロシアとの関係で放棄したことを認めただけだろ
千島列島も条約調印国との間では請求権を放棄したが
日ソ間の関係でソ連に権原があるとかないとかは何も言ってない
580: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:02:52.14 BCUH2Hr1
>>535
サハリンⅡ 総費用は200億ドル
英蘭シェルが55％、三井物産25％、三菱商事20％
↓
英蘭シェルが27.5％、三井物産12.5％、三菱商事10％、ガスプロム50％＋１株
581: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:02:56.71 0qdYQOxm
>>571
GDP３％って他の国じゃ平時の出費なのに？
582: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:03:22.81 Iq+4wScM
>>578
さっきからそればっかりだな
583: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:03:39.10 JepJe/IE
>>561
それはソ連が調印して初めてそういう解釈ができる
調印してないってことはつまりロシアが日本の千島放棄を反対しているって解釈されてもおかしくない訳だ
584: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:04:04.17 OMFvWtm/
>>582
最終結果が出てないのに判断できないでしょ
585: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:04:25.17 HvnGWOmZ
>>562
あれはまとまらなかったからはっきりと言えないけど、交渉経緯から見ると
2島返還で済ますってことみたい。
国内向けに条約締結後も平和的に返還を求めるみたいな説明になってるけどね。
586: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:04:29.75 AenHIf/i
報ステ
専門家や周囲が引き留める中、麻生が振り切ってサハリンで出掛けたそうですｗ
動きたがる無能ほど始末の悪いものはないんだよ
587: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:04:48.42 ncDeuXZI
>>573
金積むとは言ってねーだろ
制裁加えればいい。
もしも、ロシアが日本に宣戦布告したら
EUやらアメリカやらも経済経済制裁するだろ。
ロシアは自分で自分の首絞めるようなもん
588: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:04:55.85 zQ9fBYbL
麻生終わり？
589: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:05:08.73 e5BUDfAk
てか何のためにサハリン行くの？
ホント何のために？
590: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:05:23.78 72uKxsut
軍拡は厳しいだろ
現状でさえGDP比では少ないとはいえ金額は莫大だし
今後衰退するであろう日本経済を考えると一度大きくすると荷物になりやすい
軍隊は財政を圧迫しかねない
591: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:05:30.18 ncDeuXZI
>>581
だから、日本も真似しろと？
592: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:05:33.27 eJai73p4
>>560
日本が核武装直ぐにでも出来る状況なら
強腰で良いと思うのですけどねぇ・・・
核武装を主張していた財務金融大臣が
のんべぇで更迭されたばかりですし
593: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:05:38.71 OMFvWtm/
>>586
>>589
>>590
黙ってみてろ
594:ぶるちゃん(東京都)
09/02/18 22:06:12.73 vC+FWumQ BE:1163997959-DIA(184778)
sssp://img.2ch.net/ico/iyou1.gif
二島返還なら、最低限択捉島は入ってないとだめだな
595: すずめちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:06:15.23 doNrjhLs
また軍艦押しなべて挨拶にいかねばならんなこれは
596: すずめちゃん(愛媛県)
09/02/18 22:06:16.44 HXDRaqYj
さすが麻生ｗ
597: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:06:31.82 72uKxsut
>>593
俺は麻生批判全くしてねえｗ巻き込むなｗ
598: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:06:48.56 0miAwWOS
軍事力の微妙な均衡を使えばもう少しうまく交渉できてただろうにね。
軍事力行使が100%ない国相手に領土返還？まぁそれ相応の金を積んだらしてくれるんじゃないの
もう北方領土はロシアにとって一種のカードになってるだろ。
返還して得られるメリットより下手に4島返還持ち出して何かを失うリスクのが高いと思うんだが
599: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:06:52.47 eJai73p4
>>565
若手なんて中堅以上から虐められたら
すぐ泣いて謝りそうですよ
600: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:06:57.70 AenHIf/i
>>589
こいつは個人的な手柄がほしくて仕方がないんだよ
のちのち「麻生がきっかけで北方領土問題が解決した」と言われたいだけ
601: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:07:39.27 37/Qi9iK
コピペ
154 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 16:13:52 ID:+xoyRkBX0
【メタンハイドレート】
（１）米国さんがやってくれた
今、日本海に埋蔵される海底資源ってのは、メタンハイドレート（以下、ＭＨ）のように岩盤上に蓄積するタイプと、
大陸プレート接合面での熱水鉱床から出た溶存金属が積層したタイプに分かれるんですよね。
で、両者とも我が国の領海～EEZ（経済的排他水域）に集中しています。
（尤も、調査が進めばユーラシア大陸側にも見つかるかも知れませんが。）
こいつがEEZ境界とかだったら大陸側諸国もイチャモンをつけれるのですが、どう見ても付けられない位に
日本よりになっています。
３年ほど前、我が国でも新潟沖から北海道奥尻までの水深２００ｍ～５００ｍの水深帯にＭＨの大規模鉱床が
見つかったのですが、同時期、ロシアのサハリン・プロジェクトで、日本の商社がガス田掘削の技術を
どんどん蓄積していっている。
こいつは米国さんから見ると、エネルギーという首枷から日本が離れていくことを意味しており、あまり嬉しくない
状態となりました。
とは言え、小泉さんとブッシュさんが仲良しなので、あまり表立って動くこともできない。
そこで目を付けたのが、国連海洋法条約の「閉鎖海又は半閉鎖海（＋附則書IIIあたり）」の項目です。
要はこれ、地中海とか黒海とかを対象に、複数の国の領海を含む内海（外洋に面さない海）では沿岸国みんなで
仲良く配分しなさい、という中身なんですが、こいつを日本海の資源開発に応用しないか？とやってくれたわけです。
602: すずめちゃん(西日本)
09/02/18 22:08:02.11 LPOJ8fIg
憲法9条があれば領土がどんどん減っていくなｗ
603: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:08:03.08 0qdYQOxm
>>591
軍事力を背景に負けたのならそうするしかないんじゃないの？
604: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:08:13.25 eJai73p4
>>587
資源が豊富な国に制裁って・・・
しかも相手は国連常任理事国ですよ？
605: すずめちゃん(中国地方)
09/02/18 22:08:15.76 q5TadcgO
俺はよくサハリンとか分からないんだけど、
こういう解釈でいいのか？
サハリンはどちらの領土か分からない
↓
サハリンで首脳会談を行う（ロシア側が招待）
↓
ロシアの領土で行ったことになる
↓
サハリンはロシアの領土と認めたことになる
606: すずめちゃん(関東)
09/02/18 22:08:16.20 dybCuHak
最悪だな
607: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:08:20.59 BCUH2Hr1
小泉は次の選挙でないんだろ？
608: すずめちゃん(中部地方)
09/02/18 22:08:23.16 mRiZKrRu
二島返還でのメリットって何？
離島への公共的なサービスとかそういうのでコストかかるだけのように思えるけど。
609: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:08:27.83 AenHIf/i
>>599
本格的に小泉を担ぐぞ
小泉が反執行部を明言した時点で若手に怖いものはない
610: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:08:34.52 NVFUhdV2
>>587
ロシアが日本に宣戦布告って
二島返還じゃ納得いかない四島返してもらうっつってるんだから、日本が先制攻撃するんだろ？
アメリカやEUとの間に事前の合意があるならいいかもしれないが
アメリカは日本が負ける可能性を考えて、EUはエネルギー事情から、日本に思いとどまるよう求めるだろう
611: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:08:34.69 37/Qi9iK
コピペ
185 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 16:16:10 ID:+xoyRkBX0
>>154
（２）追い込まれた日本
皆さんにとって、国連海洋法条約とか経済的排他水域（EEZ）って余り馴染みがない言葉ですし、知っている人でも
「領海の延長」を管理する法律くらいにしか思わないはずです。
ところが、この海洋法条約、「資源権益を主張する国は永続的な資源利用（特に水産）と情報開示」が「義務」なんです。
もし多国間で資源紛争となった場合は、「管理能力≒資源情報の開示」が調停の基準になります。
この義務を不履行あるいは処理能力無しと見なされた場合、EEZ権益は相手国に渡ってしまうという恐ろしい条約です。
・・・もうご想像が付くと思います。
これはエネルギー資源を持たない北朝・南韓と、強烈な経済成長と人口増加を支える次の資源を探していた
中国にとって「干天の慈雨」となり、強烈な日本バッシングが起きたわけです。
２年前、国連の海洋資源管理委員会（正確には、その太平洋部会）が開催された時、こんな要求が出てきました。
612: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:08:41.90 OMFvWtm/
>>597
あ、ごめんｗ
613: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:08:52.00 Z31768cL
貰っても防衛しヅラい…
614: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:09:00.14 37/Qi9iK
１）日本海の名称変更（いつものやつ）
２）ＧＰＳの時間基準の移設（日本から韓国へ）
３）日本海全域への閉鎖海条項の適用
４）日本側EEZにおける埋蔵資源の情報開示
５）海洋資源開発にかかる日本の有する科学技術の開示
６）これらにかかる費用の日本負担（＋いつものように謝罪要求）
凄いでしょ。
これ、ガチで出たんですよ。
まるで東京裁判（笑）。
で、その前後に、北朝鮮のミサイル・核実験、ロシアのサハリン１開発利権のお召し上げ、インドネシアの
ガス田利権の喪失（正確には、中国による政治的強奪）があったわけです。
これで日本の天然ガスの供給が多いに滞り、北海道ガスと北九州ガスは苫小牧のガス備蓄を取り崩す
可能性すら出てきました。
そう、実はこれらの国家イベント、全部繋がっていたんです。
615: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:09:06.04 8/HnoOEI
>>478
あるよ
国後産がシェア90%をしめるレアメタルが
616: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:09:27.06 ncDeuXZI
>>604
資源豊富でも技術なけりゃ生きていけんだろ
617: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:10:17.53 Q4A4L81d
大体支持率ジリ貧で次がない麻生なんか
ロシア側に足元見られるのなんて目に見えてるじゃん。
成果がほしい麻生が焦った結果だろ。
618: すずめちゃん(東海)
09/02/18 22:10:44.91 IyuOTWD2
千島の先っちょまで日本領だろ
619: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:11:34.52 I0EymxvE
お前ら+でやれよ
620: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:12:25.45 AenHIf/i
>>607
出ないよ
でもキングメーカーにはなれる
「私はもう麻生さんを見過ごせない。
私は引退するが麻生さんの代わりに○○さんを総理にしたいんだ。
みなさんには次の総理を決めてもらいたい。
○○さんがいいのか、小沢さんが良いのか決めてくれ」と言って選挙に突入すれば
総理選択選挙になって消費税や給付金や中川などの問題がすべて吹っ飛んで
自民には勝てる目が出て来る
621: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:12:29.61 t9k/w8Rt
>>160
プーチンのファニーな息にやられてるメディア
622: すずめちゃん(catv?)
