10/07/02 15:38:17 vowMmJ8V
―耳寄り情報―
人気のある取引業者をまとめておきました。
口座開設はこちらからどうぞ。
DMM FX
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
外為オンライン
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
フォレックストレード
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
クリック證券
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
MJ
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
FXトレーディングシステムズ
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EMCOM証券
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
外為どっとコム
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エースでねらえ！ＦＸ
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
マネーパートナーズ
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
148:Trader＠Live!
10/07/02 16:32:28 bz6KtWwk
言い訳ばかりの高野由美子
例え毎日曲げても
私は10円抜けるエントリーしか興味ない
わらかない時はやらない（その通りだがこのままだとあなたは年中わからない）
底を固めた”兆しが見える”と言っただけで底を固めたとは言ってないと（しかし兆しが見えたのすら間違いだったわけだ。底を固めた～から下がりっぱなしです）
他人を逆指標呼ばわりする割には自分は言い訳ばかり。
そしてブログの最後でまた他人を批判して自己弁護。
曲げてもいいんだが言い訳と他人の批判は最低です。
149:Trader＠Live!
10/07/02 21:34:51 SLR+6BND
落ちてる・・・
150:Trader＠Live!
10/07/02 21:35:45 qcw0bAHw
ネクストは問題なし
指標の瞬間も買えた
151:Trader＠Live!
10/07/02 21:35:54 SLR+6BND
大損害やで
152:Trader＠Live!
10/07/03 02:29:28 2f+pZRr7
くりっく３６５のページようやくできたようだ
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
153:Trader＠Live!
10/07/03 03:38:00 /lRCBrv+
手数料105円はぼったくりすぎ
154:Trader＠Live!
10/07/03 04:20:42 O23/rnQQ
ネクスト口座の手数料は未だに300円だけどねｗ
155:Trader＠Live!
10/07/03 04:26:39 O23/rnQQ
くりっくの奴はポジションの持高制限10億までだってｗ
156:Trader＠Live!
10/07/03 06:19:50 2f+pZRr7
10億もあれば当分しんぱいないなｗでも3年で10億はクリアしたいお。
157:Trader＠Live!
10/07/03 09:03:32 fVtXY8yd
クリック取引所の所長だった斎藤次郎の退職金9000万か、
働かない公務員に夏のボーナス
公務員の人件費37兆か 借金大国なるわけだ。オマーエら貧乏人は働けよ
税金払えよ、公務員様に
158:Trader＠Live!
10/07/03 13:49:35 /lRCBrv+
公務員WIN！
159:Trader＠Live!
10/07/03 14:27:18 eDG4MmkS
動画配信なんだけど
ログイン後、1個目は問題なく見れるのに
2個目を見ようとすると、なぜかブラウザごと落ちる。
IE8とSleipnir両方共駄目でした。
これなんなんでしょう?
ノートン入れてるけど関係有りますかね?
160:Trader＠Live!
10/07/03 17:08:11 oLkfXNYR
ここの社員の平均年収って１０００万超なの？
みんなぼったくられてるんじゃーない？？
161:Trader＠Live!
10/07/03 17:33:08 xpf2qhpd
>>159
Firefox使ってるけど、落ちやすいね。
最新のFirefoxは保護機能がついて、ブラウザは落ちないようになったけど。
原因はFlashプレーヤーのクラッシュ。
162:Trader＠Live!
10/07/03 18:05:46 eDG4MmkS
>>161
Flashプレイヤーを一度アンインストールして、
再度入れなおしてみましたが、IEもSleipnirも駄目でした。
ググッてみましたけど、それらしい情報は見つかりませんね。
とりあえず会社に電話で聞いてみます。
ありがとうございました。
163:161
10/07/03 19:40:53 xpf2qhpd
>>162
試しにIE8で再生してみたら、ブラウザ落ちるね。
対症療法になるけど、gaitame.comを互換表示サイトに追加すると落ちないみたい。
164:Trader＠Live!
10/07/03 21:49:09 eDG4MmkS
>>163
互換表示サイトに追加しましたが、
動画ページに行くと、結局ページエラーになってしまいました。
で、戻るボタンで遷移すると、以下の文言が表示されたページに飛びます。
---------------------------------------------------------------------
メッセージ
誠に恐れ入りますが、ＵＲＬの直接入力等によって本「外為情報ナビ」サービスを
ご利用することはできません。
本サービスをご利用になる場合は、大変お手数ではございますが、下記リンクボタンより
お客様がご利用の弊社口座ログイン画面へアクセスし、取引画面内へログインされたうえで、
改めて本サービス画面へとアクセスしていただくようお願い申し上げます。
外貨ネクスト [ログイン画面へ]
FXステージ [ログイン画面へ]
---------------------------------------------------------------------
とりあず、サービスセンターに電話します。
解決方法わかったら、需要があるとも思えませんが、ここに書き込みます。
ありがとうございました。
165:Trader＠Live!
10/07/04 03:06:54 bhiguIQh
外為ドットコムはとっととiPhone対応のＦＸステージとくりっく３６５用意しろ。
imodeなんてまじでやってらんねぇじゃね～か。
とりあえず、9月には利益300万をクリアするのでそれまでにくりっく開始しろよな。
166:Trader＠Live!
10/07/04 05:18:48 IRaKJcoh
くりっく365のツールはFXステージのWeb版と同じなのかな？
167:Trader＠Live!
10/07/04 08:30:55 vS4S5lbo
テス
168:Trader＠Live!
10/07/04 08:34:51 vS4S5lbo
あのー、皆さんとこにはニューヨーククローズの時刻に合わせて損切り云々のメール来ました？
３通りか４通りの計算式ではじき出した額を割ってると、強制バイバイじゃないや売買されるという。
そんな内容じゃなかったかな。
このnew方式は今より格段にリスクが増すとかそういうことになるんですかね。
眠くて頭らりらりなんですけど、何せあさってからの話なんで気になって書き込んでみました。
169:Trader＠Live!
10/07/04 10:49:40 gKiYhNdu
くりっく365はPCのWEB版とモバイルしか対応してないのか
手数料もサイバーや岡三よりはるかに高いしまったくやる気ないんだな(´･ω･｀)
170:Trader＠Live!
