09/01/31 07:22:48.66 R5gOkyXr
これはやるとどんな得があるの？
877: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:23:29.39 e8nB6WoH
胸糞悪いもん見ちゃったんだから潰したくなるのは当然だろ
スルーしたってイライラが残るだけで得しないし。どうせなら潰れる様を見てスカっとしたい
878: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 07:27:42.95 Ss48q5zC
>>876
同人ソフトの製作のノウハウに触れることができます。解説は一切ないので見て覚えてください。
大手なので自慢ができます。
自分の生活を捨てるくらいの価値は十分にあるはずです。
879: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:29:19.52 ilr2diVs
「嫌なら見るな」「外野は黙ってろ」とは言わないよ
・条件が合わないと思うなら応募しなければいい
・条件が合う応募が来なかったとしても自己責任であると指摘する以上の批判はお門違い
・法的には問題無い
という状況で嫉妬レスを垂れ流してる人は
儲けてるように見える奴が許せないと言う嫌儲だとは指摘するけど
880: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:29:21.14 4Ild8N9L
重度のドＭでもこの条件はしんどいだろ…
今時の同人サークルは奴隷募集するのか
881: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:29:30.57 R5gOkyXr
>>878
やる気のあるクリエーター志望のボランティア（笑 ってことか
882: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:30:44.98 /YWsMsQk
どう見てもネタだろこれ
なんなんだお前ら
883: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 07:31:15.08 Nzi+QQCP
>>872
法的に問題ないわけだろうが
馬鹿じゃないの？
仮に応募があったときに
何かあったら募集した側が
責任を負う可能性は十分ありえる
本人が一時的に納得してたとしても
一方的に有利な要項を了承してたと
つっぱねるのは無理だからな
884: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:31:49.05 ilr2diVs
「潰したくなるのは当然」
でどうするの？
法的に問題があるという主張は完全に論破されたわけだけど
嫉妬嫌儲レスをむき出しで垂れ流し続けると潰れるの？
885: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:35:08.57 m100Joqb
バンドメンバー募集
当方ボーカル希望
いつの時代にもあるんだなしかし
886: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 07:35:27.71 Ss48q5zC
超奴隷はすげぇな。掲示板の火消しもやるのか。
消せなかったらクビだし大変だな・・・
887: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:36:23.80 ilr2diVs
>>883
「何かあったら」
こんな曖昧な言葉使ってれば何にでも難癖つけられるな
何に対しても使えるマジックワードに説得力ないよ
「一方的に有利な要項」
具体的に何？
無償のこと？
「無償という約束だったけどやっぱかねよこせ！」という主張は無理筋
夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあるということ？
できそうにないならいつでも辞めればいい
無償ボランティアなんだから
888: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:36:53.81 ItNnbiT+
同人ってやりたい事あってやるんじゃないのか？
それで結果的に儲けてるのはまぁ許せるが
これはなんだ
889: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:37:45.46 m100Joqb
あー掲示板の火消しも雑務の一環なんだ
そりゃ労働の対価ってもんを要求しないとやってられんｗｗｗｗｗ
890: すずめちゃん(USA)
09/01/31 07:37:57.16 lui1Xf2P
7スレ目とか死ねよ IPAの時といいどんだけガキが増えたんだよ
891: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:39:41.29 R5gOkyXr
奴隷っつーか信者だな
892: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:40:17.76 ilr2diVs
886 名前： すずめちゃん(長野県)[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 07:35:27.71 ID:Ss48q5zC
超奴隷はすげぇな。掲示板の火消しもやるのか。
消せなかったらクビだし大変だな・・・
889 名前： すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 07:37:45.46 ID:m100Joqb
あー掲示板の火消しも雑務の一環なんだ
そりゃ労働の対価ってもんを要求しないとやってられんｗｗｗｗｗ
＋でやれ
893: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:40:35.23 m100Joqb
IPAに対しては大人の対応なんてできるわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
go.jpだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:40:46.39 y26g6zT6
これぐらいキツイこと書いておかないとグダグダいう馬鹿が多いんだよ
サークル育て上げた労力無視で同じ時間仕事したから他の正式メンバーと同じだけ給料よこせとか