09/02/18 22:12:31.34 NCLS8cV+
独島に招待しますって言われて、のこのこ出かけて行った様なもんか。
麻生完全に終わったな。
623: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:12:32.37 2Y9rbg7T
もう2島だけでいいじゃん
いつまで揉めてるんだよ
624: すずめちゃん(関西)
09/02/18 22:12:41.33 D6uzB+aj
千島露助なんかにくれてやる気はないぞ
625: すずめちゃん(福岡県)
09/02/18 22:13:18.44 4+7ZKXBE
報道ステーション
領土問題すら支持率稼ぎの手段として批判してるぞ
626: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:13:28.61 VJqlzjDS
>>614
これマジネタだったら洒落にならんな
627: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:13:49.14 sJUF5r23
法捨ての自民ネガキャンすげーな
628: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:14:12.85 hgh6HTh1
麻生もバカじゃない。引き換えに何か密約があるはず。
629: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:14:13.15 0miAwWOS
>>626
どこの国でもやってることじゃん。黙って指くわえてる日本がアホなだけ
630: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:14:27.06 t9k/w8Rt
カムチャツカ半島くれよ
シベリアも欲しいな
露助にメテオ落ちて消えますように
631: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:14:37.81 EZLk1wi1
>>622
全く違うわけだが
632: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/02/18 22:14:47.49 IkGcTx4b
>>622
そういうことだよなあ なんとも・・・
633: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:15:03.41 AenHIf/i
>>628
いや、麻生はバカ
しかも本人にはその自覚がゼロ
だから始末が悪い
634: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:15:10.27 OMFvWtm/
631 名前： すずめちゃん(長屋)[] 投稿日：2009/02/18(水) 22:14:37.81 ID:EZLk1wi1
>>622
全く違うわけだが
632 名前： すずめちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/02/18(水) 22:14:47.49 ID:IkGcTx4b
>>622
そういうことだよなあ なんとも・・・
ﾜﾗﾀ
635: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:15:20.66 OMFvWtm/
>>633
お前黙れ
636: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:15:46.56 4Ot7JOxP
報ステ凄かったな。基本は麻生批判とポイント稼ぎを叩く。
民主完全スルーで一歩でも進めてもらいたいって感心するわ。
637: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:15:55.00 ncDeuXZI
>>610
言ってることがよくわからんから、具体的に言ってくれ
638: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:16:08.02 DnN/UUio
麻生は時間が経つにつれてメッキがバリバリ剥がれてくるな
639: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:16:18.36 OMFvWtm/
>>636
ほんと社屋ごとアルカイダに爆破されたらいいのにね
640: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:16:26.64 whxdA4ze
報ステみて今ここ来た
２島返還？もう訳ワカメなんだが
アメリカのヤケクソの対北チョン政策よりも酷い点数稼ぎだわ
641: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:16:37.33 ncDeuXZI
>>610
>二島返還じゃ納得いかない四島返してもらうっつってるんだから、日本が先制攻撃するんだろ？
ここのことな
642: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:16:56.79 0qdYQOxm
>>635
じゃあ何を代わりに貰えると見込んでんの？
643: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:17:30.65 Qu0s1rho
国後・択捉を捨てたら北方領土なんて意味が無いだろう
644: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:17:33.33 AF0WJVeO
日本の地理とか全然習ってない奴らが混じっているな
645: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:17:33.94 VJqlzjDS
>>628
いや、この要求内容を突き付けて問題ない国なのが一番やばい
さすがにこんだけトンでも突き付けられる国はほかにねーわw
何で技術開示まで入ってるんだw
646: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:17:39.06 UIf6TM0W
正直あんな糞寒いところいるのか？
北海道でさえ、土地なんかただ同然でも買い手が付かないのに
それにロシアはあの付近では一切漁業活動を行っていない
そこを自然のまま保護している
あれが日本に渡ったら不法操業だらけで北朝鮮の禿山みたいになることは明白
647: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 22:17:42.33 2Y9rbg7T
未だに4島にこだわってる右翼は馬鹿か
プーチンが返せるわけないだろ、妥協点は必要だ
648: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:17:43.22 yAdt5d0t
さすが俺らの麻生だな。
ニュー速認定首相だけのことはある。
649: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:17:54.23 hgh6HTh1
>>633
古賀クラスの利権屋だぞ。
麻生グループに何らかのリターンがあるはず。
650: すずめちゃん(catv?)
09/02/18 22:18:07.85 AjAErXXi
樺太は仕方ないよ
651: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:18:09.38 OMFvWtm/
>>642
知るか
652: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:18:13.57 rg1jZIGf
ロシアもロシアでキツイんだよな
内需崩壊、輸出のコアだった石油ガス下落、ＥＵ中国との軋轢
たぶんロシアとしても日本なら敵にならずに組みやすく安定的なパートナーになれるとは踏んでる
ただ、そこに「日本だったらもっと譲歩させられるだろ」という甘い打算もある
その打算が上手くいかないから益々内外追い込まれて露助ズタボロ
653: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:18:19.42 4Ot7JOxP
>>640
で、こうなるわけか、報ステすげえw
こりゃ世論もこうなるわけだ。
654: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:18:22.44 whxdA4ze
害務省の受け売りだけで動いてるなあのアホウ
もう死ねばいいのに
655: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:18:29.83 ZweInfq7
おい、四島は当然だろ
それをウヨって言われるのか
つか、ﾛｼｱの提示する二島は歯舞色丹だろ、ありえん
656: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:18:36.59 0qdYQOxm
>>651
ハハッワロスｗ
657: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:18:57.87 OMFvWtm/
>>656
くたばれ売国奴
658: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:19:00.13 Qu0s1rho
>>647
プーチン様が怖いから領土あげますってどこの奴隷だよ
659: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:19:19.76 AenHIf/i
>>646
２００海里って知ってるか？
>>649
ああそういう意味か
660: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:20:19.55 J6X20Nh7 BE:89921423-2BP(8931)
sssp://img.2ch.net/ico/hikky2.gif
島が返ってきたところで俺の生活が豊かになるわけじゃないし
くれてやれば
661: すずめちゃん(栃木県)
09/02/18 22:20:26.58 kFkt9Wop
つーかお前らが気づくようなこと麻生が気づかん訳無いだろ
常識的に考えろよな
662: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:20:29.52 EZLk1wi1
>>632
竹島は日本の領土を絶賛不法占拠中
北方4島も同じ
サハリンはそもそも日本はとうの昔に領有を放棄してて、日本の領土でもなんでもない
サハリンは誰のものか、ってことだけスルーしてた
だから地図上では空白の土地になってた
ｓでも実際はロシアが支配してる
で、日本へのパイプラインを引くにしてもその空白地域を通す必要がある。
それまでにはその矛盾点をなんとかクリアしなきゃいけなかった
で、今まで日本政府がうやむやにしてた所に麻生は出かけていった
そういうこと
663: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:20:32.74 AenHIf/i
>>654
今回は外務省も止めたそうだ
664: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:20:46.14 ZweInfq7
ロシア経済も死んでるんだから、
その機に乗じれたらいいのに
665: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:20:54.77 W4W3lY7k
北方領土問題は橋本内閣以前も解決がはかられたことがあった
そのときの日本側は歯舞、色丹の二島返還だったが
日本とロシアの接近を危惧したアメリカから四島返還でいくようにいわれ
合意ができず、現在に至る
ロシア側から見れば二島返還で進まれていたのに、突然の変更に理解できないのだろう・・
666: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:21:00.45 OMFvWtm/
>>663
よほど何かあるんだろう
667: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:21:10.33 4Ot7JOxP
報ステの売国報道の凄さを認識したぜw
668: すずめちゃん(栃木県)
09/02/18 22:21:19.12 ehh3M/YR
なにいってんだこいつら
669: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:21:20.12 OMFvWtm/
>>665
アメリカが弱ってる居間がチャンスと
670: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:21:23.05 ZweInfq7
>>663
え、害務省が理由じゃないのかよ
671: すずめちゃん(中部地方)
09/02/18 22:21:36.49 mRiZKrRu
>>663
ソースある？
672: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:21:43.62 t9k/w8Rt
帰らぬなら無くしてしまえ北方四島
673: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:21:45.16 AtjGeBB4
南樺太と北方四島をバーターしたんでしょ？
674: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:21:55.66 m1xFbJFN
>>579
物権的条約はふつう対世的効果をもつと考えられるんだよ。
領土に対する権原を、当事国間のみに通用する債権的な権利とは考えない。
675: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:22:02.40 s20YKPPi
ID:4Ot7JOxP
676: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:22:07.52 ZweInfq7
>>673
四島・樺太交換条約かｗ
677: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:22:14.65 t9k/w8Rt
帰らぬなら返させてみよう北方四島
678: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:22:22.62 sJUF5r23
