08/12/22 14:02:50.48 JY4OQogE
>>240
多くの場合、直ちに人を切るのは案外難しい。
しかも、同じポストが残っているのなら新しい暇人がそこに納まるだけで問題が解決しない事も考えられる。
それならその人に仕事をして頂く方が良いだろうという話をしているのだけど、どうだろうか。
今の所何処の誰がという話をしている訳じゃないので、該当者に能力が無いかどうかは判定できないしな。
246: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:03:45.17 EI4ND96k
人は金を得るために自分の命を削っている。存在そのものを金に換えているんだ。
気がつかないだけだ。極端に薄まっているから、その本質を多くのものが
見失っているだけ。金は尊い。お前らの認識よりはるかに重い。
想像してみろ。いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
小学校中学校と常に成績はトップクラス。有名進学校と受験戦争の駒をすすめ、
一流大学にはいる。はいって３年もすれば今度は就職戦争。
頭を下げ会社から会社を歩き回り、やっと入る一流企業。
これが一つのゴールだが、すぐに気がつく。レースがまだまだ終わっていないことを。
今度は出世競争。ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか。毎日律儀に定時に会社へ通い、
残業をこなし、ひどいスケジュールの出張をこなし、
そんな生活を１０年以上続けて、もう若くない。
４０近い年になってやっと蓄えられる金が１０００万、２０００万という金なんだ
わかるか。１０００万、２０００万は大金なんだ。
世間一般の道、つまり命を薄めて手に入れる場合は、これだけのことを
しなければならない。それに比べてお前らは何だ。必死に勉強したわけでなく、
懸命に働いたわけでもない。何も築かず、何も耐えず、何も乗り越えず、
ただダラダラと時を過ごし、やったことは１０数分の余興。
なめるな。あんなもので大金がはいるか。お前らのように
継続した努力のできない輩は大金なんて夢の夢。それでも手に入れたいとなったら、
これはもう命を張るしかない。当然だ。おまえらは１０年１５年という歳月を薄めず、
たった一日で大金を入れようというのだからな
247: ネチズン(九州)
08/12/22 14:04:26.71 eVgO55qf
派遣＜正社員＜＜＜［絶対に越えられない壁］＜＜＜公務員
248: ネチズン(千葉県)
08/12/22 14:04:44.30 u5G4QclP
>>245
首の切り方の話か。
一年くらい仕事させて残す奴を決めるってことね。
249: ネチズン(西日本)
08/12/22 14:07:17.09 OPGpbQB3
>>246
コピペにしては中身ねーなこれ
250: ネチズン(長屋)
08/12/22 14:08:55.11 q2voQNOB
企業を取り巻く格付けなんか
株主＞＞＞＞経営者＞＞＞＞正規社員＞＞＞派遣
株主以下のやつらは、株主に利益を届ける奴隷みたいなもの
株主がいえば、当然下から順に首きられていくのは当たり前
251: ネチズン(東京都)
08/12/22 14:09:31.01 Oa8k7S/t
昼間から２ちゃんやってる人に人事がどうこう偉そうに語られてもなｗ
252: ネチズン(千葉県)
08/12/22 14:15:31.71 JY4OQogE
>>248
失敗したらしたで進退を問う事になったりするかも知れないしね。
253: ネチズン(長屋)
08/12/22 14:16:06.79 q2voQNOB
株主総会では、株主と経営者が対話するわけ
そこで、株主が経営者に、「業績悪いね、コストかかかりすぎだよ」
っていえば、それだけでおしまい
正規と非正規で、仕事ができるだの学歴がどうのだのいってるが
そんなことは、株主はまったく興味がない
254: ネチズン(千葉県)
08/12/22 14:17:55.36 u5G4QclP
>>252
かもじゃだめだね。
成功した人を残してあと首だな。
能力が必要なポストならもっとも実力主義であるべきだろ。
255: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:18:02.73 us3qYLBs
普通に一時的に下げるだけでいいじゃん
どこで新たに雇用すんだよ、路頭に迷う人間増やしてどうする
256: ネチズン(dion軍)
08/12/22 14:18:47.56 I+atAXll
>>246
そのコピペは気に入らん。
とりあえず、主張からすると1000万はえらい大金だということだが、
同じ主張中で1000万と倍の2000万を同一視しているのは明らかにおかしい。
40才で2000万蓄えられた人は、30前半で1000万蓄えているんじゃないだろうか。
257: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:21:17.20 sOuGKm5r
正社員すら切られる世の中になったらそれこそ
リアル北斗の拳になるだろ
どんな恐怖社会だよｗ
258: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:22:32.66 EI4ND96k
俺に言うなよ。利根川が言ったんだから。
259: ネチズン(長屋)
08/12/22 14:22:33.04 q2voQNOB
株主にとって、自分たちに利益を運んでくるものが、最高に仕事ができる奴
このご時世、むしろ、高給取りは仕事できない奴です
仕事ができるできないを評価するのは、株主
260: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/22 14:22:36.58 q0f60rdG
>>246
カイジだよな確か
261: ネチズン(千葉県)
08/12/22 14:22:47.01 JY4OQogE
>>254
仰る通り。
期間を定めて仕事させて成果があがるか否かってだけの話。
262: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 14:23:19.83 /odQnOQi
うちの親父きられると困るからやめろ
263: ネチズン(東京都)
08/12/22 14:23:29.74 QKxNW6B8
自分は凄い能力を持ってるのに、社会が悪いから俺への評価が反映されない。
なぜか無能ばかりが優遇されて、俺にチャンスはまわってこない。
まず無能を切れ、そしたら必ず俺の評価は上がっていく。
全部システムが悪い。
264: ネチズン(大阪府)
08/12/22 14:25:46.72 BvRq+cAY
無能な社員を切ると言ってるんだろうがこの無能ども
こんなとこ見てる暇があるなら仕事しろカスども
265: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:26:25.55 YyvmeU5v
無理無理無理。金持ってて発言力のある民主党の支持者はこの層に一番多いんだから。
民主党政権になることが確定している現状でこの層に逆らうような真似は絶対にできない。
266: ネチズン(東京都)
08/12/22 14:26:35.59 MZCmQwpr
正直平日の昼間に２ちゃんにいるような奴が，何言っても説得力ないよねえ
267: ネチズン(九州)
08/12/22 14:26:41.00 eVgO55qf
>>251
独行政法人っす＾＾
お前らちゃんと税金はらえよｗｗｗ
268: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:26:56.81 EHk+PzmR
幕末は10代20代のフリーターが暴発して倒幕の原動力になったが
今はネットで騒いで自らは一切行動を起こさない。
269: ネチズン(大分県)
08/12/22 14:28:31.27 t3IEZvlH
会社で働く人間一律に賃金カットすればいい
270: ネチズン(長屋)
08/12/22 14:29:27.38 q2voQNOB
>>264
仕事なんかしなくても、首引ってもらったほうが、はるかに業績が上向くという事実w
271: ネチズン(dion軍)
08/12/22 14:29:55.95 +s/MabrO
普通に40前後になったら独立してスピンアウトしていくのを大企業に頼る産業界がまずいの。
大会社１社より中小10社で結束させたほうが税金も上がるし、雇用も確保できる。
でかいだけの恐竜はコマワリが聞かなくていらないとなっているのが今の社会。問題は投資を名目に
外資の名を騙ったのっとり。経営に特化したとかいうけど少し考えれば分かるがそんな層はどの国
にもいない。コンサル含めたインチキ経営術を吹聴する人の話を聞いて見ろ。笑えてくるぞ。
国も大企業に集中投資するなら中堅や無名でもしっかりした製品を作る会社を育てたほうが将来のためになる。
でもな。不景気になると大樹の陰といって公務員大企業か銀行商社が安全とする価値観は否定できないわ。
これはマスゴミと広告と財○とかのクズ雑誌があおるから世界が過剰反応する分もあるのではないか？
これくらいは経済学部出身なら書こうね。○経専門誌でなくても
272: ネチズン(関東)
08/12/22 14:31:44.46 H+ubu2yK
さっそくソースのソースである池田氏に記事否定されててﾜﾛﾀ
273: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 14:37:40.25 EHk+PzmR
まあ、ぶっちゃけ派遣切りの被害者で
自ら先頭に立ってデモ行動を起こすような香具師でも
年末ジャンボに当選したら、前言撤回してデモは他の人に丸投げして
あとは知らん顔するんだろうなあ。
274: ネチズン(山形県)
08/12/22 14:39:31.90 AUtHZTNG
>>243
だな
