10/02/10 22:45:17 jPhl+Acc
パナマ運河を通れない軍艦は大和くらいだろ。
465:マンセー名無しさん
10/02/10 22:57:11 oPijsi0g
>>453
そいえば、米空母（リンカーンだったかな？）がマゼラン海峡通ったとき、
前に低気圧、後ろにも台風級が追ってきていて、凪状態で通り抜けられる時間が20時間くらいしか無くて、かなりひやひやだったらしいね。
466:マンセー名無しさん
10/02/10 23:00:34 LO6ODMzc
それも第二パナマ運河が完成するまでの辛抱ですな
467:マンセー名無しさん
10/02/10 23:02:39 oPijsi0g
>>463
その前に、冬の日本海
>>464
CTOL空母は全て無理だろ。フランスのも含めて
468:マンセー名無しさん
10/02/10 23:07:48 L2MnMAba
そこでモンタナ級の出番ですよ
469:マンセー名無しさん
10/02/10 23:20:11 81XXTtNg
ワスプ級とかは、エレベータ折り畳めば通れる？
470:マンセー名無しさん
10/02/10 23:34:47 mzj8oWKp
亀甲潜水艦を海自はどの程度捕捉しているのだろう
かなり派手な音出してるようなんだけど
471:マンセー名無しさん
10/02/11 11:31:42 jnO37WyU
>>470
かなり昔から対馬南北海峡に聴音装置を設置しているからほとんど全ての音文は取ってあると思うよ。
472:マンセー名無しさん
10/02/11 13:25:04 s5O1cciN
俺のバタ足もとられちまったか！
473:マンセー名無しさん
10/02/11 13:35:13 nwigYfBn
なるほど、諺文はとってると
474:マンセー名無しさん
10/02/11 14:36:12 rAd4mhSM
規制で書き込み出来ず、遅レスでスマそなんだが、
豪州自慢の潜水艦「コリンズ級」に重大欠陥があり、艦隊運用に支障をきたして、議会で
問題になってるって先月の豪新聞が伝えてましたな～
連中同級を6隻保有してるらしいが、対策が自国解決不可能とやらで、米の民間技術系コンサルタント会社に
依頼したらしい～
まさにオーストコリア状態
鯨問題でで海自と対峙するなんて不可能ニダ～
475:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/11 14:40:48 NDmbm44j
安全保障協力に関する日豪共同宣言なんてものもあるのに
オーストラリアと戦争なんてまずもってありえない。
476:マンセー名無しさん
10/02/11 14:45:15 xRArXgh8
あの広い周辺海域で6隻って、どういう運用してるんだろう？
477:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 14:46:55 OxfYPK66 BE:500183227-2BP(3000)
>>476
実際に使わないといけないのは北部だけでにゃー？
あと一応近くに米軍もいるしにゃー
あんまり本気で考えてないでにゃー？
ってか。本気でやるとしたら日本並みの１００機のP-3でもたりにゃーし
478:マンセー名無しさん
10/02/11 14:47:26 P1N7mwNl
>474
コリンズ級の不具合は数年前から問題になってたな。ただ、やむを得ない面もある。
コリンズ級は、オーストラリアの広い領海を警備する必要上、かなり大型になっている。
一方、これの開発を担当したのはスウェーデンの老舗であるコックムス社なんだが、
ここはスウェーデン海軍が浅い海域で運用するため小回りのきく潜水艦を作ることは
うまいが、大型潜水艦を作った経験がほとんどなかった。
このため、コリンズ級は建造中から問題続出。
そこで、大型潜水艦の運用ノウハウをもつアメリカに助けてもらった、という感じ。
ちなみに、現代で3000トン級の大型潜水艦を建造しているのは、コリンズ級以外ではロシア（キロ級）と日本だけね。
日本の潜水艦開発能力の高さがうかがえる。
479:マンセー名無しさん
10/02/11 14:55:58 xRArXgh8
wikiによると建造はオーストラリア潜水艦社ってなってる。
専門の造船所があるのか。
しかし、どうやって維持してるのかな。
政府の資本なのかしら。
オーストラリアあたりなら潜水艦輸出できそうだよねぇ。
大型の通常型潜水艦はロシア以外には競合相手いないだろうし。ｗ
480:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 15:00:26 OxfYPK66 BE:964637093-2BP(3000)
>>479
つ 機密の塊
ドイツと共同で大型潜水艦つくりますかにゃー？
ぶっちