09/01/30 23:28:43.95 vBRP1+5u
>>466
なんで？
468: すずめちゃん(長屋)
09/01/30 23:30:33.62 3jlIy9D5
>>467
仮にも”二次”創作って歌うんだったら一次から出発するのが当然の筋でしょ
シェアワールド的に捉えられてるのかもしれないけどさ
469: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:31:00.75 qjoDVNPf
>>465
東方に限らず萌えオタとスイーツは同じベクトルの生き物
月だのひぐらしだのミクだの百合だのどうみても操作誘導されまくり
470: すずめちゃん(大阪府)
09/01/30 23:31:52.80 +rCC+uZH
今ようつべでちょっと話題になった東方アニメ見てる。
二次創作ネタ多いと聞いたがなるほどなぁ
いきなり萃香が誰てめえ状態だぜ別にかまわんけど
このスレもこの★７で終わりかな
471: すずめちゃん(北海道)
09/01/30 23:32:12.84 TC5UQScW
完全な設定資料集って無いでしょ？ZUNの頭の中にあるだけで。
472: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/30 23:33:06.03 MzUt2NIl
>>469
そして俺たちはν速に操作されとる
473: すずめちゃん(千葉県)
09/01/30 23:33:55.78 QpFZmHUE
多少絵が描ける奴だったら同人はちょっとした小遣い稼ぎにはなるよ
学生の頃同人の手伝いみたいな事やった事あるけど
元ねたは情報雑誌と話を聞いただけで描いた
俺の落書きみたいな絵でも買う奴いたしｗ
474: すずめちゃん(アラビア)
09/01/30 23:34:29.91 vBRP1+5u
>>468
>>459:｢原作に含まれていない妄想｣を取り扱う場合は、
原作を抑えている必要は無いでしょ
475: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:34:32.12 qjoDVNPf
>>471
そんなこと言ったらあのラヴクラフトにだって無かったけどな
476: すずめちゃん(dion軍)
09/01/30 23:34:39.10 bvQHGX6x
もう鍵関係ない作品ばかりだしサークル名意味ないよなｗ
477: すずめちゃん(東京都)
09/01/30 23:35:02.44 vJeD0HlN
>>471
つ求聞史記
風、緋、地の設定がないが
478: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:35:30.30 qjoDVNPf
>>472
おいおい
ここに金落とした経験なんて無いぜ
479: すずめちゃん(北海道)
09/01/30 23:35:45.13 TC5UQScW
>>475
でもそっちは一応ダーレスが設定をまとめたじゃん。
東方で言うところの俺設定も込みで、だけど。
480: すずめちゃん(山梨県)
09/01/30 23:36:15.65 yxxQQ1cG
>>477
あれも所々ぼかされてるけどな
481: すずめちゃん(岩手県)
09/01/30 23:36:23.11 UWY2c44W
朝2だったのに、７とかｗｗｗｗ
482: すずめちゃん(鹿児島県)
09/01/30 23:36:27.42 fbD0XYAK BE:607024073-2BP(9764)
sssp://img.2ch.net/ico/tinpopo.gif
どっかニュースで取り上げてくれればスレ立てれるんだが・・・
483: すずめちゃん(北陸地方)
09/01/30 23:36:35.71 U18XcfeH
>>477
阿求が書いた(って設定)だから嘘がある可能性あり
484: すずめちゃん(北海道)
09/01/30 23:37:19.99 TC5UQScW
>>477
それは阿求の視点で書かれたものという体裁だから全く正しい資料集ではないんだよ。
書籍版文花帖とそんなに変わらない。
485: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:37:51.22 qjoDVNPf
>>479
そのせいで原理派からは蛇蝎の如く嫌われてるからさ
ここと同じ状況だろ
486: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/30 23:37:53.37 RapOKQjY
>>468
最近三國志の英雄かかわいそうになる
487: すずめちゃん(アラビア)
09/01/30 23:38:56.76 vBRP1+5u
>>471
無い たぶんZUNの頭の中にも無い
ZUNはシリーズ第一弾のブロック崩しに出てるキャラの設定についての質問に答えられなかった
DNAソフトウェア（同人サークル）主催のラジオにゲスト出演していたときの話
愚問史記は設定資料集を謳うなら全キャラの３面図をフルカラーで載せやがれや詐欺雑誌めが
488: すずめちゃん(兵庫県)
09/01/30 23:39:08.83 eya5OXCv
>>5
一番キチガイなのはいちいちこれを叩いてるここの連中
事前に待遇は明記してるんだから行きたい奴は了承していくわけで他人にどうこう言われる筋合いない
>>23とか見てると「とにかく儲けてる奴が気に食わない！」って感じのキモいのが叩いてるっぽいね。馬鹿みたい
489: すずめちゃん(宮城県)
09/01/30 23:39:38.07 wIHyz/om
痛いニュースに依頼してあるみたいけど
誰か立てないかな
490: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:39:51.78 r1oJYfOm
はちみつくまさんの本スレに出張って煽ってる奴とかな
491: すずめちゃん(東京都)
09/01/30 23:40:00.80 vJeD0HlN
しかしその求聞史記ですらキャラデザは各種同人作家という
好きにやれってことじゃね
492: すずめちゃん(dion軍)
09/01/30 23:40:19.84 TlarRO+S
>>479
み糞と公式に別なこと書いてるのが問題なんじゃね
493: すずめちゃん(北海道)
09/01/30 23:41:41.71 TC5UQScW
>>487
旧作の設定はそこまで考えてないんじゃない？ノリも今よりもストイックではないし。
というか公式にZUNが関わっているものでも設定の混乱があるからなあ。
魔理沙の箒の件とか。
494: すずめちゃん(静岡県)
09/01/30 23:42:32.82 hezXtLE/
>>484
だからさ、そういうぼかしたこといわれても
こっちは、はぁ？何だよ
設定資料集でいいだろもう
495: すずめちゃん(不明なsoftbank)
09/01/30 23:43:26.83 45TcHnsz
>>493
そもそもシリーズじゃないって言ってた気がするから、設定にずれがあってもいいんじゃない？
496: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/30 23:43:35.86 cWsK0wus
秋枝は設定どうのこうのというか
単純に漫画の絵がな
時間掛けたイラストは結構上手いけど
497: すずめちゃん(アラビア)
09/01/30 23:44:20.45 vBRP1+5u
著者名稗田阿求で出せって話になるわな
498: いなごちゃん(アラバマ州)
09/01/30 23:44:38.79 xljxuT1/
これ叩かれること含めて話題になることを優先とした売名じゃねえの
part1スレ立てた奴もグルの可能性あるわ
にも関わらずマジで応募してきた池沼信者には普通に時給払っておしまいという
499: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/30 23:45:14.40 RapOKQjY
>>489
採用情報と勘違いしたニートがﾌｧﾋﾞｮって叩いてるほうが
恥ずかしいネタになるレベルだと思うぞ･･･
労働基準がどうのｷﾘｯとか
500: すずめちゃん(アラビア)
09/01/30 23:46:15.61 vBRP1+5u
やってることが商行為なら摘発されて当然
501: すずめちゃん(大阪府)
09/01/30 23:46:18.31 +rCC+uZH
>>498
悪いイメージで名前が売れてもいい事無さそうだが
502: すずめちゃん(山梨県)
09/01/30 23:46:19.93 yxxQQ1cG
>>494
原作についている設定txtくらいしか明確な資料は無いと思う
求聞史紀はファンブックみたいなもんだろ
503: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/30 23:46:39.31 KyiyW0Bx
なんでそんなに擁護に必死なんだろう
504: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:47:29.85 onzy+zvG
まだやってんのか
東方厨きもいわ
505: すずめちゃん(栃木県)
09/01/30 23:47:36.67 EUto8fRe
悪名も知名度のうち。
とはいえ既に大手なんだから悪いほうにしか働かないんじゃないかと思うが。
506: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:47:42.98 Ta3TOyLp
>>498
この時期に売名してどうすんの
507: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/30 23:48:18.83 qjoDVNPf
>>499
条件が痛すぎるから目立ってるだけなのに採用情報とかｗ
アタマどうかしてるんじゃないの？
508: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/30 23:48:22.63 ZMDI12Bm
求聞の帯に設定資料集って書いてあるじゃねぇか
509: すずめちゃん(dion軍)
09/01/30 23:48:23.31 VPTs/ew3
陸海空オンライン思い出した
510: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/30 23:49:16.96 BJ04AWsl
もう飽きた
寝るﾉｼ
511: すずめちゃん(鹿児島県)
09/01/30 23:49:57.40 gHVuE27s
別に擁護なんかせずありのままを貫くべき
それでサークルが滅びるなら、それもまた一興
このはちくまというところは、あれだ、
桃鉄で、大赤字でヤケになってボンビー引き連れ赤駅に停まりまくりの開き直った状態
あんな感じだ
マイナス500が510になったところで些細なことだろう
512: すずめちゃん(アラビア)
09/01/30 23:50:14.68 vBRP1+5u
>>508
その実は、ぽっと出のオリキャラの妄想話
これのどこが資料集？
513: すずめちゃん(宮城県)
09/01/30 23:51:25.15 RJbrk4FW
例えば超大御所の作家や歌手の下で丁稚働きをして
その創作姿勢やテクニックを勉強する、てのはあるが
こいつらプロになれなかったド三流の同人ゲーム屋だろ？
一体何を勉強するの？
514: すずめちゃん(東京都)
09/01/30 23:51:52.60 ra17NuAN
>>13
何やったの？
515: すずめちゃん(静岡県)
09/01/30 23:52:27.08 hezXtLE/
>>512
そんなこといわれてもこっちとしては…
ああもうだから東方は
516: すずめちゃん(東京都)
09/01/30 23:52:47.00 vJeD0HlN
>>514
ZUNをチェンソーでバラバラにした
517: すずめちゃん(大阪府)
09/01/30 23:53:24.62 FzNWJm07
なんだこれｗ友達居ないのか？
518: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/30 23:53:57.98 i1aClr8I
>>514
魔界塔士sa・gaの再現
519: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/30 23:54:00.05 BJ04AWsl
>>511-517
もう飽きた・・・寝るﾉｼ
520: すずめちゃん(長屋)
09/01/30 23:54:14.37 tOvcG4RF
>>349
心拍数が上がるほど面白いですね
521: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/30 23:54:24.72 ZMDI12Bm
>>521
だから帯に書いてあるつってんだろ
522: すずめちゃん(東京都)
09/01/30 23:54:24.74 zSFXVysZ
ぶっちゃけ原作の絵が一番可愛いよ
523: すずめちゃん(千葉県)
09/01/30 23:55:02.79 weozsLGV
URLﾘﾝｸ(sageuploader.if.land.to)
絵師は良い人なのかな
524: すずめちゃん(千葉県)
09/01/30 23:55:29.85 kjG+OliG
ゆで信者の俺には設定崩壊なんぞ気にならないぜ
525: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/30 23:57:12.98 RapOKQjY
>>507
だってスレタイ見ても無償のとこに拘ってるだろ
面白い叩きどころがあるのに的外れなんだもん
内容は過酷過ぎるけどマスターアップ前とかどこだって同じだし
知ったかぶりのメンバーだけで無理矢理盛り上げるのはきついと思うよ
526: すずめちゃん(東京都)
09/01/30 23:58:23.78 PaKv2qpY
>>523
この人はちくまの中の人じゃないから。
外部の人ですから。
527: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/30 23:59:00.71 cWsK0wus
ゆでたまごは実は大体覚えてんのに設定ぶっちぎるから
実に天才的だ
528: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 00:00:21.14 90C6HntW
>>525
だから無償なのが叩きどころだろ、奴隷かよｗって
みんなそこで楽しんでんだよ
529: すずめちゃん(アラビア)
09/01/31 00:01:21.09 k7KiE0QQ
看板に釣られて中身を考慮しない方々は、スイーツと同一視していいのかな
530: すずめちゃん(西日本)
09/01/31 00:03:55.14 5VgCs0kF
TOKで月姫キャラを登場させた際、
秋葉を炎を操る能力とか言ってた時点で、
ああ、こいつは原作やってないなと伺わせるものだったな。
531: すずめちゃん(兵庫県)
09/01/31 00:06:27.75 1frAD2H7
東方厨キメエ
532: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 00:09:12.55 KmswCl2F
mixiで愚痴書く奴って信用できないんだけど
533: すずめちゃん(アラビア)
09/01/31 00:10:20.73 k7KiE0QQ
>>532
当時の雨水は東方同人で築き上げてきた信用が半端なかった
534: すずめちゃん(北海道)
09/01/31 00:13:30.52 1XGwbyTa
>>527
荒木も張っていた伏線を平気でぶちこわすよね
仗助の恩人の件とかサウンドマンの件とか
535: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 00:13:41.79 WeQZpAjW
>>533
咲夜VS妖夢の同人描いてた当時から雨水知ってるけど
折角だからｋｗｓｋ説明願いたいのだが