今回の不況は日本だけで考えれば労働者を安くコキ使って上げた利益を
労働者に還元しないで一部の経営者が独り占めしたせいで金が回らなくなって
物が売れなくなって起きた不況だからな。
これ以上正社員まで不安定にして金回さなくしたら益々不景気になるばかりだ
275: ネチズン(東京都)
08/12/22 14:40:24.98 7EVsIs4E
法律で社長の賃金５０％カット
276: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/22 14:44:09.28 WCTMaBzf
全員非正規にすればいいじゃん老害だって切りやすいし大金払う必要もない
給料は一律でいいよ格差が広がるからね
277: ネチズン(東京都)
08/12/22 15:02:41.01 NjV12wFo
下から浮かび上がるというが、浮かびあがるには、今現在上にいるものにおいしい思いをさせないといけない。
その労力と浮かび上がった後の待遇が見合うかというと必ずしもそうでない。
浮かびあがるにはコネに大幅に左右される場合もある。
それなら上を引きずり落として、開いた場所に入るがベストなんじゃね？
場所に入れなくても偉そうにしてるだけの人が落ちるんだったら、気分はいいし。
278: ネチズン(東京都)
08/12/22 15:04:18.17 nQ9rbpzZ
これ肯定してる奴って朝鮮システムが好きなの？
279: ネチズン(dion軍)
08/12/22 15:06:47.57 1fgK5SEE
こういう話もあるから甘えちゃいけない
某沖○気○業の関係会社の ハルミアラフォー（以下Ａという）の実話
Aと 所帯持ちの上司も逆らえない縁故社員Bと その年上舎弟Cの3人中心で
Dに嫌がらせ行為を続けていた。Dは AとBの不倫現場を職場で目撃してしまった。
その後Bは 不倫以外の素行不良により退職した。Ａは 無関係のDを 更に逆恨みをした。
Aは Dのことを 女性の敵という事実無根をでっち上げ、Dに 泣き寝入りさせて退職に追い込んだ。
更にAと その仲間たちは 複数で嘘をつけば 言ったもん勝ちになることに 味をしめ
宗関連、その手の筋関係に Dを ゲーム感覚で自殺させるべく 絶対に再就職させないようにDを
人でなし扱いにして誹謗中傷を広げていった。Aたちに 騙された人は 警察関係や
分別のある年功者にも及ぶ。およそ10年に 渡り継続中である。
木を隠すなら森の中に似ているが 不倫をメインとする悪癖を隠すため都合のために 最低100人以上
が騙されている Ａたちは失業や生活苦とは無縁を楽しんでいる。
加害者のために被害者に嫌がらせをする人が多すぎる
280: ネチズン(関西・北陸)
08/12/22 15:08:03.90 5umCai5x
働かない中高年ってどんな奴らだよ？
281: ネチズン(九州)
08/12/22 15:08:27.45 FNmBhDST
努力の結果だろ。派遣になる奴が悪い。ただ、バブル期の奴は使えないからいらないね
282: ネチズン(中部地方)
08/12/22 15:09:19.44 gPwTyMx5
ノンワーキング・リッチは要領いいだろうからな。
首切られてもそれまでの蓄えと退職金で事業でも興すんじゃないか？
283: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/22 15:10:01.37 A+t436Ej
あ、俺賛成。
バカな正社員は全員クビでいいよ。
284: ネチズン(愛知県)
08/12/22 15:10:08.46 hkCpNM1p
解雇せんでも、そんな連中はそのうち殺されるよ。
285: ネチズン(北海道)
08/12/22 15:10:55.79 kYZ41oTZ
△「正社員」保護しすぎ論
◎「団塊」保護しすぎ論
286: ネチズン(中部地方)
08/12/22 15:11:56.61 gPwTyMx5
解雇されたら名簿を持ち出したりして
287: ネチズン(関東)
08/12/22 15:12:09.02 7vB48gfK
一部の人間に富が集中する格差社会は日本では受け入れられないよ
累進課税の最高税率を80％、相続税100％にして富の再分配をしよう
288: ネチズン(catv?)
08/12/22 15:13:51.98 pF+HUnz6
不思議なのは仕事しない経営者を首にしろということにならない点。
城だの池田だのが経団連からいくらもらってるか想像がつくな。
289: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 15:13:52.00 ib1qZT1S
>>283
そうやって正社員を解雇する口実つくってるだけだから
実際バカとか無能な人間の基準なんてないだろ。
290: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 15:14:02.33 A+mGfMh1
重役とか平社員以下のカスが高給もらっているということよ
291: ネチズン(中部地方)
08/12/22 15:17:01.14 gPwTyMx5
同族が多いから解雇は難しい
292: ネチズン(dion軍)
08/12/22 15:18:42.32 EiAx84Co
働かない中高年が働き始めたら若い奴らは何するの？
293: ネチズン(新潟県)
08/12/22 15:18:56.91 ROKWco9K
ホワイトカラーエグゼンプションってこれのソフトバージョンなんだぜ。
マスゴミを仕切ってる団塊世代に騙されて反対してたやつらも多かろう。
294: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 15:19:40.95 1OCSlqYQ
寄生先がなくなる
295: ネチズン(関西・北陸)
08/12/22 15:20:41.80 bCGYY7KD
>>1
概ね賛成だな
解雇はやりすぎだと思うが
296: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 15:20:45.25 6Pza9L07
>>292
マジでどうすんだろうな
経験か若さか。そもそも何で正規、非正規で争わなきゃいかんのだ
297: ネチズン(長屋)
08/12/22 15:22:08.32 q2voQNOB
企業の賃金の総体(総額)は変わらない
貰いすぎな奴から少しとって、貰ってない奴にやる
これが、富の再配分である
298: ネチズン(東京都)
08/12/22 15:24:18.98 1fSzTki/
派遣切るのが当たり前みたいな風潮になって、どんどんウチもウチもって切り出したな。
これでまたトイレが圧力かけて正社員もどんどん首切っていいことなんかになったら、本当に日本終わるぞ。
誰もローン組めないし、クレジットカードも作れなくなるだろう。
299: ネチズン(愛媛県)
08/12/22 15:24:30.04 kJ0bynhN
海外企業との競争に勝つため派遣は必要と言ってきたんだから派遣切りは矛盾している
給料の高い正社員をクビにする方が理にかなっている
300: ネチズン(愛知県)
08/12/22 15:29:06.15 hkCpNM1p
>>299
ハケンにする前に切ったじゃん。
301: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 15:30:46.84 lh9xdydd
今は競争を放棄して、殻に閉じこもってる状態なんだろうな
302: ネチズン(北海道)
08/12/22 15:34:15.47 qkOvfd3d
そういう契約で入社したんだからしょうがない
いやなら正社員で入れよ
303: ネチズン(catv?)
08/12/22 15:36:20.01 zsCUN0K6
ノンワーキングリッチにご退場願っても、
まだ駄目かも。会社全体での儲けの額が
小さすぎるんじゃあるまいか
304: ネチズン(愛知県)
08/12/22 15:37:52.84 hkCpNM1p
コスト削減コスト削減っつって利益も削減してたからな。
アホくさ。
305: ネチズン(北海道)
08/12/22 15:40:08.15 XaP+iuos
思うんだけど派遣ってさ
このレベルの上司より働けると思ってるの？
まず無理だからｗ
所詮派遣なんだよな
306: ネチズン(香川県)
08/12/22 15:57:17.16 B/kcLtbA
かなり前に「能力主義」云々言ってからずいぶん経つが、結局若年世代で帳尻を合わせただけで
団塊の大部分は手厚い保護を受けたまま定年だもんな。
しかも手本が手本に加え給料は上がらないだけに怠惰な空気が蔓延してる感じがするね。
後継者だの技術伝承とやらはなんだったんだろうね。
307: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 15:57:22.90 qMUTJitH
基本的に力仕事は20代まで、30代になるとマネージメント能力が必要だからね。
308: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 16:02:38.18 lYtlSR3T
変わりに新しい雇用が創出されないとただ経営者が得するだけ
309: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 16:04:46.27 qMUTJitH
>後継者だの技術伝承とやらはなんだったんだろうね。
・団塊世代は人に教える能力が無い→ノウハウはブラックボックス
→困るのを見越して自分たちのリタイア後のポストを創造
→退職→管理職として同じ職場に再就職
・団塊世代の大量退職→他社から管理職をヘッドハンティング
310: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 16:07:44.49 wOOiFSGg
バブルと団塊がいなくなれば問題解決じゃないか
311: ネチズン(catv?)