ここぐらいの老舗大手だと新規人材はコネのあるとこから入れるもの
一般公募とかないんだけど儲かってそうなサークルだからって寄生虫みたいなのが寄ってくる
名前が売れてるってのはいいことばかりじゃない、というか悪い面がかなり多い
嫉妬してくるのも多いし、同人で利益が出るのは同人の基本理念から離れてる、とか
895: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 07:42:51.46 bkq5ncgj
じゃあ何故わざわざ自分から炎上するような募集の仕方をしたのか
896: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 07:43:22.28 Nzi+QQCP
>>887
とりあえずHPの募集用件に
ボランティアということは、はっきり明記しとけ
mixiというごく一部しか目に触れない場所に
書いてあったとしても意味がない
必要経費も一切払わず
常識とかけ離れた行為を要求してるんだからな
後で揉めても、mixiのほうの記述を盾に
ゴリ押すのは無駄だからな
897: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 07:43:55.92 iUjp3M54
ID:ilr2diVs
必死すなー
通報だのアホなこと言ってる奴はほっといても
こんな文章書く奴はどうみてもキチガイなんだけど
まさかν速でDQN叩くのにいちいちもっともらしい理由を必要とする奴なんておらんよなｗ
間抜けに擁護してるだけ
898: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 07:44:39.69 p7M1hmo5
>>894
ボラ無しでやれよ
アホか
899: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:45:07.43 m100Joqb
愛知県だよ？燃料でしょ
埼玉に頻繁に行ける距離でもないし
900: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 07:46:13.27 iUjp3M54
>>899
燃料っていうか愛知からのはそんなんばっかだなｗ
901: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:46:28.94 B6Co2157
>>883
当人同士が納得していたと言っても、一方的に不利な契約は無効。
契約した（実際に働き始めた）後、二年くらいして訴えれば時給換算＆深夜手当とか算定で
このサークルの奴から取れる。こんな奴隷契約で募集してる時点で裁判官もどちらに非があるか解る。
夜中に呼び出すけど交通費出さない、給料や分け前無し、どう考えても普通じゃ無い。
902: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:47:35.55 m100Joqb
>>900
トヨタが従業員何千人と解雇した直後に
公務員が２０００人で賃下げ反対デモする土地柄だからなｗｗｗｗｗｗｗ
903: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 07:47:55.37 iUjp3M54
>>901
本人が合意して文章交わしても、違法な就労や金利なんて無効だしね
904: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 07:49:07.46 p7M1hmo5
>>901
お前相手がキチガイだからって適当なこと書かないほうがいいよ
905: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 07:49:31.26 Nzi+QQCP
>>901
いや、そういうことを分かって言ってるんだが
ここで懸命に火消しをしてるやつは
その辺りを理解してないようだ
これで反省してもう少しマシな条件で
募集しなおしたほうが良いと思うのだが
906: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 07:50:52.52 Ss48q5zC
>>894
HPのほうにはメール送ってくれと一般公募みたいな形式なんですけど。
野生の絵師やらドッターがたまにいるから有償のCG周りなんかはまだ良いとしても、
コネだけで雑用の人員が集まるならこの募集ページの超雑用のところは要らんよな。
907: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:50:55.29 y26g6zT6
中途半端に火消しした方が燃え上がるもんだよな、基本的に
908: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:51:08.37 B6Co2157
>>903
違法な事業者と、違法な待遇で契約した従業員が居て、どちらがより保護されるか？だよ。
909: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:52:16.21 R5gOkyXr
なにかこういう話見たことあるなーと思ったら
知的障害者を格安の待遇で雇ってボロ儲けしてるあの系の話だったわｗｗｗｗ
まぁあれは国から補助でるけどなｗｗｗｗ
910: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:54:52.87 m100Joqb
シモベ募集 但し無給
911: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:54:57.94 ilr2diVs
>>896
有償ボランティアともバイトとも社員とも書いてない
あとから「金もらえるのは当然だと思ってました！」という主張はいずれにせよ通らない
基地外に筋違いの難癖つけられる可能性なんてどんな場面でもありうること
まぁ「無償だと明記しろ」くらいの主張ならそれ程おかしくないんじゃないの？
>>901
完全な自由意志に基づく無償ボランティアが後から報酬を請求できると言う主張は斬新だな
＞裁判官もどちらに非があるか解る
判例があるなら出して
ソースも何も無い個人的な予想ならそれはそれでいい
912: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:55:33.77 Q+Qicy+R
トータルで考えると雪かきのよりキツイな
せめて食事、交通費代を出すぐらは・・・
それでもキツイが