536: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 00:13:51.32 NdtsxCrc
今北
つまりあれか、タダ働きさせようとしてる売れっ子サークルのイタい人を叩く、売れない嫉妬同業者っていう構図か
どっちもきめぇｗ
537: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 00:15:11.39 p7M1hmo5
>>528
だって当然無償のが多いだろ
時間にして時給換算なんて絶望するほうが多い
第一に採算ラインの壁とかあるし
それは愚かしい一面はあるだろうけど
えてしてそういうものなんだからこのサークルに限らない
はっきり言って稿料払わなかった話のほうが興味深い
mixiの記事見ても悲惨さが伝わるし
538: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 00:15:46.81 GMKsSVZx
無償での人材募集なんて携帯のメモリーから探せ
539: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 00:16:00.70 mrV93qEv
>>536
長屋さんID変わった途端に来ないで下さいよｗｗｗ
540: いなごちゃん(千葉県)
09/01/31 00:16:20.04 0UvbuAAl
>>530
代表は月姫はアニメしか見てない
スタッフに突っ込まれたけどちょい役だからって気にせずそのまま出したらしい
541: すずめちゃん(栃木県)
09/01/31 00:17:36.74 OKB5HWu/
うちも同人ゲームの壁サークルだけど
抜きゲじゃないので全然儲からないです。
542: すずめちゃん(アラビア)
09/01/31 00:20:07.10 k7KiE0QQ
>>535
聞き方が気に入らんけど一応
543: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 00:20:44.41 /zKhU0B+
>>542
言えよｗ
544: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 00:21:21.23 U84m5FeN
>>488
亀レス必死ｗｗｗ
545: すずめちゃん(アラビア)
09/01/31 00:22:41.82 k7KiE0QQ
・東方最萌のアイコンはすべて雨水勢
・夢子派最強絵師
・八雲設定の深化
・最強幽花の創世者
546: すずめちゃん(アラビア)
09/01/31 00:23:30.15 k7KiE0QQ
変換おかしいからもう帰る
547: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 00:24:19.65 WeQZpAjW
>>542
あ…スマン
でもあの人東方サッカーで絵を描く前は色々と出してたよね
カレンダーとか色々と
548: すずめちゃん(群馬県)
09/01/31 00:25:02.53 njQMzN/R
なんでこのスレこんなに伸びてるんだよ
伸びる要素が何一つ見つからないんだが
549: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 00:25:08.09 P7NEcsXR
無償なのはそこまで珍しいことではないが、やばいサークルがそれをやってるから叩かれてる
550: すずめちゃん(滋賀県)
09/01/31 00:25:52.59 8hyMxKuS
2スレ目ぐらいからどれぐらい進展したのかと思ったら・・・・
お前ら普段あれだけ叩いてるくせにどんだけ東方に詳しいんだよ
551: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 00:26:14.84 1LjTGLgV
普通に金持ちのオタニート募集と書けばいい物を
552: すずめちゃん(山陰地方)
09/01/31 00:27:04.00 58MxAG/3
いいからとっとと叩き潰せよ
まだ何もしてねーじゃねーか
553: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 00:27:45.05 ndVGh9UN
>429
気合の入った同人作家もこんなもんだな。
あんたらいったい何年同じ作品で同人誌を出してるんだと。
俺も買い続けてるけどな。
554: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 00:29:38.32 uoYnCrm9
商業利益で食ってる奴が同人活動を大義名分にして人件費削減してウマーしようとしてるってことだろ
で、そのスタンスである程度成功してきたから調子こいて、今回の募集でその驕り高ぶってる本心が露骨に出ちゃってると。
まあ叩くのは面白そうだね。
せめて2～3日は頑張れよお前ら
555: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 00:30:46.19 KmswCl2F
同人ショップで４０絡みのおっさん見ると死にたくなるんだよね
こんなのがこの先どんどん増えるんだろうな
556: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 00:30:49.81 OXmcrKe8
今回の募集自体がどうこうよりこの拍子に過去の色々が噴出した感じ
557: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 00:30:58.85 o6mEEOWT
同人ゴロか・・・
ヒラコーの本思い出したけど、続き出るの？
558: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 00:31:21.33 c0vuKrbj
何も進展ねーのにいつまでやってんだよ
559: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 00:31:51.44 ll1PzJCh
早く立法機関に通報しろよ
560: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 00:32:06.16 IDv6RbyK
>>340
ν速がいつ評価したんだよｗ
561: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 00:34:12.31 ndVGh9UN
>557
あれの続きは本当に読みたいな。
あとオタク文化が違法となった世界版も。
562: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 00:34:28.85 QgLYK820
>>551
俺らと知り合いたい狂信者のキモオタ募集でいいじゃん
563: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 00:35:08.87 90C6HntW
>>557
あの豚は描くって言ったけどやっぱ無理って言って終わった
ガムでやれ
564: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 00:35:27.03 mkAVwwN7
>>445
pixivで見かけた気が。
565: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 00:35:32.65 NoknTbT/
手塚治虫クラスの呼びかけなら無償でも集まるだろうが、誰だよこいつ
566: すずめちゃん(山梨県)
09/01/31 00:36:57.12 PxGsw66I
>>550
よく知っていないと叩けないじゃん
567: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 00:37:06.82 o8TOaUhv
>>557
大風呂敷広げ過ぎて打ち切りというか自然消滅というか
でも日記に「完全版は今年中に出れば御の字」とか書いてあった事から一応描くつもりはあるらしい
全然出る気配はないけど
568: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 00:37:30.54 dy68Be2b
ロマカノからはちくまげー信者だったが・・・正直これはありえんな・・・
おまいらもっと頑張れ
569: すずめちゃん(北海道)
09/01/31 00:38:52.34 1XGwbyTa
>>557
そもそもヘルシング10巻すらでてないじゃないか
570: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 00:42:13.48 p7M1hmo5
>>554
そうだな
できればリーダーがほしいな
要確認条件
・毎日、ニュース速報のスレを立てられる方。
・休日でも、夜中12時を過ぎても、祭りにも対応できる。
・ヒマな人。
・いつも他の板で名無しに突撃の合図を出せるほどカリスマのあること。
細かい内容は本スレにてご確認ください。
571: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 00:45:00.30 WeQZpAjW
>>570
中々の皮肉
572: すずめちゃん(北海道)
09/01/31 00:46:59.29 1XGwbyTa
>>570
油豚やスパさんが適任だな
573: すずめちゃん(北海道)
09/01/31 00:51:56.80 2VO5qzko
>>5700
いい。実にイイ
574: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 00:52:43.80 fyJjZfXu
>>559
土日だよバカヤロウ
575: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 00:55:57.26 j6yuV4uU
よくわからんが、同人サークルが有償で人を雇う方が問題じゃね？
576: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 00:56:42.36 dy68Be2b
>>570
報酬はzipとポイントだなｗ
577: すずめちゃん(北海道)
09/01/31 00:57:07.18 w5dfXzRs
やっと落ち着いたな。１０までいかなかったか･･残念
578: すずめちゃん(栃木県)
09/01/31 00:57:57.71 OKB5HWu/
有償無償は色々意見が分かれるけど、
はちくまの場合の問題点は奴隷待遇だと宣言してるところ。
579: すずめちゃん(宮城県)
09/01/31 00:58:11.31 Yx2SdAkE
はちくま側もなんかアクション起こせばいいのに
580: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 01:01:29.21 M/r7QkQ3
>>579
カンダタと戦ってる時のキングヒドラくらい余裕こいてると思う
実際そんな感じだろ
カンダタじゃなくてオルテガだった俺はもうだめだ
581: すずめちゃん(富山県)
09/01/31 01:03:16.46 n8HXmtGU
>>575
同人（しかもたかがお手伝い）なのに生活の全てを捧げろといってるから問題
582: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 01:04:57.65 kO5PXbx6
>>581
ぶっちゃけさ、別に誰にも迷惑かけてるわけでもないしどうでもいいんじゃね？
自分達がイラついたって理由だけでこのサークル潰そうとしてるのか
583: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 01:06:48.03 s4C/ih3j
これだけ時間拘束されてたら他に何もできなくて生活資金なくなるだろうに
裕福なボランティアじゃないと無理でしょ
584: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 01:07:56.96 6a3SHW45
>>575
同人なのに人を働かせる方が変な気がする
メンバーですら無いってことだよね？
585: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 01:08:51.03 Bdm4xpeg
上から目線にイラっときた
586: すずめちゃん(兵庫県)
09/01/31 01:09:29.81 l3SYBY2y
★3までいたけど何か進展あった？
ってか1から3にかけて皆無だったが
587: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 01:09:56.90 j6UZquF4
金がどうこうよりも態度が気に食わない
588: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 01:09:59.96 YOVkMEz8
この発言を東方の作者がやったんなら伸びはこんなもんじゃ済まなかっただろうな
それぐらいイカれてる所業
589: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 01:12:59.01 RDvqEEpI
メンバーには迎えないってことなんでしょ、これ
それはさすがにふざけてるよな
590: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 01:14:16.19 M/r7QkQ3
>>582
本当に潰したいならもうちょっと直接的な行動に出る奴が居るだろ
サンクリ祭りで判明したらしい名前、住所や魔法の文字列ひとつ見ないぞ
591: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 01:14:25.36 o6mEEOWT
>>588
＞この発言を東方の作者がやったんなら伸びはこんなもんじゃ済まなかっただろうな
日記見る限り、言う確率はないだろ。。。
厨とちがって製作者は社会人としての常識はあるし。
592: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 01:15:59.38 eQoaVJMB
すげー性格悪そうだなここ
593: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 01:16:01.91 IzpwJFLS
なんだこりゃ
594: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 01:18:18.98 6a3SHW45
>>589
売り上げは全部自分らで分けて、
用が済んだら帰れってことなんだろうね
595: すずめちゃん(鹿児島県)
09/01/31 01:20:22.53 y6qEPeu7
こんなの行く位なら漫画家のアシとかの方がいいんじゃないの？
596: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 01:21:40.97 RDvqEEpI
>>594
この文だとそうとしかとれないよなー・・・
趣味でやってんだから最初から報酬目的でこられるとｺﾏﾙﾖｰってのが考えの根底にあるとして
擁護はしても、だ。
メンバーに迎える気がゼロってのは、どう考えても奴隷が欲しいようにしか見えないよな。
そこは叩くべきだろ。
597: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 01:23:01.30 Fa25pEQH
>>596
仕事は自分で取れってあるから
要するにメンバーに迎えて欲しいなら
スタッフ蹴落として仕事を奪えってことなのでは・・・
598: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 01:23:17.13 uXKJGCIA
進展ないのか
自殺するまで追い込みたいものだ
599: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 01:23:25.72 o6mEEOWT
>>594
寸志は出すだろうとは思うけど、募集の仕方は異常だよな
600: すずめちゃん(東日本)
09/01/31 01:29:58.23 AN1m5c1u
社会のクズが人様を奴隷にしようなんざ笑止千万
601: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 01:30:14.10 RDvqEEpI
－「あれ？ この人は 間違って はちみつくまさんの人材募集に応募したのかな？
ここで働けるのかな？」
「働く」って言ってるなら報酬出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねばいいのに。
つか、死ぬべき。
602: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 01:30:58.59 bCO4ne2x
ぶっちゃけ大手同人サークルって超天狗だから
こういう求人はよくある
だが幹部が大儲けしているのに下っ端が無給ってのは叩かれても仕方ないな
特に二次創作でそれやったら完全にアウト 早く脱税でパクられてくれ
603: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 01:31:07.64 vFN28AFW
なんなの
奴隷募集って正直に書いておけば、お前らの逆鱗に触れることもなかったのかコレ
604: すずめちゃん(石川県)
09/01/31 01:32:21.22 a6UN4hjK
労働基準法違反の罪でがっつりしぼられてほしい
605: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 01:32:22.33 nRHWvVVW
>>597
能力次第では仕事を奪い企画を奪いはちみつくまさんのネームバリューを我が物に！
…できるわきゃないか
606: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 01:34:18.92 8Zw+5EtI
ていうか、サークルなんだから自分らの交友関係で何とかしなさいよ・・・って感じがする
全くの赤の他人に報酬なしで雑用やれとか、意味不明過ぎ
607: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 01:34:50.99 cao3DXN3
>>597
>自分で他の人の雑用を横取りできる方
あくまで横取りして良いのは"雑用"です本当にあり（ｒｙ
608: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 01:36:32.28 UVleUpPS
みもいサークル名だな
609: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 01:40:11.68 bCO4ne2x
>>606
使い捨てで後々恨まれるって分かってて知り合いを雇うわけないじゃん
610: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 01:41:48.90 Uz+d3vVQ
>>609
知り合いだと金ださないわけにいかないから
使い捨て要員で広く募集ってとこだよなｗ
611: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 01:42:09.14 2UfmE2w4
何故★７？
612: すずめちゃん(関東)
09/01/31 01:42:12.11 bibP0fxE
大宮住まいの俺様が今北産業
613: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 01:42:12.05 cao3DXN3
↓のコピペ思い出した
31 名前： ドラッグ売人(滋賀県)[] 投稿日：2008/01/29(火) 11:37:19.24 ID:BOmXOkUS0 ?2BP(985)
くまのプーさんが言ってたよ
「何もしていないんじゃない、『何もしないこと』をしているんだ！」ってね
58 名前： 別府でやれ(東京都)[] 投稿日：2008/01/29(火) 11:53:21.52 ID:ZnlloSKT0
>>31
「みつばちたちが働くのはね、ぼくにみつを食べさせるためさ！」
とも言っていた
あいつはマジでいかれている
614: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 01:43:16.52 HTr+XpVu
>>595
これでも多少勉強やコネを得られるのかも知れないが
やってるのは所詮ツクール、得られるコネは同人
募集要項見たせるのなんてニートくらいなんだからそれこそ「こんなんやってる場合か！」って話だな
615: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 01:44:24.52 ALv7Wqsr
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::| 『性処理』という
| | 奴隷 | | | U :::::::::::::| 雑用もさせられるのかな？
| | 募集中 .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
616: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 01:44:30.39 o6mEEOWT
信者が来てくれることを祈っているんだろうなあ
617: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 01:48:31.77 LuXKUUVq
夜中の12時に「おい、焼きそばパン、ガチャ」とか電話来るんだろ
618: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 01:53:38.88 Ss48q5zC
>>603
それはそれでネタになるが潰してやるというより突撃するかどうかの話になってたと思う
619: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 01:53:46.39 3ZWZjLUq
書けるかtest
620: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 01:56:07.85 x6GQMUQs
>>603
奴隷なら衣食住が提供されるんだぜ
それ以下
621: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 01:56:40.20 qkLflxX2
もしもし
七味切れたから買ってきて
ガチャ
622: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 01:57:53.35 6a3SHW45
>>614
仕事内容はあくまで雑用、作業は一切させるつもりないだろ
12時過ぎに呼び出しって、完全に夜食・買出し要員だろうね
623: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 01:59:43.85 Ei/e3dE4
くだらね
なんで７スレ目まで言ってんだよ
普通なら１０００も行かないぞ
624: すずめちゃん(京都府)
09/01/31 02:00:36.65 GrxPVH9T
>>616
信者というより、パラサイト気質とかメンヘラが寄ってくるのもこの業界。
本人たちは実績のある人に弟子入り＝養ってもらえるって感覚。
芸人でも演歌の世界でも弟子に給料はないが、その代わり食・住は師匠が世話をする。
しかし、今回のはサークルも奴隷としか思ってないしｗ
見込みのない行き場のない、依存心だけは高い屑が寄り集まる事だろうよｗ
タダより怖いものはないぞ。刺されないといいな。
625: すずめちゃん(京都府)
09/01/31 02:00:41.71 z+jq+xiE
長時間とか長期とか呼び出しとか抜かしてるけど
無償ってことは、飽きたら辞めても文句言えんな
626: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:04:56.91 vnbEu1po
実は月に一度ご褒美として100万とかくれちゃうんだろ
627: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 02:06:35.87 o8TOaUhv
そんな太っ腹なサークルなら雨水さんはあんな事になってない
628: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:06:50.25 Uz+d3vVQ
>>626
そんなわけないだろｗ
629: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:07:32.56 Uz+d3vVQ
第一そんなマネージメントするのも終わってるわ
普通に時給で雇うとかすればいい
630: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:07:34.88 ALv7Wqsr
今思った
税務署はこれを機に潜入捜査だ。。
631: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:07:48.84 +Atlcz+U
こういうところこそ、893が大人しい顔で入ってきて、ある瞬間から
立場を逆転させちゃうとかありそうな気もするｗ
雇った？側が奴隷になっちゃうの。
儲かっているサークルなら、そしてオレが893なら、ちょっと考える
だろうなぁ・・・。
632: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 02:08:29.57 3ZWZjLUq
うーん、これは間違いなくくまさんの脇が甘いよな。
文面見ても同人やってる奴らしい社会性のなさがバリバリでてるし、なにより横柄なんだよな。
この感じ、伝統的にオタクっぽい横柄さだよ。不器用転じてっていう。
こりゃニュー速民のセンサーに引っ掛かるに決まってるわな。
みんな、自分がくまさんならどうする？
俺ならトップページに超真面目なお詫び載せて、夏のコミケ自粛ぐらいするわ。
633: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 02:09:11.48 qKNsIBS2
上から目線すぎﾜﾛﾀ
何様だよ
634: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:09:33.48 2rb6KtGX
PCにwinnyでもいれて
「サーセンｗｗｗｗ」
635: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 02:09:43.28 p7M1hmo5
>>626
外注絵師に稿料不払いするところが、
636: すずめちゃん(空)
09/01/31 02:11:00.86 xVCoHzTu
>>624
これ普通に合宿所と同じ感覚で募集に応じる奴いるよな
637: すずめちゃん(京都府)
09/01/31 02:11:59.39 z+jq+xiE
なんか逆に利権団体とかそういったプロが忍び込んで
はちみつくまさんとか簡単に食われそう
638: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 02:12:26.35 gRo7WO9n
東方厨しかいねえ
かみは バラバラに なった！ 位はネタの領域で許すべき
639: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:12:54.42 qVQFkGP3
この人は人の神経逆撫でするスペシャリストみたいなもんだから
どこでどれだけ敵増やそうとも一部の信者だけいれば商売としてなりたつことも知ってる
同人板じゃまるで祭りにならないってのはそういうことだ
640: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:13:28.29 M/ZVg9OE
サークル名のセンスからして糞だな
「ターボゆっくり」並みのセンスは欲しい
641: すずめちゃん(東日本)
09/01/31 02:13:28.46 hLFlhJRU
すごいなこれ
なんのつもりだ
642: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 02:14:12.08 p7M1hmo5
>>637
起業ゴロは結構いると聞く
643: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:14:21.78 k3v0fsda
サークル名はKanonのヒロインの口癖？からだったはず
元々そのキャラのFCだった
644: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:14:43.20 ZBDtDhml
チルノとセックスさせろ!
645: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:15:25.90 dy68Be2b
>>639
本スレの人たちは代表のりんばら氏の性格もよく知ってるしね
646: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:15:46.97 Fh5mMYDs
G県厨みたいに周囲が見えない自己中な人？
647: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 02:16:00.25 6a3SHW45
俺が超絶金持ちだったら多分応募してた
労働じゃないってことは契約が成り立たないから
「お手伝い中」に得た情報はいくらでも流し放題だし
凄い切羽詰まってる時にジュースぶち撒かしてもゴメンで済むし
だれか応募してこいよ
648: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 02:17:24.20 gRo7WO9n
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
参考動画
649: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:17:33.08 j4Bl6AWq
税金払ってるのか知らんが、仮に払ってたらなぜか帳簿上は給与が支払われているとｗ
650: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:19:07.11 K9e3wvas
東方のRPG作ってるとこだよな？
潰れてしまえ
651: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 02:20:11.46 TJ2gyGFR
社交性あるやつならここで無償で働いて出来るやつを根こそぎ引き抜いて別のサークル立ち上げてそれで商売したりできると思う。
652: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 02:20:26.41 hyk70CJg
富樫しかいねーよ
653: すずめちゃん(福井県)
09/01/31 02:20:29.25 p6izKiGu
あまりにステロタイプな同人屋。
ゲームや絵描けるクリエイター以外ゴミ。もちろん俺様が一番すごいって感じ。
サラリーマンとかを馬鹿にしてそうだよなｗ
654: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 02:23:19.04 3mXbaRFd
あれ、冥異伝ってツクールゲーだっけ??
655: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:26:41.65 k3v0fsda
違う
ToKまでがツクール
656: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:27:06.59 vnbEu1po
誰か潜入して色々流してくれ
給料は俺が出す
657: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:27:40.08 CKLOWtCV
この募集要項考えたヤツは、人をいらつかせる文章を書く才能あるね
＞選考をプラス・マイナスするのは、次のような点です。
以下の部分なんて、「お前らがいうな」のオンパレード
ニートがニートを値踏みするとか、どんだけ傲慢なんだよｗ
658: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 02:28:05.86 3mXbaRFd
>>655
ああよかった
ツクールツクール言ってるのが多いから俺が勘違いしてんのかと思った
659: わかめちゃん(catv?)
09/01/31 02:28:36.94 ce1d3qWY
>>648
フリゲですっげぇ暇ならやるかもしれないしやらないかもしれないレベル
660: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 02:29:17.49 s9EBW8+b
>>632
もはや趣味じゃなくて、同人で飯食ってる規模なんだから自粛なんてするわけ無いだろｗ
661: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:30:58.00 j3lRFOKE
>>138
それ以前にそれほど大規模になっているのかどうか微妙に疑問
確かに名前はよく聞くけどさ
662: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 02:31:05.40 Auw/+LE5
突き抜けた、開き直ったオタクだから
叩かれてもへこまんよ
ある程度ファンは離れるんだろうが
まさに伝統的で、昔からこういうオタクいたじゃない
663: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 02:32:04.44 8Zw+5EtI
ここまで組織を大きくしちゃったから、維持するのに必死なんだろうなぁw
ちまちまと活動してたらよかったのに・・・
はちみつくまさんが将来どうなりたいか？のビジョンを持っているのかが気になる。ソフトハウスにでもなるつもりなの？
久しぶりにはちみつくまさんとならんで好きだったいつものところにいったら相変わらずなかんじで活動してたなぁ
あれこそが同人活動だと思うんだけどなぁ
664: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:32:11.82 Uz+d3vVQ
>>648
終わってるな・・・
665: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 02:33:10.70 OmIeyMfd
よくわからないけど
この条件満たす奴ならまともなとこで働けると思う
666: すずめちゃん(京都府)
09/01/31 02:34:33.22 z+jq+xiE
冨樫が募集してるなら俺も行きたいけどな
667: すずめちゃん(チリ)
09/01/31 02:34:51.99 mwaaOPHo
>>445
これが元ネタだと思う
URLﾘﾝｸ(kyonyu.loli-movix.com)
668: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:35:17.25 Uz+d3vVQ
これってZUNが同じことしたら、余裕で集まるんだろうなｗ
669: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:35:53.56 Uz+d3vVQ
>>667
やったねたえちゃんｗｗｗ
欝漫画かｗ
670: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 02:36:01.74 bCO4ne2x
糞サークルと知りつつ納金し続ける儲にも問題はあるな
671: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 02:36:02.09 3ZWZjLUq
>>657
マジでその通りだな
オタクの駄目さだよ。
学生んときも、こんな感じの奴結構いたわー
もっとも、潰れちまえとかは思わんし、嫌がらせしてもいいとも思わんけどね
オタクの横柄さを考える勉強になったよ
672: すずめちゃん(北陸地方)
09/01/31 02:37:04.33 plwOKrZi
>>668
ZUNの場合、家の玄関開ければ目の前に酒の自販機あるらしいからパシリ募集する必要なくね？
673: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:37:38.76 Jg8ovlhZ
>>157
つ鏡
674: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 02:37:41.64 bCO4ne2x
>>668
同じことしそうにないから東方はあそこまで伸びたんじゃね？
675: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 02:37:51.26 3mXbaRFd
ToKのラスボスに勝てんのだが
676: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 02:38:19.56 1zFzLzdT
上海アリス
TYPE-MOON
07thE
同じ事を言っていたら奴隷候補が大量にわいて倍率10倍くらいにはなっただろうな
677: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:40:49.45 Jg8ovlhZ
まあなんていうか、こういう業界内の常識では問題ないことを業界外へ引き出すことによって非常識であるかのように論じるやり方はネットで叩くときの常套手段になってきたな
678: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:41:00.20 IXARl87W
>>663
ソフトハウスなんて無理だろ
総務系は給料無しと思ってるようだし
679: すずめちゃん(香川県)
09/01/31 02:41:34.60 2hBnjT0E
>>668
ZUNって一人でサークルやってるらしいけど本当なの？
680: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:41:54.39 vnbEu1po
ちょっと応募してみようかな、受かっても働くわけないけど
「採用します」の声を一度でいいから聞いてみたい
681: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:43:44.58 Uz+d3vVQ
>>679
まあ雑魚キャラとかは過去の使いまわしぽいし１年サイクルで
作ってるからねえ
第一本業がゲーム会社（タイトー）なんだしできないほうがｗ
682: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 02:43:46.88 UDKA1P2p
>>679
んなわけねえだろ
そういうことにしとけば個人サークル立ち上げる馬鹿がわらわら湧くんだよ 印刷屋の陰謀
683: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 02:44:31.77 bCO4ne2x
>>677
同人と呼ぶ以上業界じゃないだろ
業界＝事業主＝労基法違反だｗ
684: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:45:02.81 HRnDA5Ov
何でも無料で済まそうとするところが割れ厨みたい
少なくともモノ作りする人間の精神ではない
人として低レベル
685: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 02:45:31.24 2UfmE2w4
ほとんどのサークルが１人だよな
サークル名とPNのふたつもいらないだろ、っていう
686: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 02:45:52.69 OXmcrKe8
>>677
だったら他に同じような募集かけてるサークル出せよｗｗｗ
687: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 02:46:18.55 xNRrrLcH
もしかして儲かっちゃうのか
688: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:46:53.05 j4Bl6AWq
手弁当でやってるのは友人同士のサークルくらいだわな。
689: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 02:47:21.58 3ZWZjLUq
>>677
話が浅い
今どき業界の常識がどうこうなんて、通じる業界あるか？
本当、浅いよ
ま、釣りなんだろうけど
690: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:47:25.55 Uz+d3vVQ
第一雑用なんていらんだろ
どこかの同人ゲームサークルも絵師募集かけてたけど
普通に報酬は相談でとかなってたぞ
もうなんかこいつらの中のやつの姿が想像できるよな
691: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:48:04.92 Uz+d3vVQ
>>688
だなあ
そういうのでも儲けが出たらマジできちんとしていかないとすぐに
分裂しちゃう
692: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 02:48:20.53 bCO4ne2x
>>685
赤字すれすれで細々とやってるサークルがほとんどだよな
こういう糞サークルのせいで同人全般の評判が落ちるとしたら
消えてもらったほうが世のためだわ
693: すずめちゃん(関東)
09/01/31 02:48:37.62 79Fcel3F
サークル名が牧歌的すぎていまいちテンション上がらない
694: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:49:11.54 SH/QBYWR
>>690
ここも絵師は有償で募集してる
695: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:49:32.78 M/ZVg9OE
たしかに、「はちみつくまさんらめぇ妊娠しちゃう！」くらいは欲しかった
696: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:49:33.95 Jg8ovlhZ
>>683
日本語でおk
採用段階では高給提示して実際にはろくに払わなかったり難癖つけてリストラするようなのが労基法の敵だと思うがお前らはそういうのは全然たたかないよね？
697: すずめちゃん(兵庫県)
09/01/31 02:50:15.63 1frAD2H7
だって無職だもの
698: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:50:53.87 Jg8ovlhZ
>>689
その業界での出来事はその業界の常識で判断するのが第一だと思うが？
699: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 02:51:20.42 p7M1hmo5
>>677
テレビだろ
この話題は肝心の叩き所が的外れなせいで
いまいち盛り上がりに欠ける
700: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 02:51:22.23 z3rd3v7a
>>696
普通にニュースになってれば叩くだろ
むしろ企業擁護とか見たこと無い
701: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:51:22.74 hVpAvmtS
>>694
募集するだけして、払わないんですよね
702: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:52:38.43 VBU+IUf8
今北産業
703: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 02:53:18.29 SH/QBYWR
一応ここが募集した絵師が3作ぐらい続けてるから
払う奴には払ってるんじゃね？
704: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 02:55:27.10 bCO4ne2x
673 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:37:38.76 ID:Jg8ovlhZ
>>157
つ鏡
677 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:40:49.45 ID:Jg8ovlhZ
まあなんていうか、こういう業界内の常識では問題ないことを業界外へ引き出すことによって非常識であるかのように論じるやり方はネットで叩くときの常套手段になってきたな
696 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:49:33.95 ID:Jg8ovlhZ
>>683
日本語でおk
採用段階では高給提示して実際にはろくに払わなかったり難癖つけてリストラするようなのが労基法の敵だと思うがお前らはそういうのは全然たたかないよね？
698 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:50:53.87 ID:Jg8ovlhZ
>>689
その業界での出来事はその業界の常識で判断するのが第一だと思うが？
うわー関係者臭がぷんぷん匂ってくるぜ
同人の建前で商売しながら業界とかふざけんなよ
705: すずめちゃん(秋田県)
09/01/31 02:56:52.67 Z53scPaF
宗教とおんなじじゃねーの？
706: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 02:57:42.55 UDKA1P2p
>>698
業界の常識なんていう時代の流れや時の支配者で変わるものを判断基準に白とか何なの
707: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:58:27.84 Jg8ovlhZ
>>704
反論につまるとレッテル貼りかよw
「業界」て言葉は同人界隈って程度の意味で使ってるんだけどね
708: すずめちゃん(中国地方)
09/01/31 02:58:58.05 GaOUws+D
>>1
無断で他人の褌で飯食ってる上に
守銭奴ってどんだけクズなんだよ。
709: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 02:59:35.98 WHYzwPCS
>>597
自分より優秀なのを迎え入れる度量は多分ないと思われ
710: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 02:59:49.48 Jg8ovlhZ
>>706
じゃあお前は不変の真理に基づいて批判してるのかよw
711: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 02:59:56.22 UDKA1P2p
>>707 関係者乙
712: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 03:03:16.41 OXmcrKe8
いつから奴隷を使うのが同人の常識なったのかまずそこから説明してくれよ
713: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:04:59.57 M/ZVg9OE
>>712
世間じゃ奴隷を首にしてるんだから、むしろ遅いくらいだろ
714: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 03:05:17.39 OghsfZvb
条件が合わないなら働かなきゃいいというのが正論なんだけど
「何となく言い方がムカつくから許せない！！」という素朴な視点も忘れちゃいけないよな
