08/12/22 22:48:05.57 1Iq+KqjT
>>405
経団連は移民を入れてでも存続させる気だけど
409: ネチズン(東日本)
08/12/22 22:49:07.99 fza/yzIl
な、結局派遣なんて容認してるから
正社員にまで飛び火するだろ？
ほんと迷惑だわ。派遣って
410: ネチズン(愛知県)
08/12/22 22:49:14.97 X52l5VEP
>>404
ならないと思う
みんな会社のことなんて信用しなくなるから
奴隷かどうかは、金があるかどうかじゃないでしょ
自由があるか、独立してるかどうかだよ
自立を促す荒療治としては面白いね
411: ネチズン(東海)
08/12/22 22:49:30.25 TxQRCXVH
派遣(笑)
412: ネチズン(中国四国)
08/12/22 22:50:02.24 8utPZoFS
まぁゼークトも無能な働き者は処刑しろと言っていたわけだし
とりあえず日本企業の経営判断は正しいと思う。
413: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:50:21.72 LhRr5czE
辛くても一生懸命勉強して真面目に働けば報われるっていうのがなければ
真面目に働く気にはなれんわな
たとえそれが建前でも
414: ネチズン(三重県)
08/12/22 22:50:47.36 Me1OqX1N
自分が酷い環境だから他人も引き擦り込んでやろう的な奴隷根性が
企業や経営者にとったらいいカモなんだろうね。だから底辺はいつまでたっても底辺なんだよ
415: ネチズン(catv?)
08/12/22 22:50:53.44 Kew5HVm2
まずボーナスとか退職金こそ廃止するべきあんなのはただのゴマカシ普通に渡せばいい
416: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:51:38.38 KvWY0tnm
俺正社だけど
まじで正社員の待遇切り下げたほうがいいよ
なんか勘違いしてるのが多すぎる
それに「能力」があるんだから首切られたって
再就職すればいいんじゃないの？
余裕でしょ
417: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 22:53:12.22 iHBgDBo+
>>416
まず勘違いしてるおまえが切られるがなｗ
418: ネチズン(広島県)
08/12/22 22:53:36.52 fQVRvplK
他に戦うべき相手がいるのに見事に矛先そらされおって
419: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:53:51.00 HvCbWTog
正月の餅が買えない…日本昔話かよ
420: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:54:20.48 W5OdmheT
派遣の人ってアルバイトじゃダメだの？
バイトなら余裕で仕事あるでしょ
421: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:54:49.40 KvWY0tnm
>>417
切ればいいんじゃない？べつにどーでもいーし
それでもいいから待遇切り下げたほうがいいよ
マジで
俺ら立場わきまえてないよ
わかってない
422: ネチズン(中国四国)
08/12/22 22:55:04.27 8utPZoFS
正月に餅食う必要性なんぞどこにもねーのになw
いっそそれならみんなで正月やめりゃいいだけの話だ。
423: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:55:34.56 QPBDkkwE
なんとなく向上心がなくなる気がしてならない
424: ネチズン(東京都)
08/12/22 23:01:35.53 KvWY0tnm
>>418
待遇切り下げれば
矛先は向かうべきところへ向くよ
現状が異常なだけ
425: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 23:02:06.99 AgG13hb1
正社員と派遣がいい感じに潰し合ってるな
426: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:02:16.82 45ctgHY7
全て歩合制にしろ
427: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 23:02:17.61 YWsWvPnO
もうさ周りが五月蠅いから、正社員って形態をなくしてしまえよ
みんな派遣とバイトだけにしちまえよ
428: ネチズン(北海道)
08/12/22 23:02:19.86 Ohhk7pse
まずはみどりのおばさｎ・・・
429: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:10:42.17 6Pza9L07
正社員が待遇良いとか、これも労組なんかが必死に活動して
ようやく勝ち取った権利なんじゃないのか？
それを安易に待遇下げろとか頭おかしいだろ。
430: ネチズン(中国地方)
08/12/22 23:11:57.02 Af08CG80
>>410
言いたいことは>>399みたいにすれば強制的に能力主義に移行するだろうってこと？
それはありえないと思うんですが。
最近大規模ストライキが起きたってニュース見ました？
起きて無いと思うんですが。
今の日本人の行動を考えると、もし全員非正規社員になってもそのまま会社にすがりついて一生低賃金の奴隷になると思うんですが。
431: ネチズン(中国四国)
08/12/22 23:15:30.91 8utPZoFS
>>427
それこそ経営者側の思う壺だろうが…
派遣や無職を二等国民にするとかにしたほうがいい。んで黙殺。
432: ネチズン(栃木県)
08/12/22 23:17:25.85 JXKVUYWj
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
↑このスレに好きな声優・アニメキャラを書き込めばそのキャラとクリスマスを過ごせます
433: ネチズン(群馬県)
08/12/22 23:17:27.75 QEEkiJeD
まあ、派遣とか契約とかむフルタイムパートとかの
いわゆる「非正規」っていう存在を作ったのは、
ナチスがユダヤ人は「亜人種」だから虐殺OKっていう論理と同じだし。
434: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 23:20:52.58 cgpK3ROj
派遣関係なく、働かない社員は切って欲しいね
435: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:24:42.82 IAkq8jH1
＞今の日本人の行動を考えると、もし全員非正規社員になっても
＞そのまま会社にすがりついて一生低賃金の奴隷になると思うんですが。
だったらさっさと奴隷にすりゃいいんじゃね？ｗ
436: ネチズン(愛知県)
08/12/22 23:28:04.14 X52l5VEP
>>430
いや、すがりつこうにも会社の都合で一方的に切られるから
今ストしたって生産減らしたいんだから企業は痛くも痒くもないよｗ
ストってのは経営者が会社を動かしたくてしょうがないときにやるもんだ
そんな依存心の強い人間ばかりなら、どうせそのうちそういうような（全員非正規な）状態になるよ
どうせなるなら遅いより早い方がいいと思うけど
でも俺はそんなに大勢の人間がそういう風になるとは思えんけどね
なんにもなければ自分で考えるしかないじゃない
それが起業か生活保護かは知らんが
437: ネチズン(大阪府)
08/12/22 23:30:28.28 x+3lIsuv
中高年リッチ社員にこき使われて、
年寄りに年金や健康保険を巻き上げられる。
その上、借金まで押し付けられる。
おまえら、踏んだり蹴ったりだな
438: ネチズン(東京都)
08/12/22 23:33:25.75 73KSbBo4
経営者の思うつぼとか言ってる奴は敗者
439: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:36:55.94 IAkq8jH1
>>437
だからせめて自分もこの中高年リッチと同じようになりたいんだろうな
自分も美味しい思いができるなら>>408みたいに移民だろうがなんだろうがＯＫ
普段叩いているであろう経団連の政策にも尻尾を振り放題
まあそういう気持ちわかるよｗ
440: ネチズン(東京都)
08/12/23 00:03:14.35 2zWx6IiP
>>392
本社も中国に移して中国企業になれば漏洩も何も無いだろ。
日本市場なんてとっくに捨ててる輸出企業多いし。
企業が生き残るためには国籍なんて関係ねーよ。
441: ネチズン(埼玉県)
08/12/23 00:23:20.10 nhlDC0VZ
>>392
元印刷関係なんだが、ローコストを求めて中国などに
新製品・商品のパッケージなどの写真の修正依頼、TXTの打ち込みなどを出してるんだよな
それでコピー商品が出て、情報漏洩だの何だのと騒いでるから、救いようがないと感じたよ
広告やタイアップしているメーカーはその辺りをもっと考え直した方がいいと思う
ほんときちんと下請けや人に対して責任に値する金を払っていいれば、海外へ出すより国内で安くつくのに
442: ネチズン(西日本)
08/12/23 03:55:19.40 O99Elkri
まぁ派遣切りなんてやりだした時点で実力主義に傾倒するのは目に見えてたよね
年功序列で胡坐かいてるジジイの首がどんどん飛ぶぞう
443: ネチズン(東京都)
08/12/23 03:58:29.78 zzM61SRB
もう管理職以外は全員アルバイト待遇でいいだろ
444: ネチズン(長屋)
08/12/23 04:00:23.84 0DIHJByk
>>442
逆でしょ
実力主義じゃなくて年功主義
だから、正社員優遇
445: ネチズン(東京都)
08/12/23 09:24:06.07 iBb1URIV
どっちにしろ団塊だけは生まれてから～これからも得だって事だな
446: ネチズン(関東)
08/12/23 09:26:14.60 CSQcMfnm
公務員が優遇されすぎだろ
不祥事起しても名前出ない&クビにならないとかふざけんな
447: ネチズン(東京都)
08/12/23 09:29:08.09 navNrSVP
人事コンサルなんていうゴミに言われたらおしまいだなｗ
>主な仕事はゴルフコンペ
何時代の人間だよ
448: ネチズン(関西・北陸)
08/12/23 09:34:24.44 M8UqJE30
大手企業の事しかしらない馬鹿なんだな。
449: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 09:36:13.89 t0DnwiAA
>>447
コンサルなんて虚業の中の虚業。
こいつらこそ、くたばって欲しいのにな。
450: ネチズン(神奈川県)
08/12/23 09:36:25.43 jUSKa5kH
>>443
うちは管理職以外大卒新卒レベルの待遇
どうみてもブラックです
ほんとうにありがとうございました
451: ネチズン(徳島県)
08/12/23 09:43:43.02 8NW1WKFW
競争煽って見事に労組潰しが成功したわけだ。
452: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 10:17:58.28 wTxv231h
派遣社員はお前らが小泉支持したのが悪いんだろ
何も知らないで小泉サイコーとか言ってたから笑える
453: ネチズン(長屋)
08/12/23 10:49:01.73 iWHwxrHM
社長や重役からバイト・派遣まで同じ給料でいいだろ
余った金は全て税金として没収
454: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 10:50:58.60 wTxv231h
>>453
お前が高校で政治経済勉強したこと無いのは分かった
455: ネチズン(千葉県)
08/12/23 11:04:34.64 5UG0UKUO
公務員は中高年リッチの巣窟だろ
死ね、公務員
456: ネチズン(神奈川県)
08/12/23 11:13:10.90 8foz2Tfa
給料下がった時のモチベダウン >>>>>>>>>>> 給料上がったときのモチベアップ
という調査結果が出てるんで、成果主義から年功序列よりに変更してる企業を
最近良く聞く、日本人の気質に合ったものを採用しないとね。
457: ネチズン(東京都)
08/12/23 11:14:47.16 emsw0Bke
>>433
派遣は自分で安易な選択した結果だろ
自己責任全くないみたいないいかたすんな
ユダヤ人にごめんなさいしろ
458: ネチズン(東京都)
08/12/23 11:23:04.36 Anf4xhkd
10％の人員を解雇だったら
全職員の給与を10%ダウンの方がいいな
有能な社員はやる気が失せるだろうけど
459: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 11:28:31.26 t0DnwiAA
>>458
「派遣切るから給料維持するよ」
って会社に人材が流れていきそうだな。
460: ネチズン(関東地方)
08/12/23 11:43:40.24 KZV7o9uh
人によりけりだろ
俺の団塊親父は5時起床、地方へ出張、23時帰宅とかザラだよ
しかも土日祝日は畑やるくらいのタフネス
今猿みたいなのがのさばってる方がダメなんだろうよ
461: ネチズン(東京都)
08/12/23 11:46:14.97 +JrID/qz
無能な派遣バカが一生懸命働いても出来ることはたかが知れている
年収２０００万以上の正社員は暇そうに見えてもそれだけの利益を
少し働いただけでも会社にもたらしているんです
462: ネチズン(九州)
08/12/23 11:47:50.33 YUOmD2/S
そうなったらどれだけの家庭がどん底に突き落とされるんだろう
どれだけの女の子が安易に身体を売るんだろう
AVなんかも今以上の美人化が進むのか
ワクテカが止まらない！
463: ネチズン(愛知県)
08/12/23 11:48:18.61 EcyicxLp
その功績で役員給料と株主配当が上がるんですね？
よく分かります
464: ネチズン(山口県)
08/12/23 11:50:59.20 WwqS/QzN
非正規のライン工を抱えておく理由がないんだよな
ラインが稼動してないんだから
非正規にしてる理由は操業に合わせて雇ったりはずしたり出来るからだし
高給取りのお偉いさんを首にする＋ライン工首はあっても
お偉いさん首で非正規ライン工保持は選択する理由がない
465: ネチズン(中国四国)
08/12/23 11:51:40.49 olO+mutk
>>461
だよな、銀英伝で言えば暇そうで茶ばかり飲んでるヤン・ウェンリーは大戦果を上げるわけだが
それに対してなんもできん一兵卒が喚いたら変だ。
まぁ実際の社会はトリューニヒトとかフォーク准将とかフレーゲル男爵ばっかりだけど
466: ネチズン(兵庫県)
08/12/23 12:02:37.84 VAepW3pn
>>461
本題からズレてる
働かない中高年リッチが対象だぼけ
467: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 12:08:53.51 tgeVbXns
悔しかったらそういう座に上り詰めればいいじゃん。
468: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:09:48.02 +JrID/qz
>>466
彼らは一見働かないように見えてもちゃんと利益を上げているという話だ
そもそも一派遣社員にそういう上層の幹部社員の仕事の質を見極めたり
評価したりする度量や能力はないんだよ
469: ネチズン(コネチカット州)
08/12/23 12:10:51.19 WfxLKmyV
経営陣の給与カットは当然だろ
470: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:13:48.18 TFiZ0SF7
うちの高給取りの上司は６０歳で７時出勤２３時帰宅しているよ。
働かない奴は上に行かないだろ。
471: ネチズン(コネチカット州)
08/12/23 12:15:41.84 Ue0Ib04c
公務員リストラしたが効果高い気がする
