10/07/03 09:13:22 ARE7L6VI
スナフキンが主役の名作「ムーミン谷の攻防」
333:マンセー名無しさん
10/07/03 10:33:28 Yl1AnDzf
>>328 ：オナスキーの気分。
>>329 ：ファー様…
>>330 ：「痔ー苦ナオン」 ってなんですか？
>>331 ：あの人の作品は 「チャッピーと不快な下僕たち」 の方が…
>>332 ：砂布巾が主役の名作 「ヒンミン谷の攻防」
URLﾘﾝｸ(12.dtiblog.com)
334:マンセー名無しさん
10/07/03 12:12:55 zeMs1cDv
まあ、いくらなんでも、ウンコ酒は飲めんよｗ
335:マンセー名無しさん
10/07/03 12:35:51 +mS7YTr8
韓国伝統の人糞酒『トンスル』とはどんな酒なのか （2009年07月31日20時10分）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
韓国は中華に勝るとも劣らないグルメの国である。豚肉がメインの焼肉は非常に肉厚でタレもパンチが
あり美味しい。日本人も大好きな冷麺は本場韓国の味にかなうものはないだろう。韓国のお酒である
マッコリも「日本酒はきついけどこれなら飲める」と、日本人女性に大人気である。
しかし、韓国には伝統的な料理やお酒がまだまだたくさんあることをご存知だろうか？ そのひとつが、
健康に良いとされている人糞をふんだんに含んだ韓国伝統のお酒『トンスル』である。『トンスル』
には人糞が豊富に含まれており、人糞なくして『トンスル』は成立しない。
伝統的な『トンスル』の作り方は簡単で、焼酎を適量入れた竹筒を“くみ取り式便所”からロープで排泄物
タンク（便壷）に入れ、人糞に漬けるというもの。長時間漬ければ漬けるほど良い『トンスル』ができると
されているが、そのあたりの製法は地方や個々の家によって違うという。
けっこう現代の韓国でも愛飲されているようで、韓国に嫁いだ日本人女性のブログでは「トンスルって
ご存知ですか？ 韓国語でそのまま “うんこ酒” なんですが。まぁ “うんち酒” でも “ババ酒”
でも “大便酒” でもええんやけど。このうんこ酒。いわゆる漢方の一つなんだそうです」と、
嫁ぎ先で『トンスル』に出会ったことを報告している。やはり人糞には抵抗があったようで、
「ウンコさんを酒に混ぜて飲むなんて。いくらなんでも」と困惑した経験が書かれていた。
『トンスル』には解熱作用や解毒作用があるらしく、特に韓国の田舎のほうではよく愛飲されて
いるようである。日本でも尿療法というものがあるし、古代ギリシャでは歯の痛みを止めるため
に幼児の尿で口をうがいしたという記録が残っているが、人糞となると日本人が飲むにはハードル
が高いお酒となりそうである。
336:日本でも尿療法というものがある
10/07/03 22:55:37 3d/B+Udg
>>335
韓国伝統の人糞酒『トンスル』とはどんな酒なのか （2009年07月31日20時10分）
ｽﾚﾘﾝｸ(china板:697-708番)
337:マンセー名無しさん
10/07/04 02:56:43 sHD9C6sd
結局・・・朝鮮人の舌では和食の味は理解不能だから
何故海外で、和食が韓国料理よりも人気あるのか理解出来ないのね
338:マンセー名無しさん
10/07/04 07:09:28 hHdMqvPc
,ｒ -‐――- ､ ,ｒ-――‐- 、
／:: : : : : : : : : : : : ＼ ／: : : ｒ-､: : : : : : :＼
,;´: : : : :,ｨ;_;_;_ノ~~ヽ､:､:｀; /: : : :_,人_;_;_;_;ｨ､: : : : :｀､
ﾉ: : : : : ﾉ ,,,;;;;:: ::;;;,,､ﾐミ t-; _ｿ,,;;;:: ::;;;;,, ｒ､: :l : l:ﾊ
,': : : : :,;' ﾄｪｭ､ ｒｪｲ !)ﾉ ｒ､}: ; ! ﾄtｪ､ ,nｭｨ (;_;_;ﾉ:ノ : ',
(,.: : ィ!! ﾉ(･ ･)( ヽ} {: : :/ ﾉ(･ ･)ヽ. ヾ､_: : : .ﾉ
): (_ﾐ ( ､_ｒ==､, ) ! ,r‐} (､r==､_, ) ,' (:人
､_,彡 !. ｀⌒´ ﾉ､_, !::::::'､ ｀⌒´ ﾉ､_) : :!
｀ｰ '´ヽ ､＿_ﾉ ノ｀ｰ' ｀ｰ''"ヽ､ ､＿_,ﾉ ,;'｀ｰ､-‐'
／´~~＼＼ ｀ー─一'ノ｀rｎ､_ _,rr''´ ｀ー─一' /ノ／／~
借家美（ぶたみ）と実家が破産した破産美（くそみ）で～す
339:【大阪】 日本料理・韓国料理 咲蔵 (さくら)
10/07/04 21:08:37 MiY5wxd6
和の職人が創り出す 日本料理と韓国料理
和を極めた職人が創り出す日本料理と韓国料理、その両方が楽しめるお店。日本料理では、
季節の素材を贅沢に使い、見た目にも美しい自慢の懐石料理をはじめ、各種一品料理をご
用意。
韓国料理では、国産九州特撰和牛を3種のタレで食べる焼肉や、モツ、海鮮チゲなどの鍋
料理、一品料理、さらに韓国宮廷料理(要予約)の九節板、神仙炉までもが揃う。
いずれの料理も和の職人ならではのこだわりを随所に感じ、繊細で上品な味わいが楽しめる。
(大阪府堺市堺区中瓦町2-3-22 テクノ大徳ビル6F; TEL 072-224-1187)
URLﾘﾝｸ(www.kit-press.com)
340:マンセー名無しさん
10/07/05 02:08:25 u7a16pmY
有名なニューヨークマガジンでレストラン評論家がピックアップしたNYCのレストランは
日本料理：７２
韓国料理:１５
列ができて混み合っている日本料理レストランはNYCでよく見かけるが、韓国料理で混み合っているレストランは
未だ見たことも聞いたことも無いｗ
341:マンセー名無しさん
10/07/05 03:55:05 T8FnQanU
ハワイで食べたヤミーコリアンバーベキューは美味しかったよ
あと同じくハワイで食べた食べ放題の韓国焼肉屋のカクテキは最高だったな
きちんと作れば美味いんだから頑張れ！
342:マンセー名無しさん
10/07/05 03:56:00 92v07zLp
>>340
混み合ってるよ。
どこを見てるんだ。
343:マンセー名無しさん
10/07/05 04:16:47 B9DowPpr
韓国料理 一式食べたが 最初の一種類はまあまあ、食べて行くごとに 同じ味に感じる。
とにかく何でも辛いので 微妙さが分からない。
344:会長かわいいよ会長 ◆Fuju...wQw
10/07/05 17:08:43 7GKy5Lhk
ノグリラーメンより美味いインスタントラーメンは食ったことがない。
345:マンセー名無しさん
10/07/05 18:44:41 tt8L0h1r
>>342
あんた何か臭いね。
すごい臭いよ。何食べたの？
うわっ、体も臭いよぉ。
あのぉ～、間違えてたらごめんね。
あんたってチョン？
346:マンセー名無しさん
10/07/05 19:00:17 S6xONddY
チョンは火葬にかぎる
347:マンセー名無しさん
10/07/05 19:05:41 tt8L0h1r
>>344
味覚障害者 確定
348:マンセー名無しさん
10/07/05 19:12:57 epUk5zgv
そもそも首都ソウルの高級ホテルに韓国料理店が無いんでしょ
全然だめじゃん
349:マンセー名無しさん
10/07/05 19:19:31 TGMeQXje
>>348
失敬な！、ちゃんとロッテホテルには韓国料理が入りましたとも！！
・・・え？、だから高級ホテルからドロップアウトしたんだって？、ご尤もw
350:マンセー名無しさん
10/07/05 19:31:34 tt8L0h1r
高級ホテル。。。なのに臭い。
朝鮮のホテル、どこも臭い。
まあ、国全体が臭いので仕方ない。
351:ID:tt8L0h1r
10/07/05 22:07:41 0UenQA7d
>>350
「行ったことがない」 って自慢しなくていいよ。
352:マンセー名無しさん
10/07/05 22:14:23 VEuMV5oP
|￣￣￣￣￣|￣| ＝＝□ ヽヽ
,＿＿＿＿＿＿ ∥ |￣￣￣￣￣|￣| | |＿＿ヽヽ＿＿
. γ；二二二, ll .__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ ∥ ＼
. _ // ∧_∧ |.|| | .| トンスル酒造 | ∥ [] [ニ] |
［_］.//<丶｀∀´>|| | .|| Korean Traditional Wine | ∥糞尿 |
.└/l＿_/__ ）.| || .|__| ＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝ ∥ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼ _∥ ○ ／
l。 ,------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽ |ﾛﾛ|￣ ∥￣￣￣|ﾛﾛ|
l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
丶＿./_/ 丶＿/_/ .丶＿./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣
353:マンセー名無しさん
10/07/06 08:20:22 SONh1Imp
高級と朝鮮て対極にある言葉だな
354:マンセー名無しさん
10/07/07 05:10:21 eoKSkiNE
日本料理も豪華や美味とは対極にあるな。
貧乏、簡素、原始的って感じ。
355:マンセー名無しさん
10/07/07 05:34:30 myYW7Xwd
朝鮮人なんかに日本料理を好いて欲しくない。
356:マンセー名無しさん
10/07/07 06:30:27 MJNoLt3C
朝鮮人が考える豪華＝マジェマジェ
357:マンセー名無しさん
10/07/07 07:55:48 hqP6IEk0
ド派手に見せれば高級ってわけじゃないんだが、まあID:eoKSkiNEにはわからんだろうなぁ
358:マンセー名無しさん
10/07/07 12:33:59 Vf6/qr84
>>356
朝鮮人が考える豪華 ＝ マジェマジェ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
359:マンセー名無しさん
10/07/07 12:41:50 hOobNCDC
臭くて汚くてマジェマジェする韓国高級料理www
360:マンセー名無しさん
10/07/07 13:47:58 Y9t8LfYd
韓国とか中国の料理は油っこい
デブの元
361:マンセー名無しさん
10/07/07 14:00:11 qciEMNYY
日本料理
専門学校に入り1～2で調理師免許取得
料亭に入り修行で5～6年雑用
ようやく板場に立ち更に修行
10年越えてやっと一人前
韓国料理
未経験のバイトで入り半年で店長
362:マンセー名無しさん
10/07/07 14:03:25 KuBQmFnT
その土地の風土にあったものが根付くんだから
当然、他の国のものとなると嫌悪感や忌避感がでるのはふつうだろうけど
できれば感想だけじゃなくそう思った理由も書いてくれれば面白いのにな
363:マンセー名無しさん
10/07/07 15:04:15 WIvOU30n
台湾が日本人から見て朝鮮人より上と云うのは事実であり本心である。日本が敗戦した後蒋介石
が進駐して来たが、蒋介石の最初の命令は日本人保護だった。 彼は進駐の少し前に台湾各地を
調査していた。そして巨大な水力発電ダムを見て、何と云う偉大な才能だ！日本人を尊敬する。
と言った。おそらくこの時日本人の保護を決心したのだろう。また国民党と共産党が台湾海峡
を挟んで攻撃をしている間、日本から旧日本軍将校を招聘して兵の教育を依頼した。
また台湾では教育が徹底して、もともと教育に縁が無かった高砂族などの少数民族は日本語
教育で 部族が日本語しか話さない状態になった例もある。 今は少数だが老人の中には
日本語しか話さない台湾人がいる。ヤミ族の老人がそうだ。現在日本にいる台湾人には進んで
日本国籍を取得した人が多い。在日韓国人のように意地をはらないのだ。日本国籍の方が便利
に決まっている。
364:マンセー名無しさん
10/07/07 15:05:58 WIvOU30n
台湾が日本人から見て朝鮮人より上と云うのは事実であり本心である。日本が敗戦した後蒋介石
が進駐して来たが、蒋介石の最初の命令は日本人保護だった。 彼は進駐の少し前に台湾各地を
調査していた。そして巨大な水力発電ダムを見て、何と云う偉大な才能だ！日本人を尊敬する。
と言った。おそらくこの時日本人の保護を決心したのだろう。また国民党と共産党が台湾海峡
を挟んで攻撃をしている間、日本から旧日本軍将校を招聘して兵の教育を依頼した。
また台湾では教育が徹底して、もともと教育に縁が無かった高砂族などの少数民族は日本語
教育で 部族が日本語しか話さない状態になった例もある。 今は少数だが老人の中には
日本語しか話さない台湾人がいる。ヤミ族の老人がそうだ。現在日本にいる台湾人には進んで
日本国籍を取得した人が多い。在日韓国人のように意地をはらないのだ。日本国籍の方が便利
に決まっている。
365:二・二八事件
10/07/07 23:57:05 XXrYpYGm
>>363-364
二・二八事件（にいにいはちじけん）は、1947年2月28日に台湾の台北市で発生し、その後台湾全土に広がった、
当時はまだ日本国籍を有していた本省人（台湾人）と外省人との大規模な抗争。約40年後、戒厳令の終了と政
府側の遺族への謝罪により漸く終結した。本省人はこの事件を台湾大虐殺と呼んでいる。
1947年2月27日、台北市で闇タバコを販売していた本省人女性に対し、取締の役人が暴行を加える事件が起きた。