08/12/22 16:10:23.16 rSDRifha
このまま需要も供給も落ち込んで戦争とかならなきゃいいけどな
312: ネチズン(東海)
08/12/22 16:12:25.57 yiQTfAOI
これは企業の考えだから仕方がないだろ。
むしろ公務員の天下りに数千万の年収と
僅かな在籍期間で数億の退職金が出る方が問題だ。
313: ネチズン(dion軍)
08/12/22 16:35:07.79 I+atAXll
>>289
バカと無能な人間の区別なんて必要ないだろ。どっちも切ればいいじゃん。
314: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 16:36:10.57 HBdCzbNK
アメリカ様のビジネスモデルをマネした結果がコレだよ！
315: ネチズン(長屋)
08/12/22 16:58:59.28 ea9CJ0G2
仕事がないなら派遣は切られて当然だろ
部長クラスは管理職なんだから組織の維持に必要なんだよ
下っ端に同じような価値があると思ってるのか？
316: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 17:02:00.24 if571oX6
最近は郵便局なんかは世紀を首切りしてゆうめいと増やしたりしてる。
317: ネチズン(愛媛県)
08/12/22 17:06:14.12 lYLz4gOV
やっと団塊のカス共が消えて行くのになんで無能な奴らを優遇しなきゃならんのだｗｗｗ
318: ネチズン(東京都)
08/12/22 17:07:21.53 CwuqLBtE
枕される仕事
319: ネチズン(西日本)
08/12/22 18:10:15.08 XHpCgGs9
また団塊か
320: ネチズン(東京都)
08/12/22 20:13:16.10 H37fUXOk
団塊人口の7０％が即死したら世の中大体の事は上手く行く
321: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 20:20:17.66 7DhW7c1g
中高年を解雇しろとか極論に走らずに過剰な保護・高給払いを止めろって話だろ
322: ネチズン(中国四国)
08/12/22 20:37:00.27 8utPZoFS
>>313
もう縁故以外は全部解雇でいいよ
323: ネチズン(新潟・東北)
08/12/22 20:40:37.75 qZTN0BA6
実際 定年間近のおっさんは切ってもなんのインパクトもないやつがおおい
324: ネチズン(dion軍)
08/12/22 20:43:44.36 Kr/yYDZ4
中高年層の正社員は別としても、
このご時世にも関わらず経理に対する考え方がずさんな社員の多い会社って結構あるね。
どういう神経してるのかわからんわ。
325: ネチズン(関西・北陸)
08/12/22 20:49:41.34 NVY2KGvq
大した仕事してなくても人脈とコネが強かったりする奴は必要
326: ネチズン(関東)
08/12/22 20:51:52.19 40tlzWl5
正社員まで解雇しやすくする経営者の思うツボだな。
327: ネチズン(関西・北陸)
08/12/22 20:59:42.22 NVY2KGvq
お前等親がクビになったらどーすんのよ
328: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 21:00:26.29 /6qjDMKY
年収３００万円時代本当に来ちゃったな
329: ネチズン(福岡県)
08/12/22 21:01:11.81 k3BSNhvH
一億総奴隷運動実施中
ハケン「正社員きれや」
支配者「よし、正社員きる」
正社員「ハケンしねぼけくそが」
ハケン「俺たち雇わないの・・・？」
330: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/22 21:06:06.29 4s//a4xJ
正社員切ったところで派遣やるしかなかったお前らにチャンスは全く無いんだがな
逆に警備員だとかの仕事ですらお前らは不採用になる
僻み根性も程ほどにしとけよなｗ
もうちっと頭使って考えてみろよクズｗ
331: ネチズン(東日本)
08/12/22 21:08:14.77 9E3InOtn
>>325
そうそう、結局存在意義はそれなんだよね
332: ネチズン(大阪府)
08/12/22 21:13:07.28 4bpqo1NR
パラサイト・ミドルというやつだな
333: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 21:16:58.55 IAkq8jH1
>一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、
>つまり、正社員にも賃下げや解雇を認めたらどうか、という意見もある。
これだけは即刻実行しろ
2chで派遣叩いて憂さ晴らししてるカスどもの
阿鼻叫喚を早く聞きたいからな
334: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 21:20:27.76 IAkq8jH1
派遣切りのニュースには「自己責任」の一言で済ませるくせに、
正社員切りとなると社会不安とか経営者の思う壺とか言って
反論するアホは何なの？
335: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 21:23:51.57 GuEaDsV9
派遣は人生を真面目に考えてこなかった奴のなれの果てだからだボケ
ほんとに派遣は馬鹿だな
336: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 21:27:51.53 0am3UkXA
ほんと社長職とその付近の人っていらん無駄使いばっかりして肥えてる
と下っ端経理やってる時思ってた。
あんなの社費で毎週買うなと思う
337: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 21:42:30.71 lqfaqUhM
>>336
何買ってたの？
338: ネチズン(大阪府)
08/12/22 21:45:22.27 z6n61ElR
若い頃から頑張って正社員勤めしてきたからこういう高待遇享受できるんだよ。
派遣はその辺がわかってないな。
339: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 21:46:24.99 0am3UkXA
>>337
業務では使わないインテリアの高い本とか
ほぼ毎週会社にくるくらいの取引先の人と高級料亭とか
340: ネチズン(dion軍)
08/12/22 21:47:38.21 Kr/yYDZ4
>>336
俺の友達で経理やってる子もそれ言ってたな。
ただ一般の社員も駄目元で経理に上げてくるのが一番鬱陶しいとも言ってたが。
341: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 21:52:33.46 ZzCqWBR0 BE:11117434-2BP(333)
sssp://img.2ch.net/ico/mona.gif
実業界よりもむしろｺﾞﾐや金融とかに多そうだよな
342: ネチズン(東京都)
08/12/22 21:53:30.37 5y/DYw9z
年収1千万のやつが中国人100人分の働き出来ますか？って答えに答えられればいいよ
じゃなきゃ中国行って中国人雇うわ
343: ネチズン(大阪府)
08/12/22 21:54:47.92 ZOIKPLbX
>>342
なんか馬鹿っぽいぜ
344: ネチズン(長屋)
08/12/22 21:56:07.96 8TjiocQl
派遣は要領が悪い奴ばかりだな いまさら遅いな
まじめすぎ バカなの？
345: ネチズン(長屋)
08/12/22 21:59:28.75 wkTTo9mC
・中高年で楽して高給→首にしろ
・中高年で激務高給→過労死一直線
・中高年で低収入の正社員→家族養えず
こんな選択肢しかなくなったら若い奴が
結婚や子供作る奴が居なくなるだろ
346: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:06:02.84 IAkq8jH1
>>345
そんな選択肢しかなくなるのは努力が足りないからだろ？
自己責任でなんとかしろよ
347: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 22:08:21.46 0Wxnpa1b
なんで派遣が威張ってんの？
348: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:08:50.99 IAkq8jH1
・中高年で激務高給→過労死一直線
だいたいこれは全く問題ないだろ
過労死しないように体を鍛えろよｗ
349: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:09:33.39 CljoNHVc
派遣が切られてなかったら正社員がリストラされてただろうな
最近リストラなんて言葉も聞かなくなったなぁ
350: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:10:08.21 kro2EDpF
そりゃ派遣よりは正社員守るのが普通の感覚だし。
351: ネチズン(兵庫県)
08/12/22 22:10:26.40 0+5UnEH+
> 正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ
これってよく聞くようになったけど
>つまり、正社員にも賃下げや解雇を認めたらどうか、
ってことじゃなくて、そうなるとすればその前に新卒主義や年功序列の完全破壊が要るだろ。
要は欧米みたいな感じだけど、そうなると誰しも人生で一回は過剰なまでに優遇される新卒時の採用市場からさえこぼれた人は
絶対に正社員になれない事を意味するし、そんなに大した能力はなければ真面目に勤め続けても意味はない事になって
現在恵まれない境遇の人は更に恵まれない境遇になるような気がするけどｗ
352: ネチズン(愛知県)
08/12/22 22:10:26.56 8/3VUhpw
おまえら自分の番になるとうろたえすぎ
カッコ悪りーなおい
353: ネチズン(長屋)
08/12/22 22:11:28.90 1q/Yltqz
社長も会長も派遣で良いと思うよ
354: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:12:07.12 vpac8/y9
順番的には派遣を全部切ってからやってくれ。
355: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 22:13:28.07 jUH942n9
まーたニートが首切れ首切れ言ってんのか
いくら首切ってもおまえ等の席はねーからW
356: ネチズン(兵庫県)
08/12/22 22:13:43.65 RXPkgQY/
そうこういってる間にも朝が来て
働きにでなきゃいけない時間がくるんだよね・・・・
俺は明日休みだけどｗ
357: ネチズン(中国四国)
08/12/22 22:13:57.71 oBkMtaqt
正社員の地位が不安定になると、再就職の当てがある
有能なヤツが辞めて安定したとこ行くから困るんだよ
358: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:14:14.39 kro2EDpF
少し中高年削って、
来年か再来年の新卒用の席を空けますか。
359: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 22:14:18.63 iHBgDBo+
派遣は2,30%しかいないのに台頭するわけないだろ。
ここぞとばかりに、経団連の工作員が大暴れしてるのさ。
360: ネチズン(香川県)
08/12/22 22:15:56.73 1Fcf54vG
景気も今後５年ぐらいは回復しそうに無いから、正社員も切らないと
会社潰れるわな。
361: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:16:31.87 LhRr5czE
益々雇用が不安定になって社会不安が増すだけだ
362: ネチズン(茨城県)
08/12/22 22:17:38.75 sLn5otL5
そもそも財界にとっては派遣推進と正社員の整理は既定の路線だろｗ
シェアリングではなく首切りに飛躍してる時点で気づけよｗ
派遣ｖｓ正社員なんて＋民みたいな絵を描いてるから足元掬われんだよｗ
363: ネチズン(関西・北陸)
08/12/22 22:18:12.97 NVY2KGvq
正社員切って空いた席に派遣は座れないんだがな。
今考えて俺は自衛隊入ってて正解だったと思う
364: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:18:14.05 NS2qZ3MK
単純労働なら派遣でいいじゃん
派遣全員切って、正社員に単純労働させるとか変
派遣も正社員も必要なだけ切ればいいのに
365: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:19:23.91 7Sus3nVZ
>>1
そういう問題じゃないだろ…
大切なのは失業者を出さないことだ。
この記事は労働者同士の対立を煽ってる。
366: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:19:42.60 5y/DYw9z
むしろ日本に製造業なんていらんだろ
本社も全部中国に移転すれば人件費コスト100分の1になるし
それを日本に代理店でもつくって輸入すればいいだけ
正社員ゼロでもいけるわ
367: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 22:20:14.03 iHBgDBo+
>>364
単純労働の仕事量が少なくなってきたから切ったんだろ。
増えたらまた派遣採るさ、鳥頭の派遣はまた応募するだろう。
鳥頭にはなんなよ。
368: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:21:45.68 NS2qZ3MK
>>367
いや、工場内部の仕事とか単純労働は絶対あるでしょ