472: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 12:21:49.06 Svtr2Dfw
バブル崩壊で終身雇用の年功序列を維持することが不可能になった矛盾が、
若年層を中心とした非正規雇用になってる訳で、正社員も人材の流動性を
高める政策をとっていくべき必要性はある
ただし公務員改革の比じゃないくらい抵抗を食らうだろうから今の日本じゃ無理だろうな
さっさとこんな国沈んでしまえよ
473: ネチズン(愛知県)
08/12/23 12:24:51.80 EcyicxLp
>>468
いや、本当に働いてない人いるから>>1のような話になってるんだよ。
大企業見に行けば分かるよ
474: ネチズン(dion軍)
08/12/23 12:29:36.10 rf+pFksC
>>468
部下を持つ立場であるなら
・組織の構造作り、維持、管理
・メンバーの動機付け
・責任の負担
これが出来てなきゃ無能以外の何者でもない
475: ネチズン(愛知県)
08/12/23 12:37:43.75 w+aw8zs4
こういう主張に乗って政策決めても底辺正社員の社会保障がいい加減になるだけなのに
中産階級を奴隷階級に落としたいのかね
メシウマするはずが自分の飯がなくなるよ
476: ネチズン(大阪府)
08/12/23 12:43:25.78 UK/5tc4F
NHKの年収が２０００万円だと？
ふざけているな。
477: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:46:33.92 tdPm1RVV
>>476
だよなｗ
478: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:47:57.50 6aDFlyqU
>>476
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
479: ネチズン(関東地方)
08/12/23 12:49:33.12 2FYnB7ov
働かない中高年ってのは大企業の役員とかじゃないの
つーかそこ叩くなよって思うけどな
そこのポジション目指して頑張ってんだから
パイはあるだけあった方が良いんだよ
下ばっかり見て努力しない奴が増えるから駄目になる
皆で上を目指そう
480: ネチズン(中国四国)
08/12/23 12:51:26.26 olO+mutk
>>476
株のインサイダー取引もしてるから実際はもっと儲けてる
481: ネチズン(栃木県)
08/12/23 13:11:09.93 KdH6Nfot
国レベルの費用対効果を考えたら
コンサルとかマスコミの方が生産性が無いだろ・・・
482: ネチズン(dion軍)
08/12/23 13:28:24.59 GDgwKK9C
無実でおとしいれられて、罪をかぶらなければ、親族に不幸がくると、脅され、
泣き寝入りして退職した。一生涯職に就けなくしてやるや、社会的信用をなくしてやる
と脅されて、地域や周囲に誹謗中傷を広められた、自分としては、今の雇用調整をしている
企業の手段は、沖と比べれば紳士的だ。自殺するなら迷惑かけるな発言まであった
483: ネチズン(コネチカット州)
08/12/23 13:33:02.56 4b/NXtRt
>>464
たしかにそうだが、
今の状態で公的資金を注入しろとか言ってんのもおかしな話だろ
484: ネチズン(dion軍)
08/12/23 13:50:04.96 xjs9qVKS
実際中高年も切られるだろうね。
その方が企業に利益でるんだからしかたない。
485: ネチズン(埼玉県)
08/12/23 14:00:51.22 qgfCh7a4
正社員クビにし易くしたら、本末転倒。
486: ネチズン(東京都)
08/12/23 14:03:14.61 W5VTfxPh
団塊はタイミングよすぎだろ。このご時世に定年退職で退職金満額とか
487: ネチズン(愛知県)
08/12/23 14:08:43.26 n/leiX6N
老人を支える社会の前に
中高年を支える社会が誕生してるね
488: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 14:08:52.47 LVG9vFiK
こういう偉そうな事ぬかす経営コンサルタント（笑）は
さぞ自分で会社作って成功させた方が儲かるんだろうね
あ、実戦の経営は素人だから出来ないですかｗ
489: ネチズン(東京都)
08/12/23 15:32:06.49 csMQL0tx
| ＾o＾ | なんという良スレ・・・ 上げ
490: ネチズン(愛知県)
08/12/23 15:42:04.64 o7rqOh83
「安いから」と言ってシルバー人材ばっかり雇う企業はダメ
むしろ若者の方を使ってやれよ
491: ネチズン(長屋)
08/12/23 15:46:41.64 EPIoYcfh
>>490
同じ価格で若者雇えないし
492: ネチズン(大阪府)
08/12/23 15:49:16.08 WS9i8vIU
国内製造業の派遣なんて中国人と同じ働きしかシナから名
493: ネチズン(愛知県)
08/12/23 15:51:26.22 IH+bnOTz
働いてもいない奴らに
仕事っぷりの評価なんてされたくないだろうな
494: ネチズン(岡山県)
08/12/23 16:05:17.34 PbUJI0tU
コネって要するに談合みたいなもんで「〇〇の件、無理を承知でお願いします」から始まって
最終的には妥当な業者(実力ある人)を蹴落とす方向に進むんだよ
いわゆる組織のネットワークとかそういうのとは無縁。
本当に需要者と供給者が必要としてるなら特定人物を通さずに普通に営業して頼めば良いだろｗ
営業と区別付かないように隠し通すのが犯罪者の巧妙さだわな
それすら実力と言うなら暴力だって実力だよな
世論を変えた加藤は超優秀だったよｗ
495: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 16:06:38.57 dtrA0hpB
定年退職の前にリストラしてやればいいんだよ
496: ネチズン(鹿児島県)
08/12/23 16:11:08.22 8VuBsQtG
こういうの決まったとしても、実行するのはその中高年だから良いように利用されるだけでしょ
497: ネチズン(中国四国)
08/12/23 16:12:43.80 olO+mutk
>>494
> それすら実力と言うなら暴力だって実力だよな
いや普通に実力だろ暴力は
暴力団だって公然と実在しているわけだし
498: ネチズン(岡山県)
08/12/23 16:14:35.88 PbUJI0tU
よ～し俺も暴力振るってくるか
499: ネチズン(長屋)
08/12/23 16:17:24.77 QCa6julI
どんなやつも年をとるとホームレスってことだろ。
500: ネチズン(北海道)
08/12/23 16:19:54.30 jitu0vSO
＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い
これ、未だにバブルの思い出で書いてるんじゃないの
501: ネチズン(東京都)
08/12/23 17:23:31.97 Wx6GOSIa
>>500
いや、いるんだな、こういうクズが実際に・・・
502: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 20:06:49.05 pBB5miy/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
消費税率１０％分の莫大な金額をはるかに上回る財源は、じつはごく簡単に生み出せるよ
＝公務員の異常なまでに高額で豊富な人件費・育成費・訓練費を、劇的に削減して丸々充当するだけで済む話
公務員と政党の万年癒着ペアは、この大問題を毎度意図的に避けて、自分たちがありついた利権を
永続的にキープし続けようという魂胆が、じつにはっきり伺えるね
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とＯＢに支払った（and 今後支払う予定の）
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ
公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率１０％分の金額に十分に該当
公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率５０％分以上の金額が楽に生み出せる
労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:254-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:238-番)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
503: ネチズン(千葉県)
08/12/23 20:13:02.28 sbFBBtSH
今度は正社員を切るために煽ってんのか
ほんと屑だな
504: ネチズン(東日本)
08/12/23 20:14:54.29 cJq6Anhu
部下だけど年上のおっさんがいる。
ルーチンワークしかできないから他の事やらせてなかったけど
あまりにも暇そうにしてるからエクセル使った簡単なデータの加工頼んだら、
データのソートの仕方から聞いてくる始末。
てめえで調べろよってオーラ出して放置してたら、「メンタル逝きそうで夜眠れない」とかって
泣きついてきやがった。こんなジジイが１０００万プレーヤーだからな。
芯でいいよほんと。
505: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 20:31:44.83 MdtyPAaw
内部留保が33兆円もある大企業が派遣切りやってなんで当面の生活費を
税金でみなあかんのや！
おのれら企業が面倒みたらんかい！
２度と車なんか買わんわあふぉ！
税金使って結局は大企業助けてんねん麻生のチビは。
506: ネチズン(宮城県)
08/12/23 20:36:34.99 0Xxgy+s5
最初っからトヨタ製品は買う気がしなかった
507: ネチズン(大分県)
08/12/23 20:57:34.63 Kr3Z0UD9
>>503
1非正規切り→2-2犯罪→3犯罪被害者の増大
↓
2-1生活保護
↓
3勤労者負担社会保障費の増大
ここでメシウマ言うてるやつアホね
自分の首も絞まっていることに気づいてないよ
508: ネチズン(東京都)
08/12/23 21:08:08.86 Wx6GOSIa
>>504
そーなんだよな・・・へたにメンヘルなやつだと始末におえない。
っていうか、やつらをそれをわかってて言ってるんだよ。
正直そのおっさん給料の半分も仕事してないんでしょ。
せいぜい1/4くらいか。
509: ネチズン(dion軍)
08/12/23 21:20:54.46 f4mPkN7O
>>508
各種経費とか、管理費等考えるとマイナスだろ。
周りのモチベーション下げるってのを考慮するとさらに…。
510: ネチズン(北海道)
08/12/23 21:29:07.35 JOmgUWSc
辞めたり勤めたりすることが普通の世界になるのは別に構わないが日本人にそれができるのか。
自分より年上の部下に自分より年下の上司。アメリカみたいに出会い頭に
ハイジム僕の母さんの料理は絶品だぜ。今度パーティーをしようよ！なんてことには絶対ならないぞ。
511: ネチズン(関東)
08/12/23 21:29:18.11 RMGT8PyG
高い給料もらってるくせに仕事したがらない挙句、文句だけは一人前のババアお局社員。
ホントまじで切ってほしい。
512: ネチズン(中国四国)
08/12/23 21:30:52.86 olO+mutk
>>510
みんな覆面をして匿名（ハンドル）で働くのはどうかな
クマとかの被り物でもいいけど
513: ネチズン(東京都)
08/12/23 21:51:03.22 Wx6GOSIa
>>509
まったく高給のメンヘル社員よりやっかいなもんはないわ。
514: ネチズン(長屋)
08/12/23 22:01:03.99 jiQVZTw8
>>3
それだけ深刻ってこと。
515: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:06:34.52 3I9PE0G6
団塊の世代の勝ち逃げを許した後じゃ・・・
516: ネチズン(北海道)
08/12/23 22:08:18.95 oJf3bE1P
お前ら部下持ったことないんだな。
かわいそうにｗ
517: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:08:42.72 3I9PE0G6
>>516
かわいそうなのはあんた
518: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:11:09.74 TrV+QkqI
まぁ派遣より先に正社員切るわけ無いじゃん。たとえ無能でも。
519: ネチズン(香川県)
08/12/23 22:17:18.48 uxhPmcGb
まあ、派遣切ったら次は無能高給取りの番だわな
520: ネチズン(群馬県)
08/12/23 22:18:20.50 DR7W9umq
＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い経済学者で上武大学教授の池田信夫氏
かと思った
521: ネチズン(東京都)
08/12/23 22:18:53.63 6PL9ZLpv
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
522: ネチズン(大阪府)
08/12/23 22:21:31.02 6AtPLnKo
解雇は極端だが給料下げろよ。
なんで日本ってワークシェアしないの。
結局自分さえよけりゃいいんだよな。
hpなんてかっこいいよな、
潰れそうになったとき全社員の給料下げて雇用を守りきったんだってな。
自分のプリンタがhpでよかった。
523: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:22:50.22 TrV+QkqI
派遣は社員じゃないし。
524: ネチズン(高知県)
08/12/23 22:24:40.28 7/fR+T3M
これおかしくないの？
解雇せよってのがおかしいよ。
正社員には雇用の安定性があるでしょ？
部長クラスをきるってのがおかしいよ。
トヨタみたいにすっごい会社自体は混迷してるときは年収2000万→1500万に
一時的に落とすなんてことはありだけど
解雇はおｋしいよ
525: ネチズン(大阪府)
08/12/23 22:24:48.13 weTgsdqq
来年はかなりヤバイ。
マジで。
526: ネチズン(愛知県)
08/12/23 22:27:28.43 Wo/gYmXO
＞年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ
アフォｗ
527: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:27:46.56 z6IZ9wCf
少し強めのインフレにしたり、一定割合をカットすることで
高年層の給料を実質的に下げて、浮いた分を若いひとの雇用や賃上げに使うのが
マクロでみたら現実的だと思うけど、そういう話にはならんのだろうな。
全員の給料を貧困層に近づけるのが秘められた目的だろうし、
なにより、お互いに叩き合うようにもっていくが上のほうからすると得策だし｡
528: ネチズン(福岡県)
08/12/23 22:30:16.86 8TLPzJtC
経営側にメス入れろって話をしてるからいいんじゃないか
529: ネチズン(dion軍)
08/12/23 22:30:30.23 b43PWNJp
不景気でメシウマとか書いてる奴の神経が理解できない
本気で自分には関係ないと思ってるんだろうか・・・？
適当に抜粋して他の国に紹介したいわ
530: ネチズン(茨城県)
08/12/23 22:32:27.69 n+383glI
>>529
（ビッグ３関連の）アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ
531: ネチズン(埼玉県)
08/12/23 23:09:47.90 8v28IERv
経営コンサルなんてパワポで珍妙な絵描くだけが能の、ムダの代名詞みたいなもんじゃねえか。
まずこいつらを会社から締め出せよ。
532: ネチズン(鳥取県)
08/12/23 23:47:25.07 S3/ji9kt
まあ仕事をしてない年寄りの大勢いるが
仕事をしているかしていないかを監視する奴も
いないわけなので事実上十把一絡げにするしかない
こんだけ景気が悪ければ管理職は減給とかが
現実的な短期対策としては有効だろう
533: ネチズン(北海道)
08/12/24 01:56:47.71 Edoua/zx
部長クラスのクビを切れ、ね。
下っ端ってのは気楽に上司批判しててうらやましい。
どうして仕事を下っ端に押しつけて楽してるのか、
考えればわかりそうなんだが、ゆとりの下っ端に期待しても無駄か。
534: ネチズン(神奈川県)
08/12/24 01:57:24.42 ghjdJjZm BE:33351449-2BP(333)
sssp://img.2ch.net/ico/mona.gif
まずｺﾞﾐから粛正
535: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 01:59:23.74 0Vci5bjr
>>1
なんか間違ってねーか？
まさかこの板で賛同してる奴はいないと思うが
536: ネチズン(神奈川県)
08/12/24 02:01:04.07 sn/HsIu/
朝だけ顔出して、あとはゴルフ三昧とか舐めてんじゃねーぞカス
537: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 02:02:06.08 0Vci5bjr
>>531
あいつらは帳簿上の数字を、クライアントにわからないように動かす。
そしてそれをﾊﾟﾜﾎﾟでレクチャー。
クライアント『そうしよう！』
538: ネチズン(広島県)
08/12/24 02:13:10.25 syOHvpDP
>>529
自分さえ良ければ良いって考え方の人間以外は、
今の経済構造なんか壊れた方が将来のためだと思うだろうよ
539: ネチズン(三重県)
08/12/24 02:14:27.57 /NP1r4ng
老害粛正大賛成
540: ネチズン(東京都)
08/12/24 02:18:42.93 z5Hdil+Z
>>531
経営者はいつでも、誰かに相談したくてたまらない生き物なんだ。
ソコにつけ込むのが奴らコンサルの仕事。改革がうまくいってもいかなくても関係ない
(一定期間で契約終了)んで、本気でクライアントのことを考えたりなどしない。
しかしながら一定数は成功する(=致命的な失敗しないこと)から、それを自分の成功
事例として大々的にアピールする。あとはこれの繰り返し。
541: ネチズン(dion軍)
08/12/24 02:21:27.89 DdJUSGaf
>>535
何が間違っていると思うのかkwsk
542: ネチズン(東京都)
08/12/24 07:05:41.49 OEKsZJsu
>>533
そのわかってる、みたいなものいい気に入らんな。
説明してみてもらえないか。
すべての上司が必要ないとは言わないが存在がムダなのもいるでしょ。
543: ネチズン(神奈川県)
08/12/24 07:09:42.32 ycRi0WKr
>>530
本当かよそれ ニュー速民が出張してるんじゃねぇの？
544: ネチズン(東京都)
08/12/24 07:59:06.18 9CvygkKA
電車内の携帯メール巡りけんか、50歳代逮捕
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
545: ネチズン(愛知県)
08/12/24 08:22:08.69 Lmf5oogL
こういうバカ発言に乗ると下っ端貧乏社員の首は簡単にはねられ
リッチはますますリッチになります
546: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 08:25:14.11 13P2gNpd
>>545
お前ν速民なのにリッチじゃないの？
547: ネチズン(dion軍)
08/12/24 08:26:09.07 zTvxoQdd
民間はまだいいよ。天下り役人なんかほとんど犯罪。
548: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 08:29:34.62 CAms5vyU
正社員なればいいだろ
無能なくせに口だけは達者だな
549: ネチズン(関西・北陸)
08/12/24 08:31:44.72 MXdmhx0b
他の会社の社員より自分の会社の社員を保護するのは当たり前だろう…
550: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 08:32:10.02 RrSKDdyH
>>542
エロ動画みたいなIDの奴に言っても仕方ない
551: ネチズン(兵庫県)
08/12/24 08:34:38.18 fb6IiaYj
部長クラス切るって人事の権限は部長クラスじゃないとないだろうに
人事コンサルティング（笑）
552: ネチズン(北海道)
08/12/24 08:36:25.54 zLmIwayA
若いときに人生甘く見たツケがきただけだろ
553: ネチズン(東海・関東)
08/12/24 08:37:46.52 Nj21rhyx
遊んでる部長多しさっさと見直すべし
554: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 08:43:18.14 13P2gNpd
これが実現すると
「若いころ低賃金で働いて徐々に年功序列で高給になる」
って働き方のモデルが破綻するから新卒至上主義もなくなるよ
555: ネチズン(関西・北陸)
08/12/24 08:43:28.17 D3fJ3+aw
力を持てば何やってもいいと言うのは苛めの構図であり原始人の発想ですな。
搾取の度合いが過ぎるから国が傾いてんでよ。
556: ネチズン(東京都)
08/12/24 08:49:51.68 h76G1smO
バカの1つ覚えで経営状況の悪さを「サブプライム、景気悪化」の
言い訳しかできない経営者、管理職は精神病！
557: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 08:54:22.06 XWcZNGxn
派遣の次は正社員のクビしか切るものないからね。
切れられても自己責任ですからｗｗｗ
558: ネチズン(長屋)
08/12/24 08:56:32.67 b7tBTzRq
仕事しない肩書き付きの給料は減らせよ
せめて仕事させろ
559: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 08:57:29.35 n2K6PP4Z
正に無駄な管理職がいたな。
毎日遅くまでいるから調べたら、延々とネットしてた。
社長に直訴したらどっかに飛ばされた。
560: ネチズン(東京都)
08/12/24 09:03:10.11 xjlpcFzJ
現場の役に立たないクソ管理職もそうだけど
それ以上に役員というもっと役に立たない高給取りをどうにかしないとな。
あれこそ老害だろ。
561: ネチズン(東京都)
08/12/24 09:21:49.08 B/apLKAe
ここまで「死者の指輪」なし。
562: ネチズン(千葉県)
08/12/24 09:27:12.08 wNtZsRqK
労働者を保護しすぎると新たな雇用が生まれにくいのと生産性が下がるのは経済学では常識。
フランスはそれで若者が暴動起こしたし、共産主義で労働者の生産性が落ちたのは
皆知ってるでしょ。
今の日本に必要なのはもっと雇用と解雇をしやすくして労働者の流動性を上げる事。
今正社員の人にとっては嫌な話だが、それは将来も安泰という構造がなくなるから。
安泰が約束されてるからそこにサボる気持ちが生まれる。
みんなが成果主義で頑張らなきゃいけない時代が来るって事だ。
大学ではもっと実践的な勉強も必要になる。
563: ネチズン(東京都)
08/12/24 09:30:38.09 JJYJ1BW0
一個の労働力の供給者として経営者的考え方で需要者に売り込む形になるってことか
正社員としての地位、条件が単に大卒周辺時点で採用されたかじゃなくて
生産性の市場評価で決めることが出来るようになるのだから経済的合理性、スキルアップを含めた労働意欲は向上するんじゃないの
雇用の流動が会社組織の中でも進むことは労働者にとっても悪いことばかりじゃないと思う
競争のグローバル化が進む中、強い解雇規制などの旧来の必要から生まれたシステムの正社員保護を維持し、
その経済上の歪を新たに解禁された契約、派遣に割合的に多く負担させ固定化させているのが問題の本質なんだから
564: ネチズン(大阪府)
08/12/24 09:47:17.46 PzMLRFVM
解雇ではなく
支給額減らすのが妥当だな
565: ネチズン(岩手県)
08/12/24 11:27:29.10 +1cv1kmG
世の中、憎悪と怨念が渦巻く時代となってまいりますた
566: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 12:22:20.81 QWNoN4Hf
役員を切るかどうかは会社の判断だが、それで派遣を救う意義が全く無いわな
どのみち派遣はいらなくなったらポイ
567: ネチズン(関西・北陸)
08/12/24 12:41:23.58 fDOmmDYE
経団連が煽っているんだろう
派遣切りの次の人件費削減
568: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 12:45:17.47 G7/0PFvb
んで最終的には全員下げるんですね
んで解雇された奴よりましって事で自尊心保っていつも通り上からやられたい放題
569: ネチズン(大阪府)
08/12/24 13:03:06.66 utxZHQab
足の引っ張り合いﾜﾛﾀ
経営者側に文句言えよ
570: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 13:06:31.24 nNLuWLEI
>>566
＞ どのみち派遣はいらなくなったらポイ
その通り。ただ、要らなくなった正社員は法律でできないのは経営の足枷になるからコレも解決しようという事でしょう。
571: ネチズン(中国地方)
08/12/24 16:26:53.19 Q6h4bnza
>>512
社内恋愛できんだろうが
572: ネチズン(アラバマ州)
08/12/24 16:32:46.27 sX3cDr84
いやいや八つ当たりしてないで正社員になれよwww
573: ネチズン(東京都)
08/12/24 16:39:59.76 O3iMGKve
労働時間をシェアしあえばいいんだよ。
つまり正社員なのに働かない奴ワーストグループを、派遣と労働時間を分け合う。
574: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 20:00:38.83 QWNoN4Hf
>>573
正社員で働かない奴も、派遣も、まとめてポイで会社としてはおk