これが発端となって、翌2月28日には本省人による市庁舎への抗議デモが行われた。しかし、憲兵隊がこれに
発砲、抗争はたちまち台湾全土に広がることとなった。本省人は多くの地域で一時実権を掌握したが、国民党政
府は大陸から援軍を派遣し、武力によりこれを徹底的に鎮圧した。
背景
1945年に日本が敗戦した後の台湾には、連合国軍の委託を受けて日本軍の武装解除を行うために大陸から蒋介石
率いる中国国民党政府の官僚や軍人が進駐し行政を引き継いだ。
当初、少なからぬ本省人が台湾の「祖国復帰」を喜び、大陸から来た国民党政府の官僚や軍人らを港で歓迎した
が、やがて彼らの腐敗の凄まじさに驚き、失望した。大陸から来た軍人・官僚は国共内戦の影響で質が悪く強姦・
強盗・殺人を犯す者も多かったが、犯人が罰せられぬことがしばしばあり、もし罰せられる場合でも、犯人の省
籍をマスコミ等で報じることは厳しく禁じられた。また、台湾の資材が中国人官僚らによって接収・横領され、
上海の国際市場で競売にかけられるに到り、台湾の物価は高騰、インフレによって企業の倒産が相次ぎ、失業も
深刻化した。
比較的不正の少なかった日本の統治を体験した台湾人にとって、治安の悪化や役人の著しい腐敗は到底受け入れ
がたいものであった。人々の不満は、いやが上にも高まっていった。 当時の台湾人たちは「犬去りて、豚来たる」
（犬（日本人）は五月蠅くとも役に立つが、豚（国民党）はただ貪り食うのみ）と揶揄した。 （つづく）
366:二・二八事件
10/07/07 23:58:07 XXrYpYGm
（>>365 からのつづき）
経緯
1947年2月27日、台北市で闇タバコを販売していた女性（林江邁40歳、2人子持ちの寡婦）を、中華民国の官憲
（台湾専売局台北支局密売取締員6名および警官4名）が摘発した。女性は土下座して許しを懇願したが、取締官
は女性を銃剣の柄で殴打し、商品および所持金を没収したのである。
戦後の台湾では、酒・タバコ・砂糖・塩等は全て中華民国によって専売となっていた。しかし、大陸ではタバコ
は自由販売が許されていたため、多くの台湾人がこの措置を差別的と考え、不満を持っていた。タバコ売りの女
性に同情して、多くの台湾人が集まった。すると取締官は今度は民衆に発砲、まったく無関係な台湾人（陳文渓）
を射殺し、逃亡した。
この事件をきっかけに、中華民国への怒りが遂に爆発した。翌28日には抗議のデモ隊が市庁舎へ大挙して押しかけ
た。しかし、中華民国側は強硬姿勢を崩さず、憲兵隊は市庁舎の屋上に機関銃を据えて、非武装のデモ隊へ向けて
無差別に掃射を行う。多くの市民が殺害され、傷を負った。 この後、国府軍は、台北以外の各地でも台湾人への
無差別発砲や処刑を行っている。
本省人側は国民政府に占拠されている諸施設へ大規模な抗議行動を展開。日本語や台湾語で話しかけたうえ、答え
られない者を外省人と認めると暴行するなどの自衛手段を行った。また、本省人側はラジオ放送局を占拠。軍艦マ
ーチと共に日本語で「台湾人よ立ち上がれ!」との呼びかけた。
劣勢を悟った中華民国の長官府は、一時本省人側に対して対話の姿勢を示した。しかし、在台湾行政長官兼警備総
司令・陳儀は、大陸の国民党政府に密かに援軍を要請した。彼は「政治的な野望を持っている台湾人が大台湾主義
を唱え、台湾人による台湾自治を訴えている」「台湾人が反乱を起こした」「組織的な反乱」「独立を企てた反逆
行為」「奸黨亂徒に対し、武力をもって殲滅すべし」との電報を蒋介石に送っている。 （つづく）
367:二・二八事件
10/07/07 23:59:11 XXrYpYGm
（>>366 からのつづき）
蒋介石は陳儀の書簡の内容を鵜呑みにし、翌月、第21師団と憲兵隊を大陸から援軍として派遣した。これと連動し
て、陳儀の部隊も一斉に反撃を開始した。裁判官・医師・役人をはじめ日本統治下で高等教育を受けたエリート層
が次々と逮捕・投獄・拷問され、その多くは殺害された。また、国民党軍の一部は一般市民にも無差別的な発砲を
行っている。基隆では街頭にて検問所を設け、市民に対し、北京語を上手く話せない本省人を全て逮捕し、針金を
本省人の手に刺し込んで縛って束ね、「粽（チマキ）」と称し、トラックに載せ、そのまま基隆港に投げ込んだと
いう。台湾籍の旧日本軍人や学生の一部は、旧日本軍の軍服や装備を身に付けて、国府軍部隊を迎え撃ち、善戦し
た（「独立自衛隊」、「学生隊」等）。しかし、最後はこれらも制圧され、台湾全土が国府軍の支配下に収まるの
である。
この事件によって、約28,000人もの本省人が殺害・処刑され、彼らの財産や研究成果の多くが接収されたと言われ
ている。実際の被害者の数はさらに多いとの説が今尚根強く存在しており、正確な犠牲者数を確定しようとする試
みは、いまも政府・民間双方の間で行なわれている。
事件の際発令された戒厳令は40年後の1987年まで継続し、白色テロと呼ばれる恐怖政治によって、多くの台湾人が
投獄、処刑されてきた。また、内外の批判によって国民党政府が漸く戒厳令を解除した後も、国家安全法によって
言論の自由が制限されていた。今日の台湾に近い形の「民主化」が実現するのは、李登輝総統が1992年に刑法を改
正し、言論の自由が認められてからのことである。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
368:マンセー名無しさん
10/07/08 03:31:34 321EsQGI
和食はショボくて貧乏臭いのが哀愁をそそるからいいんだよ。
毎日ステーキとか高級フランス料理とか焼肉じゃ飽きるからな。
369:マンセー名無しさん
10/07/08 03:54:55 BadHONC3
例えそうでも、まったく必要とされないどころか敬遠される韓国料理よりマシだよね
370:ブル☆ ◆4DboqgBAi.
10/07/08 03:55:17 wIOBVBsd
↑それは韓食だろうが！ボォケ！
371:マンセー名無しさん
10/07/08 08:20:21 7pQegYuK
ゴキブリにはゴキブリ料理があうんだね
372:李鐵枴 ◆rxm6FP3pItbe
10/07/08 08:34:50 WKVvtGtf
＞毎日ステーキとか高級フランス料理とか焼肉
実に貧乏臭せェ発想ですこと・・・(呆
373:マンセー名無しさん
10/07/08 12:09:56 aypvARAg
>>368
随分、粗末な食事してんだなｗ ステーキとフレンチが同列って如何よ？
今時の子供だってもっといい例えを言うさね
料理は金かければよいという発想しかないみたいだ
そりゃ金かければより高級なものも食せるけどね
374:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
10/07/08 12:14:23 vqTtnRNt
朝鮮の場合、『豪華』というより『虚飾』なんだよな…
安価でも栄養があって旨い食い物はいくらでもあるよ。
むしろ王侯貴族の料理以外に論ずるべき食がないという方が文化的貧困というもんだ。
375:マンセー名無しさん
10/07/08 22:37:00 3bpxEZom
>>374 【栄養があって旨い食い物】
ワラビはうまいが栄養はない。
376:マンセー名無しさん
10/07/08 23:15:47 hMAV+T7R
>>375 うーーーん ホントにそう？
栄養分は少ないだろうけど微量の元素とかは含まれて要るじゃないの？
そんな気がする
377:マンセー名無しさん
10/07/08 23:21:43 3R7KBnbV
根からとれるデンプンでワラビ餅作ったりするし栄養が無いなんて事は無いのでは？
アク抜きせずに大量に食うと中毒起こすらしいが
378:マンセー名無しさん
10/07/08 23:28:41 n3IK7vMB
ワラビはビビンパに欠かせない。
379:マンセー名無しさん
10/07/09 00:25:06 Fx+y1T3v
味噌汁、納豆、おしんこ、魚の塩焼き、豆腐
たまにはこういうのも安らぐけど限りなくダサいな。
やっぱりスクランブルエッグにサラダにパンの方がオシャレなイメージ
380:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/09 00:25:58 l+FDf9z4
いまどきそんなイメージとは･･･。
実に貧弱だな･･･。
381:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
10/07/09 00:28:49 jI50qord
こんな輩に消費されるんでは、納豆と豆腐がもったいない。
382:マンセー名無しさん
10/07/09 00:29:14 5pXXKzya
蒟蒻だな。
旨いが栄養がない。
383:マンセー名無しさん
10/07/09 00:29:27 LnDdaIvR
欧米人のほとんどはそんな味気ないメニューのどこがオシャレなんだと言うだろうな。
384:マンセー名無しさん
10/07/09 00:35:37 hsG3fs0L
なんだ、白人コンプレックスか。
385:マンセー名無しさん
10/07/09 00:37:01 LnDdaIvR
そんなにオシャレな食事がしたけりゃミューズリーでも食ってろよ。
鳥になった気分になれるぜ。
386:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/09 00:42:47 TFdO5o7n
豪州特産のワラビーステーキ？
387:鷽™ ◆uSo800hQvw
10/07/09 00:48:55 MBSSfpvL
>>386
やつらの爪は鋭くて痛かった！>ﾜﾗﾋﾞー
388:マンセー名無しさん
10/07/09 01:22:50 Fx+y1T3v
ホテルの朝食人気度
洋食＞＞＞＞＞和食の事実
389:マンセー名無しさん
10/07/09 01:35:08 wV7O9RCw
もし韓国人が熊食ったら共食いになるの？
390:マンセー名無しさん
10/07/09 01:58:32 AwpHPNFr
>>388
ホテルの朝食に韓国料理食出すところ、ある？？
391:マンセー名無しさん
10/07/09 03:01:37 ptK+WQrF
>>388
ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392:マンセー名無しさん
10/07/09 07:38:56 KiPpOQr0
>>382
「コンニャクには健康上の価値はない」という考えが誤りだと、西欧の栄養学者たちが
認めざるを得ないところまで追い詰められてから４０年くらいでしたっけ？
393:マンセー名無しさん
10/07/09 07:51:23 8DIr5E9P
「日本人は、薄汚くみすぼらしい茶器や陶器を『侘び』だとか『寂び』だとか言ってありがたがる傾向がある」
「これを西洋の人間が理解できないのは当たり前だ、なぜなら日本人は他の国の人間と違って自分で考える事がないから」
「上の人間が『これカッコイイ』と言えば『これカッコイイ』と無条件でうなずき、上の人間が『これカッコワルイ』と言えば『これカッコワルイ』と無条件でうなずく」
「つまり、侘びや寂びなんてのは日本人が奴隷であるという事の証にしかすぎないのだ」
こないだ八切止夫とかいう人の小説読んだら、こんな「お前は田中芳樹か」って感じの超反日文章が出てきてえらい驚いた記憶があるが……
「見た目が派手で豪華じゃなきゃ高級じゃない」と抜かすあのアホは、これと同レベルなんだなぁ
394:マンセー名無しさん
10/07/09 08:20:33 AwpHPNFr
とすると、600年も奴隷やってた鮮人なら日本人以上に侘びや寂びを理解出来るハズだけどなぁｗ
395:マンセー名無しさん
10/07/09 12:29:27 8G8CpCyp
＞八切止夫
３０年以上も前の作家じゃんw
おまえｻﾝの教養の程度がわかったヮ。
《開化堂》の茶筒や、《ホワイトハウスコックス》のブライドルレザー小物が
何故、現代日本人に人気なのか、
朝鮮蛆虫には理解でけんだろうな(ﾌﾟｯ
396:マンセー名無しさん
10/07/09 14:05:53 8DIr5E9P
>>395
……こっちは八切って人を批判してるんだが、何か勘違いしてないか？ｗ
397:Dwenjang Jiggee
10/07/09 15:02:39 7Xh9LDUL
>>390 ：[ホテルの朝食に韓国料理食出すところ、ある？]
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:720番)
398:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/09 15:05:30 V1ae57HH
>>393
史疑 徳川家康っての書いてたﾔｼだな。
あまりに電波度が強すぎたんで、立ち読みすらできなかったが。
399:マンセー名無しさん
10/07/09 15:20:14 Fx+y1T3v
塩辛って生臭いし吐き気するよな。
日本人って生臭くて塩辛いものなら何でも有り難がって食べそう(笑)
400:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
10/07/09 15:23:48 5QdJUilJ
キムチのヤンニョム（キムチの素）って、要するに塩辛とトンガラシをマジェたもんなんだけど、ID:Fx+y1T3vは大韓の誇りを全否定するのかー（ｗ
401:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/09 15:25:46 V1ae57HH
大韓の誇りを全否定したネトウヨがわいたと聞いて。
402:李鐵枴 ◆rxm6FP3pItbe
10/07/09 15:30:21 gu3feXID
棄民は大韓の誇りとは無縁だしぃ・・・
403:2Z ◆w13my9r32.