生産量減ったりで、仕事の量は今までより減ったにしても
でも報道なんか見てると派遣全員切るとか言ってる
これは正社員が単純労働するってことだと理解してたけど
369: ネチズン(愛知県)
08/12/22 22:21:53.13 YczDeOfT
接待してくれたら契約する → 権利の私物化
公務員の随意契約と同じ
370: ネチズン(山口県)
08/12/22 22:23:34.61 5dOAQR/n
NHKが批判されるのは当然として
こういう場合の例としては意味が無いだろ
371: ネチズン(関東地方)
08/12/22 22:23:55.25 gMLtrfcG
>>1
それって、正に天下り官僚の事じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372: ネチズン(長屋)
08/12/22 22:24:17.29 GI7ten+c
あーあ日本おわったな
373: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 22:24:21.93 av3ECCAI
正社員もそうだが、まずは役員から範を示して、退職金ゼロで辞めるか
平に降格しろ
374: ネチズン(中国地方)
08/12/22 22:26:01.44 Af08CG80
日本の会社は終身雇用の年功序列主義の賃金体系なんだから仕方ないだろ
ボケか
若いうちは給料安く、おっさんになっても給料安かったらどうするんだよ
奴隷にするつもりか？
以上、マジレスな
375: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/22 22:28:02.03 LcN4FcUV
正社員だって残業カットされるから、派遣より安い手取りで頑張ってるんだけど。
貯金が無いとかほざいてる派遣は自業自得。
376: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:28:43.15 IAkq8jH1
>>374
給料高いのにそれに見合った働きをしないのが問題なんだろ
一生馬車馬のように働けや
人生舐めてるのか？
377: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 22:30:06.09 kypbUV/P
2兆円でスクールバスを導入しろ
5000億円で5万台マイクロバスを購入して
1.5兆円を基金で運用すれば
運用で増えなくても8年は持つだろ
新規雇用が5万人分増えしかもそれは8年以上続くんだぞ
景気、雇用、治安対策になるだろ
378: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:30:18.92 zjs2f1jq
もう俺も積んだな
若いうちは年取れば楽になるし金も入るからってこき使われ
中堅になった頃には終身雇用ぐらついて定期昇給ほぼなくなって
今度は正社員保護しすぎか。泣けてくる。
379: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:30:55.92 7Sus3nVZ
>>376
隷属を誇るようになったら終わりだよ。
380: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:32:13.57 5y/DYw9z
>>377
年収800万のみどりのおばさんだけで充分だろうが
『プレジデント』2008年11.17号より引用
地方公務員の給与の特徴は、国ほどに職員間の差がない点にある。
たとえば、東京都町田市の一般事務職の平均年収は７６８万円である。
市立学校の給食調理員は７２８万円、公用車運転手は８０５万円だ。
給食調理員の仕事はおおむね午前中で終わり、年の半分は給食がない。
また公用車運転手の一日平均走行距離は三十キロである。
東京都練馬区の学童擁護員（いわゆる”みどりのおばさん”）の平均年収は
８０２万円。小学生のための交通整理の仕事は、朝一時間、
午後二～三時間で終わる。労働組合が強いので平等が徹底されているのだ。
グーグル 11万2573ドル
マイクロソフト 10万5642ドル
ヤフー 10万5375ドル
アップル 8万9000ドル
任天堂 981万円
ソニー 957万円
---------------8時間労働の壁---------------
みどりのおばさん 802万円（1日3～4時間）
給食のおばさん 728万円（午前のみ）
URLﾘﾝｸ(www.techcrunch.com)
URLﾘﾝｸ(www.techcrunch.com)
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
381: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:32:26.42 kro2EDpF
うちの会社じゃ上司の給与下げたりはないな。
少なくとも下で働いてる俺は下げなくて良いと思ってる。
382: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:32:47.04 LhRr5czE
>>366
そして貴重な技術を盗まれるんですね
製造業は能力の低い人間の貴重な受け皿になる
ホワイトカラーだけでは国は成り立たんのよ
383: ネチズン(三重県)
08/12/22 22:33:43.01 eYFC1rsC
若い人間は、
努力もしてないし、
そりゃ、派遣しかないな。
384: ネチズン(滋賀県)
08/12/22 22:34:30.05 1Iq+KqjT
正社員を保護するため派遣が生まれたのに
本末転倒とはこのことだな
385: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:35:08.22 5y/DYw9z
>>382
外国産の方が技術高くて値段も安いならそれを輸入すればいいだけだろ
てめーの技術でもないのに何勘違いして誇ってるんだよ
386: ネチズン(奈良県)
08/12/22 22:35:25.30 9/XwAkop
公務員なんて低脳がなるもの 給料なんてあんなもんで十分
↓
バブル崩壊
↓
公務員の癖にあんなに給料貰えるなんて許せないムキー
↓
正社員なんて歯車なりたくない 派遣社員で各企業活躍する 正社員なんて無能 いつ切られても次探すし
↓
経済難で派遣切り
↓
正社員と同等待遇しろ くびなんて許せない
387: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:35:33.13 IAkq8jH1
若いうちに苦労すれば後で報われるなんて
思ってること自体が間違い
宗教じみてる
苦労なんて報われなくて当たり前
388: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 22:37:58.87 kypbUV/P
>>380
スクバスの運転手は年収400万円で試算してる
しかも朝夕の通学時間以外はジジバババスで稼ぐ試算
389: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:38:01.34 vpac8/y9
>>387
その理論だと、働かなくて高い給料もらえるのは問題ないなｗ
390: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:38:29.00 6Pza9L07
正社員ｖｓ派遣って構図は、正社員がクビ切られないって発想が無きゃ出てこないな
来年なんて正社員がバンバン切られると思うぞ。
391: ネチズン(中国地方)
08/12/22 22:39:12.07 Af08CG80
>>376
派遣のおっさんは可愛そうだけど、不況から脱出するための企業の方策だったと思うのよね。
派遣は今までの日本型経営を維持するための人柱なんだよ。
つまり、派遣は日本の雇用形態を考えるとイレギュラーな存在なわけ
だから正社員の中高年のおっさんも派遣と同じくらい働けっていうのはお門違いだと思うんだけど。
年功序列で終身雇用の正社員だから年取ったらあまり働かず給料が多いってのが許されるんだよ
分かる？派遣のおっさん。
392: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:39:19.25 IqY8iUmb
>>366
人件費しか計算してないけど中国ならそれ+手厚い教育費と情報漏洩対策費とリスクがついてくるんだぞ
計算上ではコストが浮くと踏んだものの実際は大差ない上に稼いだ金はどんどん海外流出
国内に金が流れたなら回りまわって自分の所にも多少返ってこようが「中国の人件費の安い所」じゃ確実に一方通行
393: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 22:39:39.95 1GGlXW9F
つーかまず、公務員の異常な過保護をやめろよ。
394: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:39:49.41 Ohhk7pse
みどりのおばさん800万とかありえねーー
どうかしてるよ
395: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:40:13.13 toyurm8b
日本の正社員がいろいろ優遇されているのは同意だが
そんなことは、非正規労働が万延して、非正規の首切りが始まる前から
一部では散々指摘だれてきたこと。
396: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:41:02.90 LhRr5czE
>>385
資源の無い日本は輸入した原料を自前の高い技術で再加工した商品を売って儲けてきたんだよ
外国産の物をただ輸入したって金が出ていくだけだろうが
中国がもっと質と生産力を上げてきたら、海外も日本の物なんか買わなくなるわ
397: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:41:15.16 WnZGlVZk
加藤クン出番だ。
殺人対象者が数万人いるようだ。
398: ネチズン(中国四国)
08/12/22 22:43:00.08 8utPZoFS
>>396
いいじゃん日本なんてどうなろうと。
日本の方はお前がどうなろうと知ったこっちゃないって。
399: ネチズン(関西)
08/12/22 22:43:16.97 fZHE4hlt
もう正社員てモノ自体無くして全部非正規社員にすればいいんじゃね？
400: ネチズン(関西地方)
08/12/22 22:43:28.39 aw+Q3qpT BE:2164598879-2BP(106)
sssp://img.2ch.net/ico/marippe_face.gif
そんな事言ってるからハケンなんだろ。
正社員とハケンを比べる時点で間違えてる。
401: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:44:18.15 LhRr5czE
>>398
つまらん煽りだな
402: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:45:02.15 W5OdmheT
派遣の人はその中高年リッチとやらみたいに
若い頃バリバリ働けば良かったのにね
403: ネチズン(北海道)
08/12/22 22:45:05.11 kro2EDpF
なんかアホばっかじゃない？
自分の上司がどうして高給で働かないか考えればわかると思うのに。
部下も持ったことない下っ端ばっかりなのかな、ν即って。
404: ネチズン(中国地方)
08/12/22 22:45:16.52 Af08CG80
>>399
アメリカみたいに能力主義の賃金体系ならそれもあり。
でも現状のまま全員日正規社員になったら本当に奴隷にならない？
405: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:45:31.09 IAkq8jH1
>>391
お前が中高年になったときに楽して高給取りたいのはわかった
それまでにその日本型経営ってのが存続してるといいねｗ
406: ネチズン(東日本)
08/12/22 22:46:27.43 ZmQmlWv+
一見仕事してない様に見えるおっさんが築いた人脈がものを言うんだよ
407: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 22:46:49.19 BreLAoO8
うちの会社にも居る
信じられないだろうけど始業から終業までずっーーーーとソリティアやってるオッサンがいる
仕事しないのは100歩譲っていいとしてネットとかやらずにずっーーーとソリティアやってんだ
しかも本当に長い間やり続けているから相当の腕前になってる
日本で5本の指に入るんじゃないかと常々思っている
408: ネチズン(滋賀県)
08/12/22 22:48:05.57 1Iq+KqjT
>>405
経団連は移民を入れてでも存続させる気だけど
409: ネチズン(東日本)
08/12/22 22:49:07.99 fza/yzIl
な、結局派遣なんて容認してるから
正社員にまで飛び火するだろ？
ほんと迷惑だわ。派遣って
410: ネチズン(愛知県)
08/12/22 22:49:14.97 X52l5VEP
>>404
ならないと思う
みんな会社のことなんて信用しなくなるから
奴隷かどうかは、金があるかどうかじゃないでしょ
自由があるか、独立してるかどうかだよ
自立を促す荒療治としては面白いね
411: ネチズン(東海)
08/12/22 22:49:30.25 TxQRCXVH
派遣(笑)
412: ネチズン(中国四国)
08/12/22 22:50:02.24 8utPZoFS
まぁゼークトも無能な働き者は処刑しろと言っていたわけだし
とりあえず日本企業の経営判断は正しいと思う。
413: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 22:50:21.72 LhRr5czE
辛くても一生懸命勉強して真面目に働けば報われるっていうのがなければ
真面目に働く気にはなれんわな
たとえそれが建前でも
414: ネチズン(三重県)
08/12/22 22:50:47.36 Me1OqX1N
自分が酷い環境だから他人も引き擦り込んでやろう的な奴隷根性が
企業や経営者にとったらいいカモなんだろうね。だから底辺はいつまでたっても底辺なんだよ
415: ネチズン(catv?)
08/12/22 22:50:53.44 Kew5HVm2
まずボーナスとか退職金こそ廃止するべきあんなのはただのゴマカシ普通に渡せばいい
416: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:51:38.38 KvWY0tnm
俺正社だけど
まじで正社員の待遇切り下げたほうがいいよ
なんか勘違いしてるのが多すぎる
それに「能力」があるんだから首切られたって
再就職すればいいんじゃないの？
余裕でしょ
417: ネチズン(神奈川県)
08/12/22 22:53:12.22 iHBgDBo+
>>416
まず勘違いしてるおまえが切られるがなｗ
418: ネチズン(広島県)
08/12/22 22:53:36.52 fQVRvplK
他に戦うべき相手がいるのに見事に矛先そらされおって
419: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:53:51.00 HvCbWTog
正月の餅が買えない…日本昔話かよ
420: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:54:20.48 W5OdmheT
派遣の人ってアルバイトじゃダメだの？
バイトなら余裕で仕事あるでしょ
421: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:54:49.40 KvWY0tnm
>>417
切ればいいんじゃない？べつにどーでもいーし
それでもいいから待遇切り下げたほうがいいよ
マジで
俺ら立場わきまえてないよ
わかってない
422: ネチズン(中国四国)
08/12/22 22:55:04.27 8utPZoFS
正月に餅食う必要性なんぞどこにもねーのになw
いっそそれならみんなで正月やめりゃいいだけの話だ。
423: ネチズン(東京都)
08/12/22 22:55:34.56 QPBDkkwE
なんとなく向上心がなくなる気がしてならない
424: ネチズン(東京都)
08/12/22 23:01:35.53 KvWY0tnm
>>418
待遇切り下げれば
矛先は向かうべきところへ向くよ
現状が異常なだけ
425: ネチズン(コネチカット州)
08/12/22 23:02:06.99 AgG13hb1
正社員と派遣がいい感じに潰し合ってるな
426: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:02:16.82 45ctgHY7
全て歩合制にしろ
427: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 23:02:17.61 YWsWvPnO
もうさ周りが五月蠅いから、正社員って形態をなくしてしまえよ
みんな派遣とバイトだけにしちまえよ
428: ネチズン(北海道)
08/12/22 23:02:19.86 Ohhk7pse
まずはみどりのおばさｎ・・・
429: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:10:42.17 6Pza9L07
正社員が待遇良いとか、これも労組なんかが必死に活動して
ようやく勝ち取った権利なんじゃないのか？
それを安易に待遇下げろとか頭おかしいだろ。
430: ネチズン(中国地方)
08/12/22 23:11:57.02 Af08CG80
>>410
言いたいことは>>399みたいにすれば強制的に能力主義に移行するだろうってこと？
それはありえないと思うんですが。
最近大規模ストライキが起きたってニュース見ました？
起きて無いと思うんですが。
今の日本人の行動を考えると、もし全員非正規社員になってもそのまま会社にすがりついて一生低賃金の奴隷になると思うんですが。
431: ネチズン(中国四国)
08/12/22 23:15:30.91 8utPZoFS
>>427
それこそ経営者側の思う壺だろうが…
派遣や無職を二等国民にするとかにしたほうがいい。んで黙殺。
432: ネチズン(栃木県)
08/12/22 23:17:25.85 JXKVUYWj
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
↑このスレに好きな声優・アニメキャラを書き込めばそのキャラとクリスマスを過ごせます
433: ネチズン(群馬県)
08/12/22 23:17:27.75 QEEkiJeD
まあ、派遣とか契約とかむフルタイムパートとかの
いわゆる「非正規」っていう存在を作ったのは、
ナチスがユダヤ人は「亜人種」だから虐殺OKっていう論理と同じだし。
434: ネチズン(埼玉県)
08/12/22 23:20:52.58 cgpK3ROj
派遣関係なく、働かない社員は切って欲しいね
435: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:24:42.82 IAkq8jH1
＞今の日本人の行動を考えると、もし全員非正規社員になっても
＞そのまま会社にすがりついて一生低賃金の奴隷になると思うんですが。
だったらさっさと奴隷にすりゃいいんじゃね？ｗ
436: ネチズン(愛知県)
08/12/22 23:28:04.14 X52l5VEP
>>430
いや、すがりつこうにも会社の都合で一方的に切られるから
今ストしたって生産減らしたいんだから企業は痛くも痒くもないよｗ
ストってのは経営者が会社を動かしたくてしょうがないときにやるもんだ
そんな依存心の強い人間ばかりなら、どうせそのうちそういうような（全員非正規な）状態になるよ
どうせなるなら遅いより早い方がいいと思うけど
でも俺はそんなに大勢の人間がそういう風になるとは思えんけどね
なんにもなければ自分で考えるしかないじゃない
それが起業か生活保護かは知らんが
437: ネチズン(大阪府)
08/12/22 23:30:28.28 x+3lIsuv
中高年リッチ社員にこき使われて、
年寄りに年金や健康保険を巻き上げられる。
その上、借金まで押し付けられる。
おまえら、踏んだり蹴ったりだな
438: ネチズン(東京都)
08/12/22 23:33:25.75 73KSbBo4
経営者の思うつぼとか言ってる奴は敗者
439: ネチズン(アラバマ州)
08/12/22 23:36:55.94 IAkq8jH1
>>437
だからせめて自分もこの中高年リッチと同じようになりたいんだろうな
自分も美味しい思いができるなら>>408みたいに移民だろうがなんだろうがＯＫ
普段叩いているであろう経団連の政策にも尻尾を振り放題
まあそういう気持ちわかるよｗ
440: ネチズン(東京都)
08/12/23 00:03:14.35 2zWx6IiP
>>392
本社も中国に移して中国企業になれば漏洩も何も無いだろ。
日本市場なんてとっくに捨ててる輸出企業多いし。
企業が生き残るためには国籍なんて関係ねーよ。
441: ネチズン(埼玉県)
08/12/23 00:23:20.10 nhlDC0VZ
>>392
元印刷関係なんだが、ローコストを求めて中国などに
新製品・商品のパッケージなどの写真の修正依頼、TXTの打ち込みなどを出してるんだよな
それでコピー商品が出て、情報漏洩だの何だのと騒いでるから、救いようがないと感じたよ
広告やタイアップしているメーカーはその辺りをもっと考え直した方がいいと思う
ほんときちんと下請けや人に対して責任に値する金を払っていいれば、海外へ出すより国内で安くつくのに
442: ネチズン(西日本)
08/12/23 03:55:19.40 O99Elkri
まぁ派遣切りなんてやりだした時点で実力主義に傾倒するのは目に見えてたよね
年功序列で胡坐かいてるジジイの首がどんどん飛ぶぞう
443: ネチズン(東京都)
08/12/23 03:58:29.78 zzM61SRB
もう管理職以外は全員アルバイト待遇でいいだろ
444: ネチズン(長屋)
08/12/23 04:00:23.84 0DIHJByk
>>442
逆でしょ
実力主義じゃなくて年功主義
だから、正社員優遇
445: ネチズン(東京都)
08/12/23 09:24:06.07 iBb1URIV
どっちにしろ団塊だけは生まれてから～これからも得だって事だな
446: ネチズン(関東)
08/12/23 09:26:14.60 CSQcMfnm
公務員が優遇されすぎだろ
不祥事起しても名前出ない&クビにならないとかふざけんな
447: ネチズン(東京都)
08/12/23 09:29:08.09 navNrSVP
人事コンサルなんていうゴミに言われたらおしまいだなｗ
>主な仕事はゴルフコンペ
何時代の人間だよ
448: ネチズン(関西・北陸)
08/12/23 09:34:24.44 M8UqJE30
大手企業の事しかしらない馬鹿なんだな。
449: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 09:36:13.89 t0DnwiAA
>>447
コンサルなんて虚業の中の虚業。
こいつらこそ、くたばって欲しいのにな。
450: ネチズン(神奈川県)
08/12/23 09:36:25.43 jUSKa5kH
>>443
うちは管理職以外大卒新卒レベルの待遇
どうみてもブラックです
ほんとうにありがとうございました
451: ネチズン(徳島県)
08/12/23 09:43:43.02 8NW1WKFW
競争煽って見事に労組潰しが成功したわけだ。
452: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 10:17:58.28 wTxv231h
派遣社員はお前らが小泉支持したのが悪いんだろ
何も知らないで小泉サイコーとか言ってたから笑える
453: ネチズン(長屋)
08/12/23 10:49:01.73 iWHwxrHM
社長や重役からバイト・派遣まで同じ給料でいいだろ
余った金は全て税金として没収
454: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 10:50:58.60 wTxv231h
>>453
お前が高校で政治経済勉強したこと無いのは分かった
455: ネチズン(千葉県)
08/12/23 11:04:34.64 5UG0UKUO
公務員は中高年リッチの巣窟だろ
死ね、公務員
456: ネチズン(神奈川県)
08/12/23 11:13:10.90 8foz2Tfa