913: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:57:17.49 ilr2diVs
独立行政法人 労働政策研究・研修機構 労働政策研究報告書 No.12
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
＞労働組合法上の「労働者」とは、「職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によって生活する者」と定義されている（3 条）
＞ボランティア就業者については、無償ボランティアは労働組合法上の「労働者」には該当しない
＞労働組合法上の「労働者」概念は、後述の労働基準法上の「労働者」概念よりも広い
914: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:57:39.76 CbGbne20
何が酷いかって、景気の悪化で派遣も正社員も大量に切られてるこんな時にわざわざこんな舐めた求人出したこと
実際に超雑用として働くかどうかは別として、これ会社から切られた奴が見たら相当腹立つだろ・・・
単なる売名行為なのかもしれんが、道徳がかなり欠けている・・・
915: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:00:02.11 Js83wOHa
どうせ20歳前後の共用のないクズが集まったゆとりサークルだろ
916: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 08:02:02.36 nvtfNF9t
681 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 05:22:09 ID:oi/o4Ejd0
数年前からはちくま叩くと身内っぽい変な擁護が沸くからどっか焚きつけて眺めてると
きっと面白いよ
917: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 08:02:08.32 iUjp3M54
どうこうしてやろうとか思わないが
募集要綱と上から目線が酷すぎるなぁ
日本有数の技術と知識を持っておりますとか
２ちゃんねるなどでは評判の悪いサークルですが～とかHPに書いてあるのもかなーり痛いけど
918: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 08:02:34.90 n8INpIyt
しかしいくら物好きでやる気ある奴だったとしても
無償で夜中12時にこんな鼻くそみたいなやつらに呼び出しされるようなら
誰も行かないだろ
無職の同人ヲタってのは人の使い方も知らないのか
919: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:03:52.88 /W350sUF
今日の火付け役は埼玉でなく必死な愛知なのか
920: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:05:08.69 0tMWZo7e
>>915
というか20歳前後の職のないニート層だろうな、こういうの行くの
家にいても親の視線が痛いとかそういう
921: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 08:06:30.28 UyXdGyTE
つーか、誰がこんな弱小サークルに無償でボランティアするの？
東方に群がるハイエナはロクなのいねーな
922: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:07:03.79 Q+Qicy+R
>無償で長時間、長期、働ける人材
> ・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
> ・開発スケジュール厳守。
労働内容がボランティアの枠超えてると思う、
923: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 08:07:36.35 B6Co2157
“違法”じゃなくて“無茶苦茶な”だた。訂正。
まーなんだ、こんな雇用でOKする奴はアレな方々だから
アレな人々から搾取するのユルサナイ！って国の動きはある訳で。
>>911
後、ボランティアだからって言い訳が、簡易裁判所で通るかって事。
サービス残業でも問題にすれば争える訳で、待遇に不満を言ったら辞めさせられる
ってのも、威迫による強制でいけるかも知れない。
自由意思と言うなら、普通にバイト代が出るのと、無償で選ばせないとね。
924: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:09:04.92 /W350sUF
そいつ取り巻き儲か身内だろ
言うだけ無駄
925: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:10:24.40 eEfckp8S
>>920
んで糞みたいな雑用で仕事した気になってたりすんのかなｗ
可哀想ｗ
926: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:10:53.17 0tMWZo7e
違法かどうか知らないけど正直面白いからもっと叩かれてほしいｗ
927: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 08:10:56.86 Nzi+QQCP
しかし、このサークルひでーな
超雑用の要項には
ボランティアということ単語は見当たらないが
一言も金を払うとは書いてない
これで逃げ切るつもりだろうが
それを言ったら立ち絵の要項にも
有償という単語は見当たらないし
ドッターの要項だけ有償という単語があることを
考えるとあちらさんの理屈で言えば
ボランティアなんだろうな(笑)
928: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 08:11:38.82 yBwDci7b
みんなで偽の履歴書を大量に送って超雑用増やしてやれよ
おまえらそういうの得意だろ？
929: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:13:03.51 aB6nEV+S
このメンバーって全部メガネかけたヲタク連中なんだろ
ラグビー部とか乗り込んでボコせよ