10/07/09 15:33:45 XVTpHE4v
在日は大韓の埃ですけどね(´･ω･`)
404:マンセー名無しさん
10/07/09 15:48:59 czz3npjU
韓国人は「ホンタク、トンスル」みたいな「糞」の臭いがするものを有り難がって
好んで食べているなwww
臭いだけじゃ無かったわ。
原材料が・・・。ゲロゲロ
405:マンセー名無しさん
10/07/09 16:00:00 WOTx8lqJ
>>404
発酵食品は基本ゲテモノだけどね 乳製品くらいか？あまり東西で忌避されないのは？
まぁゲテモノに関してはかなり地域差と文化の差があるんで一概には言えないけどねｗ<<さすがに糞尿は忌避感があるけど
西洋の海産物慣れて無いとこだと烏賊や蛸はゲテモノになるし、個人的には生で見ると
ご先祖様たちはよく蛸とか喰うきになれたなぁと思うｗ
406:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
10/07/09 16:27:07 jI50qord
>>405
> 乳製品くらいか？あまり東西で忌避されないのは？
つ【カス・マルズ】
407:マンセー名無しさん
10/07/09 16:48:39 WOTx8lqJ
>>406
食品以前に危険物扱いになってるやんｗ
乳発酵食品舐めててごめんなさい
408:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
10/07/09 16:49:56 jI50qord
まぁ、俺も白骨化する前は蛆虫と（以下略）
409:マンセー名無しさん
10/07/09 17:12:12 AwpHPNFr
>>397
そりゃまあ韓国のホテルなら韓国料理の朝食も出すでしょうね
410:マンセー名無しさん
10/07/09 17:12:36 8DIr5E9P
>>398
そりゃまあフィクションなら何書いたっていいんでしょうけど、この人「コレは史実だ！」って言っちゃってますからなぁｗ
411:マンセー名無しさん
10/07/09 17:32:04 MCjoFxfo
>>407
ﾄﾞｿﾞｰ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
グロ注意ｗ
412:マンセー名無しさん
10/07/09 17:55:13 AwpHPNFr
＿＿＿＿＿
／;;;;:::::::::::::::::／
||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ,ハ ゲエェェェ
|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
|: |:￣￣ 〉 ～
|:::..＿|＿＿ Ｕ゛Ｕ_|
ゲボァハーッ
413:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/09 18:04:06 V1ae57HH
カース・マルツゥと聞いて。
>>410
いくら研究資料が少ない昔だからって、アレはないﾆﾀﾞ。
414:ゲロゲロ
10/07/09 18:30:59 fCnqlWif
>>404
韓国人は 「ホンタク、トンスル」 みたいな 「糞」 の臭いがするものを有り難がって 好んで食べているなwww
臭いだけじゃ無かったわ。 原材料が。
(1) ｽﾚﾘﾝｸ(china板:697-708番)
(2) ｽﾚﾘﾝｸ(china板:711-714番)
415:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:29:28 j97GPBct
ＩＤ変わる糞は普段から糞に大量の唐辛子をかけて大喜びで食ってるくせに
何で糞尿を肥料として利用することを馬鹿にするのかね？
416:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:35:23 aFIbA7tX
>>415
大事な食料を畑にまくなんて、チョウセンジンには耐えられんのだろな。
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:47:01 IR6sH1Nr
豚や犬を飼うのに人糞を食わせる方式より一手間入ってる分、より間接的なんだが
半島で犬に糞食わせてるみたいなのよりはな
現代でもやってんだろ？
またパンチョッパリブーメランｗ
418:. ↓ 好きだねぇ ↓
10/07/11 12:33:36 Snh8wXQo
>>414 「糞」 の臭いがするものを有り難がって
>>415 糞尿を肥料として利用する
>>417 人糞を食わせる
URLﾘﾝｸ(www.flurl.com)
419:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:03:25 ++kk//i9
《蕨餅》。冷蔵庫で冷やし過ぎたら、とっても不味かったorz
420:マンセー名無しさん
10/07/11 23:50:13 IR6sH1Nr
>>418
また反論なしｗ
引きこもりになるわな、そりゃ
421:マンセー名無しさん
10/07/12 02:35:31 cwfrR2Li
>>419
少し湿らせてレンジでやっこくなるようにチン。ｳﾏｰ
422:マンセー名無しさん
10/07/12 18:50:08 W1q7o1AL
>>421
ありがとw
423:マンセー名無しさん
10/07/13 15:38:27 6F0ucuPD
朝鮮人の食べ方って、食べてる時に顔を背けて、口元を隠すよなw
あれって、猿が仲間から食べてる物を奪われないようにする行動にしか思えないわwww
424:マンセー名無しさん
10/07/13 18:36:43 hag6rKVe
>>423
韓国での食事のマナー
1. 一般的な食事のマナー
・ 最初に汁物やスープを一口食べてから食事を始める。
・ 食器やお椀などを手で持って食べない。
・ おかずやご飯は端から食べるようにする。
・ 直接手でつまみ食いをしない。
・ スプーンやお箸で食べ物をかき回したりしない。
・ スプーンやお箸を器に当てる音がしないようにする。
・ 食事中、スプーンやお箸に食べ物がついたままにしないようにする。
・ 食べない物を取ったり、薬味を払い落として食べない。
・ 食べ物をかむ時に音をたてない。
・ 食事中に席を立たない。
・ 食事中に本・新聞・テレビなどを見ない。
・ 食事中に骨などを口から出すときはそばにいる人に見えないよう静かに紙に包んで捨てる。
テーブルの上に直接置いたり床に捨てたりしない。
・ 食事中にくしゃみや咳が出る場合は、顔をそらし口元を覆ってする。
・ 遠くにある食べ物や醤油などの調味料はそばにいる人に取ってくれるように頼む。
・ 食器は一番最後にスンニュンを注いできれいにする。
・ 食事後はスプーンやお箸を元の場所に置き、使ったナプキンはきちんとたたみテーブルの上に置く。
・ 楊枝は片手で口元を覆いながら使い、使用後には他の人に見えないように処理する。
425:マンセー名無しさん
10/07/13 18:37:37 hag6rKVe
>>424
2. 年上の人と一緒に食事をする場合
・ 出入口から離れている奥の方の上座へ年上の人を案内する。
・ きちんとした姿勢で座る。
・ 年上の人が食べ始めてから自分も食事を始め、食べる速さを合わせる。
・ 年上の人が先に食事を終え立ち上がった場合は、自分も食事を終える。
・ 年上の人よりも先に食事を終えた場合には、スプーンやお箸をご飯やスープの器に入れたままにしておき、
年上の人が食事を終えたらテーブルの上に置く。
3. テーブル上のマナー
・ 熱い料理や水気の多い料理(スープ等)は右側へ置き、冷たい料理や乾物などは左側に置く。
・ ご飯は左側へ、汁物は右側へ置き、薬味などの小皿はテーブルの中央に置く。
・ スプーン、お箸の順に右側へ置き、お箸はテーブルよりも少しはみ出すように置く。
・ テーブルの上には、一番後ろの列の中央にキムチ類を置き、その右側に汁物を置く。
その手前の列の中央に薬味などの小皿を置き、肉類はその右側へ、野菜類は左側へ置く。
一番手前には左からご飯、スープ、スプーン、お箸の順に置く。
4. お箸やスプーンを使う時の注意点
・ スプーンやお箸を同時に使わない。
・ スプーンを口にくわえたままにしたり、片手にスプーンとお箸の両方を持ったりしない。
・ お箸を使う時はスプーンをテーブルの上に置く。
・ 食事中おかずの上に直接お箸やスプーンを置かない。
・ ご飯、水キムチ、汁物、スープはスプーンで食べ、他のおかずはお箸で食べる。
URLﾘﾝｸ(www.lifeinkorea.com)
426:マンセー名無しさん
10/07/14 04:33:31 T31Cy8EI
>>424-425
◆ テーブルマナーを守りましょう。
(1) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆ マナーの日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:マンセー名無しさん
10/07/14 05:15:13 8XZUnuFV
リトルニダー相手のアンケートで
「キムチなんてまずいニダ！ ハンバグやトンカスが喰いたいニダ！！」
って結果が出たニダ。ウリはどうすればいいニカ？
っていう記事が出てたよね。
あと、
「ソウルの一流ホテルでトンスラー料理屋が一軒もなくなったニダ。イルボンや宗主国様料理屋はあるのにいったいどういう事ニカ！？」
って記事もっあった。
実はニダさん自身うまいとは思っていないんだよ。
ミンジョクの誇りｗとやらで無理して喰っているけど。
428:マンセー名無しさん
10/07/14 05:29:36 VYTEDvsA
宮廷料理ってあれ、各地の産物並べただけではっていうつっこみはなし？
429:マンセー名無しさん
10/07/14 08:41:01 n/M5sqUG
片膝を立てて、ぐちゃぐちゃになるまでかき混ぜて
クチャクチャ音を立てて犬食いするのが正式なマナーです。
430:マンセー名無しさん
10/07/14 09:05:38 CC183Z8v
クチャクチャ音を立てるのって、礼儀がなってないだけじゃないの？
431:マンセー名無しさん
10/07/14 09:10:28 xh5HQApQ
>>430
「似て非なる」日韓の作法
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
> 日本人が驚く最たるものは、食事の際、「クチャクチャ」と音をたてて食べる韓国の作法である。
> 日本人にとっては１００年の恋も冷めそうだが、「おいしい」という謝意を込め、わざと音を出すの
> だとか。
> 逆に韓国人には、日本人が食事中に手をあてて口元を隠す動作が不思議なのだという。
432:マンセー名無しさん
10/07/14 09:11:19 38d9nayn
あれは中華圏では無礼じゃないんだろ
そうでなきゃ普段から気にもせずにやるわけなかろう
433:マンセー名無しさん
10/07/14 09:15:51 CC183Z8v
>>431
おお、サンクスです……
そーいえば、世界では「ご飯を残す」事が礼儀になる国も多いっていうしなぁ
434:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/14 09:27:52 AYVbTHie
>>431-432
海外に留学する前に留学先の国のテーブルマナーを調べておかないと
みんなで食事をする時に確実に恥を掻きますね。
鮮人は「郷に入りては郷『が』従え」を実践して恥を晒すのが好きなようですがｗ
向かいに座った留学生のおにゃのこが「立て膝、マジェマジェ、クチャクチャ」の３連コンボを
極めてくれた時には…
435:マンセー名無しさん
10/07/14 13:25:43 v3iYyRM+
>>428
各地どころか、上海香港台湾の屋台ものを「宮廷菓子」と誇らしげに宣伝して
ｼﾅｰさんらに「高麗棒子らしいｱﾙ」と嘲笑されてましたなあ。
436:マンセー名無しさん
10/07/14 18:57:36 xWMIcdv3
キムチって食べ物だったっけ？
家畜かなんかの餌だと思ってた
437:マンセー名無しさん
10/07/14 21:36:23 n0m6K+Yr
>>436 ゴキ退治の餌だろw
438:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
10/07/14 21:37:27 S9HBhZ0W
>>437
ゴキってトンガラシ食うの？
439:マンセー名無しさん
10/07/14 21:41:31 n0m6K+Yr
うーん 絵の具すら食っちまうからねえ
何食っても不思議とはw
440:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
10/07/14 21:46:46 S9HBhZ0W
>>439
トンガラシ食ってファビョるゴキ…怖い考えになってしまった。
441:マンセー名無しさん
10/07/15 09:12:19 dNhMhy+z
韓国人にとってゴキブリは貴重らしい
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
442:マンセー名無しさん
10/07/15 15:00:27 x6maIeE0
プゴクおいしい
443:マンセー名無しさん
10/07/15 15:03:36 A/7qY/Dt
>>1
いくら美味しくてもｗ唾とか糞のトッピングが入ってたら
アウトだよトンスル野郎！！
444:マンセー名無しさん
10/07/15 15:14:11 74HrlMQA
ゴキブリよりもじゃ、
カメムシの方が効果があると思うのじゃがw
445:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/15 20:05:21 W67Gprsk
>>393
超亀レスで申し訳ないんですが
田中芳樹ってそんなに傾いた考え方を著作内で披露してるんですか？
ｳﾘは、『アルスラーン戦記』シリーズと『風よ、万里を翔けよ』くらいしか読んだことないから
あんまりそういう風に思ったことはないんですが・・・
446:マンセー名無しさん
10/07/15 20:15:08 tUJ+6IS4
>>445