てか法捨てにちょくちょく出てくる自民党幹部って誰だよ。名前出せよ
679: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:22:26.87 U8NXT9AX
日本終了ーー
680: すずめちゃん(関東)
09/02/18 22:22:39.46 0xfeq07N
３島返還で残り１島は買い取りだと予想
681: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:22:48.46 t9k/w8Rt
帰らぬなら還るまで待とうホトトギス
682: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:22:51.66 ncDeuXZI
だから、千島列島も返せって
683: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:22:55.98 8/HnoOEI
>>580
あんがとよ
684: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:23:00.65 JyuDv9Eq
この調子で対馬と沖縄、竹島も韓国領の領土主権も保証しようぜ
685: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:23:04.93 AenHIf/i
>>661
だから、おまえは麻生を買いかぶりすぎなんだよ
あいつのバカさ加減は俺達の想像の斜め上を行った上に、二度ほど直角に曲がるくらい酷いんだよ
686: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:23:12.62 ZweInfq7
ロシア人もさ、話してると
日本のだけど返すべきじゃないって立場の奴が多いんだけど、理由がわからん。
外交ってそんなもんなんだろうけどさ
687: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:23:17.13 17sm/htt
本当に官僚に見捨てられた政治家というのは悲惨だな
天下りも認めたのに官僚は何が不満なんだ
688: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:23:19.10 Qu0s1rho
国後択捉も返せよ
歯舞色丹なんてオマケじゃねえか
689: すずめちゃん(関西・北陸)
09/02/18 22:23:22.25 5N8PUJMm
ロシアなんか信用する方がバカ
中国並みの糞なのに
690: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:23:23.64 4Ot7JOxP
ID:s20YKPPi
ID:whxdA4ze
今日の報ステ見てたか？wそれとこいつ見てみろw
691: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:23:42.08 tE8/s+5X
害務省を解体しろ
692: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:23:46.60 t9k/w8Rt
カムチャツカの大自然とシベリアタイガーが見たいです
693: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:23:49.28 ZweInfq7
>>685
おい、外務省が止めたのソース出せよ
694: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:24:09.54 ncDeuXZI
>>603
軍事力だけあったって維持できなきゃ意味ないだろ
維持するには経済力が必要なんだよ
695: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:24:14.70 0qdYQOxm
外交的敗北だなｗこれは
決定打ｗやっちまったなとしか言いようがない
696: すずめちゃん(新潟県)
09/02/18 22:24:43.21 J++UR19G
KGB仕込みのプーチンに手玉に取られる日本
今回ばかりは麻生が功をあせり過ぎ
697: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:24:53.15 VJqlzjDS
あー、サハリンの総領事開いた時の外務大臣が悪名高き河野洋平で、麻生は河野の派閥ついでるわけだから、こんなことになったわけか・・・
698: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:25:09.68 ZweInfq7
>>692
おお！樺太にアムールトラいるのか！
樺太：トラ
千島：ラッコ
国後：オオカミ
これは還してもらうべきだな
699: すずめちゃん(関東)
09/02/18 22:25:13.70 PhTFWeYL
先が短いからって手柄焦ったなこのクズ
死んでいいよ
700: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:25:16.03 AenHIf/i
>>671
さっき報ステに出てた学者が言ってた
「専門家が外務省や政府に行っちゃいけないという手紙を送り、
外務省も慎重な姿勢だったのに麻生さんは振り切って行ってしまった」と
701: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:25:26.51 FusD6QFC
四島返還はシナリオが無いだろもう・・・
702: すずめちゃん(福岡県)
09/02/18 22:25:32.32 4+7ZKXBE
お前らサハリンと北方四島勘違いするなよ
サハリンはロシアのもんだろ
帰属をしっかり明確にしたいだけなんじゃねーの
ロシアは日本と近づきたい
703: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:25:49.26 ZweInfq7
>>700
あっちゃー、最悪だな
704: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:25:57.67 3EP+xHVN
麻生引っかかったな
705: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:26:16.93 W4W3lY7k
仮にロシア日本で返還に合意できたとき、問題になるのがその土地に現在住んでいる者に対しての交渉だ
おそらく土地買取や移住援助もしくはそのまま土地の所有が考えられるが
なぜかここに韓国人が移住してる
返還が決まったときに、韓国人が土地買いまくってたりしてなｗ
706: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:26:26.82 U8NXT9AX
捏造でも既成事実つくったみたいなもんだからなぁ・・
たぶん政府は否定するけど、それが通るかな？
707: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:26:27.14 OMFvWtm/
>>703
外務省が見方かどうかもわからない
708: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:26:36.05 ZweInfq7
>>702
帰属を明確にした分、日本は譲歩したわけだし
四島は日本に返してくれるよね？
709: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:26:50.39 whxdA4ze
北方領土問題を片付けて支持率稼ぐつもりだろうが２島返還とか逆効果だろ
今まで長い間領土問題で交渉し続けてきた先代の努力がパァじゃねぇか
ホント麻生死んでくれ、害務省も早くくたばってくれ
710: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:27:23.69 OMFvWtm/
>>709
結局今日まで解決してないだろ
711: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:27:27.84 j3NbiZBM
北樺太 100％ロシア
南樺太 99％ロシア
千島列島 70％ロシア
北方４島 100％日本
終わり
712: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:27:29.31 sJUF5r23
つーか竹島も北方領土も強制的に国際裁判でカタつけてもらえばいいんじゃね？
713: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:27:35.45 72uKxsut
ロシアとは戦後ずっとある程度の距離を保ってきたが
そのロシア資源大国となりつつある今接近を図るのは素人目には正解に見えるが
足元見られて下手外交にならなきゃの話だが
714: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:27:37.43 ZweInfq7
あああ、トラほしいなぁ
ﾛｼｱが経済破綻したら、確実に樺太は獲りに行くべき
715: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:27:39.63 4Ot7JOxP
大体今日もう一つ立った樺太スレみたいに
今回の麻生の行動を評価する記事もあるのに報ステの一方向は凄いもんだぜ。
本当に宣伝機関だなありゃ。あそこまで否定的意見しか並べないとは恐れ入った。
716: すずめちゃん(アラビア)
09/02/18 22:27:44.45 Ykt9zqHk
麻生はあほうだから重要なことに首をつっこむな
717: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:27:51.91 BdSj8VKs
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
その行政区内にある（北方領土を含む）クリル（千島列島）も
718: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:28:00.56 onTi8Cvo
【産経抄】２月１４日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞しかし日本とロシアは、戦争状態を最終的に終わらせるための平和条約を結んでいない。
＞だから南樺太の帰属は今も決まっていない、というのが日本政府の立場だ。
＞それだけに「首相がホイホイと出かけていっては、ロシアへの帰属を認めることになる」との批判もある。
＞もっともな危惧（きぐ）だ。ロシア側の狙いもそこにあるような気がする。
719: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:28:02.36 ZweInfq7
>>711
俺もまったく同じ意見
720: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:28:20.05 OMFvWtm/
>>717
2001年って文字が読めないの
721: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:28:20.65 elmxXejQ
帰国しなくていいから、流氷と共に樺太の海に消えてくれ。
722: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:28:22.04 2DJIaegL
この調子で竹島も韓国にくれてやるか麻生
723: すずめちゃん(北海道)
09/02/18 22:28:33.64 iUlez4M+
>>712
国際裁判所の決定に従わなくてもたいした問題にならないんだぜ。
ソースはタイ・カンボジア
724: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 22:28:34.09 0VyDVfBD
まぁ日本領土のままだったとしても海洋資源が捕り尽くされて廃れた島になってただろうよｗ
725: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:28:48.91 FusD6QFC
>>702
「サハリン」っていうとわかりにくいよな
四島もサハリン州だし
まあ、四島はともかく豊原はどうもならんだろ
726: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:28:48.91 OMFvWtm/
感情的な意見が多いな
黙って見守れよ情報弱者度も
727: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 22:29:04.87 qjp193sg
>>700
報ステ「ある学者が止めた」
誰だよｗｗ
728: すずめちゃん(栃木県)
09/02/18 22:29:05.64 peEe8yPb
報ステによると外務省や専門家を無視して
麻生が勝手にサハリン行きを決めたらしい・・・・
729: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:29:11.89 tE8/s+5X
アソウ首相、もう何もするな。何もしないのも立派な政治だ
730: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:29:16.63 G+qQF2V9
>>680
それだったら、まあいいかな
731: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:29:29.14 OMFvWtm/
>>728
結局誰が止めたか具体名は出ないんだな
また飛ばし記事か
732: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:29:38.21 72uKxsut
国際司法裁判所は両国の同意がないと開始できない
これ重要な
733: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:29:49.81 ZweInfq7
>>723
かりにも国連で大国にある国が従わないってのは（ｒｙ
まあﾛｼｱなら従わないだろうけど
734: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:30:06.70 HvnGWOmZ
>>712
国際司法裁判所への提訴は両国の同意が必要
735: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:30:12.59 Io2RhEVL
で、誰が止めてたの？ねぇ？ねぇ？