930: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:13:14.45 m100Joqb
無償で長時間、長期、働ける人材 の検索結果 約 27,900 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
アフィブログがサーチされまくりでワロタ
嫌な世の中だなｗｗｗｗｗ
931: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:13:23.31 H/PPk2/H
判例のあるなしじゃなくて、どう判断されるかだと思うけどな
932: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 08:13:27.34 Er2sRxxd
埼玉県のニート集めて何するつもりなんだろうな
仕事も学業もやってないニートじゃ、奴隷みたいな仕事なんてすぐ投げ出すだろ
それとも仕事をやめて金の余ってる技術持ちニートでも期待しているのか？
933: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:13:38.93 y26g6zT6
同人と公務員
同人と税金
今度は同人と労働か
オタク文化の成長で受け皿広がって動く金がでかくなったからしゃーないか
934: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 08:14:35.07 IFV0XSsL
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 06:08:01 ID:ai4JEHub
すごい場違いレスかもしれんが、チャンピオンから聖闘士星矢の正統な続編が出るらしい
星矢ファンとしては是非ともこれをメインにパロって欲しいんだが・・・
この際、腐向けのロストキャンバスやエピソードＧでもいい。あれはあれで、面白い
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 06:56:38 ID:bt0zXUmq
はちくまの魅力ってやりたい放題やってるとこだと思う
パロディしかりシナリオしかり
まあ冥異伝のは酷いけどあんだけ人数出てくるゲームできっちりシナリオ書けたら商業行ってるわな
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 08:05:48 ID:dJ2Jicig
えあＧのver3のときもここまでひどい荒れ方はしなかったような・・・
東方信者まじｷﾁｶﾞｲじみてるな
どういうシナリオなら納得するんだこいつら
サッカーみたいに原作丸コピーのほうがいいのかよ
オリキャラいなかったら敵勢力いなくなるし必要だろ
【冥異伝】はちみつくまさんPart143【SB】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
935: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 08:14:36.69 fGs4PMiG
>>929
パネェー
936: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:15:01.54 ilr2diVs
>>923
＞サービス残業でも問題にすれば争える
それは労働基準法に定義された労働者の話でしょう
無償ボランティアは労働基準法に定義された労働者ではない
不当な扱いを受けたと思ったら自由にやめればいい
それで日銭を稼いでるわけでもなし
＞自由意思と言うなら、普通にバイト代が出るのと、無償で選ばせないとね
ん？「無償ボランティアする」「無償ボランティアしない」を自由意志で選べるよね？
937: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 08:15:17.04 FDKuF/+7
ドンキだって業者無償でコキ使って訴えられたぐらいだから
こーいう事表立ってやるようなのはいけないんじゃないん？
938: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 08:15:37.20 lZBAEIXY
同人ってどうして著作権とか黙認されてるの？
939: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 08:15:43.41 7ZGsvEeD
誰か労基局に通報したのか？
コレアウトだろ
940: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:18:17.95 ilr2diVs
>>937
＞ドンキだって業者無償でコキ使って訴えられた
よく知らないけど
それは無償で働かなければドンキとの取引を維持できなくなるような圧力を受けたとかじゃないの？
>>939
セーフだよ
941: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:20:27.94 y26g6zT6
サークル側：労働ではない
超奴隷：労働
主張が食い違って解釈が多様だから実際裁判にでもなってみないとわからんな
知り合いのヒヨッコ弁護士に聞いてみたら95：5でサークル有利
よほどサークル側がヘマするか、裁判員が奴隷に肩入れしないと勝てないレベルらしい
942: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:20:31.78 0tMWZo7e
父 「ゆうすけ、最近何やってるんだ？ちょっとこっち来て座りなさい」
母 「そうよ、ゆうちゃん最近遅くまで帰ってこなかったり、急に夜中に家出ってたり・・・」
父 「母さんも心配してるんだぞ、ちゃんと話しなさい」
ゆ 「うるせー！俺はいま大事な仕事やってんだよ！」
父 「なに、ゆうすけ仕事決まってたのか！？」
母 「まぁ！それほんとなの？ゆうちゃん」
ゆ 「仕事っつーか・・・・用事っつーか・・・・」
父 「そうだったのか、それは父さんが悪かった。あやまる。で、なんて会社なんだい？」
ゆ 「それは・・・・・」
父 「どうしたんだ？教えてくれ、どんな会社なんだい？」
ゆ 「はちみつくまさん・・・・・・」
父 「・・・・・・・。」
母 「・・・・・・・。」
ゆうすけ飛翔編につづかない
943: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 08:20:48.90 Nzi+QQCP
ボランティアと明記してあればさほど問題ないんだろうが
人材募集と銘打って、労働契約と誤認しかねない記述で
募集してるからさすがにやばいだろ
944: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 08:21:11.59 nvtfNF9t
>>938
本来はファンアートの延長だから
今はゴロが多いし通販委託なんてもんができちまってそうでもないが
945: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:21:38.32 /W350sUF
5時間もへばりついて必死に擁護してんのかよｗｗｗ
946: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 08:22:22.76 FDKuF/+7
税務署が一緒に動いてるってのが気になるな
何らかの収益を得る行為に使う目的でボランティアは使えないとか？
947: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 08:22:45.92 Nzi+QQCP
>>941
おい、民事訴訟で裁判員はつかないぞ
知り合いの脳内弁護士はモグリのようだなｗ
948: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:23:07.02 ilr2diVs
つーか条件はメールでのやり取りでつめるでしょ
949: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 08:23:24.41 p7M1hmo5
>>923
だからあまり適当な事書くなと
950: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 08:23:55.79 IFV0XSsL
>>942
父 「そ、そうか。でも就職できたんだな！良かったじゃないか！」
母 「就職したんだからそろそろ家賃入れなさいよ？」
ゆ 「うるせーよ！！！給料何て貰うほど落ちぶれてねーよ！！！」
父 「・・・・・・・。」
母 「・・・・・・・。」
ID:ilr2diVsが必死すぎて笑えるｗ
951: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 08:24:02.83 VBrV3p/r
>>942つまんね
952: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 08:24:04.12 pNQV05y2
ここで擁護してる馬鹿はしょうもない擁護するより募集に応じたらどうだね？
953: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:24:59.43 0tMWZo7e
こういうのに限らないけどさ
有名サークルとかで、コミケの売り子募集とかいって
ほんとに普通に無償で募集してるのよくあるよね
あれどうなんだろｗ
散々設けてるくせにｗ
954: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 08:25:55.64 iUjp3M54
>>952
はちみつと同郷の埼玉の人に言われたらもうそうするしかないよなー
ID:ilr2diVsがんばれよ
955: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:25:56.98 uECl9TRF
モラルなきボランティア団体、告白！
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)l50
ボランティア募集の名の元に宗教団体が布教活動していたら
世間的に批難を受けるのは当然だろ？
営利目的でボランティア募集ってなによそれ？
ボランティアという言葉が免罪符になるとでも？
956: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:26:25.08 0tMWZo7e
>>951
もっといろいろ揉める恥ずかしい話にしようと思ったんだけど飽きたｗ
957: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 08:26:50.77 FDKuF/+7
ただのボランティア募集にしては拘束性が高いってのもポイントだな
これが通るのなら普通の企業の募集だって一部ボランティアが強要できると思うんだ
書いてありさえすればいいのなら
958: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 08:27:02.78 B6Co2157
>>936
まだやるの？
世の中にはね、それが選択出来ない人が居るんだよ。
給料とかの概念さえ解らない人が、さ。
あと、無償って言ってるが、労基で金銭だけに限定しているかい？
従事してる時点で“その他”の、労働者に入ると貴方個人は認めたく無いんだろうが
そんなザルがある訳無いだろ。言葉遊びで無く。
あとボランティアに認定されないよ、こんな待遇は。
“ボランティアは奴隷のように扱って良い”訳が無いだろ。
みんながあえて言わないような事を勝ち誇るようにされてもね。
常識的で合理性のある判断がなされるよ？
959: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 08:27:05.65 QGeKX3VI
>>953
無償でやる馬鹿がいるから、募集かけるんでしょ
ファン心理的なもの利用してるんだろうさ。
960: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 08:28:05.10 2atlERsS
奴隷募集糞ワロタ
961: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:28:33.53 QUhnmF5H
無職は給与と報酬の違いもわからないだろ
962: すずめちゃん(京都府)
09/01/31 08:28:35.44 94t3MnmN
gdgdだな
963: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:28:40.27 LYDuPG/J
>>941
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:28:54.98 /W350sUF
ID:ilr2diVs(失笑)