10/07/04 15:01:00 AIRmFcbH
ここって学生で金融資産どのくらいで審査とおりますか？
年収は100万以下
金融資産は？
171:Trader＠Live!
10/07/04 15:05:02 eW+HeFUA
今は学生で通るところはない
172:Trader＠Live!
10/07/04 16:46:01 JE6GNngM
>>168
レバ規制のページは熟読しといた方がいいよ
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
再来週からはレバ100は廃止だから、該当のポジがあるならレバ下げたり早めに決済しとくといい
173:Trader＠Live!
10/07/04 18:31:16 HYcuiyJN
マーケット注文の場合、ドル円・クロス円だと
【発注時レート×10000×保証金率】を計算し、1,000円未満を切り上げた後、数量を乗算
レートが下がれば下がるほど、保証金が少なくなることで、誰が得するのか良く分かんないけど
高値での取引がし難くなるのかな。
174:Trader＠Live!
10/07/04 18:36:04 /OKtMqDw
前からレートが動くと、証拠金額も上下してたけどね
175:Trader＠Live!
10/07/04 18:42:12 HYcuiyJN
最近だと、ポンドと豪ドルが少し下がったくらいしか憶えてないけど、
むしろレートによって細かく保証金も変動したほうが健全なのかね。
むしろ今まではレート低いのに高い保証金取られていたとか。
ちょっと勉強してきま。
176:Trader＠Live!
10/07/04 18:49:56 JE6GNngM
最低保証金とレバレッジはまた別の話で、上下して取引しづらくなるのはフルレバでやってる人だけ
最低保証金はつまりは、急激に動いても資産がマイナスにならない可能性の高い安全ラインを設けてるんだと思うよ
177:Trader＠Live!
10/07/04 20:18:06 2Uqvz5Au
低レバしかないここが一番維持率が高いという現実。
178:Trader＠Live!
10/07/05 01:00:10 XAx2dHk7
預り評価残高は181,845円でした。
前回の預り評価残高が237,130円でしたので、55,285円のマイナスでした。
先週はブログの更新ができずにすみませんでした。
週末に上海万博へ強行出発するために、原稿の締め切りに追われたりとバタバタしておりました。
途中で、ポジションを損切りしていたのですが、そのご報告もできず…
本当に難しい相場ですね。
保証金を追加しないとトレードは難しいかな？
少し様子を見ながら小さいポジションで売買したいと思います。
今週も宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
酷すぎワロタｗ
179:Trader＠Live!
10/07/05 11:20:15 nfqEmLV8
おかさんをつかうよなぁ、たしかに。手数料で競争できなくって生き残れると
おもっているんだろうけどさ。劇的に変化するからいまから岡三と競争しないと
だめだお。
180:Trader＠Live!
10/07/05 18:59:44 TL9pGF3z
スプは広めだけど、滑った時に不利な注文が約定した事がないのでそこそこ気に入ってる
即刻キャンセルされるね
181:Trader＠Live!
10/07/06 06:15:58 L/JCE16i
>>180
全く別の感想だわ
スプ狭まってから約定までのラグが酷くなってるし
しかもラグそのままにスプまで戻しつつある
もうダメだ
182:Trader＠Live!
10/07/06 12:17:39 6kFWihAm
>>180
俺もDMM口座でやってるとほとんど必ず不利な方向に約定させられる。Sなら低くLなら高く。
ぜんぜんスプ狭い意味ないじゃんとか思うよ。
183:Trader＠Live!
10/07/06 12:23:36 nO15TX1P
かといって外コムが優れてるわけでもないけどねｗ
ランク的にかなり下のレベル
色んな業者に口座を開いて試すにつきるよ
184:Trader＠Live!
10/07/06 13:06:37 UeAwA+cV
マネパみたいな約定力もないから中途半端なんだよ
スプも狭くないし約定力もない
一番悪いのは鯖落ちがすげー増えたこと
185:Trader＠Live!
10/07/06 13:17:32 OxBnCHHH
>>183
その結果一番安心できるのがここだと思ってる3年目の夏
使い勝手や数pipsの差異なんて二の次だよ
186:Trader＠Live!
10/07/06 13:35:11 6kFWihAm
実際、DMMとここしか使ってないから分からんけど。
スプが狭いとか宣伝って詐欺っぽいって思ってる。
187:Trader＠Live!
10/07/06 13:46:19 /B6AoyaL
そういえば、ドル円のスプが1～2銭に縮小されたけど、
最近はほぼ常時1銭になってるね。
188:Trader＠Live!
10/07/06 13:46:45 0Fse6Qpv
ここは指値注文専用だろｗ
ツールが使いにくいってレベルじゃねーよ
189:Trader＠Live!
10/07/06 13:57:41 nO15TX1P
ま、なんだかんだで2010年3月期も31億1700万と爆益上げれたのも>>185みたいな奴がたくさんいるからだよｗ
去年に比べて6割減だけどね
ついに外オンにあっさり抜かれて王者から陥落
外オン単体で78億4400万の純利益と去年の水準維持
190:Trader＠Live!
10/07/06 14:04:31 c6439ppW
情弱な奴って大抵ここ使ってるよなｗ
何でなんだろ。
俺は開設して一ヶ月経たずに使うのやめたわ。
191:Trader＠Live!
10/07/06 14:13:17 UeAwA+cV
>>189
外コムの決算どこに載ってる？
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
192:Trader＠Live!
10/07/06 21:14:02 tuC5kP9W
NYCロスカットレベルって結構簡単に達しちゃうな
193:Trader＠Live!
10/07/07 00:43:56 bTZs44dr
外コムって評判悪いの何でだ？
最初はドル円スプ4だったり指標時にもれなくスプ拡大してたけど
今は基本ドル円スプ1だし、指標時もＮＹ休みや明け方でもスプ拡大ほとんどないし
194:Trader＠Live!
10/07/07 01:01:49 RbiRaRYw
>>192
スプ縮めてから約定しなくなったり鯖落ちするようになったからじゃね
195:Trader＠Live!
10/07/07 05:10:33 8pMnXfhK
31億円って、この会社の利益かよ。てっきり、189が一年で31億だったって
おもったじゃないか。
っていうか、ポジ数はせいぜい４こ、5コくらいでやるとしたら、最大どれくらいの
資金を投入できるんだろうか。それで一年にあげられる利益ってきまってくるよね。
だからといって数社掛け持ちしても手と頭がその分あるわけでなし、そっちは
スイングとかデイの手法になるしなぁ。
種が増えれば要求されるテクもふえてくるね。
それはさておき、とっととiPhoneに対応汁！！imodeはいやだっつの。
196:Trader＠Live!
10/07/07 09:37:58 FuK8DKC6
iPhone使ってる人間の数考えたら、対応はしないだろうな。
197:Trader＠Live!
10/07/07 14:26:39 kFAPhPSM
>>194
全然関係ないと思うけど
198:Trader＠Live!
10/07/07 21:14:01 cwaeH3Zr
約定通知メールいらないんだけど、どうやったら来なくなる？
199:Trader＠Live!
10/07/07 22:07:26 3+4073Fs
約定させない
200:Trader＠Live!
10/07/07 22:10:07 /hhGxcQG
>>191
フォレックスプレスにでてるお
201:Trader＠Live!
10/07/08 07:39:44 VHApZI1l
利益が出てる会社＝カモられてる人が多い
こうもとれるけどな
結局ケチつけてる人って負けたのを業者のせいにしたいだけだろｗ
202:Trader＠Live!
10/07/08 11:01:27 TdfCtI3r
どの業者でやっても利益は出せるから
俺が気に掛けるのは企業リスクだけだよ
スプが2～5開いただけでマイナスに成っちゃうよなトレードしてる人は大変だなあと思うよ
203:Trader＠Live!
10/07/08 11:25:01 XIHZ6LE/
トレール注文できるようになって本当によかった
さっきの豪の指標で爆上げがきたのでトレール入れて出かけられます
>>202
そこら辺は取引のスタイルによるんでしょうね
スキャの人は正直、ここ以外の所がいいんじゃないでしょうか？
自分は週に一回ポジる程度の人なのでむしろここの方が都合がいいです
204:Trader＠Live!
10/07/08 11:58:05 iDyRtq3l
来年はマネパに抜かれて再来年は赤字転落ってペースだけどねｗ
初心者釣り終わるとけっこう大変そう
205:Trader＠Live!
10/07/08 12:16:19 TdfCtI3r
マネパが111.998止まりなのに112.03とかついちゃう外コム好きだなー俺はｗ
206:Trader＠Live!
10/07/08 12:46:44 iDyRtq3l
レート操作はどっちもどっちだけどねｗ
マネパは口座開設時に独自レート云々に承諾しないと口座開けないｗ
ストップ1ｐの差で業者の益も全然変わってくるからこの辺が腕の見せ所なんでしょうなぁ
まぁシステムソフトでやる業者も増えてきたけどｗ
207:Trader＠Live!
10/07/08 13:00:55 TdfCtI3r
だから業者の利益なんかどうでもいいんだよ
俺は経営者でも株主でもないからｗ
他社に先駆けて112指値で利益確定したからごちそうさまって事
先週から持ってた甲斐があったウヒヒ
208:Trader＠Live!
10/07/08 13:09:26 iDyRtq3l
その分ストップ刈られた奴いるけどねｗ
しょせんつけるかどうかはそのリミットとストップの顧客のバランス
外コムにしろマネパにしろユロ円のスプ広い分だけリミットもつけにくいからこれでマンセーするのもどうかと思うけどね
112はたいていの業者つけてるしｗ
209:Trader＠Live!
10/07/08 16:53:51 ZB26/JZ8
鯛茶漬けってFXに関係あるの？
210:Trader＠Live!
10/07/09 13:36:37 lRm8maVI
昨日メールで審査開始しますってメール来たけど何日かかるかな？
参院選終わるまでには始めたいんだが・・・
211:Trader＠Live!
10/07/09 18:45:24 v5/vXt1q
あ
メールで口座開設完了メール来た
（´・ω・｀）よし
212:Trader＠Live!
10/07/10 01:36:40 2mFT5kBn
誕生月手数料無料キャンペーンで、外貨ネクスト久しぶりに使ってるんだけど
相変わらず使いにくい。
せめて成行で決済したいとき、ストップオーダー外さなきゃいけないのを、なんとかしてくれ。
213:Trader＠Live!
10/07/10 02:12:10 qJFqg6MD
今日でレバ１００廃止だね
ところで今日のNYクローズからレバ５０は持ち越しできるのか？
214:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:46:23 vq/sVj7A
やっと会員証が届いてさぁやるぞーと思ったらログインできない
丁度システムメンテナンスだったのね・・・
215:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:52:59 dxxdI/IO
>>212
それはお前のせいだろ・・・
間違えて決済するのを防ぐ役割もあるんだぜ
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:17 qMwLO1H+
迂回献金：与謝野氏に 先物会社、ダミー通じ 渡辺喜氏にも－－計９０００万円(毎日新聞)
(引用)団体は９２～０５年、与謝野氏側に計５５３０万円、９５～０５年、渡辺氏側に計３５４０万円を献金していた。
迂回献金：先物会社が与謝野氏、渡辺喜氏に ダミー通じ(毎日新聞)
迂回献金：与謝野氏、社史に祝辞 オリエント貿易が要請(毎日新聞)
【06.04.25】金融商品取引法案について与謝野金融大臣に質問(佐々木憲昭オフィシャルサイト)
(引用)しかし、不招請勧誘を禁止すると新商品の説明など「営業の自由を制限する」などと業界寄りの答弁を繰り返しました。
与謝野、渡辺両氏に迂回献金か 先物会社、十数年で計９千万円（共同通信）
＜迂回献金＞「違反の認識ない」与謝野氏、渡辺喜氏が釈明（毎日新聞）
与謝野財務相は「問題ない、返却しない」（産経新聞）
与謝野氏に迂回献金報道 「法的に問題ない」と説明（朝日新聞）
８１年から献金受け取る＝調達方法把握せず－迂回献金問題で財務相（時事通信）
与謝野氏側に迂回献金？＝先物会社元オーナーの政治団体－社員給与の天引き分原資か（時事通信）
「小沢氏とはケースが違う」 与謝野財務相迂回献金報道で河村長官（産経新聞）
８１年から献金受け取る＝調達方法把握せず－迂回献金問題で財務相（時事通信）
与謝野財務相は説明責任果たすと考えている＝迂回献金報道で官房長官（朝日新聞）
河村官房長官「与謝野氏に説明責任」＝先物会社からの迂回献金（時事通信）
与謝野氏、通産相時に先物業者が献金（毎日新聞）
与謝野財務相、先物取引を行う会社から献金（日テレNEWS24）
献金「問題ない」と与謝野氏 団体代表とは古い友人（共同通信）
＜政治資金規正法＞民主の改正案、与党が来週審議入りの方針（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:26:05 qMwLO1H+
どうして最大手の外為○っとコムは株式上場していないのか？
ＦＸ専業、商品先物兼業含めて上場しているＦＸ会社
マネーパートナーズ、マネースクエアジャパン、日本ユニコム、小林洋行・・・・
結構ある（内部のゴタゴタの影響で上場企業に買収されたＭＪと今月２０で廃業するＥＭＣＯＭは論外） のに。
旧オリエント貿易は今のエ○○・エス・フューチャーズ、
もし外為○っとコムが上場しよう、というとなると、
同じエ○○・エス繋がりでＮさんが殺害されたことに関連するＬ・Ｄ事件や、
Ｌ・Ｄ事件の裏人脈が表に明るみになり、どこかで上場審査に引っかかってしまう。
“上場しない”ではなく“上場できない”ということ。
皆さんには怪しい電波話にしか聞こえないと思います。
しかし実際に某ＦＸ会社で上場準備計画を立てながら、不祥事を首謀していた当事者が、
ＦＸ業界の裏の裏を知り尽くしている立場にある人が、自信を持って
「外為○っとコムは上場できない、エ○○・エスの問題があるから」
と言い切ったのです。
金融庁はレバレッジ規制について
「リスク管理のため」、「過剰投機の抑制のため」などもっともらしい口実を並べるが、
お上がレバレッジを規制し、自己資本拡充能力の格差が商品性に現れないようにするほうが、
増資の目処を立てづらいＦＸ会社にとって有利なのは言うまでもない。
レバレッジ規制なんて所詮は、“一部悪徳大規模ＦＸ業者”による“法令の私物化”に過ぎないのです。
元有名大物ディーラーの人気評論家に、レバレッジ規制を提唱させ、
さらに、献金で得た影響力を利用して法律をコントロールする。
為替業界長い人なら誰でも思っていること。
居づらくなると後が辛いから、思っていても口にしないだけ。
レバレッジ規制にご不満の皆さん、
ここまでしっかり読んでよーく考えれば、
どんな素人さんでも、明日どうしたらいいか、さすがに分かるでしょ？
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:30:34 bDp06UPp
しかし政治献金しなきゃ自分達に有利な活動してもらえないってヤクザさん並みの収賄を堂々とやってるんだね。
だから政治って国民無視の権力者よりの政策をどんどん推し進めるんだよな。
ほとんどの日本人は平和に暮らしていけるなら危険な外国人労働者なんて入れてほしくないって思ってるのに
企業献金受け取る側の奴らは、必要です！必要です！の連呼だろ？
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:40:43 U5ffTOL+
メンテ長すぎるわ！！
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:44:35 LvK/bimP
>>216
2chで陰謀論展開した所で誰も相手にしないよ。どっか他所でやってね＾＾；
221:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:19:50 Svt7Ljn1
お前が相手にしただけで満足して奴はまた来るんだよ
222:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:41:11 MCu54cjW
権力握って黒い事やる奴は大好きだ
223:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:35:04 KTrERouX
>219-222
選挙日程に合わせて張り込んでいた工作員乙
224:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:19:42 KTrERouX
社員工作員の皆さん、休日業務お疲れ様です。
どうせ、社員さん常駐なら、是非是非教えて頂きたいのだけど・・・・
ハロワで見かけた外為どっとコム カバーディーラーの求人票だけど
月給18万 で ボーナスが年2回 ボーナスが30万と大目に見積もって
さらに、税金を無視して考えても年収３００万円にも届かない。
すみませーん、為替カバーディーラーの年収が年収３００万未満だなんて、ｗｗｗｗ
弱小ＦＸ会社、倒産したＦＸ会社含めて聞いたことが無いんですけど？？？？
もし外為どっとコムが「5年連続業界ナンバーワン！」の広告通りの優良一流企業なら年収５００万ぐらいは出ていて普通だよね？
この場合に
報道ステーションに出しているテレビＣＭと、巨額政治献金にかかる費用、
社員の給料削って、かなり無理な捻出で出しているでしょ？
害コム経営者は
黒い事やっているけど、それ以上に社員に富を還元している訳じゃないんだから・・・・
単に「弱いものいじめ」で搾取をしているだけ。
つまり「権力握って黒い事やる奴は大好きだ」という価値観は、今回には当てはまらないんだよ。
おい！外為どっとコム
見た目はよさげだけど、実際の経営となると、かなり傾きかけているでしょ？
別に隠さなくてもいいし、隠しても分かるよｗｗｗ。
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:29:03 KTrERouX
社員工作員の皆さん、休日業務お疲れ様です。
どうせ、社員さん常駐なら、是非是非教えて頂きたいのだけど・・・・
ハロワで見かけた外為どっとコム カバーディーラーの求人票だけど
月給18万 で ボーナスが年2回 ボーナスが30万と大目に見積もって
さらに、税金を無視して考えても年収３００万円にも届かない。
すみませーん、為替カバーディーラーの年収３００万未満だなんて、ｗｗｗｗ
弱小ＦＸ会社、倒産したＦＸ会社含めて聞いたことが無いんですけど？？？？
もし外為どっとコムが「5年連続業界ナンバーワン！」の広告通り、イメージ通りの優良一流企業なら
年収５００万ぐらいは出ていて普通だよね？
報道ステーションに出しているテレビＣＭと、巨額政治献金にかかる費用を考えてみると
一見資金力ありそうに見えるけど、社員の給料かなり削って、大分無理な捻出で出しているでしょ？
黒いことやっている企業、確かに世の中腐るほどあるでしょう。
しかし、その手のカネも権力も握るような会社は、年収1000万円は当たり前でなくてはならないんじゃないの？
単に弱い者からで搾取したカネを権力に回してなびき、虚勢を張るだけ。
そこには男気も何も無く、ただみっともないだけ。
こういう場合に 「権力握って黒い事やる奴は大好きだ」という価値観は、全く通用しない。
確かに、テレビＣＭとか出していて、外為どっとコムの外面は結構いい、
だけど、実際の経営となると、かなり傾きかけているんじゃないの？
別に隠さなくてもいいし、隠しても分かるよｗｗｗ。
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:40:06 WCUHnNfD
外コムの親会社だったオリ貿が与謝野に迂回献金してたのばれたのなんて致命的じゃんｗ
レバ規制の裏側の一旦が見えたわけだしね
しかしその外コムの純利益が大幅に減っていってるのがすげえ笑えるｗ
潰そうとしてたほうと逆転ｗ
しかし規制後じわじわ効いてくるから潰したかった狭スプ高レバ業者も逝くんだろうけどね
その後外コムが支持されるかは全く不明だけど
結局FX業界が大幅縮小されてこの規制で外コムはメリットがあったとは到底思えない
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:29:59 QTUQHqug
ポジーが損切りしたら反転伝説
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
っていうか、伝説というよりも、むしろトリガーとしか思えない。
228:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:41:21 LvK/bimP
>>221
アナタの言う通りになった
余計な事して正直すまんかった
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:49:18 dyC7/zi9
塾長の弟子にさせてもらいたいぜ。
俺も独自のテクニカル分析でコツコツ稼いでるから認めてもらえそうだし。
230:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:10:25 SiPBcDf2
塾長はテクニカルなんてさっぱりわからん人だよｗ
つか、テクニカルなんて使って5月6日の誤発注とか予測できるんですか？とかいう人
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:59:21 mFwWJ17M
テクニカルは短期
ファンダは長期
両方使うのが賢い
232:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:22:55 HyyiE+rR
サーバメンテナンス終了か
233:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:21:44 PbcOA46J
ステージのアプリ、レイアウトが初期化されてない？
NYロスカットの項目が追加になったからさだろうけど。
234:Trader＠Live!
10/07/12 08:46:18 O7J7ek7q
ＮＹＣよく分からんね
235:Trader＠Live!
10/07/12 11:25:30 LdkayegH
今日更新されてる塾長の動画声が小さいぜ？
なんでだよｗｗ
236:Trader＠Live!
10/07/12 11:31:09 LdkayegH
あれ直ったわ。
わけわからん。
237:Trader＠Live!
10/07/12 16:08:20 WrQYW2Pj
クイック入金した
今日からＦＸ始めた（´・ω・｀）
238:Trader＠Live!
10/07/12 17:03:06 FDaqM61e
>>237
いくら入金したの？
何の通貨買うの？
239:Trader＠Live!
10/07/12 17:10:16 WrQYW2Pj
>>238
とりあえず３万からで
バーチャルでしてたときユーロ円が結果よかったしこれで行く
240:Trader＠Live!
10/07/12 17:55:33 WL1Uq7ge
>>239
なかなか堅くていいね。
塾長じゃないけど、資金が小額でも、損切りと利確をきちんとやって、
あまり無理せず、コツコツ稼ぎましょう。
がんばれ。
241:Trader＠Live!
10/07/12 18:03:02 FDaqM61e
最初は練習を兼ねて少額の種でやるといいね。でも3万だと1枚も買えないね。
242:Trader＠Live!
10/07/12 22:05:59 p8r7MeDk
ぐわー！レバ規制今日からかよ！一万円じゃトレードできないでわないかああああああああああああああああああああああああああああ(ﾉ△･｡)
243:Trader＠Live!
10/07/12 23:55:23 fIJyfNo6
>>242
つ 0.1枚
244:Trader＠Live!
10/07/13 02:18:30 JYA7AeXo
レバ２０だと最低４万か。
今から始めるなら１０万くらいが丁度良いな。
245:Trader＠Live!
10/07/13 06:53:39 f6NE2PCL
円ユーロどうなってんの？
246:Trader＠Live!
10/07/13 07:08:05 5c0RIkin
ひどいなｗ
５０円落ちとは
247:Trader＠Live!
10/07/13 07:08:50 pe4t8bEp
なにこれみんな刈られちゃうの?
248:Trader＠Live!
10/07/13 07:09:29 5c0RIkin
外コムさんは誠意をみせるためにも全口座に２０万円づつ振り込むべき
249:Trader＠Live!
10/07/13 07:13:03 JYA7AeXo
一時表示ミスで売買５０円台になってたなｗ
すぐに戻ったんで変えなかったが、買えたらどうなってたんだろうか。
250:Trader＠Live!
10/07/13 07:17:10 0gubkfDY
2枚買って速攻売って、利益111万4400円。
バッドティックで取り消される可能性もあるけど、どうなんだろうか。
251:Trader＠Live!
10/07/13 07:18:14 EPh3iN0w
55.79
12秒くらい下がってた
252:Trader＠Live!
10/07/13 07:19:36 q9fNLDU2
何で１００枚位買わなかった
253:Trader＠Live!
10/07/13 07:21:33 0gubkfDY
>>252
豪ドルで余剰資金なかった
254:Trader＠Live!
10/07/13 07:36:25 E6WpklH0
こういうのがあると一気に業者の信用がなくなるね
ただでさえレバ規制で相対は逃げられるのに。
255:Trader＠Live!
10/07/13 07:39:57 seNEpe+R
age
256:Trader＠Live!
10/07/13 07:48:33 JYA7AeXo
ユーロのティックと１分足以外のチャートが機能してねぇｗｗｗｗ
257:Trader＠Live!
10/07/13 07:50:35 SHk4zaL1
ユロ円スレじゃ、それなりに騒いでるのにここが無風なんてｗｗ
でも意外とJNBユーザーが居てﾜﾛﾀ
258:Trader＠Live!
10/07/13 07:52:21 9SHl2wy2
資本金たったの７億
これはオワタか
259:Trader＠Live!
10/07/13 07:54:11 ZZFWDH/J
１１００万くらい稼げたんだどなんだこれ？
嬉しすぎるボーナスステージだ
260:Trader＠Live!
10/07/13 07:55:46 ZZFWDH/J
トップページに記載きたね
さて、どうなるか俺の金
全額出金しとこ
261:Trader＠Live!
10/07/13 07:57:44 q9fNLDU2
そんな７億も飛ぶほど利益得た人いないでしょ
262:Trader＠Live!
10/07/13 07:59:53 7yCN+nst
ジェイコム事件のときの小手っちゃんみたいな人はいるのか？
263:Trader＠Live!
10/07/13 08:00:00 aLL2gWwK
>>260
うらやましいな、即日出金なら逃げ切り叶か？
264:Trader＠Live!
10/07/13 08:01:16 ZZFWDH/J
固定化されて無い自己資産１５０億以上になってるよ
他に稼げた人いなけりゃ俺の１０００万は見逃されるだろうが、どうなんだろう
ここ見る限りほとんどいないみたいだけど
265:Trader＠Live!
10/07/13 08:01:59 ZZFWDH/J
>>263
どうなるかわからん
266:Trader＠Live!
10/07/13 08:02:48 ZZFWDH/J
ちなみに特定避けるために金額は嘘ついてます
逃げ切れたら一生働かないかも
267:Trader＠Live!
10/07/13 08:04:37 9SHl2wy2
出金出来たとしてもだ
結局システム不具合って事で
お金返して～の流れだろ
逃げても免許書などで本人確認してるから
直ぐに見つかる
なんなら刑事事件で訴えられる
まぁ会社が危なくなったのは間違いない
268:Trader＠Live!
10/07/13 08:06:53 lq56dhNS
>>266
１１００万円じゃ働かないわけにいかないだろう・・・
1100万じゃなくて、実は1100億儲けたとか？
269:Trader＠Live!
10/07/13 08:08:08 q9fNLDU2
１１００億だったら余裕で倒産しとるわｗｗｗ
270:Trader＠Live!
10/07/13 08:09:21 aLL2gWwK
1億1000万でも世界リートにでも突っ込んでれば一生働かなくても
大丈夫だけどな
271:Trader＠Live!
10/07/13 08:09:38 ZZFWDH/J
ごめん冗談です
口座持ってすらないです
272:Trader＠Live!
10/07/13 08:11:29 ZZFWDH/J
さて、>>250はどうなるかな
これで金渡すような業者なら口座閉めるかね
273:Trader＠Live!
10/07/13 08:13:50 uhInPTvH
さて出金 出金。FXステージとネクスト
274:Trader＠Live!
10/07/13 08:16:47 ZZFWDH/J
まともな業者ならバッドティックによるLCも利益も全て取り消しだろうけど、ここはどうなるかな
275:Trader＠Live!
10/07/13 08:23:03 RZmfyacR
これLCされたヤツ会社行けないだろｗ
276:Trader＠Live!
10/07/13 08:26:20 uhInPTvH
でチャートは本来どうりに戻してくれるんですよね？見難くて仕方ないんだけど
277:Trader＠Live!
10/07/13 08:46:38 LxkYGKvu
外為どっとコムのEUR/JPY について騒ぐスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
278:Trader＠Live!
10/07/13 09:42:44 lq56dhNS
利益は即出金できないから、出金に関するトラブルはないだろう。
問題は、それによって得た利益で別のポジション組んだ場合だよな。
元々ないお金でポジったんだから、バッドティックで得た利益がなかった事にされた途端、
その別のポジはロスカットとなるのだろうか。
場合によってはとんでもない追証を請求される可能性が・・・
279:Trader＠Live!
10/07/13 10:05:35 hPOZz/HN
FXの世界は普通に訂正されるだけだお
こんだけの異常値だとね
期待するだけ無駄だし余計なトラブルに巻き込まれるだけ
280:Trader＠Live!
10/07/13 10:07:27 L2DIBld0
これからは長期ホルダーも、毎朝ロスカットされてないか確認しないといけないね。
いつの間にかポジがなくなってたりしそうで怖い。
281:Trader＠Live!
10/07/13 10:08:02 9SHl2wy2
だぬ
株の場合は発行株式数超えてたから
異常処置取られたけど
為替はなんぼでも印刷出来るしね
なかった事にされるだろう
282:Trader＠Live!
10/07/13 10:11:12 sonJKKa5
チャートが使えなくて困るんですけど！
283:Trader＠Live!
10/07/13 10:11:29 hPOZz/HN
過去に何度もあるしｗ
284:Trader＠Live!
10/07/13 22:34:41 QL/0eABZ
外為どっとコムって悪徳業者なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
285:Trader＠Live!
10/07/14 08:01:29 aItP2GEC
>>284
人いないからって宣伝せんでもいいんだよ？
286:Trader＠Live!
10/07/14 08:52:46 U8b5xcOD
今夜のオンラインセミナーはどうなることやら。
最初からチャット規制されてたりしてね。
287:Trader＠Live!
10/07/14 09:25:18 MSUfhQ3G
ＮＹＣロスカット
この糞制度どうにかならんの？
まじ規制ばっかでむかつく
288:Trader＠Live!
10/07/14 13:40:22 dSKwxUDn
>>287
文句言ってもしょうがないだろｗ
おまえが法律変えられるくらい偉くなれば良いんじゃねーの？
289:Trader＠Live!
10/07/14 14:49:25 aItP2GEC
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
誤ティックの件の対応が決まったみたいだね。無難な対応かな
290:Trader＠Live!
10/07/14 14:59:18 uZS/ry9u
>>289
まぁこんなもんだろうな。
FXTFやみんなのFXのバッドティックも全て取り消しだったし。
291:Trader＠Live!
10/07/14 16:12:10 9OMHmzDL
くりっく３６５はいつ始まるの？
292:Trader＠Live!
10/07/14 17:05:04 Dp/UfgnD
NYCロスカットって追証入れられないんですか。
それなら追証入れられる猶予をくれる業者に
乗り換えようと思うけど・・・
293:Trader＠Live!
10/07/14 17:57:45 z8bmhk2L
>>250
日本経済新聞によると取り消されるらしいが。なんか連絡きた？
294:Trader＠Live!
10/07/14 18:09:50 HX8kMQTN
しっかし隔離スレ別途立てて本スレ汚さないようにするっておまいら外コム愛に満ちてるねｗ
295:Trader＠Live!
10/07/14 23:17:12 kvenaK9p
ネクストでユロ１３０Ｌを保有し続けてるんですが
NYCロスカットを来年の８月以降も耐えるには１枚につき
いくら口座に入れとけばいいか分かりません。
たとえばユロ１００円になった場合いくら入れておけば耐えられるのか
誰かズバリと教えてもらえませんでしょうか
296:Trader＠Live!
10/07/14 23:37:17 PpVRZ7ks
全然わからんのだが、レバ25倍を維持してればいいんじゃないだろうか？
ユロが100円なら１枚＝1マン通貨＝実費で100万円だから
レバ25倍なら口座に必要なのは100/25＝4万円。
つまり損益合計で4万円あればいい
口座に34マンあれば30万円のロスで４万円。
んじゃないででしょうか？ 違っていたらら指摘タノム。
297:Trader＠Live!
10/07/14 23:47:06 yeY3Ckzk
NYCLC4%
ポジ 130.00
レート 100.00
スワポ 0
として
1枚あたり352,600円以上ないとLCかな？？
たぶん・・・
298:Trader＠Live!
10/07/15 01:14:23 u4LGAKe5
>>296-297
解ってないけど目安は付いたｗ
ありがとう
299:Trader＠Live!
10/07/15 10:32:46 OgBTjb95
画面にＮＹＬＣが執行される金額やそこまでの余力金額が
ずばり書いてあるのに分からなかったのかよ
なんか、すげえな
300:Trader＠Live!
10/07/15 13:53:25 OqrjQHDy
>>299 もうみることもなかろう・・・
301:Trader＠Live!
10/07/15 19:04:38 xoQg5YYY
大おお大オオ大オオ大おお大おおおおおおおいいいい！！！！！！！
クイック入金したのに口座に反映されてねえええええええええぞお！
銀行残高はちゃんと減ってるし、振り込まれたメールもきてるのによお
まじ終わってるこのくそ業者！！！！コールセンターはつながんねええ
しよおおおおおおおおおおおおおおおお
302:Trader＠Live!
10/07/15 19:38:13 W3nuKtYt
>>301
ま、まじすか？
303:301
10/07/15 19:48:05 xoQg5YYY
いまごろ振り込まれた。せっかくの買い場だったのによおおおおおおおお
この間にポン円ばいいいいいいいいいいいいいいいいいいんんんんんんん
304:Trader＠Live!
10/07/15 20:09:13 ddXAI93c
【重要】『FXステージ』『外貨ネクスト』NYCロスカット制度導入延期のお知らせ[10/07/15]
305:Trader＠Live!
10/07/15 20:10:29 i/2uRATo
そんな糞制度いらん
外為だけだろＮＹＣなんとかって
306:Trader＠Live!
10/07/15 21:20:41 Fp2gHodG
コレ貼ると湧いてくるテスト
やっぱ金融庁ネタが一番効くみたいだな
778 名前：Trader＠Live![age] 投稿日：2010/07/15(木) 11:53:16 ID:jTTvdrB7 [2/2]
金融庁へ通報のやりかた（コピペ推奨）
1. URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp) アクセス
2. 情報提供同意
3. 金融商品取引業者名 外為どっとコム
情報の種類 金融商品取引業者に関する情報 無断売買
4. 件名 外為どっとコムの無断売買
5. 2010年7月14日早朝ポジションが強制決済され、夕方に誤ティックだったのでポジションを
戻すとメール通知があったが、実際にポジションが戻ったのは昨夜遅く。この間レートが変動
している投機があったが強制決済されていたため資金もなく取引機会を損失しているだけでなく
電話連絡は一切なくメールのみ。コールセンターに問い合わせたところ金融庁に報告したが何も
言われなかったから独断で対応したとの回答だった。金融商品取引法を遵守した取引機会を
提供しているとは考えられない。このような会社を放置していてはダメだ。
307:Trader＠Live!
10/07/15 21:27:12 Fp2gHodG
＞別途お知らせしております通り、ただいま当社では、本不具合に伴い誤って約定したお客様のご注文等に関する対応作業を実施いたしております。
お知らせしてない作業もやっております 例 約定してないショートのストップの取り消し
＞複数のリクイディティ・プロバイダー（供給行）からのレートの供給を受け、このレートに基づいて当社の取引レートを配信しております。
どこだろうな２で割る業者ってｗ 公表するべきだろ、ほんとうに他社ならな
308:Trader＠Live!
10/07/15 21:29:43 Fp2gHodG
NCカットのプログラムのバグが原因なんだろ？
重過失回避にひっしだなｗ
309:Trader＠Live!
10/07/15 21:45:45 btLL3k4S
プログラムのテスト不足ばっかりだな。客でテストするなよ。
310:Trader＠Live!
10/07/15 22:44:32 rKPByLIu
外為どっとコムのEUR/JPY について騒ぐスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
せっかく住み分けてるんだから向こうでやれよ
311:Trader＠Live!
10/07/15 22:50:39 Hs6e/u1I
さすがにこんな対応だと怒るのも当然ｗ
異常値後の回復に二日かかったりとかロスカットされて戻ってきたとかひどすぎだしね
裁判沙汰になっても全然不思議じゃないよ
312:Trader＠Live!
10/07/16 02:20:48 wm5HmkXJ
今使ってなくてほんと良かった
ここのシステム安定だけが取り柄だったのに
それもなく成ったなら完全に用済みですね
313:元ディーラー
10/07/16 02:48:54 ryGadLlK
外為どっとコムも日本の業者には多いロスカット狩りをする為にインターバンクレートと乖離させようとしたが・・・人的ミスだな
外為オンラインはあからさまダヨ
チャート上で、今の時期は、ユーロ/円で指標の発表時の5分足でAskとBidが全然違うヒゲになっている。
まあ、ロスカット狩りだね。外為の言い分は、スリッページというでしょうが。。。
ＦＸＣＭ社が元祖だけどね。
金融庁は、レバ規制の前に投資家保護の観点から業界のシステムの検証したほうがいいぞ・・・
最近、消費者センターへのクレームが増えてきて、金融庁も気づいてきたみたいダケド・・
次は、取引システムにメスを入れなきゃ駄目-----
世界中でＦＸの勝率は、勝ち組と負け組みは、半々ぐらいだぞ。
日本は、業者が顧客同士で持ち合わせたり、上記のスリッページシステムでボロ儲けです。
取引回数とスプレットから会社の利益は、決まってきます。
ＦＸ業者の決算書に答えがあるのですよ。
個人投資家には、勝っていただきたいから長々と書きました。
314:Trader＠Live!
10/07/16 03:01:05 z7qEEN6F
こことマネパに口座があります。
マネパは素人目に見ても、値動きが不自然で、外コムの方が納得がいったから
最近はここを使っていたんだけど、今回のトラブルで乗り換えを考えてます。
マネパのツールはすごい使いやすくていいんだけどね。
国内の業者で、どこかおすすめありませんか。
315:Trader＠Live!
10/07/16 06:50:54 4BwaKwGa
マネパって毎朝指標でもあるのかってくらいスプ広がってるよな
ドル円8～10ユロ円10～15とか最初ふざけてるのかと思った
手数料含めたネクストよりぼったくりじゃん
316:Trader＠Live!
10/07/16 08:12:58 DuNo7BDW
>>315
朝ポジらなければ済む話だな。
317:Trader＠Live!
10/07/16 09:44:14 2e/AKh/h
折れもストップ刈るためのディーラーの入力ミスのほうが全然現実味あるよｗ
カバー先でこんな乖離されたレートが来たとしてもシステム上キャンセルになるはずがなぜに今回だけ拾ったんだよｗ
318:Trader＠Live!
10/07/16 11:52:15 8afeE+IC
>>303
振込み反映は、外為オンラインは三時間後くらいは当たり前だよん。
外為ドットコムはすぐ反映してびっくりするくらいだよ。
319:Trader＠Live!
10/07/16 22:28:33 zXldISWi
この世に民主党は不要だな
嘘ばっかりな政党
早く消え去れ 官僚の犬 菅 も哀れ IQ ゼロかこいつは
320:Trader＠Live!
10/07/17 11:11:20 GMFwJyLU
本日のスワップが全通貨ペアで０になっていますが、
土日はつかないように変更になったのでしょうか？
321:Trader＠Live!
10/07/17 11:51:31 x+3JYBUp
なんか来週からレバ帰省ってのが始まるらしいけどここは対象？
322:Trader＠Live!
10/07/17 16:29:23 gCc5L45w
全ての業者が対象
323:Trader＠Live!
10/07/17 18:17:55 VhKzZ2ie
>>320
3日分付与して今日明日は０らしい
なんでか分からん・・
324:Trader＠Live!
10/07/17 19:26:51 2H7VT4oA
外為どっとは月曜祝日は利用できんの？
325:Trader＠Live!
10/07/17 19:37:55 Awv4p45G
>>324
出来
好きなほう選べお（ ＾ω＾）つ 「る」「ぬ」
326:Trader＠Live!
10/07/18 15:24:28 y/LWee3k
レバ５０のポジって月曜日に強制的に決算されてるの？
327:Trader＠Live!
10/07/18 16:42:27 ZTWC4QlK
大抵の業者は祝日は通常営業なんじゃないの？
328:Trader＠Live!
10/07/18 16:44:32 ZTWC4QlK
>>326
されないよ。週末持ち越しして窓開けで死亡って意味ならあるけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
329:Trader＠Live!
10/07/19 07:38:26 HKFsw8dz
スワップのポイントが表示されてないけど、バグ？
330:Trader＠Live!
10/07/19 08:25:23 7KBS3ibe
>>329
俺もそう。仕様らしい。
スワップも参考にするのにこういうの本当に迷惑やわ。
331:Trader＠Live!
10/07/19 10:27:03 yXwPy2a0
丸山は、もうＦＸ止めたほうがいいんじゃないかな？
332:Trader＠Live!
10/07/19 11:03:08 sxkEPznN
>>331
サンプラザよりはマシｗ
333:Trader＠Live!
10/07/19 12:19:01 k+3/G/Ae
ＮＹＣロスカって外為だけ？
334:Trader＠Live!
10/07/19 14:26:54 7hM+74f/
>>322
335:Trader＠Live!
10/07/20 04:35:24 yCqi5Yuj
店頭ＦＸ最大手で大幅な異常レート発生＝「不成立」で対処－外為どっとコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
店頭外国為替証拠金取引（ＦＸ）最大手の外為どっとコムは１４日までに、
１３日朝に発生したユーロ円の異常レートでの取引すべてについて、「不成立」とすると発表した。
（2010/07/14-11:24）
336:Trader＠Live!
10/07/20 09:34:48 3B4IZGzY
マルチは削除されちゃうぞ
337:Trader＠Live!
10/07/20 13:08:13 +aaIlQio
今更１週間前の記事コピペしちゃう人って……
それはともかく先週の木曜に口座開設審査終わったんだけど
書類はいつ来るのかねぇ(´・ω・`)
338:Trader＠Live!
10/07/21 06:53:24 J5MllSLE
ちょっとスプ広がったぶんまた滑りが無くなったね
一時滑りが酷くて業者変えようと思ったけどやっぱここでいいや
透明感が重要だよ