筋が通らない、真っ当な大人から共感が得られない子供の理屈を孤独に主張し続けるν速が大好き
715: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 03:05:31.53 Ss48q5zC
>>703
＞ＣＧは基本的に有償にて仕事を発注させていただきます。
しかし合同協力者の雨水には出さなかった。
そしてこの超奴隷は給付については全くの無記載な上mixiでは「無償で」と書いてある。
多分ヨソモノには出ない。
716: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:06:18.78 ALv7Wqsr
>>680
『不採用』だったらどうする？
奴隷の価値もないてことだよ。
717: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 03:07:14.55 bCO4ne2x
>>707
仕方ないから釣られてやるけど
同人サークルである以上「働く」こと自体があり得ない
むしろ俺はID:Jg8ovlhZ が釣りであって欲しいと思ってるよ
だが実際おまえんとこみたいな糞サークルを他にも知ってるから
おまえの言う「業界」とやらの異常さが表沙汰になればいいと思う
718: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:07:31.74 JYWgtKft
大切なのは違反かどうかであって業界の常識だとかそんなあやふやなもんどうだっていいんだよ
719: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 03:08:22.25 UDKA1P2p
雨水無報酬の件は本人からの申し出があったんじゃないか？
雨水は相当なキャプツバ狂だから、たとえ無報酬でも形にさえなればよかった、と思っていた
720: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:08:41.89 p7M1hmo5
>>715
雨水さんは応用的に出ませんでした
721: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 03:09:31.52 KmswCl2F
つーかこいつらレベルでは一本開発するごとにどんだけ稼げるの？
722: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:09:41.23 zX4ovCod
イオシス法人化してんのか～
色々控除されて社長（サークルのリーダー）ｳﾏｰだなｗｗｗ
723: すずめちゃん(空)
09/01/31 03:10:47.16 rNMWg6fD
とりあえず雨水に分け前無かったってのはガチなの？
724: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 03:11:11.22 z3rd3v7a
業界の常識って言うなら最近の同じような募集を４,５個上げてくれよ
常識ならそれくらいはあるだろ
725: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:11:17.55 Jg8ovlhZ
>>712
採用条件に明記してあるなら無償で働いてもいいという奴だけ応募するだろ
何が奴隷なのかさっぱり分からん
奴隷ってのは採用条件より過酷な職場と安い賃金で働かされる奴にあてはまる言葉だ
726: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:11:20.77 Zfw8dLe8
URLﾘﾝｸ(www.mikan.sakura.ne.jp)
なんかはちくまの曲を公開してるみたいなんだが曲をDLして聴いてみた
･････････流石同人崩れだな、これでプロ目指してるとかw
727: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 03:11:24.98 UDKA1P2p
上海アリスも法人化してる
見えないところで何が起きているのかさっぱりわからん
728: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:11:48.64 5Ukjyoqy
まだやってて吹いた
729: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:12:24.96 hhPgqJ1v
・・・RPGツクールで作ったゲーム売っているだけの儲かっているサークルなのにな
もうシステムは構築してるからキャラ変えるだけでいいじゃんよ
730: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:12:29.50 RDvqEEpI
>>707
だったらその「業界」とやらでしか通用しない場所に告知打てよクズ。
公衆のネット使ってゲロ臭ェ口でガタガタ抜かすんじゃねえよ。
731: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 03:12:41.90 3mXbaRFd
>>726
○弘の最近の劣化は嘆くしかない
732: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:14:30.57 iL6Gzk2B
ツクールが許されるのは小学生まで
733: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:14:51.29 Jg8ovlhZ
>>730
同人のスタッフ募集欄なんて業界外の人間向けに書かれてると思う方がおかしい
734: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:14:52.55 QgLYK820
うーん、冷静に考えていくら無償とはいえただの雑用要員を入れてどうするつもりだ？
掃除でもさせるのか？
735: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:15:00.17 Zfw8dLe8
冥異伝ってツクールだったの？
736: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 03:16:36.65 QHTMeSLy
>>735
冥異伝は非ツクール
737: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:17:25.38 YI4gmVMn
つ、ほんとに応募する奴いるのか？
738: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:17:26.61 RDvqEEpI
>>733
だから業界内でやれっつってんだよ。
公衆の目の触れるところに置くなカス。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:18:04.99 qVQFkGP3
>>721
ランキングの推移から予想するに1万本ってことはないな
2万本って所じゃないかな
一本2000円で売るとして、プレス費、委託手数料省いて1200円の利益
おおよそ2400万ぐらいの利益にはなると思うのだが
開発費は多少のPCやソフトぐらいしか必要ないし、年100万程度もかからないだろう
残りが人件費というかサークルメンバーで配分だと思われ
何人いるか知らんが
740: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 03:18:19.49 bCO4ne2x
いちおう同人を知らない奴のために説明しておくと
同人は非営利の建前だからメンバーは誰も儲かっていないことになっている
誰も儲かっていないから無報酬なのは当たり前という理屈がまかりとおる
ところが大手サークルは実際には年間数百万数千万単位の売上がある
だから非営利の建前が崩れて実態は無報酬＝奴隷労働となった
ただしこれは同人全体から見れば一部の異常な現象でしかない
741: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:18:28.33 p7M1hmo5
>>724
実際マスターアップ前はどこも似たようなもんだろ
打ち上げとか行けばわかるで、雑用みたいな人もいる
データ管理とかしてるひとはそんな感じ
それを生々しく書いて募集するとああなる
島国大和の本でも読むと雰囲気わかると思うが
あれは商業だっけ
742: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:18:55.16 +TCZdgLw
ふはｗ
こんなネタで7かよｗ
743: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:19:29.15 TdTsLYZx
YES → 氏賀Y太
／
詳細ｷﾎﾞﾝ！ ─ 【グロイ？】 YES → ゴブリン
＼ ／
NO ─ 【劇画調？】 YES → ジョン・K・ペー太
＼ ／
NO ─ 【おごォッ！】
＼
NO → 三峯徹
／
NO ─ 【も～仕方ないなあ】
／ ＼
NO ─ 【きゅんきゅん？】 YES → 山本雲居
／ ＼
詳細ｷﾎﾞﾝ！ ─ 【天才？】 YES → 巻田佳春
＼
YES → 土居坂崎
744: すずめちゃん(東日本)
09/01/31 03:19:53.92 g0v4yb6d
>>740
90へえくらい
もっと語ってくれ
745: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:20:23.09 XdnNGIws
めちゃめちゃ強くておっかない人が奴隷の振りして潜入して
こいつらフルボッコにしてきてくれないかな
746: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:22:43.63 qkLflxX2
>>727
東方法人化してたのか
ｋｗｓｋ
747: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 03:23:06.90 bCO4ne2x
>>744
もう寝るから代わりにスレを維持しててくれ
748: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:24:21.05 Jg8ovlhZ
>>738
同人のスタッフ募集欄を非関係者が見ることなんて想定する必要あるとは思えんね
そもそもお前のそのレスは公衆に晒せるようなもんなのかよw
749: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:25:20.07 p7M1hmo5
>>719
当の陽一先生も五輪やＷＣの度に便乗連載させられて
シーズン終了と共に連載中止、試合結果だけキャプツバタイムス&翼移籍ニュース
みたいな奴隷みたいな扱い受けてますね。
750: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:25:40.09 qVQFkGP3
>>746
毎年定期収入が一定以上あるなら法人化した方が税金の面で有利なだけだろ
こういうサークルはいくつかあるぞ
サークル出展が可能なカラクリはわからんが
751: すずめちゃん(広島県)
09/01/31 03:25:42.26 QHTMeSLy
>>732
小学生にツクールを使いこなせるとは思わない
752: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:26:29.74 RDvqEEpI
>>748
>>同人のスタッフ募集欄を非関係者が見ることなんて想定する必要あるとは思えんね
非関係者から奴隷を募集してるのに何言ってんだwwwwwwwww
頭湧いてんのかお前
753: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 03:27:58.98 c6Dxop1G
>>748
web上に広く公開しといて、その理屈はおかしい
754: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 03:30:15.15 KmswCl2F
>>738
２万本も売れるもんなのか
弱小ソフトハウス並じゃないか
755: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:30:55.20 RDvqEEpI
>>748
早くなんか言えよ。得意の屁理屈はどうした
756: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:31:03.90 6fpYnpM9
Ｊリーグでも、下位チームだとチームスタッフのボランティア募集してたりするし、
そういう感覚なんだろ
757: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:31:57.26 QgLYK820
一つ聞きたいんだけどさ、私はそれなりに絵には自信あるのよ。
若いうちにいろいろ挑戦してみたいと思ってるんだけど
プロの漫画家と同人屋のトップクラスはどっちが儲かるの？
758: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:32:13.25 Uz+d3vVQ
>>756
それにしちゃ時間とか内容が無節操だわｗ
759: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 03:32:14.12 MKVEocrm
まぴょんスレで暴れてた負け組みがここに流れてきてんのか
760: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 03:32:49.20 z3rd3v7a
ボランティアに24時間呼んだら来いとは言わんだろ
761: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:33:04.65 RDvqEEpI
>>757
プロの漫画家になって大手の同人サークルになれば良いじゃん。
762: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:33:35.10 Jg8ovlhZ
>>752
ようするに業界外の人って意味だよ
言葉尻とらえんのやめてね
>>753
確かに誰にでもアクセス可能なのがwebの特徴だけど
万人を対象とした内容にしなくちゃいけないとしたらかえって萎縮させてよくないと思う
どうしたって部外者には理解できないけど内部の者にはそうじゃないって事態は起こり得るんだから
アクセスする方に流れというか、どういうものかを理解していることを要求するべきだと思う
763: すずめちゃん(関東地方)
09/01/31 03:33:37.39 FqKTaYS3
>>757
両方やってみてから判断してみりゃいいじゃん
挑戦しろ挑戦
764: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 03:33:46.85 DPeMS5EK
>>756
そりゃ下位チームは万年赤字だし仕方ねーだろ
それにそういうのは夜中の１２時に呼び出したりはしないよｗｗｗ
765: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:34:08.19 p7M1hmo5
>>754
ちなみに麻雀ゲームメーカージャレコは
DSROMの発注下限が5000であることに文句を言っていた
有名メーカーですら5000売れないということ
766: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 03:34:42.81 z3rd3v7a
>>757
漫画家にもピンからキリまでいる
でも絵だけ上手いなら漫画家としては通用しないから同人の方がいいよ
767: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 03:35:12.22 fyJjZfXu
信者は本スレでゲームの攻略とかについて無理やり話してるな
はちくま主催がノーコメノーリアクションを通してくれれば週明けに動ける
768: すずめちゃん(中国地方)
09/01/31 03:35:37.55 GaOUws+D
>>757
画力さえあれば一回のコミケで数百万～稼げるのが同人屋
画力があっても話が糞なら全然儲からないのがプロの漫画屋
だと思う
769: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:36:04.47 qVQFkGP3
>>757
プロ漫画家って言っても範囲が広すぎだろ、食っていけない人もいるわけだし
同人のトップクラスは余裕で食っていけるだけの収入はある
ただ漫画家やイラスト本業でやりつつ同人誌描いてる人もいるし、ゲーム会社社員とかで同人やってるのも沢山いるし
同人上がりでプロ漫画家もいるし両方やってみればいいじゃん
770: すずめちゃん(宮城県)
09/01/31 03:37:36.59 Yx2SdAkE
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 03:28:56 ID:cRfzKR0i
>>292
つまるところはそこだよ。東方二次創作と考えるからややこしくなる。
割り切れない人間はやってはいけない、本当に。
東方二次創作のような売り方しておいてこれはないわｗｗｗｗｗ
771: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:38:09.23 RDvqEEpI
>>762
おいクズ。言うに事欠いて言葉尻てｗｗｗｗｗｗｗ
やめてねじゃなくて止めて下さいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも言葉尻っつーのは>>710みたいなものを言うんだよ。
772: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:38:26.02 p7M1hmo5
>>757
やくみつるみたいな絵なら
プロいきなさい
773: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:38:26.98 B6Co2157
まあ無償とは言ったって、交通費は出すでしょ。
呼だら出て来て。つーんだし、その人が必要なら、最低限は 飯、交通費は出さないとね。
コンピューターでさえ電気を糧に動いてるんだし、人を使うなら
飯を食わせなきゃ満足に使え無いのは分かるハズ、下を使う者で
下を飢えさせる奴は人を使う最低限の資格すら無いね。
774: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 03:38:59.50 z3rd3v7a
二次創作だからとか関係ない
あんな募集したらどんな優良サークルでも叩かれる
775: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:40:16.50 RDvqEEpI
>>762がはちくまの中の香具師だったら面白いな
776: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 03:41:28.53 ilr2diVs
タダでも働きたいって
要するに無償ボランティアだろ？
自由意志での無償労働を「奴隷労働を強制している！労基署に通報！！」とか言ってる奴は頭いかれてるのか
777: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:41:32.63 Jg8ovlhZ
>>771
言葉尻の意味分かってる？
778: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:41:37.93 Uz+d3vVQ
>>773
書いてない以上は出さないだろ
普通求人出す場合は明記するぞ
たとえボランティアだって
779: すずめちゃん(東日本)
09/01/31 03:45:02.82 yLZV3dF0
ID:Jg8ovlhZ
馬鹿女か信者か？
論理が破綻してるぞ
780: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:45:37.56 qVQFkGP3
>>754
一応トップクラスではあるから
でも東方バブルに乗っかって現状2万からそれ以上の伸び代は無いと思うし
これだけで生涯食っていくとなると難しい数だろう
他のサークルでいくつかコンシューマー化されたり、その可能性ある所ならいいけど
ここはたぶんそういうのは無理だ
781: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:45:40.59 B6Co2157
>>762の言い方だと、金融のグレーゾーン金利とかまで“業界では”良かったんだから
で済みそうだね。
『お願いします、殺して！→うん、いいよ。死ぬ手伝いします』
こういう、当人同士が良いとしても、駄目な物は駄目ってあるんだよね。
782: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:47:10.31 ZSg63Djq
>>778
それで集まるのかね？マジモンの奴隷じゃん。
働かなくても食っていけるだけの十分な金を既に持っていて
ついでに暇を持て余してる物好きだけ来いってのかね。
783: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 03:47:17.79 8Zw+5EtI
同人ゲーのコンシューマー化はすごいよなぁ～
レミュ金がDSで並んだのを見たときには感動した。
784: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:47:36.31 Jg8ovlhZ
>>779
相手のレスに返信するやり方が基本だと端からみると支離滅裂にみえるもんだよ
基本的にレスつけてきた相手以外に分かりやすいようにとは考えてないから
まあもう寝るけど
785: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 03:48:47.45 UDKA1P2p
久々にホンモノを見た
実に無駄な経験だった
786: いなごちゃん(関東地方)
09/01/31 03:49:53.32 BFnL5+kQ
なんかよくわからんけど
数千万円規模？で稼いでる同人サークルがタダで奴隷を募集しようとしてるでおｋ？
787: すずめちゃん(東日本)
09/01/31 03:51:42.71 yLZV3dF0
>>784
この場のレス以外でもやりとりしてたのか。
それはすまなかった。
788: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:51:47.75 Jg8ovlhZ
>>781
最終的にはそういうぶつかり合う場面はあるだろうさ
だが少なくとも無償スタッフを募集することと困窮した人の弱みにつけ込む闇金や自殺幇助は同一視できないよ
789: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 03:52:25.33 z3rd3v7a
誰か来てくれたら宝くじが当たったようなものとでも思っているんだろきっと
790: すずめちゃん(宮城県)
09/01/31 03:53:49.10 Yx2SdAkE
HP・mixi
・URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
淫魔郷
・はちくまオリキャラが東方キャラをレイプ
サッカー
・主催がニートで生活金欲しさに雨水曰く商品ってレベルじゃない未完成品のマスターアップを強行
・パッチ地獄で雨水にも苦情がくる
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。（要ソース）今は落ち着いてる
冥異伝、零、SB
・三作全て製品紹介にオリキャラが映ってるSSいれずに純正東方RPGである事を強調した販促文で釣る
・SBはオリキャラが東方キャラをフルボッコにしていくマジキチ
・ラスボスは気持ち悪く動く二次創作元のZUNの生首。
それもチェーンソーで血のエフェクト存分に出して一撃死。どちらも元ネタがあるからというレベルを超えてる
・二次創作元に敬意全くなし
はちくま信者
・はちくまに洗脳されてることを嬉しがってる真性
791: すずめちゃん(兵庫県)
09/01/31 03:53:58.96 oFH55OZd
>>782
ついでにある程度の能力も求めてるから
奴隷よりタチ悪いぞ
792: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:54:07.01 viFUacoq
はちくまが無償で働かせるなら俺が無償ではちくまの作品割ってもいいよな
早速つこうてくる
793: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 03:54:07.27 ilr2diVs
>>781
『お願いします、殺して！→うん、いいよ。死ぬ手伝いします』
これが「当人同士が良くても駄目」である理由は「委託殺人が違法だから」だね
でも肝心の「自由意志に基づく無償ボランティア」は違法じゃないね
794: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 03:54:27.30 ssGUzVxW
HP・mixi
・URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
東方淫魔郷
・はちくまオリキャラが東方キャラをレイプ
東方サッカー
・主催がニートで生活金欲しさに雨水曰く商品ってレベルじゃない未完成品のマスターアップを強行
・パッチ地獄で雨水にも苦情がくる
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。（要ソース）今は落ち着いてる
東方冥異伝、零、SB
・三作全て製品紹介にオリキャラが映ってるSSいれずに純正東方RPGである事を強調した販促文で釣る
・SBはオリキャラが東方キャラをフルボッコにしていくマジキチ
・ラスボスは気持ち悪く動く二次創作元のZUNの生首。
それもチェーンソーで血のエフェクト存分に出して一撃死。どちらも元ネタがあるからというレベルを超えてる
・二次創作元に敬意全くなし
はちくま信者
・はちくまに洗脳されてることを嬉しがってる真性
795: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 03:55:12.85 RDvqEEpI
>>784
撤退宣言か？
796: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 03:55:34.86 A2T8IT5V
東方に手出してから買わなくて正解だった
797: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:55:49.17 JCm2ZvO7
>>1
同人程度で漫画家気取りなのか？こいつら死ねよ
798: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 03:56:44.06 WrZ00xSq
一日で７まで行ったか
流石ν速
799: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 03:56:44.75 Jg8ovlhZ
>>795
そうだよ
おやすみ
800: すずめちゃん(静岡県)
09/01/31 03:57:37.09 E9YetYsn
案外流れが緩やかになってるな
801: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 03:59:47.42 UDKA1P2p
カネ掛かっているだけあって必死だな 絶対に折れる気無いぞこいつ>>799
802: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 04:01:16.41 B6Co2157
>>778
・・・出さないんだ？これは無償どころが金を持ち出しで働かせるって事だよね。
普通の人なら成立しない契約だけど、これは不味いんじゃないかなぁ
税金的にも、また、金銭が発生しないからと言い訳しても、労働をさせる以上は
使用者には休ませる義務とかさ、その、ね？真夜中でも呼び出して良い訳が、さ？
“当人が良いから”では済まないよね。
世間様に知られなきゃ、そら、幼女を監禁したって問題にならなくても
世間様に知れれば騒ぎになる訳で、どうだろねココは。
同人だからって個人事業者には違わないのだから、あんまりにも舐めた事を
知らなかったで済まないよ。
803: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:03:12.09 WrZ00xSq
雑用さん頑張るなｗ
804: すずめちゃん(兵庫県)
09/01/31 04:04:02.03 r7gWE+xi
気持ち悪い世界っすね
805: すずめちゃん(東日本)
09/01/31 04:04:06.63 yLZV3dF0
擁護してる奴のダブルスタンダードが気にくわない。
同人なの？ それとも商業なの？
あと、ごく一部を全体のように語ったり、wwbで閲覧する方が配慮べすべき。とか
何様だよｗｗｗｗｗ
806: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:04:55.31 m100Joqb
URLﾘﾝｸ(archives.mmorpgplayer.com)
つまり陸海空オンラインみたいに
企画俺 プログラマー大募集 グラフィッカー大募集 メイド大募集
で大成功したサークルが追加募集でν速加速ってことか？
世の中には奇妙な話があるもんだな
807: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:06:05.36 VMQmb279
東方厨同士で喧嘩してるのか？
大変だな
808: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:06:47.60 JCm2ZvO7
同人ってやっぱ頭がおかしい奴らがやってんだね
よくわかった
809: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 04:08:52.77 ilr2diVs
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
労働基準法が適用されうるのは、あくまで「使用者対労働者」としての雇用の関係が成立している場合、です。
お友達が「給料なんか要らない」といって、お店が「それじゃボランティアでいいわけね」と答え、
お友達がなお「それでいい」と返答した双方合意の無償ボランティアにまで、労働基準法は口出しは出来ないです。
なので、この場合は雇用の関係が真に成立しておらず、当然に労基法違反にも問いようがないです。
URLﾘﾝｸ(www.kvsc.pref.kanagawa.jp)
※「同居の親族」と「家事使用人」とがなぜゆえに適用除外なのかは、下記サイトが非常に分かりやすいです。。。
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
810: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 04:08:58.72 z3rd3v7a
今回の件で東方ってこのサークルが最近二次創作作ってるってこと以上の関係ってあるの？
811: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:09:07.63 m100Joqb
世の中には岡田○○○みたいな奴を目指してる人達がいるってこった
絵も書けませんシナリオも書きませんお金は貰いますみたいな
812: すずめちゃん(関東)
09/01/31 04:11:43.49 Zu53rIvC
なにこれ。誰が応募するの？
813: すずめちゃん(栃木県)
09/01/31 04:12:14.55 tIigPyP1
意味不明に上から目線の募集にムカつくのは言うまでもないが
こういう募集によろこんで駆けつける奴の方がイラッとくるなｗ
勘違いキモヲタを増長させる片棒担いでどうする的な
814: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:13:25.93 m100Joqb
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:05/03/04 10:19:52 ID:LR31dW73
MMO製作企画を立ち上げました。協力できる人はこちら
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)
2chスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mmominor板)l50
ただ今職人（プログラマ、グラフィッカー）はげしく募集中！
あなたの力を思う存分発揮してください。
声優と、グラフィッカーをはげしく募集していますよ。力を試してみませんか？ >
昔から企画厨を笑うスレはよくあるのだが
成功した企画厨を叩くスレはあるようでなかった
815: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:14:01.05 WrZ00xSq
ニコニコ辺りにまとめ動画上げた？
816: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 04:15:47.27 Ss48q5zC
>>790
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。（要ソース）今は落ち着いてる
っつってもはちくまは普通に隠蔽するだろうし雨水もいつまでも荒立てるような人間じゃないしな。
周りがなんと言おうともはや結局闇の中。
一説には逆切れされた挙句ボコボコにされて脅されてる状態だとかもあるが、これも闇の中。
あと雨水のことを考えると氏に直撃するのもどうかと。あってもなくても嫌なことには変わりないし。
817: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 04:18:09.02 B6Co2157
ちなみに無償ボランティアを使って作った物が、無償＝利益を出さない、ならまだしも
利益が出る商行為としたら不味いよ。それは。
同人＝他人の著作物にタダ乗り！ では無い。
区分としては、同人やってる人は個人事業者で、1000万超せば消費税だって納めなきゃイケナイの
そして、事業者が人をタダで使うのが許されるか？普通に考えれば分かるハズ。
普通は知人が手伝いをしてくれて・・・とかな逃げ道を、対外的に用意するが
ここは確信的な意図を文章にしちゃってる。
818: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 04:21:15.09 ilr2diVs
労働基準法
（定義）
第９条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
第10条 この法律で使用者とは、事業主又は事業の経営担当者その他その事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為をするすべての者をいう。
第11条 この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。
819: すずめちゃん(熊本県)
09/01/31 04:21:24.07 yyuVy74/
ここで求めてるような優秀な人材がニートやってるわけない
820: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 04:24:50.87 CEsq/PHX
超雑用なんてやったら親が泣くぞ
821: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 04:25:18.91 o8TOaUhv
>>819
そもそもそんな優秀な人材がこんな馬鹿な募集に乗るわけがない
822: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:26:03.45 m100Joqb
単純にちょっとみんな冷静になれよって話じゃね？
823: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 04:26:35.07 UDKA1P2p
下っ端の尻拭いも大変だな
824: すずめちゃん(埼玉県)
09/01/31 04:28:00.57 CEsq/PHX
ある意味ニートより堕ちてんだろ・・・
825: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:28:07.18 m100Joqb
いやν速ではおおいに加速するべきだが
826: すずめちゃん(京都府)
09/01/31 04:28:09.37 7+lBFIjr
実働部隊はドコでやってんの？
おいらも仲間に入れて欲しいお＾＾
827: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 04:29:30.58 UDKA1P2p
まあシッポは出さないだろうが
今回の件で大いにマイナスイメージは付いたわな 東方の中からの
828: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 04:29:34.19 ilr2diVs
>>817
＞事業者が人をタダで使うのが許されるか？普通に考えれば分かるハズ。
「無償ボランティアは許せない！」という結論に達する人が存在するのが理解できない
法律もへったくれもない、言いがかりでもいい、とにかく儲けてるように見える奴を潰したいという嫌儲思想なのか？
違法というなら根拠を出して欲しい
829: すずめちゃん(茨城県)
09/01/31 04:31:09.58 z3rd3v7a
公式サイトでは無償とは書いてないんだよ
830: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:31:56.86 m100Joqb
わけまえ貰えずに辞めてった奴にのっかってもいいかなって
軽い気分
831: すずめちゃん(長屋)
09/01/31 04:32:37.35 5B9gtzW/
働ける人材って書いてあるのにボランティアボランティア言ってる奴は何なんだ
832: すずめちゃん(大阪府)
09/01/31 04:33:18.10 o8TOaUhv
>>828
無償ボランティアとして募集してたならその通りかもしれんが
働け、って募集してたんだからそいつは通らないな
833: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 04:35:01.07 m100Joqb
ま、無償のボランティアは誰かに搾取される運命さ
834: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:35:44.81 x6GQMUQs
>>828
時間拘束有り・休み無し・夜中でも呼び出す
これをボランティアとは言えないだろう
835: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 04:36:43.50 Usu293r+
ところで応募した奴いるのか？
836: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 04:37:45.20 1I2EezvP
流石にいるとは思えん
837: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:38:43.94 Uz+d3vVQ
東方って初期のころは奇々怪界のパクリなんだな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
巫女といいでてくる敵のおばけといい
838: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 04:40:32.55 pAYulI5c
なんちゅいお
839: わかめちゃん(catv?)
09/01/31 04:57:10.32 ce1d3qWY
>>835
信者がいるであろう本スレですら「ネタだろ」やその類の援護はあれど
この応募自体良しと取る狂信者はんないなかった
さすがに応募ないだろ
仮にあったとしても募集要項オールクリアかどうかとか選り好みなんてできないだろうな
840: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 04:59:09.92 7GsMipOd
東方二次創作ゲームがひどい
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
841: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 05:21:00.37 VBrV3p/r
893が構成員を送って揉めればここの収益の一部を収入源にできるんじゃね？
842: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 05:23:34.98 zmSoTytx
はちくま信者が集ってると聞いてきました
843: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 05:26:38.89 Nzi+QQCP
労働基準法がどうとか本人の意思が
どうとか言ってるやつがいるが
ボランティアの名目で酷使すると
やばいことぐらい分からんのか？
応募してきた奇特なやつに
仮にひどい目をあわせでもし
余計な法的リスクを背負い込むことになるのは
確実だからな覚悟しておくように
844: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 05:35:23.41 ZDjdqCB2
出来たソフトの売り上げから分け前があるとかじゃないの？
同人ソフトの手伝いで毎月給料払えって方が難しいと思うんだけどな
845: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 05:37:44.47 9fX5Qy61
有名なサークルなの？
あそこで働いてるんだぜーって自慢したくて応募すんのかな
というかそういう奴がいるかもって期待してるのか
846: すずめちゃん(栃木県)
09/01/31 05:40:55.90 j365J51/
出来た後に払うならそう書くだろう
無償なんていう意味が無い
847: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 05:41:37.45 ZDjdqCB2
本当に完全無給なら出来たソフト発売前にコピーして配布しちゃうとか嫌がらせ目的を考えちゃうな
848: いなごちゃん(関東地方)
09/01/31 05:42:17.72 BFnL5+kQ
>>844
手伝いの度合いにも寄るけど
超大手サークルの中核メンバーで、儲けを等分してるとすれば
そこらへんのサラリーマンの数倍の年収はある計算になるはず
849: すずめちゃん(関西・北陸)
09/01/31 05:46:34.00 afv2L4hc
用事頼んだ人がお駄賃あげればいいんじゃないの？
用事頼む人は儲けてるんでしょ？
850: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 05:46:37.83 ilr2diVs
嫌儲タイム
851: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 05:50:55.92 Uz+d3vVQ
これって早い話引きこもりがｶｱﾁｬﾝにどなり散らして
あれかってこいこれやれの別バージョンでしょｗ
ご飯の差し入れする写真あるじゃん
メモ添えた
あれをメールで送ればいいんじゃないかな？
852: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 05:55:06.21 FnAZ2UN7
なんか暇をもてあました年寄りが応募しそう
853: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 05:58:47.12 Ss48q5zC
＞具体的には、RPGゲームのマップの制作や、ゲーム内のイベントの組み込み等スクリプト的なもの、
＞プレイ動作確認などは日常的なものとしてこなし、
＞Webの更新から郵便物の宛名書き、電話、荷物運び、生活面、衛生面、それ以外にも 多くの雑用があります。
＞ゲームだけ作っていればゲームができあがる、ようなものではありません。
＞去るものを追う人もいません。
＞自ら制作に関われば、それはすぐ制作物に反映されます。自らのミスであってもなくても、制作物にミスがあれば制作物に出ます。
呼んだらいつでも現れてCG描いてプログラム組んでパシリもさせるよとかどこのランプの魔人ｗｗｗｗ
最後の一行、そもそも文章がおかしいんだが、他人のでも何かミスあったらお前も責任取れよなっつーこと？
契約として成り立たないのに一方的な義務の提示までｗｗｗｗ
854: いなごちゃん(関東地方)
09/01/31 06:03:24.09 BFnL5+kQ
>>853
・俺たちはどれか一つの作業しかできません
・でも貴方ばすべて万能にこなしてください
・それ以外にも正式メンバーじゃないから雑用押し付けます
・休日でも関係なく呼びつけます、さっさと来なさい
・掃除なんかも当然貴方の仕事です
・やめたきゃやめれば～別に他の奴隷つれてくるし
・はちくまメンバーの肩書き欲しければ黙って働け
・業務で起きたミスは貴方に責任を押し付けます
・俺たち正式メンバーは一回のソフトで数百万は稼いでます
・ただし給料は出ません
色々まとめたらかっこよすぎた。誇張表現はスルーしてください
855: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 06:05:49.31 ilr2diVs
159 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 21:07:58.01 ID:aQogSdfa
>>149
サークルを法的に潰せる
207 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 21:21:30.00 ID:dIC7D9Pu
>>200
法律的にどうこうなったほうがおもしろいじゃないか
342 名前： すずめちゃん(中部地方)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 22:25:00.68 ID:s1FlSNeM
ほんとに労基に通報が入って違法性が疑われたら、
動きがあるのは来週の月曜ぐらいからかな
楽しみだな～
389 名前： すずめちゃん(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 22:56:32.17 ID:dLnXZOYC
この募集文言だと労働法違反になるんじゃないか？
559 名前： すずめちゃん(catv?)[] 投稿日：2009/01/31(土) 00:31:51.44 ID:ll1PzJCh
早く立法機関に通報しろよ
604 名前： すずめちゃん(石川県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 01:32:21.22 ID:a6UN4hjK
労働基準法違反の罪でがっつりしぼられてほしい
683 名前： すずめちゃん(関東地方)[] 投稿日：2009/01/31(土) 02:44:31.77 ID:bCO4ne2x
>>677
同人と呼ぶ以上業界じゃないだろ
業界＝事業主＝労基法違反だｗ
856: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 06:07:18.59 ilr2diVs
独立行政法人 労働政策研究・研修機構 労働政策研究報告書 No.12
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
＞労働組合法上の「労働者」とは、「職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によって生活する者」と定義されている（3 条）
＞ボランティア就業者については、無償ボランティアは労働組合法上の「労働者」には該当しない
＞労働組合法上の「労働者」概念は、後述の労働基準法上の「労働者」概念よりも広い
857: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 06:21:56.33 xgIYxrXI
雨水がはちくまともめて東方界隈から引退したって話があるけど、
東方の同人活動をやめたって事？
サイトには東方の漫画置いてるし。
858: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 06:33:12.24 9GFS+WJZ
まだ募集してるのか
859: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 06:35:23.52 B7eWw3Y1
なにごとかと思ったら老舗の同人サークルじゃないか
同人は詳しくないけどこりゃまた面白いネタ引っ張ってきたな
860: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 06:40:26.34 d7mtjBTv
なぁ、もしかしてこれって、求人じゃなくて仲間集めたいだけじゃね・・・？
861: すずめちゃん(岩手県)
09/01/31 06:41:05.93 X9wWPkDs
>>860
どんだけツンデレなんだよｗｗｗ
862: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 06:45:00.66 B7eWw3Y1
まあお前らが何が気に入らないってのは分かるし
正直こんなんで人は集まらないだろう
いやはや、馴れ合いもここまで来るとたいしたもんだ
863: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 06:49:28.34 Ss48q5zC
>>854
そこに
・業務内容は私（超雑用担当）以外はいちいち教えたりしません。自分で雰囲気汲み取って仕事してください。
・査定して使えないと判断したらさっさと消えてください。
この2つを追加しといてほしいなｗ
864: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 06:50:53.49 ePpAs95U
はちみつくまさんってホモビデオのタイトルみたいだな
865: すずめちゃん(catv?)