965: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 08:30:02.56 IFV0XSsL
わかってねーなぁ
やってる事が人間的に終わってるんだよ
でもここに居る馬鹿達はもうすごい
親に無償で奉仕してやれよって言いたくなる
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
966: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:30:23.91 WrZ00xSq
火消し涙拭けよｗｗｗ
967: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 08:30:43.25 Ss48q5zC
＞ん？「無償ボランティアする」「無償ボランティアしない」を自由意志で選べるよね？
入り口だけが自由で入ったら完全拘束の時点で自由は無くなってます。
ボランティアとは言えません。無償＝無償ボランティアじゃないのよ。近いけど。
968: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:31:21.65 uECl9TRF
ボランティア募集という名目で奴隷を募集して許される世の中なのだろうか？
そもそも何の為のボランティアなのか？
主催者の脱ニートの為のボランティアなのか？
売上げを恵まれない国に寄付する為のボランティアなのか？
果たしてボランティアという言葉を軽々しく利用してよいのだろうか？
969: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:31:27.10 547JHvKB
>>930
ハイエナかよあいつら
970: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 08:33:23.93 MPAMWPJG
このスレで必死になって擁護してる信者がいるってことは
こんな悪条件でも応募する信者も実在するのかもな･･･
なんかカルトを目の当たりにした気分だわ
971: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:33:37.97 cV6aRB/f
この程度の燃料でおまえらよく続くなぁ～
個人叩きもほどほどにしろよ
なんの特にもならない掲示板で叩くボランティアしても無駄過ぎるぞ
そんな無駄が好きならここ手伝い行けよ。案外楽しいかもよ。
972: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 08:34:02.71 B6Co2157
後、同人にボランティアもねーだろ。災害とか福祉ならまだしも。
まだ徒弟制度と言われた方が納得だわ。
973: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 08:35:07.47 IFV0XSsL
ここ、前に雇った奴にも逃げられたんだっけ？ｗ
974: すずめちゃん(関東)
09/01/31 08:35:33.59 vvMjIG5f
まだやっていたのかよ
975: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 08:35:49.62 FDKuF/+7
これが通せるなら今までにだってやってる所ぐらいありそうなもんだが
こんな内容の人材募集って始めて見るんだよな
何でだろ？
検索かけてもなかなかそれに繋がる答えが出ないんだけど
やっちゃいけない何かがあるんかね
976: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:35:59.27 uECl9TRF
例えば性欲処理の名目でボランティアを募集したらどうなるだろう？
977: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:36:59.10 ilr2diVs
>>958
＞無償って言ってるが、労基で金銭だけに限定しているかい？
第９条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、
事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
第11条 この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、
労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。
となってるな
で無償ボランティアが労働者と認められる可能性があると言いたいのはわかったからはやく判例だしてよ
＞ボランティアは奴隷のように扱って良い
「奴隷のように」お前の主観だろ
やめたきゃやめれる状況にある限り何の問題もないね
>>967
やめる自由があるだろ
978: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:37:31.78 /W350sUF
何の特にもならない掲示板で擁護ボランティアしても一銭にもならんぞ
なんのためににちゃんにいるのﾌﾟｗ
979: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 08:37:33.80 Nzi+QQCP
そりゃ逃げるわ
募集要項ですら、まともに書けないようじゃ
実態はそれ以上ということもありえるからな
ブラック企業ですら、要項は建前として
それなりに見えるように書くと言うのにこいつらときたら・・・
980: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 08:37:44.55 IFV0XSsL
ID:ilr2diVsが必死になってググってる姿を想像すると悲しくなる
981: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:38:19.56 ilr2diVs
>>975
無償ボランティアなんか募集しても無駄と判断する人が多いのだろう
自己責任の自己判断だ
982: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:40:04.84 uECl9TRF
セックスボランティア募集！容姿 年齢 応相談！ただし無償
・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。
983: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 08:40:44.86 Nzi+QQCP