736: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:30:21.77 aybdk5w1
あー、ありえる
２国間で紛争中にも関わらず
韓国人なら割り入るね
737: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:30:24.54 8/HnoOEI
>>616
ロシアに制裁するとドイツが凍死をする
738: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:30:38.04 0qdYQOxm
>>720
／：：：：：：：ヽ /
＿_ ＿,-／：：：：：：：：：：:Y
|：ヽ二＝--：：：：：,-ー----､＿ヽ お そ
|：：：：：,--'￣ヽ￣ >
|：：-~~ ヽ / か の
ヽ .| /
. ヽ ＿,..---ー'￣ヾl､::::::::::::... し 理
ヽ／:::( " ` `ヾヾ:ゝ
}::::::::::〉 ＿＿,,,_ ＿__ ヽ い 屈
/~-､::::/_____' ＿＿___ /＿__`_〉､
ヾ/;>~`ー-､_f/-'ｴp`l)=/'l. pヽ h ＼ は
ヽ〈(. ヽヽ､___// .|､二_// `-､ ＿＿
ヽへ. `ー--" 〈---/~ ∨
`-,､ ､__ 〉 ./
|ヽ ,...__二 /
|ヽ ./＝=､-l /
,-| ＼ ~ｰ---' /
/ヾ､ 丶 ~~~` ./
_/ ＼ ~ヽ＿＿_,-/､
／ |＼ ~＼__ ノ |/ヽ＿
| ＼ __＞-ｰ'~~ ヽヽ`-､
739: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:30:56.05 lEmk2YMy
おまえらがどう思っていても
北樺太 100％ロシア
南樺太 100％ロシア
千島列島 100％ロシア
北方４島 100％ロシア
になっちゃうだろｗ 「今回のこと」によって、な。
これで北方四島帰ってこなかったら
麻生支持者は竹やりもって奪還してこい。
740: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:31:09.45 ZweInfq7
>>736
樺太は樺太にすんでる韓国人のものニダってか？
ほんとにいいそう
741: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:31:10.76 AenHIf/i
>>731
学者がカメラの前で話してたんだよ
名前は忘れた
742: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:31:15.63 ncDeuXZI
今は竹島よりロシアの話だろ・・・
743: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:31:15.53 OMFvWtm/
>>739
結果みてからほえづらかかないようにね
744: わかめちゃん(兵庫県)
09/02/18 22:31:15.80 I3EL/whR
誰だよこんなゴミに投票したの
745: すずめちゃん(関東)
09/02/18 22:31:32.27 4ZucRZgd
ネトウヨ哀れだなｗ
746: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:31:32.42 j3NbiZBM
5年前くらいのν速ならここまで麻生叩きはなかったはず
どう考えてもマスコミが2ちゃん利用し始めてる
陰謀論も糞もない
樺太の所有権を明確にすることはむしろ日本にとってプラス
麻生叩きの根拠が報道ステーションてもう頭どうにかなってるんじゃないか
747: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:31:35.28 sJUF5r23
>>734
じゃあ相手国が国際裁判所に出てこないってことを、ﾏｽｺﾞﾐがここで全世界に報道するべきじゃないの
748: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:31:40.73 OMFvWtm/
>>745
殺すよ
749: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:31:55.86 HvnGWOmZ
歯舞・色丹は平和条約締結後に返還される。
750: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:32:05.43 Jbcklsih
>>743
結果はいつ頃出ると思うよ
751: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:32:12.11 whxdA4ze
>>744
首相選出は間接民主制だよ
本当に糞喰らえだ
752: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:32:20.32 QYkiX7+k
>>1
やっぱりこうなると思ったわｗ
産経が懸念してた通りになったな
外交で政権浮揚をはかりたいがためだけに
相手の誘いにホイホイのって利用されただけだな
麻生はもう余計なことしないでとっとと辞めてくれよ
お前は盟友とやらも使って国益損ない続ける売国奴だな
「選挙の顔」としてキャラだけで選ばれた無能なんだから
身の程をわきまえろよ
753: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:32:23.50 OMFvWtm/
>>746
気持ち悪いよな昼も夜も
テレビ見ない自慢してる奴らがテレビソースで麻生批判って
麻生は２ｃｈねら～の立場からしたら理想的な首相なのにね
754: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:32:27.09 ZweInfq7
>>746
俺も麻生擁護したいけど、叩かれるから言わない
ニュー速はそんなとこだ。慣れろ。
勝ち馬に乗るんだ
755: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:32:34.62 onTi8Cvo
【政治】麻生首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞事務レベルでロシアから招待の打診があったのも電話会談の直前。
＞日本外務省には当初、「首相をサハリンに呼ぶのはどういうことか。
＞しかも招待は式典のわずか３週間前。
＞ホイホイ行っていいのか、との意見があった」（幹部）という。
756: すずめちゃん(北海道)
09/02/18 22:32:41.33 iUlez4M+
>>728
報ステといえば今日の放送が全て正しいなら
サハリン2の日量生産量がたったの「960ｔ」で。
「日米」首脳会談がロシアで行われてたりするんだぜ。
757: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:32:48.14 72uKxsut
やっぱり50年前にすでに北方領土２島妥協による国交回復を考えた
重光葵は最優秀外相の一人ってことか？
758: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:32:52.22 OMFvWtm/
>>750
任期が秋だから、それまでには片つけるんだろ
759: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:33:00.39 AenHIf/i
>>748
おまえさっきから通報される気マンマンだなｗ
760: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:33:05.29 ZweInfq7
>>747
ハーグに出てこない場合、紛争地あつかいじゃなかったかな
761: すずめちゃん(関東)
09/02/18 22:33:07.36 4ZucRZgd
>>748
ん？悔しかったの？ｗ
762: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:33:10.54 ncDeuXZI
ウヨウヨうるさいな
左派の俺でも北方領土の主張はしてんだよ
763: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:33:28.31 HvnGWOmZ
>>747
竹島に関しては日本は韓国に国際司法裁判所への提訴を提案したが拒否された
764: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:33:29.50 4Ot7JOxP
こういうプラスの意見もあるのにな。全部麻生へのマイナス一本槍でおさめる報ステはやばすぎる。
あんなのだけ見てたら目と頭が腐るわw
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
765: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:33:31.61 W4W3lY7k
二島返還なら歯舞、色丹なんてスケールのちっせぇ事いわず
でっかく択捉、国後の二島でいこうぜ！
766: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:34:11.08 qLemqU1g
ロシア人て中途半端にバカなんだよな
周囲全体を見回して日本と友好を結んだほうが国家の維持に繋がるのは承知している
国内で親日報道ばんばんやってるのを見ても将来の日本との友好を目指していることは理解できる
そこに日本とは領土問題棚上げしても友好条約を結べるという浅はかな考えが
本当、なんで日本に対してだけジャイアンの如く無条件で心の友を強要すんのか分からん
そこまでバカなら中国に食い潰されたらいい
767: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:34:21.48 AenHIf/i
>>755
ロシアに麻生の頭の悪さを見透かされたな
768: すずめちゃん(北海道)
09/02/18 22:34:27.30 fQ48IuUu
>>748
ネトウヨを自認してるのに笑ったが、レスの多さに驚いた
769: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:34:36.10 lEmk2YMy
>>743
結果？出せると思うか？ｗ
4島返還＋南樺太、平和条約締結、
ここまで行ったらほえ面でもなんでもやってやるづらよｗｗｗ
770: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:34:39.47 sJUF5r23
なんで日本て経済力と技術力あるのに外交に強硬な姿勢とれないの？バカなの？
771: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 22:34:41.11 qjp193sg
ロシアも今経済弱ってるから
日本を頼りたいってのはあるんでそ
772: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:35:11.00 0b698UFt
>>30
そうだよ、知らなかったの？
773: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:35:15.40 OMFvWtm/
>>769
＞4島返還＋南樺太、平和条約締結
これはないわ
全部取られるのもないけどな
頭悪いなお前
774: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:35:17.41 onTi8Cvo
【産経抄】１月３０日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞支援事業を行うために、国後島に上陸しようとした外務省職員らが、
＞ロシア側から「出入国カード」提出を求められて、拒否した。
＞自国領土なのだから、当然のことだ。
＞平成４年から始まったビザなし交流は、ロシア側の提案で始まった。
＞首脳同士の合意を平気で破るこの国の体質は困ったものだ。
＞四島訪問を楽しみにしていた元島民の落胆を思うと、胸が痛む。
中略
＞首相は外相時代、４島という数にこだわらず、
＞面積で２分する案を口にして、関係者をあわてさせたことがある。
＞ご自身の好きな言葉である「日本人の矜持（きょうじ）」をもって、
＞領土問題に当たっていただきたい。
775: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:35:27.16 whxdA4ze
馬鹿が外交に出てくるなよホントに・・・
譲歩で外交やってたら微笑外交でしてやられるだけ
776: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:35:35.10 2DJIaegL
４島返還を強く言ってるのは自民党でも民主党でもなく共産党
777: すずめちゃん(中部地方)
09/02/18 22:35:45.99 Fwyzn9ab
放射性物質をちらつかされて言わされちゃったのかな？
778: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:35:46.39 ZweInfq7
>>766
外交に関してはわかってると思う。
ロシア人は、北方四島は日本のものだと思うけど、
今ﾛｼｱのものになってるから、返す理由が無いっていって返す気はなかった。
法律学んでる奴と話したとき、論じたら、返すべきだって納得してくれた奴は居たけど。
でも、外交って、そーゆー太い神経持たなきゃだめだよね
779: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:35:55.23 OMFvWtm/
>>775
麻生の外交だけは信じてやれよ
780: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:36:34.89 iZWMeo2A
>>770
実行力がないから。
軍事力に裏打ちされない国家なんてハリボテだわ。
781: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:36:41.34 72uKxsut
>>766
いまだに領土問題に関してはそこらじゅうに不安があるロシアとしては
利益のためとはいえ外交で軟化はしにくいんじゃないかな？推測だけど
782: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:36:44.94 2R/92oAR
え、樺太まで欲しいのかネトウヨは？そら無茶な
783: すずめちゃん(catv?)