「日本の自衛隊は『自分たちが快適に過ごしたいから』という理由だけで戦車にエアコンを付けている、これは税金の無駄ではないか」
「日本人は鄭成功に味方せず彼を見殺しにしてしまった、日本人というのは常に強い者の味方しかしない民族である」
「日本人は中国の古典文学を一冊も読もうとしないんですよ、日本人として中国人に申し訳ない……」
（他にも色々）
創竜伝っていう作品があるんですけど、もう反日発言のオンパレードですよ
447:マンセー名無しさん
10/07/15 20:18:27 tUJ+6IS4
ああ、あったあった。
URLﾘﾝｸ(www.tanautsu.net)
ここに、詳しい考察が載っています＞田中芳樹
448:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/15 20:22:53 W67Gprsk
>>446
うっわあぉ・・・
創竜伝はまったく読んだことなかったが、これはまた・・・
エアコンってのは90式の化学防護用の浄化装置のことなんですかねぇ
二つ目のは、日本がホントにそんな国だったら太平洋戦争はおこらなかったんじゃないかと
三つめのに至っては何が言いたいのやら、三国志演義、封神演義、白蛇伝、西遊記、娯楽小説ではあるけれどこの辺は
日本人でもどれか一つは読んでるんじゃないかと
漢詩にしたって好きな人は普通に李白とか読んでるでしょうに
それとも原典を読んで元の韻を楽しめとかそういうことを言いたいんでしょうかねぇ
449:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/15 20:29:02 W67Gprsk
>>447
・・・・・・な、なんというか、頼むから『アルスラーン戦記』の最新刊にこういう電波を入れないでほしいなぁとしか
てか、今世紀中に完結するんでしょうか？ かれこれ３年近く刊行がストップしているような＜アルスラーン戦記
450:マンセー名無しさん
10/07/15 20:41:05 tUJ+6IS4
>>448,>>449
「お前の理屈が正しいんだったら、中国人は日本の太平記読まなきゃならなくなるぞ」と突っ込まれてましたねｗ＞三つ目
というか、もうアルスラーンに限らず著作のほぼ全部が投げ出し状態ですからねぇ……日本の悪口を言う前に、まずご自分のズボラさを何とかして欲しいものですな＞田中芳樹
451:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/15 21:12:03 W67Gprsk
>>450
まったくもって
しかも珍しく連続して年１巻のペースで出てたと思ったら、『蛇王再臨』の裏タイトルが『蛇王遅刻』となぬかして
実際に蛇王が影しか出てこないっていうそのまんまなことになってますし
そのくせ、最新巻から数えて2～3巻くらい前の巻のコメントには『軽井沢行って避暑しながら書きます』とかって書いてあるし・・・
452:マンセー名無しさん
10/07/15 21:51:52 E5TJsYc7
そろそろ「スレタイを注視」と申し上げてよろしいでしょうか？
453:マンセー名無しさん
10/07/15 23:49:09 jAJjNObz
ぜひともで
454:マンセー名無しさん
10/07/16 00:58:08 zLQCBE/f
これを本物の韓国料理と言えるのかどうかわからないけど、日本の焼肉屋の焼肉は好きだ。
でも、寿司も好きだ。
どっちの方が好きかと言えば、寿司の方が好きだな。
455:マンセー名無しさん
10/07/16 01:05:00 BK1TE6hJ
ビビンバとクッパに敵うご飯物は日本にない。
キムチに敵う漬物は日本にない。
うどん、そばより冷麺の方がうまい。
サムゲタンは体に良いし最高だと思う。
日本の若者は和食より韓国料理の方が好きだ。
456:マンセー名無しさん
10/07/16 01:08:18 9VKUiBRK
ドロッとしたキムチで気持ち悪くなった。
457:マンセー名無しさん
10/07/16 01:10:43 fm54Fi9m
ビビン「バ」とか言ってる奴にエラそうに語られてもねぇｗ
458:マンセー名無しさん
10/07/16 01:12:07 6aKMbtAG
朝の朝食
1：白米 シャケ 卵 味噌汁 お漬物
2：白米 シャケ 卵 味噌汁 キムチ
さーどっちをえらぶ？
459:Bibimbap
10/07/16 01:25:33 zGLJOz6R
>>457
Korean Food: Bibimbap (비빔밥)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:マンセー名無しさん
10/07/16 01:28:05 OMxCIIkE
>>455 ：ビビンバとクッパに敵うご飯物は日本にない。 キムチに敵う漬物は日本にない。
>>456 ：ドロッとしたキムチで気持ち
>>457 ：ビビン「バ」とか言ってる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
461:マンセー名無しさん
10/07/16 01:34:58 zOXkNtlj
>>458
「朝の朝食」と言ってる時点でもうね（ｒｙ
462:マンセー名無しさん
10/07/16 02:30:35 BK1TE6hJ
ビビンバ＞＞＞日式まぜごはん、炊き込みご飯
クッパ＞＞＞お茶漬け
463:マンセー名無しさん
10/07/16 02:43:30 9LmtLRqG
チョンコの腐れビピンパより日本の丼物のほうが美味いし
チョンコの腐れクッパより日本の雑炊のほうが美味い
それと、腐れチョンコのキムチは辛すぎ
464:出先から変態さん
10/07/16 08:15:13 vYLeoTRu
そもそも、ローカライズする余地がまるでないからね、韓国料理は。
辛みと臭み取ったら、韓国料理じゃなくなる。
465:マンセー名無しさん
10/07/16 10:17:33 rWHWk542
>>464
とりあえず、キムチは取り入れられてるね
やっぱり漬物は下地があるからかな？
クッパとかあんまし見ないなぁ
466:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
10/07/16 10:30:09 OXv4eQ5i
>>465
ラーメン喰った残りのスープにライスブチ込んだら、立派なクッパの出来上がりですよ（ｗ
いや、マジで。
467:マンセー名無しさん
10/07/16 12:46:18 hTEKIOwZ
韓国料理って
「これは残飯です」って言われたら納得するような物多いよなw
見た目汚いからw
468:マンセー名無しさん
10/07/16 13:39:46 BK1TE6hJ
お茶漬け(笑)とか臭い煮物食ってるジャップに言われたくない。
お茶漬けとか貧乏の残飯食いの極みじゃないか(笑)
469:鵜来 ◆URgaC/KtX6
10/07/16 13:42:09 bP8nGwiX
白米言ってる時点で「日帝残滓」w
朝鮮人が米食えるようになったのは、日帝支配以後
以前は粟稗コウリャンが朝鮮人の主食ですなぁ
470:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
10/07/16 13:46:34 OXv4eQ5i
これから茶漬けのﾊﾅｼを始めたら、具とか出汁とかのネタで100レスくらいは楽に続くと思うけど、>>467（たちｗ）はクッパの話題で何レス持たせられる？
471:マンセー名無しさん
10/07/16 16:32:24 82P+wNP6
>>467
そんなのどこで食った？
472:マンセー名無しさん
10/07/16 16:37:33 MHtnjRNR
>>469
大日本帝国統治下の朝鮮の農業
1907年、統監府勧業模範場の開場式において、統監・伊藤博文は訓辞を述べ、明治維新以来の日本の
農学によって韓国の農業を適切に指導したならば、「能く韓国と国民の生活を改善し衣食を充実するの功
績を挙げ」ることができるだろう、といっている。農業はそれぞれの土地の在来技術に基づいて発展して
いくものであるが、このとき、伊藤の脳中には朝鮮の在来技術を尊重しようとする意識はまったくなかった。
また同日、場長の本田幸介の 「（韓国の）農産物の種類善良ならざるが故に、産額従て多からざるのみな
らず、品質もまた劣れり、これが改良を図らざるべからず」 という式辞も、朝鮮の農業を蔑視する先入観
に満ちている。もともと国立大学出身の日本人農学者たちは、日本の農民を蔑視する傾向が強かったが、
それが日本人一般の朝鮮人蔑視によって一層強化されて、朝鮮の在来技術を尊重しようとする意識がまっ
たく欠如していた。
勧業模範場という名前そのものが、日本の農業技術を韓国農業の 「模範」 にしようとする意識を端的にあ
らわしている。やがて、それは、日韓併合とともに朝鮮総督府勧業模範場、さらに1929年、朝鮮総督
府農事試験場と改称され、1944年、道農試をふくめて総督府農業試験場に改組されたが、翌年、日本
の終戦によって終止符を打った。（つづく）
473:マンセー名無しさん
10/07/16 16:38:33 aX95c+rZ
漁師に絶対ぶち殺されるなw この脳無しwww
漁師の茶漬けはプロの作った茶漬け以外なら無敵と言っても
間違いでは有るまい
小さい漁港の漁師でも仲良くなって自慢の飯を食わせてもらえたら
恐らく日本は世界一の幸せの国じゃないかと思えるんじゃないかと愚考w
474:マンセー名無しさん
10/07/16 16:38:38 MHtnjRNR
（>>472 からのつづき）
その間、朝鮮人蔑視の意識は徹底しており、たとえば1931年5月現在の職員数は、技師が専任１５人、
兼任13人、属が専任7人、技手が専任31人、兼任4人、合計70人であったが、その内、朝鮮人は技手にただ
一人、それも専任ではなく、兼任にすぎなかった。
こうして、朝鮮の農業は日本人農学者によって日本人向けにつくりかえられ、たとえば稲作も、在来の
朝鮮品種、栽培方法を否定されて、日本人向けの品種と、それに適した栽培方法に変更することを強制
された。その結果、1912年を100とすれば、1928年の米の生産高は150と急速に増加したにもかか
わず、日本への米の輸出額は186、朝鮮人一人あたりの米の消費量はついに69と激減している。朝
鮮人農家は、みずから生産した米は食べることができず、満州（中国東北部）から輸入した高粱
（こうりゃん）や粟（あわ）や稗（ひえ）を食べなければならなかったのである。
URLﾘﾝｸ(tokowotome.cocolog-nifty.com)
475:マンセー名無しさん
10/07/16 16:50:52 BK1TE6hJ
ご飯にお茶ぶっかけた貧乏飯をズーズーすするジャップ
まさしく貧乏の極み
476:マンセー名無しさん
10/07/16 16:53:36 6aKMbtAG
うんこ食うより遥かにマシと思うんだが・・・
どうよ？
477:マンセー名無しさん
10/07/16 17:40:17 uXlww/QB
…京都で一見さんお断りの店にいきなり入って長居でもしたのかね。BK1TE6hJは。
478:マンセー名無しさん
10/07/16 17:52:14 kydnNw0/
476 ：うんこ食うより遥かにマシと思うんだが
◎ ｽﾚﾘﾝｸ(china板:697-708番)
◎ ｽﾚﾘﾝｸ(china板:711-714番)
どうよ？
479:出先から変態さん
10/07/16 18:13:28 vYLeoTRu
>>475
きみ、永谷園のお茶漬けしか知らないだろ？w
480:マンセー名無しさん
10/07/16 18:20:51 s0xujQnB
お茶漬けと言ったら梅干しに限る。鮭とか誰が得をするんだ？
481:マンセー名無しさん
10/07/16 18:30:23 lE4rXn/y
>>479
「豪華で派手なものにしか価値はない、金銀プラチナが使われてなければそれは高級とは言えない」
君の価値観って、相変わらずこんな感じなんだねぇ
482:鵜来 ◆URgaC/KtX6
10/07/16 18:30:27 bP8nGwiX
李氏朝鮮時代の話が書いてないし
粟稗高粱買って食ったという事は、現金収入があったという事だな
ついでに言うと朴政権時代、銀シャリはダメだったそうな
何年頃かねぇ、朝鮮人が米だけの飯喰えるようになったの
483:マンセー名無しさん
10/07/16 18:31:14 lE4rXn/y
アンカーミスｗ
× >>479
○ >>475
申し訳ない
484:マンセー名無しさん
10/07/16 19:24:02 7kF+3zgQ
朝鮮人にまともな専門家が居なかっただけだろ>農業試験場の職員数
むしろ1人でも居たことが驚異的だと思うよ？
それに、たった16年で1.5倍も生産量が増えた事に何か文句があるのか？
そんなにかつての朝鮮式農法が良いなら、自分たちで併合前のレベルに戻せよ
485:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
10/07/16 20:24:55 ihMEpN8d
>>475
＞ご飯にお茶ぶっかけた貧乏飯
まあコレはいいとして。
＞ズーズーすする
これはいったいナニのことを言ってるんだろう？
日本人なら、茶漬けを「ズーズーすする」なんてありえないんだけれども（ｗ
486:マンセー名無しさん
10/07/16 20:28:22 vWLVazix
お茶漬けって日本だけのものですかねぇ
清代の大詩人で、詩人として以上に食通として歴史に名を残した袁随園は
汁かけ飯が嫌いで、白湯か茶をかける方がよほど美味いと
著書に書き残していますが…
487:マンセー名無しさん
10/07/16 20:53:53 lE4rXn/y
>>486
スープ炒飯もある意味お茶漬けみたいなものですし、日本独自という事はないのでは？
488:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/16 21:36:40 33A4fag/
>>487
てか、本来のお茶漬けじゃなくて市販されてる永谷園とかの場合は汁かけ飯に近いんではないかと
あれはどう見てもお茶じゃなくて薄い塩味のスープですし
489:マンセー名無しさん
10/07/16 21:49:48 gaGK9+nA
永谷園のお茶漬けはちゃんと抹茶使ってるよ
スープっぽいのは粉末にした昆布使ってるからってのもあるかと