給料下がった時のモチベダウン >>>>>>>>>>> 給料上がったときのモチベアップ
という調査結果が出てるんで、成果主義から年功序列よりに変更してる企業を
最近良く聞く、日本人の気質に合ったものを採用しないとね。
457: ネチズン(東京都)
08/12/23 11:14:47.16 emsw0Bke
>>433
派遣は自分で安易な選択した結果だろ
自己責任全くないみたいないいかたすんな
ユダヤ人にごめんなさいしろ
458: ネチズン(東京都)
08/12/23 11:23:04.36 Anf4xhkd
10％の人員を解雇だったら
全職員の給与を10%ダウンの方がいいな
有能な社員はやる気が失せるだろうけど
459: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 11:28:31.26 t0DnwiAA
>>458
「派遣切るから給料維持するよ」
って会社に人材が流れていきそうだな。
460: ネチズン(関東地方)
08/12/23 11:43:40.24 KZV7o9uh
人によりけりだろ
俺の団塊親父は5時起床、地方へ出張、23時帰宅とかザラだよ
しかも土日祝日は畑やるくらいのタフネス
今猿みたいなのがのさばってる方がダメなんだろうよ
461: ネチズン(東京都)
08/12/23 11:46:14.97 +JrID/qz
無能な派遣バカが一生懸命働いても出来ることはたかが知れている
年収２０００万以上の正社員は暇そうに見えてもそれだけの利益を
少し働いただけでも会社にもたらしているんです
462: ネチズン(九州)
08/12/23 11:47:50.33 YUOmD2/S
そうなったらどれだけの家庭がどん底に突き落とされるんだろう
どれだけの女の子が安易に身体を売るんだろう
AVなんかも今以上の美人化が進むのか
ワクテカが止まらない！
463: ネチズン(愛知県)
08/12/23 11:48:18.61 EcyicxLp
その功績で役員給料と株主配当が上がるんですね？
よく分かります
464: ネチズン(山口県)
08/12/23 11:50:59.20 WwqS/QzN
非正規のライン工を抱えておく理由がないんだよな
ラインが稼動してないんだから
非正規にしてる理由は操業に合わせて雇ったりはずしたり出来るからだし
高給取りのお偉いさんを首にする＋ライン工首はあっても
お偉いさん首で非正規ライン工保持は選択する理由がない
465: ネチズン(中国四国)
08/12/23 11:51:40.49 olO+mutk
>>461
だよな、銀英伝で言えば暇そうで茶ばかり飲んでるヤン・ウェンリーは大戦果を上げるわけだが
それに対してなんもできん一兵卒が喚いたら変だ。
まぁ実際の社会はトリューニヒトとかフォーク准将とかフレーゲル男爵ばっかりだけど
466: ネチズン(兵庫県)
08/12/23 12:02:37.84 VAepW3pn
>>461
本題からズレてる
働かない中高年リッチが対象だぼけ
467: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 12:08:53.51 tgeVbXns
悔しかったらそういう座に上り詰めればいいじゃん。
468: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:09:48.02 +JrID/qz
>>466
彼らは一見働かないように見えてもちゃんと利益を上げているという話だ
そもそも一派遣社員にそういう上層の幹部社員の仕事の質を見極めたり
評価したりする度量や能力はないんだよ
469: ネチズン(コネチカット州)
08/12/23 12:10:51.19 WfxLKmyV
経営陣の給与カットは当然だろ
470: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:13:48.18 TFiZ0SF7
うちの高給取りの上司は６０歳で７時出勤２３時帰宅しているよ。
働かない奴は上に行かないだろ。
471: ネチズン(コネチカット州)
08/12/23 12:15:41.84 Ue0Ib04c
公務員リストラしたが効果高い気がする
472: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 12:21:49.06 Svtr2Dfw
バブル崩壊で終身雇用の年功序列を維持することが不可能になった矛盾が、
若年層を中心とした非正規雇用になってる訳で、正社員も人材の流動性を
高める政策をとっていくべき必要性はある
ただし公務員改革の比じゃないくらい抵抗を食らうだろうから今の日本じゃ無理だろうな
さっさとこんな国沈んでしまえよ
473: ネチズン(愛知県)
08/12/23 12:24:51.80 EcyicxLp
>>468
いや、本当に働いてない人いるから>>1のような話になってるんだよ。
大企業見に行けば分かるよ
474: ネチズン(dion軍)
08/12/23 12:29:36.10 rf+pFksC
>>468
部下を持つ立場であるなら
・組織の構造作り、維持、管理
・メンバーの動機付け
・責任の負担
これが出来てなきゃ無能以外の何者でもない
475: ネチズン(愛知県)
08/12/23 12:37:43.75 w+aw8zs4
こういう主張に乗って政策決めても底辺正社員の社会保障がいい加減になるだけなのに
中産階級を奴隷階級に落としたいのかね
メシウマするはずが自分の飯がなくなるよ
476: ネチズン(大阪府)
08/12/23 12:43:25.78 UK/5tc4F
NHKの年収が２０００万円だと？
ふざけているな。
477: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:46:33.92 tdPm1RVV
>>476
だよなｗ
478: ネチズン(東京都)
08/12/23 12:47:57.50 6aDFlyqU
>>476
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
479: ネチズン(関東地方)
08/12/23 12:49:33.12 2FYnB7ov
働かない中高年ってのは大企業の役員とかじゃないの
つーかそこ叩くなよって思うけどな
そこのポジション目指して頑張ってんだから
パイはあるだけあった方が良いんだよ
下ばっかり見て努力しない奴が増えるから駄目になる
皆で上を目指そう
480: ネチズン(中国四国)
08/12/23 12:51:26.26 olO+mutk
>>476
株のインサイダー取引もしてるから実際はもっと儲けてる
481: ネチズン(栃木県)
08/12/23 13:11:09.93 KdH6Nfot
国レベルの費用対効果を考えたら
コンサルとかマスコミの方が生産性が無いだろ・・・
482: ネチズン(dion軍)
08/12/23 13:28:24.59 GDgwKK9C
無実でおとしいれられて、罪をかぶらなければ、親族に不幸がくると、脅され、
泣き寝入りして退職した。一生涯職に就けなくしてやるや、社会的信用をなくしてやる
と脅されて、地域や周囲に誹謗中傷を広められた、自分としては、今の雇用調整をしている
企業の手段は、沖と比べれば紳士的だ。自殺するなら迷惑かけるな発言まであった
483: ネチズン(コネチカット州)
08/12/23 13:33:02.56 4b/NXtRt
>>464
たしかにそうだが、
今の状態で公的資金を注入しろとか言ってんのもおかしな話だろ
484: ネチズン(dion軍)
08/12/23 13:50:04.96 xjs9qVKS
実際中高年も切られるだろうね。
その方が企業に利益でるんだからしかたない。
485: ネチズン(埼玉県)
08/12/23 14:00:51.22 qgfCh7a4
正社員クビにし易くしたら、本末転倒。
486: ネチズン(東京都)
08/12/23 14:03:14.61 W5VTfxPh
団塊はタイミングよすぎだろ。このご時世に定年退職で退職金満額とか
487: ネチズン(愛知県)
08/12/23 14:08:43.26 n/leiX6N
老人を支える社会の前に
中高年を支える社会が誕生してるね
488: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 14:08:52.47 LVG9vFiK
こういう偉そうな事ぬかす経営コンサルタント（笑）は
さぞ自分で会社作って成功させた方が儲かるんだろうね
あ、実戦の経営は素人だから出来ないですかｗ
489: ネチズン(東京都)
08/12/23 15:32:06.49 csMQL0tx
| ＾o＾ | なんという良スレ・・・ 上げ
490: ネチズン(愛知県)
08/12/23 15:42:04.64 o7rqOh83
「安いから」と言ってシルバー人材ばっかり雇う企業はダメ
むしろ若者の方を使ってやれよ
491: ネチズン(長屋)
08/12/23 15:46:41.64 EPIoYcfh
>>490
同じ価格で若者雇えないし
492: ネチズン(大阪府)
08/12/23 15:49:16.08 WS9i8vIU
国内製造業の派遣なんて中国人と同じ働きしかシナから名
493: ネチズン(愛知県)
08/12/23 15:51:26.22 IH+bnOTz
働いてもいない奴らに
仕事っぷりの評価なんてされたくないだろうな
494: ネチズン(岡山県)
08/12/23 16:05:17.34 PbUJI0tU
コネって要するに談合みたいなもんで「〇〇の件、無理を承知でお願いします」から始まって
最終的には妥当な業者(実力ある人)を蹴落とす方向に進むんだよ
いわゆる組織のネットワークとかそういうのとは無縁。
本当に需要者と供給者が必要としてるなら特定人物を通さずに普通に営業して頼めば良いだろｗ
営業と区別付かないように隠し通すのが犯罪者の巧妙さだわな
それすら実力と言うなら暴力だって実力だよな
世論を変えた加藤は超優秀だったよｗ
495: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 16:06:38.57 dtrA0hpB
定年退職の前にリストラしてやればいいんだよ
496: ネチズン(鹿児島県)
08/12/23 16:11:08.22 8VuBsQtG
こういうの決まったとしても、実行するのはその中高年だから良いように利用されるだけでしょ
497: ネチズン(中国四国)
08/12/23 16:12:43.80 olO+mutk
>>494
> それすら実力と言うなら暴力だって実力だよな