ま現場に来る前にしっかりメールで
無償で奴隷契約になりますってしっかり説明しておけよ
製作場に来て、話が違うとなったら
交通費は請求されても文句言えないからな
984: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 08:40:46.83 Ss48q5zC
>>977
やめる自由とか何言ってるんすかｗｗｗそれ出口じゃないっすかｗｗｗ
その間の自由のこと言ってるに決まってんだろうが阿呆が
985: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:43:24.68 cV6aRB/f
このハチ熊もバカだけど
ニュー速で叩いてるおまえらの方がよっぽどバカだよ
こういう面にいるニュー速民はどうしょうもない。バカ騒ぎが好きなだけで本質が見えてない。
まぁサンクリつこうたみたいに
あと数日でスレも消えるだろうしおまえらの熱も冷めるだろ
最初からおまえらにとっても、どう.でもいいことだしな
986: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 08:46:02.89 Lz0Q44eV
叩いてる方も目的がないからな
所詮烏合の衆
987: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:47:57.38 0tMWZo7e
971 名前： すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 08:33:37.97 ID:cV6aRB/f
この程度の燃料でおまえらよく続くなぁ～
個人叩きもほどほどにしろよ
なんの特にもならない掲示板で叩くボランティアしても無駄過ぎるぞ
そんな無駄が好きならここ手伝い行けよ。案外楽しいかもよ。
985 名前： すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 08:43:24.68 ID:cV6aRB/f
このハチ熊もバカだけど
ニュー速で叩いてるおまえらの方がよっぽどバカだよ
こういう面にいるニュー速民はどうしょうもない。バカ騒ぎが好きなだけで本質が見えてない。
まぁサンクリつこうたみたいに
あと数日でスレも消えるだろうしおまえらの熱も冷めるだろ
最初からおまえらにとっても、どう.でもいいことだしな
988: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 08:48:12.94 uECl9TRF
営利目的で運営されているサークルが
無償でボランティアを募集している事を明記するんだな
契約時の免責事項に
989: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:48:23.49 ilr2diVs
>>984
要求どおりに働きたくない
でも無償ボランティアはやめたくない
ってか
法的に通らないのは当然としても
そもそも何が目的で無償ボランティアに応募したのかすら疑問なまったく理解不能な考え方だ
990: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:49:00.70 /W350sUF
>>971
>>985
なに当たり前のことを、さも得意気に語ってんの？ｗ
「俺は貴方達とは違うんです、分かってるんです」的な中二病患者か
991: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:51:32.37 0tMWZo7e
愛知は何がとくするんだ？
992: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:51:44.83 9fX5Qy61
本質ｗ
993: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 08:51:50.60 ilr2diVs
何故、賃金出して雇ってる労働者に残業させまくってはいけないのか？
それは「今クビになったら生活できなくなる」という不安を盾に
自由意志による辞める辞めないの選択肢を奪った上での実質的な強制となりうるからだ
無償ボランティアをやめたからって生活できなくなるわけじゃない
厳しい条件を出して逃げられても募集側の自己責任
994: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 08:51:59.46 iUjp3M54
ほう、また愛知かね
995: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 08:52:51.15 Nzi+QQCP
ググッたら、過去に無償募集したサークルが
あって荒れたらしいが、そこでさえ利益が出たら
配分したらしいじゃんか
はちみつくまとかいうサークルはゴミク以下だな
996: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 08:54:08.44 Zfw8dLe8
>>995
はちくまも配分してますが何か？
997: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 08:56:00.14 /W350sUF
高樹沙耶も批判されてたね
あれよりも更にずっと条件や文章が酷いが
しかも一般の有名人でもなし…
998: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 08:56:08.37 JGwuYJ/G
東方厨みんな消えないかな
999: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 08:56:08.10 0tMWZo7e
>>996
ほう、何故断言できるのかね？
本人乙＾＾
1000: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 08:56:17.57 iUjp3M54
抽出 ID:ilr2diVs (22回)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これは酷い
1001:１００１
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。
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