元は冷めた飯を美味しく食べる為の知恵で、
汁物+米って組み合わせ自体は何処にでもある物なんじゃないかなぁ
490:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/16 22:09:48 33A4fag/
>>489
失礼、それは知らんかった＜抹茶入り
少し違うかもですが、カレーも汁＋飯ですかねぇ
491:マンセー名無しさん
10/07/16 22:11:16 s0xujQnB
永谷園のお茶漬けってお茶入れて食う？それともお湯？
492:マンセー名無しさん
10/07/16 22:14:48 aX95c+rZ
>>491 永谷園の広報はお湯で食せとの事
何かのTVで言うてた
まあ 好みでしょうな 漏れは茶ｗ
493:マンセー名無しさん
10/07/16 22:20:13 s0xujQnB
お茶でもお湯でも可みたいな事書いてなかったっけ？
ずっとお茶だわw
494:マンセー名無しさん
10/07/16 22:53:26 BK1TE6hJ
鰹ってすごい生臭いよね
ジャップはあんな魚よく食うわ
495:八咫烏 ◆0eg2ziNcSE
10/07/16 22:57:58 TEPmA/zV
∧∧ .∫ 発酵させたエイを
/⌒ヽ)─┛ 食べちゃう香具師が・・、
～（＿__） 「生臭い」ねぇ・・アンモニア臭は生臭くないってか？ｗｗ
496:マンセー名無しさん
10/07/16 22:58:12 s0xujQnB
確かに生臭いね。俺も鰹は正直苦手。鮪の方が好き。
でも鰹節うめぇ、マジ最高
497:マンセー名無しさん
10/07/16 23:00:58 aX95c+rZ
つうか 刺身 煮つけで食えるエイを何故発酵させるww
498:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/16 23:01:44 33A4fag/
>>494
うん、だから無理して食うことないよ
太刀魚の時みたいに日本の３倍近く獲らせてやってるのに需要が追い付かんから漁獲枠増やせとかぬかされても迷惑だし
499:マンセー名無しさん
10/07/16 23:06:47 pjy9sLc/
俺、キムチって臭くて駄目だわ。
食った後も口の中がキムチ臭くなる。
あんなもん良く食うな。きも。
500:マンセー名無しさん
10/07/16 23:07:17 PiTD2Rks
こいつはﾄﾞﾝﾄちゃん臭いなｗ
501:マンセー名無しさん
10/07/16 23:09:42 aX95c+rZ
うわ 糟も糟やん NG逝きな
502:マンセー名無しさん
10/07/17 00:06:16 NbjdG3A1
>>495
>>497
昨秋、会議で韓国の全羅南道 （チョンラナムド） 光州市 （クァンジュし） に行きました。
会議の懇親会で洪魚膾 （ホンオフェ、홍어회） がでました。きれいな薄ピンク色の刺身です。
それと知らずに、普通の刺身かと思って、皿に2切れとったら、韓国人の先生が、
「やめなさい。臭くて日本人は誰も食べられない」
と制止しました。
「食べるな」 と言われると、俄然食べたくなる私です。
箸でつまんで鼻に近づけましたが、さしたる臭いはしません。
ガブッと噛んだら、間髪をいれず 「ガーンッ」、と鼻に強烈なアンモニア臭。
目から涙がにじみ出ます。
気を取り直して、息を止めて食べると、意外とあっさりとした、いい味です。腐敗臭はありません。
身は固い小骨のまわりにうすくついているだけで、ちょっとものたりないでした。
シンクロナイズド・スイミングの選手みたいに、鼻を選択ハサミではさんで食べたらいいのでは、と思った次第です。
翌々日、一人で南に下って、観光がてら、とある港町を歩いたら、にぎやかな方角に海産物市場がありました。
海から上がったばかりのさまざまな魚介類であふれていましたが、その一角にホンオフェをどっさり売っていました。
刺身風に切ったものをポリスチロールのタッパに盛って、ラップでくるんであります。
お客さんがつぎつぎと買っていました。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
503:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
10/07/17 00:22:43 WuKWt2Aq
>>491
ｳﾘはお湯。
トッピングはデフォルトで三つ葉とワサビ。
後は鮭だったり梅干だったり牛肉やアサリの佃煮だったり。
漬物は白菜やカブの浅漬け、野沢菜、沢庵など。
あ、大根葉も捨てがたい。
永谷園のは「お茶漬け海苔」しか買わない。
梅干にしろ鮭にしろ、フリーズドライのはイマイチだから。
アラレも梅干や鮭に入ってるのは粒なんで。
504:マンセー名無しさん
10/07/17 00:56:10 m/bNrnoe
人肉食ってたってマジ！？犬肉よりも恐ろしい((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
牛も牛を食うと狂ったけど、それで韓国人は狂ってるの？
URLﾘﾝｸ(konn.seesaa.net)
505:マンセー名無しさん
10/07/17 02:29:23 HVcd3+1Q
進化というか特殊化の流れでは
原始稲→水稲→陸稲
なんだって
その逆に戻るのは基本的に無理
韓国で水田耕作しようと思うなら結局水稲を持ち込まないとしょうがない
一応陸稲の水田耕作でも収穫量は増えるらしいけど、適正が低いらしい
強制とかｗ
「朝鮮の在来技術を尊重」なんてイデオロギーで動く方がどうかと思うが
506:通りすがりの装甲巡 ◆CawEL5rqGY
10/07/17 06:48:38 4sBV0FJL
>>491
お湯。
第一、茶入れるんならお茶漬けの元使わんでも梅干一個で十分旨い。
>>494
アンモニア臭より生臭い方がましですｗ。
ってか無理して食うなよｗ。魚の旨さなんて判る人だけ判ればいいんです。
それが海洋資源の保護にも繋がるんだし・・・・・・・・。
507:マンセー名無しさん
10/07/17 09:07:47 HDy7zgUO
生の美味さをシナ畜に教えちまったのは資源枯渇に繋がるな
チョンは漬けた臭い魚を食ってれば良し
508:マンセー名無しさん
10/07/18 08:18:48 /YHkYBt7
>>506
梅干1個のときはダシ汁をかけてるﾆﾀﾞ
509:マンセー名無しさん
10/07/18 19:17:45 QNYiWh9J
お茶漬け専門店
URLﾘﾝｸ(www.dashichazuke-en.com)
旬ごとのお茶漬けが有るので結構楽しめる
個人的にはもうちょっと出汁が熱々ならいいんだけど
510:マンセー名無しさん
10/07/19 01:15:00 3BhWeKOn
age
511:マンセー名無しさん
10/07/19 15:39:01 06/hxpNr
生臭い鰹に土泥臭い鰻に何がうまいのか分からない貧乏の極み素麺(笑)
日本の夏は食うものがないなぁ
512:マンセー名無しさん
10/07/19 15:42:18 renr3YKB
【NOW！ソウル】中伏はウナギなのだ！
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
チョンコも夏に鰻を食うらしいぞｗ
513:マンセー名無しさん
10/07/19 16:00:10 NSLzsQ8Q
また、ﾄﾞﾝﾄちゃんか？
寂しがりやさんなんだからｗ
514:マンセー名無しさん
10/07/19 16:06:20 zXrsiG0T BE:2282353766-2BP(0)
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
<｀∀´ > ＜ ウンコは嫌じゃぁキャキャキャ
┳⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿
[[[[|凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３ ｷｺｷｺｷｺ
在日韓国人は日本暮らしが長くなった為に
韓国伝統の糞食いが出来なくなっている。
515:マンセー名無しさん
10/07/19 16:53:51 Err3N6aY
>>514 嘘ばっかりwwwww
昨日の犬ＨＫの地球アゴラと言う番組は秀逸だったwwww
正しく ウンコ焼きｗｗが出てきたwww
とは言っても 鯛焼きの型をうんこの型にしただけで中身は餡なんだけどねw
ウンコ大好きミンジョクの面目躍如だろｗｗｗｗ
516:マンセー名無しさん
10/07/19 19:12:52 Pe3SQruw
>>511
……お前、まさか生でうなぎを食ったのか？
517:マンセー名無しさん
10/07/19 19:22:39 KOuuu7wt
>516
ドジョウだったりして
518:マンセー名無しさん
10/07/19 19:26:30 LmZGH+sL
>>516
八目うなぎとみた
519:マンセー名無しさん
10/07/19 19:32:15 NSLzsQ8Q
>>518
ヤツメは上手いぜｗ
ウナギとは違い歯応えがありコリコリしている。
浅草裏名物だｗ
520:マンセー名無しさん
10/07/19 19:32:25 Err3N6aY
ググッたら 八つ目も駄目 毒あり
但し ウナギも特別な血抜きが出来る椰子は刺身も出せるようだがｗ
521:マンセー名無しさん
10/07/19 21:23:35 ZHRT0OP0
>>512
こいつら日帝が伝えた伝統食材を今でも食してるのか
522:走 ◆VWCBut9QG7q4
10/07/19 22:07:20 pb/z7NEV
韓国の鰻料理も、泥鰌料理もぬめりを取らないで料理するもんだから
臭いってもんじゃない。たぶん日本料理を見た目だけ真似たようだ。
まあ半島人はこの臭みが好きらしいが。
人もどきだからなあ。
523:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/19 22:20:20 qMq3GEzM
ヒトにとっては悪臭でも、ヒトモドキには芳香なんでしょう。
524:マンセー名無しさん
10/07/19 23:00:43 ZHRT0OP0
>>512
しかしこれのタレ、とっても怪しいな？
やっぱりウンコのタレか？
最後はおきまりの「葉っぱにくるむ」のか
未開の地の食べ物に見えてくるな
525:マンセー名無しさん
10/07/19 23:42:57 KLscKnrA
>>524
エゴマ（Green perilla）の葉っぱです。エゴマは簡単に栽培できます。種を蒔くとどっさりとれます。
URLﾘﾝｸ(www.bearcreekherbary.com)
526:マンセー名無しさん
10/07/20 00:03:54 AlEuMs84
>>511 [土泥臭い鰻]
>>512 [チンコも夏に鰻を食う]
>>516 [生でうなぎを食った]
>>517 [ドジョウだった]
>>518 [八目うなぎとみた]
>>519 [ヤツメは上手い(?)ぜ]
>>520 [ウナギも特別な血抜きが出来る]
>>522 [鰻料理も、泥鰌料理もぬめり]
みんな喧嘩せずに仲良くうなぎを食べましょう。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
527:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 00:04:53 V3TMMZ0z
相変わらず
ﾜｹﾜｶﾗﾝ引用とﾜｹﾜｶﾗﾝリンクだな･･･。
528:鷽™ ◆uSo800hQvw
10/07/20 00:32:17 RH8DrmIL
>>527
ﾄﾝｽﾙを呑めば分かる世界なのかも…
529:通りすがりの装甲巡 ◆CawEL5rqGY
10/07/20 02:12:13 hUHVRaIG
若しかしてアンカ付けられるんじゃなくて、付けたら幾らの歩合制なんじゃ？ｗ。
530:マンセー名無しさん
10/07/20 02:21:56 OXVX+6Hx
なるほど
一々ＩＤを変えるのも、ＮＧＩＤ指定を回避するためなんだろうな
531:日本人の真の姿
10/07/20 03:11:28 3L2PAm3g
上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
532:マンセー名無しさん
10/07/20 03:13:17 torWZTfL
>>519
アジアを旅して、土地の人の食べるものはなんでも偏見なく食べるのを唯一のとり
えとしているおれだが、ヌタウナギだけは好きになれない。魚市場の屋台で人々が
さもうまそうに食べているので、話のタネにでも、と注文したが、さしてうまいわ
けでもないうえに、食べるとお腹にもたれる。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
533:マンセー名無しさん
10/07/20 03:45:19 3L2PAm3g
素麺って何がうまくてあんなものが存在するのか分からん
めんつゆの味しかしないし
534:マンセー名無しさん
10/07/20 03:49:28 mJDzBZvT
【北朝鮮】「犬肉料理で暑気払い」～夏バテ予防の伝統料理[07/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
やっぱり伝統なのね
535:マンセー名無しさん
10/07/20 04:09:41 MU0PyAqS
>>534
『尾なし犬』 佐野良二
何かがぶつかる音がした。暗闇の中で目覚めた克夫は耳をそばだてた。低く尾を引く唸り声、
この野郎、という人間の声。
母の向こうに寝ている父が起き、障子を開けて縁側に出ていく。克夫も布団を跳び出した。
父は縁側のガラス戸を透かして外を覗いていた。その後ろにしがみついて克夫も覗いた。雪の
なかに棍棒を振り上げた人影が動く。棍棒は何度も振り下ろされ、同時にけたたましい悲鳴が
起きる。克夫は雪の上をのたうつものから眼を逸らすことができなかった。やがてそれは動か
なくなった。
「やっつけたか……」
父はかすれた声で言い、それから便所の電灯を点けた。薄明かりが裏庭一面を白く際立たせ、
雪のなかに横たわる犬の形を映した。鼻の辺りに血が飛び散っている。
「手こずらせやがって」
忠夫の声は白い息になって何度も闇に吹き出した。寒いのか怖いのか、克夫の体は震えてと
まらなかった。
「バツじゃないよね、兄さん」