09/02/18 22:36:48.07 gZeTBz1N
何年か前に何兆円か払ってなかった？
784: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:37:04.07 j3NbiZBM
だから樺太ほしがってる奴は頭が沸いてるかこのニュースが出るまで樺太がどこにあるかも知らなかったような奴だろ
千島に対してこの行為があったら麻生叩きが出ても良いと思うが
とりあえず勝ち馬かと思って麻生たたいてる奴らは何を根拠にたたいてるんだよ
785: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:37:11.98 4Ot7JOxP
ID:onTi8Cvoは今日の報ステの内容を作った社員か何かか？w
もうちょっと色々な立場からの意見を集めてこいよwあのまとめ方は酷すぎるぞ
786: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:37:21.48 dZvWAqUH
近くまた強引な拿捕されそうだな
787: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:37:24.37 ZweInfq7
>>779
なんの見返りもなく樺太にいったとしたら、しかも南樺太にいってるから、
だとしたら呆れざるをえないと思います
788: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:37:46.53 whxdA4ze
>>779
政治家を易々と信用するなよ
政治は信頼だけでどうにかなるもんじゃないだろ
789: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:37:55.31 tkMiVDdq
>>783あれはね、ゴルバチョフが蹴ったのよ。
「金で心は売れない」みたいなこととかなんとか言って。
790: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:38:03.36 lEmk2YMy
>>773
あぁそーですか。
じゃあほえ面かくことはないな。
所詮糞だし端から期待もしちゃいねーがなｗ
791: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:38:04.84 onTi8Cvo
>>785
報ステなんて見てないし
産経の記事しか張ってないが？
792: つばめちゃん(長野県)
09/02/18 22:38:07.91 4fEtiGTd
サハリンってもともとロシア領だろ？
793: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:38:12.33 4Ot7JOxP
報ステのやってることはID:onTi8Cvoがやってるようなコピペ爆撃と同じだなwすげえわw
794: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:38:23.65 zYt0nqba
なんだよ、売国奴じゃん。
795: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:38:34.87 ZweInfq7
>>784
未帰属って態度だったのに、何の理由もなくﾛｼｱ帰属を認めたようなもんだから。
見返りナシにそーゆーことをやってはいけない。
796: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:38:35.61 OMFvWtm/
>>787
何の見返りもなくいくわけがないと思います。
>>788
政治家を信用しないで、バッシングを繰り返して、辞任を求めて
日本経済はどうなった？
797: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:38:57.25 onTi8Cvo
>>793
産経の記事を張られると困ることでもあるの？
798: すずめちゃん(catv?)
09/02/18 22:39:12.99 gZeTBz1N
>>789
ああそうなんだサンクス
799: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:39:20.05 OMFvWtm/
>>790
とりあえず>>739でお前が書いてるような馬鹿げた結果にはならないから安心しろ
クソが
800: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:39:42.05 0qdYQOxm
>>782
タダでくれてやるのが外交なの？
801: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:39:43.76 ZweInfq7
>>796
だよね、安心した。
四島が帰ってくるのを待つわ
802: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:39:54.53 lEmk2YMy
「信用したら救われる」
宗教かよｗｗｗ
803: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:40:03.06 QaN0rGg7
相手がロシアだからなあ
最終的に全部取られたままになるだろ
804: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:40:04.52 4Ot7JOxP
>>797
ポジ意見を全く発しないで麻生批判に終始するお前みたいな広報の仕方するんだなと思ってびっくりしてるだけだよw
805: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:40:08.69 72uKxsut
外交の背景に軍事力が全く関係してないとはいえないけど
実際問題軍隊動かすのは現状不可能に近い以上外務省が相手国の
軍事力を強く考慮しているとは思えないがなー
806: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:40:08.93 OMFvWtm/
>>800
タダでくれてやったかどうか、結果を見なきゃわかんねーだろ？
807: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:40:10.73 whxdA4ze
>>796
絆創膏や失言や中川の酒以前の問題だろ
これは揚げ足取りとかじゃなくて政策的なミスリードだボケ
808: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:40:11.29 KP+1FWay
サハリン認めるから四島返せとかだめなん？
809: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:40:21.42 G+qQF2V9
>>757
50年間進歩なしか…
相手があることだからしょんないけど
でも2島返還ならあとで必ず文句いうヤツが出そうだよな
教科書でも習ってるし
810: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:40:44.52 zYt0nqba
>>792
江戸幕府の時代からもともと日本領。
日露和親条約が結ばれた時、樺太に幕府の役人は居たがロシア人など一人も居なかった。
ロシアの軍事力にビビッて「雑居地」にさせられ千島樺太交換条約で奪われた。
日露戦争で南半分だけ取り戻したが、二次大戦後にソ連に占領され現在に至る。
811: すずめちゃん(北海道)
09/02/18 22:40:44.33 echJ28LD
二島先行返還って言うのはロシアにとってはどういうメリットがあるの？
812: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:40:44.58 OMFvWtm/
>>807
い い か ら 黙 っ て み て ろ
813: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:41:03.18 kvX37KFN
韓国にすら強く出られない日本がロシア相手に何かできんの？
814: すずめちゃん(福島県)
09/02/18 22:41:06.75 NqQ3Klef
樺太、千島もあわせて返還を求めるべきだろ太郎！
815: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:41:15.69 ZweInfq7
>>808
そーゆー見返りを期待。するだけ無駄だとは思うけど。
樺太の資源は惜しいが、ﾛｼｱと国境接するなんてゴメンだよ
816: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:41:20.14 eEde2TD/
これを見る限り樺太でごねたら北方四島何とかなったかもしれないなって思えてくる。
817: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:41:26.33 onTi8Cvo
>>804
産経の記事を張ってるだけなんだけど？
お前が勝手に興奮していちゃもんつけてるだけ
818: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:41:54.03 j3NbiZBM
ロシア帰属を何でマイナス要素として考えるのかがわからない
どう考えても北方四島返還に対して＋
樺太（＋千島）をロシアのもの認める代わりに四島取れりゃいいんだから
もしマジで何の考えもなしに言ってるならただの馬鹿だが
なぜ何の考えも見返りもなしと断定して話を進めるんだよ
お前ら会議の場にいたのかよ
批判してる奴が見たのは報道ステーションだけかよ
とりあえず今はたたいたり持ち上げたりではなく様子見の期間だと思う
819: すずめちゃん(高知県)
09/02/18 22:42:04.97 WlTiX6bn
>>810
サハリンＫサンクス
820: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:42:08.64 YW3RlDsl
俺たちの麻生（笑）
821: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:42:13.45 OMFvWtm/
結果としてこちらが譲歩することになっても
領土問題を将来に残さないのは大きな進歩だ
特定アジアに専念できる
822: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:42:34.25 W4W3lY7k
>>809
50年前と状況が違うからね
当時は軍事的圧力もあったし、譲歩して平和条約を締結するのほうが国益にかなってのかもしれないが・・・
823: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:42:37.56 4Ot7JOxP
>>817
報ステも一方的な意見ばかりのコピペ貼る２ちゃんねらみたいなことしてんだなと思って笑っちまったわけw
824: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:42:53.46 HvnGWOmZ
>>809
重光の時代なら問題なかっただろうな。
4島返還運動が盛んになったのは中曽根の時代から。
825: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:42:54.48 ZweInfq7
>>811
「二島で納得する国なんて普通無いだろ、これで実行支配してるし、結局四等は俺のもんだ！
え、なに、納得するの？ああ、そう・・・。まあ、日本のものなのに、なんかでっかい二島もらえたラッキー！」
826: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:43:07.89 ncDeuXZI
ちゃんと返還されたら評価
返還されずに政権交代の時期になって解決できませんでしたーだったら怒るよ
827: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:43:14.43 iZWMeo2A
>>810
別に今になって日本は領有権主張してないだろ。
828: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:43:16.88 onTi8Cvo
>>823
産経の主張が一方的と思ってるわけだ
829: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:43:31.14 Zgty9RL/
樺太は別にかまわんんが、北方四島は渡すなよ