09/01/31 06:52:13.33 nvtfNF9t
ぽんぽこたぬきさんのがよかったか？
866: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 06:55:18.31 B7eWw3Y1
>>864
この事件のためにKEYだーまえの作った名キャラクターの口癖まで謗られるとは
なんという弊害ｗ
867: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 06:58:11.79 fnR8rsNr
同属嫌悪でうかｗｗｗｗ？
868: すずめちゃん(山形県)
09/01/31 07:02:52.43 LKCH8HlI
東方サッカーのとこか
ただで落とした奴は労働対価でちゃんと返してこいよ
869: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:07:21.55 Wc8+DKJ7
まずふるいにかけるんだよ
この条件で文句をいうやつは、給与あげても文句いうから
そういう過去があったんだろうね
でも趣味で食っていけるってすばらしいオタクだと思うよ
870: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:12:27.53 ixFnlNpx
お友達募集だろ
871: すずめちゃん(アラバマ州)
09/01/31 07:16:38.46 w73LQIo7
埼玉県大宮市ﾌｲﾀｗｗｗｗ
引き込もってキチガイゲームばっか作ってるとさいたま市大宮区になってることすら知らないんだろうな
872: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:16:54.63 ilr2diVs
条件が合わないと思うなら応募しなければいい
条件が合う応募が来なかったとしても自己責任であると指摘する以上の批判はお門違い
法的には問題無い
難癖つけてるのは嫌儲
873: すずめちゃん(千葉県)
09/01/31 07:17:31.28 kz0f+E06
で、でたー
嫌なら見るな理論(笑)
874: すずめちゃん(dion軍)
09/01/31 07:21:08.22 MPAMWPJG
外野は黙ってろってｗｗｗ
現代の文明社会に生きていれば少なからず疑問に思う内容だろ
いかにも他者不在のヲタらしいよな
875: すずめちゃん(滋賀県)
09/01/31 07:21:11.18 X9rsHSbg
>>1
さすがにこれで人が来るとは思ってないだろ
ネタだろネタｗ
思ってないよね？
876: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:22:48.66 R5gOkyXr
これはやるとどんな得があるの？
877: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:23:29.39 e8nB6WoH
胸糞悪いもん見ちゃったんだから潰したくなるのは当然だろ
スルーしたってイライラが残るだけで得しないし。どうせなら潰れる様を見てスカっとしたい
878: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 07:27:42.95 Ss48q5zC
>>876
同人ソフトの製作のノウハウに触れることができます。解説は一切ないので見て覚えてください。
大手なので自慢ができます。
自分の生活を捨てるくらいの価値は十分にあるはずです。
879: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:29:19.52 ilr2diVs
「嫌なら見るな」「外野は黙ってろ」とは言わないよ
・条件が合わないと思うなら応募しなければいい
・条件が合う応募が来なかったとしても自己責任であると指摘する以上の批判はお門違い
・法的には問題無い
という状況で嫉妬レスを垂れ流してる人は
儲けてるように見える奴が許せないと言う嫌儲だとは指摘するけど
880: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:29:21.14 4Ild8N9L
重度のドＭでもこの条件はしんどいだろ…
今時の同人サークルは奴隷募集するのか
881: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:29:30.57 R5gOkyXr
>>878
やる気のあるクリエーター志望のボランティア（笑 ってことか
882: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:30:44.98 /YWsMsQk
どう見てもネタだろこれ
なんなんだお前ら
883: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 07:31:15.08 Nzi+QQCP
>>872
法的に問題ないわけだろうが
馬鹿じゃないの？
仮に応募があったときに
何かあったら募集した側が
責任を負う可能性は十分ありえる
本人が一時的に納得してたとしても
一方的に有利な要項を了承してたと
つっぱねるのは無理だからな
884: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:31:49.05 ilr2diVs
「潰したくなるのは当然」
でどうするの？
法的に問題があるという主張は完全に論破されたわけだけど
嫉妬嫌儲レスをむき出しで垂れ流し続けると潰れるの？
885: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:35:08.57 m100Joqb
バンドメンバー募集
当方ボーカル希望
いつの時代にもあるんだなしかし
886: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 07:35:27.71 Ss48q5zC
超奴隷はすげぇな。掲示板の火消しもやるのか。
消せなかったらクビだし大変だな・・・
887: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:36:23.80 ilr2diVs
>>883
「何かあったら」
こんな曖昧な言葉使ってれば何にでも難癖つけられるな
何に対しても使えるマジックワードに説得力ないよ
「一方的に有利な要項」
具体的に何？
無償のこと？
「無償という約束だったけどやっぱかねよこせ！」という主張は無理筋
夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあるということ？
できそうにないならいつでも辞めればいい
無償ボランティアなんだから
888: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:36:53.81 ItNnbiT+
同人ってやりたい事あってやるんじゃないのか？
それで結果的に儲けてるのはまぁ許せるが
これはなんだ
889: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:37:45.46 m100Joqb
あー掲示板の火消しも雑務の一環なんだ
そりゃ労働の対価ってもんを要求しないとやってられんｗｗｗｗｗ
890: すずめちゃん(USA)
09/01/31 07:37:57.16 lui1Xf2P
7スレ目とか死ねよ IPAの時といいどんだけガキが増えたんだよ
891: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:39:41.29 R5gOkyXr
奴隷っつーか信者だな
892: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:40:17.76 ilr2diVs
886 名前： すずめちゃん(長野県)[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 07:35:27.71 ID:Ss48q5zC
超奴隷はすげぇな。掲示板の火消しもやるのか。
消せなかったらクビだし大変だな・・・
889 名前： すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 07:37:45.46 ID:m100Joqb
あー掲示板の火消しも雑務の一環なんだ
そりゃ労働の対価ってもんを要求しないとやってられんｗｗｗｗｗ
＋でやれ
893: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:40:35.23 m100Joqb
IPAに対しては大人の対応なんてできるわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
go.jpだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:40:46.39 y26g6zT6
これぐらいキツイこと書いておかないとグダグダいう馬鹿が多いんだよ
サークル育て上げた労力無視で同じ時間仕事したから他の正式メンバーと同じだけ給料よこせとか
ここぐらいの老舗大手だと新規人材はコネのあるとこから入れるもの
一般公募とかないんだけど儲かってそうなサークルだからって寄生虫みたいなのが寄ってくる
名前が売れてるってのはいいことばかりじゃない、というか悪い面がかなり多い
嫉妬してくるのも多いし、同人で利益が出るのは同人の基本理念から離れてる、とか
895: すずめちゃん(福岡県)
09/01/31 07:42:51.46 bkq5ncgj
じゃあ何故わざわざ自分から炎上するような募集の仕方をしたのか
896: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 07:43:22.28 Nzi+QQCP
>>887
とりあえずHPの募集用件に
ボランティアということは、はっきり明記しとけ
mixiというごく一部しか目に触れない場所に
書いてあったとしても意味がない
必要経費も一切払わず
常識とかけ離れた行為を要求してるんだからな
後で揉めても、mixiのほうの記述を盾に
ゴリ押すのは無駄だからな
897: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 07:43:55.92 iUjp3M54
ID:ilr2diVs
必死すなー
通報だのアホなこと言ってる奴はほっといても
こんな文章書く奴はどうみてもキチガイなんだけど
まさかν速でDQN叩くのにいちいちもっともらしい理由を必要とする奴なんておらんよなｗ
間抜けに擁護してるだけ
898: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 07:44:39.69 p7M1hmo5
>>894
ボラ無しでやれよ
アホか
899: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:45:07.43 m100Joqb
愛知県だよ？燃料でしょ
埼玉に頻繁に行ける距離でもないし
900: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 07:46:13.27 iUjp3M54
>>899
燃料っていうか愛知からのはそんなんばっかだなｗ
901: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:46:28.94 B6Co2157
>>883
当人同士が納得していたと言っても、一方的に不利な契約は無効。
契約した（実際に働き始めた）後、二年くらいして訴えれば時給換算＆深夜手当とか算定で
このサークルの奴から取れる。こんな奴隷契約で募集してる時点で裁判官もどちらに非があるか解る。
夜中に呼び出すけど交通費出さない、給料や分け前無し、どう考えても普通じゃ無い。
902: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:47:35.55 m100Joqb
>>900
トヨタが従業員何千人と解雇した直後に
公務員が２０００人で賃下げ反対デモする土地柄だからなｗｗｗｗｗｗｗ
903: すずめちゃん(関西地方)
09/01/31 07:47:55.37 iUjp3M54
>>901
本人が合意して文章交わしても、違法な就労や金利なんて無効だしね
904: すずめちゃん(コネチカット州)
09/01/31 07:49:07.46 p7M1hmo5
>>901
お前相手がキチガイだからって適当なこと書かないほうがいいよ
905: すずめちゃん(高知県)
09/01/31 07:49:31.26 Nzi+QQCP
>>901
いや、そういうことを分かって言ってるんだが
ここで懸命に火消しをしてるやつは
その辺りを理解してないようだ
これで反省してもう少しマシな条件で
募集しなおしたほうが良いと思うのだが
906: すずめちゃん(長野県)
09/01/31 07:50:52.52 Ss48q5zC
>>894
HPのほうにはメール送ってくれと一般公募みたいな形式なんですけど。
野生の絵師やらドッターがたまにいるから有償のCG周りなんかはまだ良いとしても、
コネだけで雑用の人員が集まるならこの募集ページの超雑用のところは要らんよな。
907: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:50:55.29 y26g6zT6
中途半端に火消しした方が燃え上がるもんだよな、基本的に
908: すずめちゃん(関東・甲信越)
09/01/31 07:51:08.37 B6Co2157
>>903
違法な事業者と、違法な待遇で契約した従業員が居て、どちらがより保護されるか？だよ。
909: すずめちゃん(東京都)
09/01/31 07:52:16.21 R5gOkyXr
なにかこういう話見たことあるなーと思ったら
知的障害者を格安の待遇で雇ってボロ儲けしてるあの系の話だったわｗｗｗｗ
まぁあれは国から補助でるけどなｗｗｗｗ
910: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:54:52.87 m100Joqb
シモベ募集 但し無給
911: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:54:57.94 ilr2diVs
>>896
有償ボランティアともバイトとも社員とも書いてない
あとから「金もらえるのは当然だと思ってました！」という主張はいずれにせよ通らない
基地外に筋違いの難癖つけられる可能性なんてどんな場面でもありうること
まぁ「無償だと明記しろ」くらいの主張ならそれ程おかしくないんじゃないの？
>>901
完全な自由意志に基づく無償ボランティアが後から報酬を請求できると言う主張は斬新だな
＞裁判官もどちらに非があるか解る
判例があるなら出して
ソースも何も無い個人的な予想ならそれはそれでいい
912: すずめちゃん(神奈川県)
09/01/31 07:55:33.77 Q+Qicy+R
トータルで考えると雪かきのよりキツイな
せめて食事、交通費代を出すぐらは・・・
それでもキツイが
913: すずめちゃん(愛知県)
09/01/31 07:57:17.49 ilr2diVs
独立行政法人 労働政策研究・研修機構 労働政策研究報告書 No.12
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
＞労働組合法上の「労働者」とは、「職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によって生活する者」と定義されている（3 条）
＞ボランティア就業者については、無償ボランティアは労働組合法上の「労働者」には該当しない
＞労働組合法上の「労働者」概念は、後述の労働基準法上の「労働者」概念よりも広い