克夫は最も気になっていたことを聞いた。忠夫は克夫を見た。それから雪のなかから尾をつ
かんで見せた。黒い犬だったが長い尾がついていた。
けっきょく、黒犬の肉は家族の食卓にのぼることになった。葱（ねぎ）といっしょに煮て、醤
油味がついていたが、克夫の口の中で固い肉の塊はいくら噛んでも柔らかくならず、喉を通ら
なかった。「体があったまるぞ」と父は言い、「食われた魚以上に量が増えた」と忠夫は笑っ
た。母や姉たちも少量だが食べた。また幾らかは隣家の柾屋にも分けられた。
剥いだ犬の皮は板に釘づけにされ、縁側で乾かされた。忠夫は「克夫の外套の襟につけたら
いい」と言った。克夫は声が出なかった。
URLﾘﾝｸ(www.ima.me-h.ne.jp)
536:マンセー名無しさん
10/07/20 06:11:08 Ai4uVYPj
>>533
僕には、お前の存在意義がわからん
537:出先から変態さん
10/07/20 06:39:19 MZRxNZAu
馬鹿だなぁw
素麺、冷や麦の類は、
『それ自体には味がない、自己主張がない』
ってことに意味が有るんだが。
まぁ、朝鮮人には、喉越しを楽しむ繊細な料理は理解出来まいw
538:マンセー名無しさん
10/07/20 10:57:41 HjvEzKRo
朝鮮人には「味がある、味がない」としか美味しさを表現できないから仕方ない。
そうめんを味がないと言ってしまうのは、自らバカ舌ですと公言してるようなもの。
539:マンセー名無しさん
10/07/20 11:57:16 otC9jD6N
朝鮮人は宗主国様の残飯でも食ってろってこったw
540:マンセー名無しさん
10/07/20 12:41:43 XuBx/QO7
ごはんも「味が無い」んだろうか？
541:マンセー名無しさん
10/07/20 15:44:56 T78FPKmI
鮮人の舌では素麺も冷麦もうどんも全部同じなんでしょう
542:マンセー名無しさん
10/07/20 18:09:13 Ai4uVYPj
少し前のレスで「韓国人は『耳で食う』から、食べる時クチャクチャ音を立てまくる」ってのがあったが、何かそれも嘘くさく聞こえるようになってきたなぁｗ
543:マンセー名無しさん
10/07/20 19:45:32 3L2PAm3g
味のない貧相な素麺、ざるそばを辛い醤油でズーズーすする。
まさしく貧乏の極み
上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
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| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
544:マンセー名無しさん
10/07/20 19:47:35 fzvS7fhm
朝鮮人は「辛くて量が多ければ糞でも何でも喜んで」食べる
545:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 19:49:24 V3TMMZ0z
まさかとは思うが
「めんつゆ」と「醤油」の違いが分からないとか？＜ID:3L2PAm3g
あぁ、美味い蕎麦が食いたくなってきた･･･。
546:マンセー名無しさん
10/07/20 19:51:41 3L2PAm3g
めんつゆなんか醤油と変わらん
547:マンセー名無しさん
10/07/20 19:58:19 otC9jD6N
なるほど、韓国料理に碌な物が無いのは朝鮮人が味覚音痴だからなのか
日本人がちょっとアレンジするだけで旨くなるもんな
548:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 20:00:22 V3TMMZ0z
まぁ
味が「有る」か「無い」かの
デジタル味覚な連中だからな･･･。
まぁいいや、
こんな美味いもの分けてやる義理も無い。
ｳﾘの分け前が増えるってﾓﾝﾆﾀﾞ(w
549:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:07:33 jxkpL9y8
まさか、日本に住んでるのに出汁を知らんとは・・・
てか、ｳﾘは今まで生きてきて麺の歯応え、喉越し、香りは味わったことはあっても麺そのものの味を堪能したことってのはないなぁ
ラーマンもうどんも二八蕎麦もパスタもペンネも焼きそばも、結局麺事態の味じゃなくてソースや汁、スープの味を楽しんでるんでは？
550:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:08:15 GUNN/QuX
つか、それアレじゃねーの？
毛根も味覚も死んでるアレ。
551:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 20:11:33 V3TMMZ0z
>>549
蕎麦の旨さを知らないとは･･･。
少なくとも人生の3％を損してるﾆﾀﾞ(w
山形の蕎麦は旨い。
異論は考慮することを持ち帰って前向きに検討する。
552:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:16:46 jxkpL9y8
>>551
うぬ、まだまだ若いほうなんで３％くらいならまだ取り返せるんではないかとｗ
山形ですかぁ、そういえば呂氏前にも他のスレでそのことおっしゃってましたね
ｳﾘもそのうち食いに行ってみたいなぁ。水の上手いところは蕎麦も上手いと言いますし、そして山形といえば米所、昼に蕎麦、夜には美味しいお酒をいただいて、翌日の朝は早出して庄内でクロダイに挑戦
考えただけで旅行のし甲斐がありそうな話ですｗ
553:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:18:45 GUNN/QuX
連投してないのに連投規制とかうぜぇなぁ。
>>549
出汁が開発されたのは、室町時代の寺院に於いてのことだそうﾆﾀﾞ。
>>551
山形には行きたいが、今いくと暑いんだよなぁ……。
554:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 20:19:57 V3TMMZ0z
>>552
3％舐めんな(w
地味に利いてくるよ、消費税と同じで(w
その内気が付けば5％に･･･(w
ｳﾘが知ってるのは内陸部、
ぶっちゃけ新幹線沿いなので
日本海側の庄内のことは知らないﾆﾀﾞ(w
555:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:25:40 GUNN/QuX
>>554
山形駅近辺であるﾆｶ？
556:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:26:21 jxkpL9y8
>>553
あれ、以外と早いんすね
ｳﾘはてっきり江戸時代くらいからかと
>>554
え～ぇ～(・д・｀)
たしかにそうやって損な部分が増えてくのは願い下げｗ
ところで、蕎麦のお汁って甘めのものとそうでないもの、どっちが好みですか？
557:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:28:18 GUNN/QuX
>>556
何でも、元々はもてなしを評価するものだったそうﾆﾀﾞが、寺で
「味を追及するのも修行の一環じゃね？」
ということで開発されたそうﾆﾀﾞ。
足利義政は、そのため寺に入りびたりだったとか。
558:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:32:21 jxkpL9y8
>>557
精進料理を如何に美味しく振舞うかってわけですね
坊さんたちにとってもその辺は結構切実な問題だったんでしょうね、厳しい修行の間の食事って、唯一の楽しみでしょうし
559:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:35:12 GUNN/QuX
>>558
まあ、そのせいで幕府の宴会サボりまくった義政が統制できなくなって、応仁の乱になったという説もあるﾆﾀﾞが……ｗ
それはともかく、僧にとっては酒も切実な問題ではあったﾆﾀﾞ。
『寒いから、毛布増やしてくれ、酒くれ、着替えくれ』といった、現代で言う賃上げ闘争が飛鳥～奈良時代にあったそうな。
560:マンセー名無しさん
10/07/20 20:36:09 fDHRZuuf
長野県民に山形の蕎麦を勧めるとは、宣戦布告ﾆｶ？
561:マンセー名無しさん
10/07/20 20:37:43 3oBM7Oc6
どこぞの寺では余りにも振舞った蕎麦が美味いっちゅうんで
蕎麦がメインになってもうたため 蕎麦打ち禁止になったとか
うーむ そんなに美味いモンなのかね蕎麦ってw
ホンマモンを食ってないのに言うのは不遜とは判っちゃいるが
食指が動かんのよね蕎麦って
むしろ 今はぶっ掛け饂飩が宜しいなwwww
562:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:39:09 jxkpL9y8
>>559
坊さんの賃上げ闘争ですかｗ
意外すぎるｗ、なんか俗世の楽しみを一部禁じられてる代わりに生活はしっかり保障されてるものなのかと
もしかして、平安時代の『強訴』ってこれの名残なんですかねぇ
酒と言えば般若湯ってのが仏門での酒の隠語でしたっけ？
563:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:44:57 GUNN/QuX
>>561
蕎麦もうどんも好きなｳﾘとしては、やはり両方食ってみるべき、といっておくﾆﾀﾞ。
>>562
聖武天皇の時代には既に坊主の堕落が始まっていたし、一種の既得権益が存在していたこともあるﾆﾀﾞね。
室町～戦国時代の話ﾆﾀﾞが、本、つまり知的財産や関所などが寺の財源となっているし、供養料として集まった銭を高利で貸し付けていたりしていたﾆﾀﾞ。
564:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:47:12 GUNN/QuX
書き忘れ。
>>562
般若湯が酒でつね。
鶏肉は食っておｋということになっていたので、ウサギを『羽（わ）』で数えるのもこの名残……って話は有名ﾆﾀﾞね。
もっとも、頂き物は肉でも食っていいんだけど。
565:マンセー名無しさん
10/07/20 20:49:11 3oBM7Oc6
>>563 了解したﾆﾀﾞw 通ぶって天抜きを頼んだりしてｗｗｗｗｗｗｗ
まあ ザルと天蕎麦にしますかねww
炉たん 山形は冷しラーメン発祥の地だったよね
そっちのほうが興味あるﾆﾀﾞw
566:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:50:40 jxkpL9y8
>>563
そういえば、そういう話を中学の歴史か古典の授業で習いましたなぁ＜聖武天皇の時代
夜ごとに都に偽の詔勅が飛び交い、勝手に僧侶になるもの、勝手に俗世に戻るものが後を断たない、と
567:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:53:03 GUNN/QuX
>>565
チェーン店でしか食ったこと無いな。＞冷やしラーメン
>>566
それを打開するために鑑真を招いたﾆﾀﾞが、時既に遅し、と言ったところで。
聖武天皇も藤原仲麻呂との権力闘争で遅れをとってしまい、結局改革は成せずじまいであった、という終わり方ですな。
568:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 20:53:39 jxkpL9y8
>>564
なんか、いろいろと抜け道がありますなぁｗ
そして仏教といえば個人的に最大の疑問が、何故自慰は禁じられていて、アッーーーの方はぉｋなのかと・・・
569:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 20:57:47 GUNN/QuX
>>568
流石にそれは知らないﾆﾀﾞｗ
確か比叡山だかで、二人の稚児のどちらがいいかで山が二分されるほどの争いが起きたそうﾆﾀﾞがｗ
最終的には「どっちもすばらしいじゃないか」という、どっかのみつをみたいな結論で落ちついたそうﾆﾀﾞがｗ
570:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 21:05:57 jxkpL9y8
>>569
ひぇっ、それは凄いｗ
大変不謹慎な話ではありますが・・・、信長もその手を使って叡山を諜略したらあそこまでの力攻めをせずに済んだのではないかとｗ
571:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:09:54 GUNN/QuX
>>570
時たま、妙に苛烈なことやるからなぁ、ノブは。
家康みたいに「寺は元の通りにする」って約束して『元の通りの原っぱに戻す』位のことやっても良かったのにｗ
もしくは『叡山の坊主が稚児囲って修行サボってるぞ』とかのマッチポンプｗ
まあ、最大の問題はノブの敵かくまったからなんだろうけど。
余談ながら、信長は凄い甘党だったらしいｗ
572:マンセー名無しさん
10/07/20 21:10:50 fDHRZuuf
日本には、古来から神霊は幼い子供の姿を借りて現れる、という信仰がありました。
神が降りるための仮の肉体を、「尸童(よりまし)」または「依憑(よりわら)」と呼びます。
日本の男色の風習の背後には、この「少年は神霊の化身」という信仰があります。
稚児を神仏の顕現と見なし稚児との肉体的交わり自体を神聖視する宗教的側面もあったのです。
573:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:12:33 GUNN/QuX
>>572
なるへそ。
って、それ坊主がやってていいのかなｗ
574:毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6
10/07/20 21:15:30 g/w0J1uJ
>>573
そういえばサウスパークで禁じられて無いからって少年にアッーのネタの話あったなあ
575:マンセー名無しさん