あと、竹島もな
830: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:43:59.42 OMFvWtm/
外交をまじめにやると｢得点稼ぎ」なんて国内で揶揄されるようじゃ
やってられないだろうな
831: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:44:07.81 4Ot7JOxP
>>828
報ステもお前みたいにその産経の言ってる一部分だけを抜いてきてるんだよw
だから報ステもコピペしてるキモいちゃねらーと同じなんだと思ってびびってんのw
832: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:44:09.50 NC8Bbsz1
重光の時はアメリカが横やり入れたんだろ？
２島返還で妥協したら沖縄返さねえええとか言って
833: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:44:12.79 2R/92oAR
>>800
日本政府は南樺太の領有権放棄してんじゃん。
それをチョンみたい歴史云々でひっくり返すの？
834: すずめちゃん(北海道)
09/02/18 22:44:39.70 2arj6QTi
自民最後の売国内閣
835: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:44:44.71 rd0M9yiB
これって麻生の側近や参謀が忠告できなかったのか？
ていうかロシアの反応を予測できないもんなの？
それとも日本側に奥の手があるの？
バカなの？
しぬｎ
836: すずめちゃん(dion軍)
09/02/18 22:44:51.23 aybdk5w1
思えば、えりちんの時がチャンスだった
「え～、返してやらんでもないよ～」とか言ったのを、取巻きに制御された
原油高の時ウハウハだったのに、もうキュウキュウなの？
何してんのよ
837: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 22:44:52.07 qjp193sg
>>810
江戸時代まで遡っちゃうと
アイヌとかの話になってきそうだな
838: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:45:04.34 ILvxqKDF
>>828
お前の産経だけをコピペする行為が一方的って言ってるんだろ
839: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:45:10.24 yAdt5d0t
>>810
それは仕方ないだろ。
琉球だって軍事力使ってとったもんだし・・・
樺太とられた雑魚日本が悪い。
つか、戦争に負けた爺どもの責任
840: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:45:11.61 lEmk2YMy
>>818
もっともだけど、余命短い麻生に様子見できる期間があるとでも？
外務省ルートじゃねーんだろ？
841: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:45:24.10 ZweInfq7
>>833
たぶんね、日本の樺太の領有権主張と、韓国の竹島の領有権主張は結構差があるから。0.001か0かってくらい。
842: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:45:28.60 IJfp/I9r
静岡ID:OMFvWtm/は見守れといいながら
四島返還はいらないって言ってるアホだから相手にしないほうがいい
843: きんちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:46:03.32 0qdYQOxm
>>833
ロシアのもんだとは言ってないじゃん
844: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:46:05.96 U8NXT9AX
また、工作員が湧いてるのか・・
845: すずめちゃん(香川県)
09/02/18 22:46:06.05 vYNRHgPK
麻生って前から4島返せ派じゃなかった？
846: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:46:07.93 zYt0nqba
>>833
ロシアの領有権を認めた事も無い。
千島と南樺太は帰属未定地、そこで会談などしたらいかん。
847: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:46:20.17 iZWMeo2A
>>837
まあ、蝦夷はアイヌ民族の地だったのを倭人に奪われたといわれてもな。
まあ、その通りなんだがｗ
848: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:46:37.47 eg0Gd87G
北方四島は日本の領土です。
849: すずめちゃん(三重県)
09/02/18 22:46:37.61 8zZUCbIr
え？
千島列島だけじゃなく樺太も揉めてたのか？
いまいちよくわからん
850: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:46:50.75 72uKxsut
ちなみに100年前あった千島樺太交換条約の簡単な意義は
雑居地の樺太での紛争問題解決のために両国の千島樺太の領有を明確にした
851: すすめちゃん
09/02/18 22:46:54.81 cX4S26NI
>>845
前に半分だけでいいじゃんって言って叩かれたことがある
852: すずめちゃん(関西・北陸)
09/02/18 22:46:57.88 jq1Jh+uN
ロシアと友好条約結んだら中国と喧嘩しにくいから
そのままにしといて冷戦の続きでいいじゃん
853: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:47:02.04 ZweInfq7
>>847
東北もアイヌの地だったって言われても困るしねｗ
854: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:47:13.69 ncDeuXZI
>>810
日本の領土っていうかアイヌ民族の土地な
んで、アイヌ民族は現在では日本人になってるから日本人の土地
855: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:47:18.95 whxdA4ze
露助に譲歩した条件じゃ外交次第点どころか落第点だ
強かな外交ってのができないのかよ
856: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 22:47:59.74 c6pNVcqi
早く民主に政権交代してたら
こんな事にはならなかったのに
857: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:48:18.66 OMFvWtm/
>>856
ほんとうにそう思う？
858: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:48:29.49 ZweInfq7
>>854
難しいとこだな。ﾛｼｱ人のアイヌ民族もいるし
ただ、樺太は日本領土として整備されてきてる歴史もあるしね
まあとられたし、仕方ないけど、タダで渡すのは外交じゃねー
859: すずめちゃん(山陽)
09/02/18 22:48:36.66 Ngcf+8td
どっちにしろ返還されるわけないだろ！
誰がやれば返還される？こっちが手を引いて
日露の今後のしこりをなくし協力体制作る方が日本には未来があるよ。
ロシアの資源、日本の技術力があれば日米と同じぐらいのパワーがある。
三国にはひくなよ首相
860: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:48:53.72 U8NXT9AX
そもそも麻生政権が秋まであるっていう考えが、おめでてーよ
861: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:49:20.98 j3NbiZBM
>>849
樺太なんかもめてねーよ
とりあえずバッシングの対象がほしいからほぼ100％ロシアの領土だったのを
半公式に認めたって所だけ取り上げて叩いてるんだ
「この売国奴のせいで日本の領土がとられました。（このままでは四島も）」
みたいなネガキャン鵜呑みにして騒いでるカスだらけなんだよ
もっともここには騒いでるカスよりネガキャンする側の人間もいそうではあるがな
862: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:49:26.88 ZweInfq7
アムールトラ見たいな、野生で、日本領土で
863: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:49:28.46 OMFvWtm/
>>860
どんだけマスコミと民主党が騒ごうが秋までやるよ
864: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:49:30.33 ncDeuXZI
>>847
アイヌ民族+大和民族+琉球民族+他日本国籍を取ってる人
これが日本人
865: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:49:32.52 2D+EEG33
てか今回も半分だけでいいじゃんだよ
領土半分で３島返還、択捉放棄
866: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:49:35.84 whxdA4ze
麻生は前々から２島返還派、しかも害務省案の受け売り
それで来て今回の件だからもう呆れるわ
867: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:49:37.76 AenHIf/i
だいたいサハリン２という名前もおかしい
共同開発事業ならサハリン樺太２にしろよ
本当は樺太サハリン２にしたいところだがそこは妥協してやる
868: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:49:39.01 kOdj5FvM
まー、武力で取る事が正しかった時代に取られた物だから
帰ってこないだろうなあ
869: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:49:55.23 zYt0nqba
樺太にアイヌ王国でもあるなら文句のつけようが無い。
しかし今樺太にあるのはロシアのサハリン州だ。
しかもスターリンはアイヌを含む６０万の日本人を追放した過去を持つ。
現在サハリン州の人口は５０万。
870: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:50:04.61 ZweInfq7
>>861
南樺太については文句つけれる立場ではある。
少なくとも、竹島よりかはｗ
871: すすめちゃん
09/02/18 22:50:28.91 cX4S26NI
どっちにしろ残り任期わずかの人が手をつけるべきじゃない
872: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:50:39.91 tkMiVDdq
>>862そんなこと言ったらまた半島押し付けられるぞ
やめろ
873: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:51:04.79 72uKxsut
近づきすぎたアメリカとの関係を弱めて親大陸は理にかなってると思うが
オバマ政権で親中派のヒラリーが日本を特別扱いしてるのは米離れを危惧してたりするのか？
874: すずめちゃん(山形県)
09/02/18 22:51:24.68 sMmE3DDN
日本人は住めないの？
大量の日本人送り込めばいいじゃん
ハワイとかみたいに
875: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 22:51:33.63 qjp193sg
>>847
北海道・樺太・千島というのは少なくとも江戸中期まではアイヌ人の交易ルート(実効支配)であったが
戦争を経て日本、ロシアの領土と言うように遷移していった訳だよね
去年6月にアイヌ人を日本の先住民族と国が認めたけど
こういう一連の領土問題にそういう話が絡んでくると、ちょっと面白いかもね