いや普通に実力だろ暴力は
暴力団だって公然と実在しているわけだし
498: ネチズン(岡山県)
08/12/23 16:14:35.88 PbUJI0tU
よ～し俺も暴力振るってくるか
499: ネチズン(長屋)
08/12/23 16:17:24.77 QCa6julI
どんなやつも年をとるとホームレスってことだろ。
500: ネチズン(北海道)
08/12/23 16:19:54.30 jitu0vSO
＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い
これ、未だにバブルの思い出で書いてるんじゃないの
501: ネチズン(東京都)
08/12/23 17:23:31.97 Wx6GOSIa
>>500
いや、いるんだな、こういうクズが実際に・・・
502: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 20:06:49.05 pBB5miy/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
消費税率１０％分の莫大な金額をはるかに上回る財源は、じつはごく簡単に生み出せるよ
＝公務員の異常なまでに高額で豊富な人件費・育成費・訓練費を、劇的に削減して丸々充当するだけで済む話
公務員と政党の万年癒着ペアは、この大問題を毎度意図的に避けて、自分たちがありついた利権を
永続的にキープし続けようという魂胆が、じつにはっきり伺えるね
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とＯＢに支払った（and 今後支払う予定の）
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ
公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率１０％分の金額に十分に該当
公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率５０％分以上の金額が楽に生み出せる
労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:254-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:238-番)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
503: ネチズン(千葉県)
08/12/23 20:13:02.28 sbFBBtSH
今度は正社員を切るために煽ってんのか
ほんと屑だな
504: ネチズン(東日本)
08/12/23 20:14:54.29 cJq6Anhu
部下だけど年上のおっさんがいる。
ルーチンワークしかできないから他の事やらせてなかったけど
あまりにも暇そうにしてるからエクセル使った簡単なデータの加工頼んだら、
データのソートの仕方から聞いてくる始末。
てめえで調べろよってオーラ出して放置してたら、「メンタル逝きそうで夜眠れない」とかって
泣きついてきやがった。こんなジジイが１０００万プレーヤーだからな。
芯でいいよほんと。
505: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 20:31:44.83 MdtyPAaw
内部留保が33兆円もある大企業が派遣切りやってなんで当面の生活費を
税金でみなあかんのや！
おのれら企業が面倒みたらんかい！
２度と車なんか買わんわあふぉ！
税金使って結局は大企業助けてんねん麻生のチビは。
506: ネチズン(宮城県)
08/12/23 20:36:34.99 0Xxgy+s5
最初っからトヨタ製品は買う気がしなかった
507: ネチズン(大分県)
08/12/23 20:57:34.63 Kr3Z0UD9
>>503
1非正規切り→2-2犯罪→3犯罪被害者の増大
↓
2-1生活保護
↓
3勤労者負担社会保障費の増大
ここでメシウマ言うてるやつアホね
自分の首も絞まっていることに気づいてないよ
508: ネチズン(東京都)
08/12/23 21:08:08.86 Wx6GOSIa
>>504
そーなんだよな・・・へたにメンヘルなやつだと始末におえない。
っていうか、やつらをそれをわかってて言ってるんだよ。
正直そのおっさん給料の半分も仕事してないんでしょ。
せいぜい1/4くらいか。
509: ネチズン(dion軍)
08/12/23 21:20:54.46 f4mPkN7O
>>508
各種経費とか、管理費等考えるとマイナスだろ。
周りのモチベーション下げるってのを考慮するとさらに…。
510: ネチズン(北海道)
08/12/23 21:29:07.35 JOmgUWSc
辞めたり勤めたりすることが普通の世界になるのは別に構わないが日本人にそれができるのか。
自分より年上の部下に自分より年下の上司。アメリカみたいに出会い頭に
ハイジム僕の母さんの料理は絶品だぜ。今度パーティーをしようよ！なんてことには絶対ならないぞ。
511: ネチズン(関東)
08/12/23 21:29:18.11 RMGT8PyG
高い給料もらってるくせに仕事したがらない挙句、文句だけは一人前のババアお局社員。
ホントまじで切ってほしい。
512: ネチズン(中国四国)
08/12/23 21:30:52.86 olO+mutk
>>510
みんな覆面をして匿名（ハンドル）で働くのはどうかな
クマとかの被り物でもいいけど
513: ネチズン(東京都)
08/12/23 21:51:03.22 Wx6GOSIa
>>509
まったく高給のメンヘル社員よりやっかいなもんはないわ。
514: ネチズン(長屋)
08/12/23 22:01:03.99 jiQVZTw8
>>3
それだけ深刻ってこと。
515: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:06:34.52 3I9PE0G6
団塊の世代の勝ち逃げを許した後じゃ・・・
516: ネチズン(北海道)
08/12/23 22:08:18.95 oJf3bE1P
お前ら部下持ったことないんだな。
かわいそうにｗ
517: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:08:42.72 3I9PE0G6
>>516
かわいそうなのはあんた
518: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:11:09.74 TrV+QkqI
まぁ派遣より先に正社員切るわけ無いじゃん。たとえ無能でも。
519: ネチズン(香川県)
08/12/23 22:17:18.48 uxhPmcGb
まあ、派遣切ったら次は無能高給取りの番だわな
520: ネチズン(群馬県)
08/12/23 22:18:20.50 DR7W9umq
＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い経済学者で上武大学教授の池田信夫氏
かと思った
521: ネチズン(東京都)
08/12/23 22:18:53.63 6PL9ZLpv
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
522: ネチズン(大阪府)
08/12/23 22:21:31.02 6AtPLnKo
解雇は極端だが給料下げろよ。
なんで日本ってワークシェアしないの。
結局自分さえよけりゃいいんだよな。
hpなんてかっこいいよな、
潰れそうになったとき全社員の給料下げて雇用を守りきったんだってな。
自分のプリンタがhpでよかった。
523: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:22:50.22 TrV+QkqI
派遣は社員じゃないし。
524: ネチズン(高知県)
08/12/23 22:24:40.28 7/fR+T3M
これおかしくないの？
解雇せよってのがおかしいよ。
正社員には雇用の安定性があるでしょ？
部長クラスをきるってのがおかしいよ。
トヨタみたいにすっごい会社自体は混迷してるときは年収2000万→1500万に
一時的に落とすなんてことはありだけど
解雇はおｋしいよ
525: ネチズン(大阪府)
08/12/23 22:24:48.13 weTgsdqq
来年はかなりヤバイ。
マジで。
526: ネチズン(愛知県)
08/12/23 22:27:28.43 Wo/gYmXO
＞年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ
アフォｗ
527: ネチズン(アラバマ州)
08/12/23 22:27:46.56 z6IZ9wCf
少し強めのインフレにしたり、一定割合をカットすることで
高年層の給料を実質的に下げて、浮いた分を若いひとの雇用や賃上げに使うのが
マクロでみたら現実的だと思うけど、そういう話にはならんのだろうな。
全員の給料を貧困層に近づけるのが秘められた目的だろうし、
なにより、お互いに叩き合うようにもっていくが上のほうからすると得策だし｡
528: ネチズン(福岡県)
08/12/23 22:30:16.86 8TLPzJtC
経営側にメス入れろって話をしてるからいいんじゃないか
529: ネチズン(dion軍)
08/12/23 22:30:30.23 b43PWNJp
不景気でメシウマとか書いてる奴の神経が理解できない
本気で自分には関係ないと思ってるんだろうか・・・？
適当に抜粋して他の国に紹介したいわ
530: ネチズン(茨城県)
08/12/23 22:32:27.69 n+383glI
>>529
（ビッグ３関連の）アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ
531: ネチズン(埼玉県)
08/12/23 23:09:47.90 8v28IERv
経営コンサルなんてパワポで珍妙な絵描くだけが能の、ムダの代名詞みたいなもんじゃねえか。
まずこいつらを会社から締め出せよ。
532: ネチズン(鳥取県)
08/12/23 23:47:25.07 S3/ji9kt
まあ仕事をしてない年寄りの大勢いるが
仕事をしているかしていないかを監視する奴も
いないわけなので事実上十把一絡げにするしかない
こんだけ景気が悪ければ管理職は減給とかが
現実的な短期対策としては有効だろう
533: ネチズン(北海道)