10/07/20 21:16:03 fDHRZuuf
>>573
神聖なものってところだけ一人歩きさせたのかとー。
576:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:17:59 GUNN/QuX
>>574
アレはもう、何でもありだね。
>>575
仏の道に神聖ってやってもいいﾆｶ？ｗ
577:マンセー名無しさん
10/07/20 21:19:20 Ai4uVYPj
>>573
まあ、宗教と性行為って結構密接なのが多いですからなー。
詳細を見ない事には、とりあえずは何とも言えないのではないかと
578:マンセー名無しさん
10/07/20 21:20:44 fDHRZuuf
>>576
ヤレればいいのかとー。
あくまでも、一番最初の成り立ち？の話っぽいので、発展形は好みにあわせてー。
579:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 21:21:08 jxkpL9y8
>>571
あの時代だと、外郎とかたべてたんですかねぇ＜甘党
>>572
なるほど、そういう背景があったんですか
そういえば今昔物語集かなにかで智徳法師が安倍晴明の屋敷を訪れた時に童子二人を伴っていたって記述のとこに、『式神は童子の姿をすることがある』って記述がありましたがあれもそういう関係なんですかねぇ
580:毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6
10/07/20 21:21:49 g/w0J1uJ
>>576
神父が少年にアッーするのが多発→してないのにサウスパークの教会まで風評被害→
困った神父がバチカンまで行ってなんとかするように言う→一同なんでとか言い出す
てな具合
581:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:21:54 GUNN/QuX
>>577
まあ、稲作からしてげふんげふんな行為だとされてますからのう。
>>578
日本人的解釈と言うことﾆｶｗ
582:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:23:22 GUNN/QuX
>>579
宣教師に金平糖ねだってたらしいよ。
あと、桃もらっておおはしゃぎして、何個も食ってたり。
>>580
実際、カトリックでそういうの流行ってたのも、宗教改革の理由の一つだったね。
583:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 21:26:39 jxkpL9y8
>>582
なんぼ当時は甘味が貴重だったとはいえ、そこまで行くともう秀吉を猿とか言えないレベルなんでは？＜桃もらって大はしゃぎ
584:マンセー名無しさん
10/07/20 21:27:19 Ai4uVYPj
>>581
オリエント系の地母神も、性行為と絡む話が結構多いらしいですねー。＞稲作からしてげふんげふん
初期の日本にはペルシャなどから流れてきた人間もいるという話ですけど、日本神話にそういう所の神話の影響って結構あったりするのかしらん
585:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 21:34:03 hn6wuDel
最近地母神と言われると某黒山羊さんが真っ先に思い浮かぶ俺は一度SANチェックをするべきなのだろうか？
586:マンセー名無しさん
10/07/20 21:34:48 Ai4uVYPj
>>583
まあ、秀吉をサルと呼んでいたのは親しかったからではあるのでしょうね。
（というか、信長が乱暴者だったという話のほとんどは後世の作り話なわけで……）
587:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/20 21:35:54 STU8Mdz4
信長が往年のスガキヤの「男は女性同伴じゃないと入店できない」というルールを知ったら
スガキヤを焼き討ちするかもしれません。
588:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 21:35:59 hn6wuDel
秀吉がサルなのは容姿のせいでは？
589:マンセー名無しさん
10/07/20 21:39:48 zQJOM6A8
>>581
この前、童門冬二の直江兼継読んでたら、完全に当時の田植え誤解して逆に書いてましたな。
宮本の塩の道は読んでるっぽいのになんであんなところで間違えるのか。
590:マンセー名無しさん
10/07/20 21:39:54 Ai4uVYPj
秀吉は、手紙の中とかでは信長に禿ネズミと呼ばれてますね。
まあ、確かに肖像画なんかも結構ネズミっぽい感じのはあるけど……
591:毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6
10/07/20 21:39:59 g/w0J1uJ
>>586
信長が日本で一番イメージ拡張されてる歴史上の人物かねえ
龍馬も拡張度は負けてないけど
592:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:41:33 GUNN/QuX
>>583
現代に生きてたら、スイーツ（笑）になってたかもねｗ
当事貴重といえば、毛利秀元が弁当に鮭入れてったら、江戸城でみんなに食われちゃったなんていうオチがありますがｗ
>>584
オリエントや東南アジアにもそういうのが多いので、やはりそっちから流れてきたんでしょうかねぇ。
稲作って、元々は南方のやつだし。
>>588
容姿に関しては、ハゲネズミとか言われてましたね。
593:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:44:24 GUNN/QuX
>>589
ドーモン爺さんはけっこう牽強付会をやりますからなぁ。
まあ、ビジネス書と考えれば間違いではないんですが。
>>591
なんのなんの、聖徳太子も負けてはいないでしょう。
あと服部半蔵とか真田信繁とか。
594:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 21:49:19 V3TMMZ0z
晩飯食ってた。
鮪丼、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
蕎麦屋の屋号に「○○庵」が多いのは
元々蕎麦を振舞うのが寺だったころの名残と聞いたことがあるﾆﾀﾞ。
>>555
東口交通センターの蕎麦屋が
ｳﾘ的にそこそこHITだったﾆﾀﾞ。
もっとも、
5年ほど前の話なので今はどうだか･･･。
>>556
普段は関西風なので甘めになるのかな･･･。
>>560
覚 悟 完 了 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
･･･なぜか信州系の蕎麦と相性が悪いｳﾘ･･･。
当りの店の記憶が無いﾆﾀﾞ･･･。
595:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/20 21:50:25 STU8Mdz4
>>591
誇張という面では超人・金日成には敵いませんｗ
596:マンセー名無しさん
10/07/20 21:50:37 Ai4uVYPj
>>591
寺の焼き討ちや反逆者の皆殺しなんて、当時はどこの大名も当たり前のようにやっていたわけですしねぇ。
（というか、残虐さの度合いで言ったら秀吉や信玄の方がよっぽどもの凄いわけで……）
信長ってあの時代には珍しいくらい身内に激甘な人間だったらしいですけど、そういう明るい面というのももう少しフィーチャーされて良いんではないかとは思うです
597:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 21:51:14 hn6wuDel
>593
浅野タカリの守とかもけっこう誇張されてね？
598:マンセー名無しさん
10/07/20 21:52:29 fDHRZuuf
>>594
この画像に反応したら炉。
URLﾘﾝｸ(24.media.tumblr.com)
599:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/20 21:52:52 STU8Mdz4
>>594
つ[出石そば］
600:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 21:53:14 hn6wuDel
>598
炉と呼んでもらって結構！
601:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:53:54 GUNN/QuX
>>595
超人やめいｗ
>>596
信賞必罰を謳っている割に、そのくせ、森長可には激甘だけどｗ
>>597
悪役として過大評価って意味なら、吉良上野介や柳沢吉保も……ｗ
あ、中臣鎌足とか中大兄皇子もすげー過大評価だな。
602:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 21:54:24 V3TMMZ0z
>>598
|∀・；) ぎく
>>599
良いよねぇ･･･。
昔は結構食いに行ったもんだが･･･。
603:マンセー名無しさん
10/07/20 21:54:28 fDHRZuuf
>>600
この画像に反応したら…。
URLﾘﾝｸ(file.digicat.blog.shinobi.jp)
604:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/20 21:54:28 STU8Mdz4
>>598
かわいいpussyじゃないですか♪
605:毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6
10/07/20 21:54:45 g/w0J1uJ
>>595
日本じゃないだろw
それとプーチンはガチ過ぎてヤバいわ
606:ｲﾄｶﾜ:1/1兆＠PC ◆c1bIED90G2
10/07/20 21:54:51 jxkpL9y8
>>597
同時に吉良上野介も
607:マンセー名無しさん
10/07/20 21:55:18 3oBM7Oc6
えーーー 檄甘だったんですかぁ
信長の留守中に宴会ぶっこいた女達も仕置きしてもうたと聞いた事あるんですが・・・
身内じゃないからって事ですかね？
608:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:55:29 GUNN/QuX
>>594
いったときの参考にするﾆﾀﾞ。
最上義光歴史館行こうと思ってるんで。
609:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 21:55:31 hn6wuDel
>603
598がなければ即死だった・・・
610:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/07/20 21:56:11 STU8Mdz4
>>601
じゃあレベル７エスパー
611:マンセー名無しさん
10/07/20 21:56:27 fDHRZuuf
今日はｳﾘの勝ちﾆﾀﾞ。
612:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 21:58:24 GUNN/QuX
>>607
だって同僚の部下切り殺して同僚がノブに訴えても。
「長可だからしょうがないって言ってんだろ！」
で済ましちゃったんですぜｗ
613:マンセー名無しさん
10/07/20 21:59:12 3oBM7Oc6
そういや 蕎麦で思い出した
マンガ版の剣客商売で上州高崎に生姜で食わせる蕎麦があるって
書いてあったな 多分絞り汁を適宜入れて食うと思うんだが
今もあるのかな？
614:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 21:59:46 hn6wuDel
長可って蘭丸のおかげで重用されてたんじゃ・・・・
アッー的な意味で。
615:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:00:14 GUNN/QuX
>>614
いや、親父がノブのために戦死したからじゃないかと。
616:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 22:01:56 hn6wuDel
信長の人事考課ってよくわからんのよね。
信行についた権六を重用してみたり。
617:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:02:48 GUNN/QuX
>>616
そのくせ松永久秀は何度も許すし、荒木村重の謀反は想定外だし。
618:毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6
10/07/20 22:03:12 g/w0J1uJ
突然だけど歴女やらって、歴史をどんな観点で見てるのだろうかとぼやいてみる
619:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/07/20 22:03:46 V3TMMZ0z
>>608
･･･実は義光記念館は行ったことが無いｳﾘ(w
お袋の実家が歩いて10分のところにあるというのに(w
霞城公園の中ならば
ｺﾚもお勧めﾆﾀﾞ。
旧済生館病院本館(山形市郷土館)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
明治初期のすばらしい建物ﾆﾀﾞ。
無論、市内観光ならば旧県庁も忘れずに(w
620:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:04:07 GUNN/QuX
>>618
まちまち。
腐な奴もいるし、そこらの歴オタ顔負けの奴もいる。
ただ、所謂『歴女』は腐多め。
621:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 22:04:11 hn6wuDel