876: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:51:33.95 AenHIf/i
>>779
おまえはマスコミの言う「外交の麻生」とか「経済の麻生」という評価を信じてるの？ｗｗｗｗｗ
877: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:51:37.53 U8NXT9AX
>>863
何で言い切れるんだ？
おまえはエスパーかつーの
ほとんど死に体の麻生に何が出来るんだよ
選挙をいかに回避することを考えた方が賢明
878: すずめちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:51:58.47 Rnkx9I3O
また自民党の売国か
879: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:52:00.76 whxdA4ze
千島列島は無理だとしても北方４島だけは取り戻す権利が十分日本にはある
それを点数稼ぎで２島で収めようってんだからなぁ
880: するめちゃん(長崎県)
09/02/18 22:52:14.92 4iatX9mT
まーたアホウか
881: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:52:19.91 OMFvWtm/
>>876
マスコミは叩いてるだけじゃん
いつそんなこと言ったよ
882: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:52:21.81 ZweInfq7
>>872
やめてくれ、朝鮮では絶滅したはずだぞ
>>874
住んでるよ。朝鮮人も棲んでるけど。
883: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:52:41.68 YOGQocbK
>>776
ちょっと待て。日本の真の“保守・右翼（笑）”政党である、日本共産党が主張してるのは、
「北方四島」返還ではなくて、阿頼度・占守から得撫までの「北千島」を含めた、千島列島全島の日本への返還だった筈だぞ？
884: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:52:45.55 AenHIf/i
>>873
戦略なきアメリカ離れは自殺行為だよ
885: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:53:05.57 W4W3lY7k
>>861
樺太を帰属を不明瞭にしとくことで、サハリンの帰属はロシアに認めるが
北方四島は返還してくださいっていう外交カードだろ？
だから首相がサハリンにいくことはカードを捨てることになって交渉がしにくくなるのでは？
ってことじゃないの？
886: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:53:19.35 ncDeuXZI
>>883
日本共産党のどこが保守右翼なのか具体的に
887: すずめちゃん(福岡県)
09/02/18 22:53:22.70 3SzWuJKL
樺太は別にいいよ
888: すずめちゃん(三重県)
09/02/18 22:53:23.73 8zZUCbIr
>>861
だよなぁ
揉めてるなんて話聞いたことないんでびっくりした
まぁいっそ領有権主張してもいいと思うけどな・・・
千島返さんなら樺太は俺たちの領地だと
889: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:54:00.62 fIHJfm5Y
江戸時代に犯罪者を入植させておけばよかったのに
幕府には先見の明がないな
890: すずめちゃん(山形県)
09/02/18 22:54:02.05 sMmE3DDN
>>882
朝鮮人が多いってのは聞いた事あるな
891: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:54:05.76 OMFvWtm/
>>885
そこまでの約束を取り付けられたから、今回の領土主権認定にいたったんじゃないのかねえ
892: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:54:11.88 j3NbiZBM
さっきから売国売国って言ってる奴が悉く単発なのが不気味すぎ
マジでマスゴミがツーチャンネルをプロバガンダに利用し始めてるのか
ただ俺が＋脳になってきてるだけならいいが
893: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 22:54:20.06 57WTxdkE
自棄のやんぱち損得抜きねぇ・・・
894: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:54:47.58 zYt0nqba
韓国の竹島や中国の尖閣よりずっと正当性がある。
何せ江戸時代は日本領だったのだから。
895: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:54:59.35 zUped4UU
日本が投資開発して石油・天然ガス田施設が
完成したら権利を奪われた式典に
首相が祝いに行くほうが問題だろ
どこのポチだよ
896: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 22:55:01.11 72uKxsut
>>889
滅亡した幕府に先見の明もくそもあるかｗ
897: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:55:20.41 OMFvWtm/
>>892
スレタイみて、「また麻生がやらかした！」って脊髄反射で書き込んでるだけじゃないの
初回書き込みだから当然黒IDだし
深読みしすぎｗ
898: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:55:20.55 ZweInfq7
>>888
教科書とか地図帳だって白くされてるじゃん、南樺太。千島みたくさ
領有権主張したいよね、信濃川並みの長い川があるらしい、幌内川。
湖も、でっかいのがいくつもあるらしい。地図帳好きにはタマラン
899: すずめちゃん(埼玉県)
09/02/18 22:55:27.99 GGe2faXc
だから言わんこっちゃないよ
まあサハリンなんて取り戻せる感じしないけど
900: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 22:55:33.79 W4W3lY7k
>>891
取り付けたらマスコミに漏れるし、政府与党である自民がすぐに発表するだろｗ
支持率低いのに発表しない理由はないｗ
901: すずめちゃん(宮崎県)
09/02/18 22:55:55.45 zbNkbSFK
麻生ほどの売国総理はいないなｗ
902: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 22:56:08.21 VGa8XzB1
外務省は何がしたいの？
日本に損しかない
ネガキャン云々じゃなくて意味がわからない
このまま北方領土問題もなし崩し的にやられそう緩衝地帯が無くなっちゃったじゃん
903: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:56:12.68 OMFvWtm/
>>901
安心していいよ
904: すすめちゃん
09/02/18 22:56:18.41 cX4S26NI
>>888
官民問わず日本の地図には樺太を南北に分ける線が入っている
つまり今までは公式に全部ロシア領と認めたわけではない
905: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:56:51.99 kOdj5FvM
>>891
口約束なんて後からいくらでも反故にできるから
同時にロシアからも何らかの成果を引き出すべきだったな
906: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:56:59.37 ZweInfq7
>>900
だよな、変な期待は持ちたくない。
まあ手放しで麻生を叩くのもアレだけど
907: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:57:16.74 whxdA4ze
>>891
憶測で物言うとか・・・
どこまで麻生信仰してだよ、きめぇ
908: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 22:57:38.98 OMFvWtm/
>>907
お前はお前で、どんだけ麻生嫌いなんだよ
909: すずめちゃん(愛知県)
09/02/18 22:57:44.08 HvnGWOmZ
>>894
そういう固有の領土論が通じるのは日本だけ
910: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:57:53.98 zYt0nqba
樺太をロシア領だと認める代わりに４島返還ならまだ分かるが、
単にほいほい行っただけではただのアホウ。
911: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:58:02.03 ZweInfq7
>>907
あんま麻生叩くなよ
912: すずめちゃん(香川県)
09/02/18 22:58:20.86 vYNRHgPK
プーチンさんはいい人です
913: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 22:58:29.58 qjp193sg
まぁ続報が楽しみだ
914: すずめちゃん(新潟・東北)
09/02/18 22:58:43.39 EHlZ5Q0u
もう千島列島は日本の核兵器射爆場っていうことで
915: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:58:52.35 j3NbiZBM
しかしこれで何の進展もなく任期終了したら俺も売国奴と書き込む仕事に切り替えるけどな
916: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 22:59:11.95 UxxsqR1J
ネトウヨって竹島のことに関しては顔真っ赤にするけど
樺太とか北方領土にかんしてはしらんぷりだよね
917: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 22:59:36.69 zYt0nqba
>>909
アメリカの議会も「別に樺太はソ連領じゃネーから」と議決してたと言うのに
918: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 22:59:45.81 j3NbiZBM
>>916
韓国が好きなんだよ
919: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:00:13.51 ncDeuXZI
>>916
韓国に対するコンプレックスじゃね
920: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:00:39.68 ZweInfq7
>>917
まじで？初耳だ
ソースｸﾚ。アメリカさんが味方してくれりゃあこじれてこじれてメイワクだけど、
日本の領土になる可能性が1％は上がるな
921: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:00:54.16 FhZnenKp
>>918-919
922: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 23:01:11.08 yAdt5d0t
>>920
米「だからと言って日本の領土でもない」
923: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:01:12.70 whxdA4ze
>>908
はぁ？自民支持、麻生支持でも今回の独断専行は理解しがたいだろ
924: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:01:16.28 VGa8XzB1
酔っ払い中川の友達だから何も考えず樺太？オーケーオーケーとか言ってそう
925: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 23:01:44.62 X6giA/7g
もうやだこの売国政権
926: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:02:03.72 ncDeuXZI