08/12/24 01:56:47.71 Edoua/zx
部長クラスのクビを切れ、ね。
下っ端ってのは気楽に上司批判しててうらやましい。
どうして仕事を下っ端に押しつけて楽してるのか、
考えればわかりそうなんだが、ゆとりの下っ端に期待しても無駄か。
534: ネチズン(神奈川県)
08/12/24 01:57:24.42 ghjdJjZm BE:33351449-2BP(333)
sssp://img.2ch.net/ico/mona.gif
まずｺﾞﾐから粛正
535: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 01:59:23.74 0Vci5bjr
>>1
なんか間違ってねーか？
まさかこの板で賛同してる奴はいないと思うが
536: ネチズン(神奈川県)
08/12/24 02:01:04.07 sn/HsIu/
朝だけ顔出して、あとはゴルフ三昧とか舐めてんじゃねーぞカス
537: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 02:02:06.08 0Vci5bjr
>>531
あいつらは帳簿上の数字を、クライアントにわからないように動かす。
そしてそれをﾊﾟﾜﾎﾟでレクチャー。
クライアント『そうしよう！』
538: ネチズン(広島県)
08/12/24 02:13:10.25 syOHvpDP
>>529
自分さえ良ければ良いって考え方の人間以外は、
今の経済構造なんか壊れた方が将来のためだと思うだろうよ
539: ネチズン(三重県)
08/12/24 02:14:27.57 /NP1r4ng
老害粛正大賛成
540: ネチズン(東京都)
08/12/24 02:18:42.93 z5Hdil+Z
>>531
経営者はいつでも、誰かに相談したくてたまらない生き物なんだ。
ソコにつけ込むのが奴らコンサルの仕事。改革がうまくいってもいかなくても関係ない
(一定期間で契約終了)んで、本気でクライアントのことを考えたりなどしない。
しかしながら一定数は成功する(=致命的な失敗しないこと)から、それを自分の成功
事例として大々的にアピールする。あとはこれの繰り返し。
541: ネチズン(dion軍)
08/12/24 02:21:27.89 DdJUSGaf
>>535
何が間違っていると思うのかkwsk
542: ネチズン(東京都)
08/12/24 07:05:41.49 OEKsZJsu
>>533
そのわかってる、みたいなものいい気に入らんな。
説明してみてもらえないか。
すべての上司が必要ないとは言わないが存在がムダなのもいるでしょ。
543: ネチズン(神奈川県)
08/12/24 07:09:42.32 ycRi0WKr
>>530
本当かよそれ ニュー速民が出張してるんじゃねぇの？
544: ネチズン(東京都)
08/12/24 07:59:06.18 9CvygkKA
電車内の携帯メール巡りけんか、50歳代逮捕
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
545: ネチズン(愛知県)
08/12/24 08:22:08.69 Lmf5oogL
こういうバカ発言に乗ると下っ端貧乏社員の首は簡単にはねられ
リッチはますますリッチになります
546: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 08:25:14.11 13P2gNpd
>>545
お前ν速民なのにリッチじゃないの？
547: ネチズン(dion軍)
08/12/24 08:26:09.07 zTvxoQdd
民間はまだいいよ。天下り役人なんかほとんど犯罪。
548: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 08:29:34.62 CAms5vyU
正社員なればいいだろ
無能なくせに口だけは達者だな
549: ネチズン(関西・北陸)
08/12/24 08:31:44.72 MXdmhx0b
他の会社の社員より自分の会社の社員を保護するのは当たり前だろう…
550: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 08:32:10.02 RrSKDdyH
>>542
エロ動画みたいなIDの奴に言っても仕方ない
551: ネチズン(兵庫県)
08/12/24 08:34:38.18 fb6IiaYj
部長クラス切るって人事の権限は部長クラスじゃないとないだろうに
人事コンサルティング（笑）
552: ネチズン(北海道)
08/12/24 08:36:25.54 zLmIwayA
若いときに人生甘く見たツケがきただけだろ
553: ネチズン(東海・関東)
08/12/24 08:37:46.52 Nj21rhyx
遊んでる部長多しさっさと見直すべし
554: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 08:43:18.14 13P2gNpd
これが実現すると
「若いころ低賃金で働いて徐々に年功序列で高給になる」
って働き方のモデルが破綻するから新卒至上主義もなくなるよ
555: ネチズン(関西・北陸)
08/12/24 08:43:28.17 D3fJ3+aw
力を持てば何やってもいいと言うのは苛めの構図であり原始人の発想ですな。
搾取の度合いが過ぎるから国が傾いてんでよ。
556: ネチズン(東京都)
08/12/24 08:49:51.68 h76G1smO
バカの1つ覚えで経営状況の悪さを「サブプライム、景気悪化」の
言い訳しかできない経営者、管理職は精神病！
557: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 08:54:22.06 XWcZNGxn
派遣の次は正社員のクビしか切るものないからね。
切れられても自己責任ですからｗｗｗ
558: ネチズン(長屋)
08/12/24 08:56:32.67 b7tBTzRq
仕事しない肩書き付きの給料は減らせよ
せめて仕事させろ
559: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 08:57:29.35 n2K6PP4Z
正に無駄な管理職がいたな。
毎日遅くまでいるから調べたら、延々とネットしてた。
社長に直訴したらどっかに飛ばされた。
560: ネチズン(東京都)
08/12/24 09:03:10.11 xjlpcFzJ
現場の役に立たないクソ管理職もそうだけど
それ以上に役員というもっと役に立たない高給取りをどうにかしないとな。
あれこそ老害だろ。
561: ネチズン(東京都)
08/12/24 09:21:49.08 B/apLKAe
ここまで「死者の指輪」なし。
562: ネチズン(千葉県)
08/12/24 09:27:12.08 wNtZsRqK
労働者を保護しすぎると新たな雇用が生まれにくいのと生産性が下がるのは経済学では常識。
フランスはそれで若者が暴動起こしたし、共産主義で労働者の生産性が落ちたのは
皆知ってるでしょ。
今の日本に必要なのはもっと雇用と解雇をしやすくして労働者の流動性を上げる事。
今正社員の人にとっては嫌な話だが、それは将来も安泰という構造がなくなるから。
安泰が約束されてるからそこにサボる気持ちが生まれる。
みんなが成果主義で頑張らなきゃいけない時代が来るって事だ。
大学ではもっと実践的な勉強も必要になる。
563: ネチズン(東京都)
08/12/24 09:30:38.09 JJYJ1BW0
一個の労働力の供給者として経営者的考え方で需要者に売り込む形になるってことか
正社員としての地位、条件が単に大卒周辺時点で採用されたかじゃなくて
生産性の市場評価で決めることが出来るようになるのだから経済的合理性、スキルアップを含めた労働意欲は向上するんじゃないの
雇用の流動が会社組織の中でも進むことは労働者にとっても悪いことばかりじゃないと思う
競争のグローバル化が進む中、強い解雇規制などの旧来の必要から生まれたシステムの正社員保護を維持し、
その経済上の歪を新たに解禁された契約、派遣に割合的に多く負担させ固定化させているのが問題の本質なんだから
564: ネチズン(大阪府)
08/12/24 09:47:17.46 PzMLRFVM
解雇ではなく
支給額減らすのが妥当だな
565: ネチズン(岩手県)
08/12/24 11:27:29.10 +1cv1kmG
世の中、憎悪と怨念が渦巻く時代となってまいりますた
566: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 12:22:20.81 QWNoN4Hf
役員を切るかどうかは会社の判断だが、それで派遣を救う意義が全く無いわな
どのみち派遣はいらなくなったらポイ
567: ネチズン(関西・北陸)
08/12/24 12:41:23.58 fDOmmDYE
経団連が煽っているんだろう
派遣切りの次の人件費削減
568: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 12:45:17.47 G7/0PFvb
んで最終的には全員下げるんですね
んで解雇された奴よりましって事で自尊心保っていつも通り上からやられたい放題
569: ネチズン(大阪府)
08/12/24 13:03:06.66 utxZHQab
足の引っ張り合いﾜﾛﾀ
経営者側に文句言えよ
570: ネチズン(コネチカット州)
08/12/24 13:06:31.24 nNLuWLEI
>>566
＞ どのみち派遣はいらなくなったらポイ
その通り。ただ、要らなくなった正社員は法律でできないのは経営の足枷になるからコレも解決しようという事でしょう。
571: ネチズン(中国地方)
08/12/24 16:26:53.19 Q6h4bnza
>>512
社内恋愛できんだろうが
572: ネチズン(アラバマ州)
08/12/24 16:32:46.27 sX3cDr84
いやいや八つ当たりしてないで正社員になれよwww
573: ネチズン(東京都)
08/12/24 16:39:59.76 O3iMGKve
労働時間をシェアしあえばいいんだよ。
つまり正社員なのに働かない奴ワーストグループを、派遣と労働時間を分け合う。
574: ネチズン(関東・甲信越)
08/12/24 20:00:38.83 QWNoN4Hf
>>573
正社員で働かない奴も、派遣も、まとめてポイで会社としてはおk