>618
掛け算じゃねーの？
やっぱり。
622:マンセー名無しさん
10/07/20 22:04:17 fDHRZuuf
>>618
戦国BASARA的な観点かと…。
623:マンセー名無しさん
10/07/20 22:04:22 Ai4uVYPj
>>601
信長って、基本的にお人よしというか自分を慕ってきた人間にとても気前のいいところがありますよねｗ
>>607
その話、デマという可能性が高いらしいですよー
624:マンセー名無しさん
10/07/20 22:07:11 fzvS7fhm
>>617
単なる気まぐれなんでしょ
その時その時の気分によって評価ががらっと変わるタイプっぽい
625:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:07:20 GUNN/QuX
>>619
最上ファンとしては是非行っておきたいﾆﾀﾞ。
参考にするﾆﾀﾞ。
>>623
よほど大事にされたのか、細川忠興なんて信長リスペクトしちゃうしｗ
626:マンセー名無しさん
10/07/20 22:08:32 3oBM7Oc6
>>623 そうなんだw 実はww
かの永六輔の雑誌のコラムでしたか そのように書いてあったのですよ
仕置きするくらいなら追放でええやんと思ってマシたw
627:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:09:47 GUNN/QuX
>>624
気まぐれな信長
逆鱗の多い秀吉
短気な家康
……仕えるなら家康が一番マシだなぁ。
628:毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6
10/07/20 22:11:17 g/w0J1uJ
>>620
まあやっぱり腐だよなぁ…調べてもイメージ先行だろうなぁ
>>622
火付け役だしね
629:マンセー名無しさん
10/07/20 22:13:30 fDHRZuuf
腐女子って不思議ですよねぇ…。
いい男がｳﾎｯだったら、自分と恋に落ちれないのですが、それてもｳﾎｯがいいのですよね…。
630:マンセー名無しさん
10/07/20 22:14:44 fDHRZuuf
それてもって…。
訂正。
それでも
631:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:14:55 GUNN/QuX
>>628-629
まあ、彼女らは言ってみれば恋に恋してるようなモンですから……ｲｯﾃﾃｷｮｾﾞﾂﾊﾝﾉｳﾃﾞﾃｷﾀorz
632:マンセー名無しさん
10/07/20 22:16:37 Ai4uVYPj
>>625
蒲生氏郷も、信長にはだいぶ感謝していたらしいですしねー。
そうやって「信長にかわいがられていた人たちの反応」というのを見るだけでも、信長が単なる残虐な人間だったというのはさすがにウソなんだなとわかりますな
>>626
「男の子が生まれたら、愛子なんて、もう、いらなーい！（『愛子』と書かれた猿の人形を投げ捨てつつ）」
……あの永六輔という人間は、「風刺」と言って美智子様役の女の人に上のような事をやらせ「ご同業のサヨクからも」批判を浴びまくったクズですからねー。
正直、あの人の著作はあまり信用しない方がよろしいかと
633:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:18:12 GUNN/QuX
>>632
というか、蒲生氏郷の経歴を見ても、仮に長生きしたって西軍には付かないですよねぇ……。
西軍のほうが勝つ、と踏んだならまた別ですけど。
茶坊主と侍女の乱交はいろんなとこで出てくるから仕方ないかと。
634:マンセー名無しさん
10/07/20 22:27:09 Ai4uVYPj
>>633
戦況的には西軍が有利と捉えられていたという説もあるらしいですけど、しかしさすがに家康と三成では……という感じですよねぇ＞関ヶ原
（もし秀吉が秀次を殺していなかったとしても、やっぱり最上や伊達が西軍につくとは思えませんし……）
635:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:30:36 GUNN/QuX
>>634
やっぱり、宇喜多の勇み足なんですかね。
まあ、前田利長が家康派になっちゃった時点であせるのも分からんでもないですが。
個人的には、利長による家康暗殺疑惑は、家康じゃなくて西軍に付いた誰かが流したものとも考えられますが。
636:マーキュリー号 ◆fXMERCURYM
10/07/20 22:32:20 noosNOOj
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼ 戦国武将スレになっとるなぁ・・・・w
| ヽ
UUてノ
最近は・・・
味噌汁に、うどん入れてるw
637:マンセー名無しさん
10/07/20 22:41:00 3oBM7Oc6
>>632 恐縮w その割りにゃ職人をマンセーし尊敬するんだよね
訳判らんわ
>>636 う 美味そうって味噌煮込み簡略版だものねww
漏れは素麺が余り好きじゃないから お燗にはニュウ麺に汁とww
夏の食い物じゃなくなってるw
638:マンセー名無しさん
10/07/20 22:43:37 Ai4uVYPj
>>635
というか、秀吉がなくなったあとの流れって「次の天下人は家康だと決め付けた人たちが、家康にコビを売りまくる→それに危機感を抱いた人たちが、連鎖反応的に勝手に家康を嫌い始める」というような感じで始まったという気もするんですよねぇ。＞勇み足
でもまあ家康も覚悟を決めたらやっちゃう人ではあるわけですから、やっぱり暗殺疑惑の犯人は家康（あるいは、家康に乗せられた誰か）だとは思いますな
639:マーキュリー号 ◆fXMERCURYM
10/07/20 22:45:43 noosNOOj
>>637
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼ 味噌煮込みのうどんは、何故にコシがああも強いのか？
| ヽ 不思議w
UUてノ
単に、麺つゆ・白醤油に飽きてきたので、バリエーションの一つ。
蕎麦に味噌汁は、いまいちだったw
640:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 22:46:40 GUNN/QuX
>>638
で、勝手に嫌われ始めた家康が排除されそうになったので、危機感覚えた家康が対策採った、と。
ただ、家康がいきなり前田を敵に回すほどのリスクをとるかというと……。
増田辺りが、利長を決起させるためにわざと流したとかもありそうですな。
そしたら利長は乗りそうだったけど、芳春院が制止しちゃったと。
まあ、可能性としては家康なんでしょうけどね。
641:マンセー名無しさん
10/07/20 23:00:48 Ai4uVYPj
>>640
戦力的にもちろんタダでやられるという事はなかったでしょうけど、でもまぁやっぱり確実に勝てるという目はなかったでしょうからなぁ＞前田家ＶＳ徳川家
個人的には、家康は（もちろん、事前に権謀術数は張り巡らせるわけですけれど）やるとしたらまず一番大きなとこにケンカを売って「みんなの評判どおり俺強いから、だからなるべく俺と正面からドンパチしないでね」という風にやるんじゃないかなという気はします
（加賀は大国とはいえ―いや、大国だからというべきか、やっぱり家臣たちは「ギリギリの戦をするより安定志向で楽に行きましょうよ、こんだけデカいんだからもう無理に権力狙う必要なんてないじゃないですか」という気持ちが強かったと思うのです）
（朝鮮の戦もありましたし、家康がそこを狙わないという事はないと思うんですよねぇ）
642:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:03:07 GUNN/QuX
>>641
まあ、最大の問題は、当の豊臣家が何もしなかったことかと。
豊臣的には、毛利を徳川ほど信用してなかったのでは？
643:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 23:10:13 hn6wuDel
淀Ｂｉｃｈが豊臣に逆らう者が存在することを理解してなかったんじゃね？
644:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:11:08 GUNN/QuX
突き詰めると、ﾋﾃﾞﾖｼが秀次殺したのが悪い。
645:マンセー名無しさん
10/07/20 23:14:02 Ai4uVYPj
>>842
というか、何もしないんじゃなく皆が皆好き放題に行動しまくってもう何も出来ない状態にあったんじゃなかったのかなって気もしますね。＞豊臣家
まあ秀吉が小早川家や宇喜多家に手を伸ばしていたのは中国（というか毛利家）への押さえという意味はあったのでしょうし、人格的な意味でも毛利家の人間より家康の方が信用されてたのは確かでしょうけれど……
646:マンセー名無しさん
10/07/20 23:14:59 Ai4uVYPj
アンカーミスｗ
申し訳ない、アンカーは>>642で……
647:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:18:00 GUNN/QuX
>>645
いくら譜代がいないからって、あちこちの陪臣に手を出してりゃ、そりゃ信用されませんしねぇ……。＞ﾋﾃﾞﾖｼ
そりゃ好き勝手に勢力拡大狙うかと。
極めつけは晩年の秀次事件でしょうな。
あれで、細川・伊達・藤堂・山内・最上・堀尾・中村などなど、錚々たるメンバー敵に回してるし。
何せ毛利は早く従ったとはいえ元々敵で、かつ家康みたいな豊臣政権内での『実績』が無いですしね。
648:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 23:18:43 hn6wuDel
殺生関白の悲劇か・・・
利休はともかく。
649:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:20:59 GUNN/QuX
>>648
利休は結構性格悪いですからねぇｗ
芸術家としての腕はともかくｗ
650:マンセー名無しさん
10/07/20 23:32:20 Ai4uVYPj
>>647
まあ、秀吉の政権は一代で終わる事が決定していたという事でしょうなぁ……＞あちこちの陪臣に手を出したり、バラマキでしか味方を確保できなかったり
とはいえさきほどの話ではないのですが、もし秀吉が秀次を殺さなかったとしても伊達家とかは豊臣家の味方をしたかなとは思うのですよね。
（もちろん最上は嫁さんを出していたわけですから豊臣側につかなければならなかったでしょうけど、政宗や藤堂高虎あたりは……）
（もし秀次が生きていたとしても、秀吉が死んだあとのこの流れは正直変わらなかったと思うのです）
というか、そうなんですよね……小早川隆景が実績をあげまくっていた分、そのあたりの事はよけいに大きくなっていたわけで＞早く従ったとはいえ、毛利家には豊臣政権内での実績がなかった
651:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:37:21 GUNN/QuX
>>650
そもそも秀次が生きていたら、家康が台頭する（させられる）ことも無かったと思います。
関白秀次・執政家康・関白執事政宗……などの人事ができていたんじゃないですかね。
そして周りを固めるのが藤堂・細川に、側室の実家最上、と。
他に今出川晴季友つながりがありますから、そのパイプは相当な数に登るかと。
652:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 23:42:49 hn6wuDel
英次を殺したことで忠に報いることが無いと見られたわけで。
封建社会では致命的ですわな。
653:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:44:49 GUNN/QuX
>>652
ですな。
尤も、理由は不明ですが……。
654:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 23:45:02 hn6wuDel
おっと誤変換。
×英次
○秀次
655:マンセー名無しさん
10/07/20 23:46:42 Ai4uVYPj
>>651
なるほど……確かに、秀次っていろんな人と交友関係を持っていたらしいですもんねぇ。＞政宗とか、晴李とか
そちらの話の通り秀次が生きていれば豊臣家には最上家という親藩大名も加わるようになるわけですし、豊臣家は秀次から仕切りなおしでスタートという感じになりそうですな
656:マンセー名無しさん
10/07/20 23:49:35 Ai4uVYPj
>>653
耄碌した秀吉が秀頼可愛さに……というのが一番正しいんじゃないかなと思ってるんですけど、そこら辺は違ってきてるんですかね？＞秀次を殺した理由
657:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
10/07/20 23:50:31 hn6wuDel
淀Ｂｉｃｈに媚びたんじゃないかと。
658:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
10/07/20 23:57:20 GUNN/QuX
>>655-656
しかし、秀次の後は秀頼、という路線が既にあったわけですから、急に入れ替える必要はないわけですし、後には関白秀頼・執権秀次という路線が確立されたのではないですかねぇ。
政治対立という説もありますが、案外こちらのほうが近いのではないかと。
元々秀吉は皆殺しとかよくやるタイプですから、それもあって恨み骨髄だったのかもしれません。
もっとも、判断力が鈍ってああなったというのも多分に含まれてはいそうですが。
先ほどの毛利に関しても、うっかり輝元が『関白（※秀次）に忠誠を誓います』って誓詞出しちゃったもんだから、穂井田元清・毛利秀元親子の機転で何とかしたという経緯があるので、
あまり豊臣秀吉派の諸氏には信用されていなかったんじゃないかと……。