>>922
ｗｗｗ
アメリカらしいよねー
927: すずめちゃん(埼玉県)
09/02/18 23:02:05.36 GGe2faXc
これ認めちゃうと実効支配国への領土譲渡の前例作っちゃって、
竹島問題には不利だろうね
928: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 23:02:34.85 9qwrvSUz
>>922
米「よしアメリカ領にしてしまえ」
929: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:02:37.07 YOGQocbK
>>886
領土問題については、自民や民主よりも、共産の方がよほど“保守”（歴史や伝統を重んじる）だろ？
“右翼（笑）”の方は「（笑）」のニュアンスを斟酌して貰いたかったんだが、敢えて説明するなら、
要するに「日本の主観に基づいた日本の国益に固執する」って意味で書いたつもりなんだが？
930: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:02:41.83 iF8sNnmr
売 国 奴 麻 生 自 民 党
931: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 23:02:44.82 OMFvWtm/
>>923
だからさー
あせるなって童貞
結果見てから語ろうぜ。
932: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:02:51.27 ZweInfq7
>>922
わかってるわかってる。
日本だけが未帰属領土ってみなしてるもんだと思ってたから、アメリカもそうだとすれば、ね
933: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 23:03:16.99 72uKxsut
実効支配という点では共通してても竹島と樺太じゃ争点が月とすっぽんほど違う
934: すすめちゃん
09/02/18 23:03:48.47 cX4S26NI
>>920
アメリカはオホーツク海の制海権が完全にロシアのものになって欲しくない
逆に言えば、制海権を考えればロシアは決して北方領土を手放さないともいえる
935: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 23:04:06.40 o+7Y6gqg
これは宣戦布告ね
936: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:04:20.81 j3NbiZBM
でも確かに中韓露のなかで一番がんばらなきゃならん領土問題なんだからもう少し慎重でも良かったのかも知れんな
本当に今回の訪問に何の利益もないまま終わるのならな
もう面倒だから北方四島だけは何があっても譲らない姿勢でいてくれればそれでいいよ
二島とか言ったら一巻の終わり
937: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:04:23.92 VGa8XzB1
領土なんかエゴ丸出しの主観でいないと国ごと取られちゃうよ
938: すずめちゃん(埼玉県)
09/02/18 23:05:00.37 GGe2faXc
つーか竹島なんて今更韓国が返してくれるわけねーし
あそこの周りの漁業権の妥協をどうするかでまとめるのが現実的だとは思うけど
939: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 23:05:32.24 GN/0k0B4
共産大激怒なんじゃねこれ
940: すずめちゃん(埼玉県)
09/02/18 23:05:42.78 xTXIJXop
サハリンはいらないから千島列島全部よこせ
941: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:06:11.20 lEmk2YMy
麻生は責任とってモスクワ奪い取れよ。
942: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:06:13.35 j3NbiZBM
>>938
竹島はどう考えても日本が実力行使するべき
露相手じゃありえない選択だが韓国なんだから
943: すずめちゃん(茨城県)
09/02/18 23:06:15.02 dk4SlU2Z
タダでやってどうすんだよｗ
＞ロシア外務省には日本側の要望を聞き入れる用意があるものの、
あのロシアがびっくりして恐縮しとるｗ
944: すずめちゃん(和歌山県)
09/02/18 23:06:20.04 RTHViJuj
>>929
強硬路線を保守と勘違いしてる典型的なバカだな
そうかそうか共産党は労働者に優しいから日本人の事を考えてる「保守」か
945: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 23:06:46.51 72uKxsut
外交ってのは領土問題だけじゃないし
他の事案も包括的に考慮した上で進める必要があるよな
そう考えると優秀な外務官僚の協力が取り付けられなさそうな状況での独断専行は不安
946: すずめちゃん(山形県)
09/02/18 23:06:50.10 sMmE3DDN
諸悪の根源は毛唐のふざけた条約だよな
パレスチナの問題といい
947: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:07:11.77 ZweInfq7
日本にはトラが生息してるんだよ、とかっていったら、
俺はびっくりするなぁ・・・
ラッコとか、オオカミとかもいいよね。
948: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:07:13.13 VGa8XzB1
だからお前達には彼女ができないんだよ
949: すずめちゃん(長屋)
09/02/18 23:07:23.78 G+qQF2V9
∩＿＿＿∩
|プーチン |
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | 麻生なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ﾒﾄﾞｳﾞｪｰｼﾞｪﾌ ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`
950: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 23:07:26.22 f23tue9j
売国奴じゃなく、ロシアの新聞が勝手に宣伝してるだけよ
日本語が読める人ならわかるよね
日本語が不自由な人が鬼首取った気分でネトウヨ云々とか
麻生売国奴とか言ってるけどν速民にはそんなの通じないよw
951: いなごちゃん(愛知県)
09/02/18 23:07:49.92 BzuIJAT4
>>950
とりあえず涙拭けよ
952: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:08:04.24 j3NbiZBM
>>947
こいつさっきから思ってたんだがムツゴロウさんだろ
953: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:08:27.08 ncDeuXZI
>>929
まぁ共産党の領土に対する主張は保守っていうか正当な主張だからね。
保守って言われたら保守だけど。
政党に関しては右翼ではないでしょ
954: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:08:46.27 Gi1Klhkg
麻生、マジで2島返還で手を打ちそう。
4島返還を金で買うチャンスなのに。
955: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:08:52.71 ZweInfq7
>>950
ｗ
でも、ﾛｼｱ国内の世論を、北方四島はﾛｼｱのものだったんだ、って思わせる内容になってるよね、確かに。
956: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 23:09:04.36 9qwrvSUz
>>934
Wikipediaにもオホーツク海の制海権が云々って書いてあるけど稚内ルート通れば米軍艦隊がオホーツク海に展開することも可能だよな？
択捉国後の二島だけでそんなに変化するもんかな
957: すずめちゃん(catv?)
09/02/18 23:09:26.12 qk4fwO9M
これで4島かえってくるのなら大成功。
958: すずめちゃん(京都府)
09/02/18 23:09:41.63 qjp193sg
ZEROの特集はなかなか面白いな
959: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 23:10:30.21 iZWMeo2A
ところで北方領土が日本に帰ってきた時のメリットってなんだ？
960: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:11:05.29 ZweInfq7
>>952
え、トラが日本にいるって聞いたらびっくりするだろ、常考
961: すずめちゃん(大阪府)
09/02/18 23:11:13.25 kvX37KFN
>>959
そんなこともわからんのか
頭悪すぎるだろ
962: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:11:20.46 2R/92oAR
>>959
カニが猫の餌になる
963: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 23:11:31.15 FIpPJRnM
>>959
海が広くなる
964: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 23:11:47.01 OMFvWtm/
>>959
カニ
レアメタル
965: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:11:58.87 iF8sNnmr
売 国 奴 麻 生 自 民 党
966: すずめちゃん(関西地方)
09/02/18 23:12:08.03 j3NbiZBM
>>959
ほらな、こんな奴が意気揚々とレスしてるのが2ちゃんなんだよ
967: すずめちゃん(福井県)
09/02/18 23:12:12.78 2m6Ti/aJ
>>959
わりと本気で莫大な金になる
968: すずめちゃん(兵庫県)
09/02/18 23:12:20.51 w0BOIUGo
２時間近く張り付いて７６回もレスしてるIDってなんなの？気持ち悪い
969: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 23:12:40.98 OMFvWtm/
>>968
どうでもいいだろそんなこと
970: すずめちゃん(神奈川県)
09/02/18 23:12:57.21 iZWMeo2A
>>967
つーことは資源があるのか、そりゃ惜しいな。
971: すずめちゃん(千葉県)
09/02/18 23:12:57.98 72uKxsut
>>959
付随する物資より領土問題における勝利っていう事実が何よりの収穫になる
972: すずめちゃん(東京都)
09/02/18 23:13:28.96 ZweInfq7
>>968
動物好きなんだよ
あと、領土増えるってわくわくするじゃん
日本国内の川の長さ順位とか、湖広さランキングとか、総入れ替えだぜ？
973: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:13:42.27 VGa8XzB1
外務省も止めたのか
麻生△
974: すずめちゃん(兵庫県)
09/02/18 23:13:52.04 w0BOIUGo
>>969
確かにどうでもいいけど反応速度ぱねえなお前
975: すずめちゃん(静岡県)
09/02/18 23:13:55.42 ZlUR8ek1
＜日露首脳会談＞４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
屈辱外交反対！
976: すずめちゃん(コネチカット州)
09/02/18 23:13:59.53 CKHkh1yS
くまきり択捉歯舞しょこたん
977: すずめちゃん(アラバマ州)
09/02/18 23:14:13.05 sQmq4H2D
>>972
それまじか？
だとしたら国内から抵抗勢力でてくるだろ
978: すずめちゃん(福岡県)
09/02/18 23:14:32.57 Y/sVRhot
単発が湧いてきたな（ｗ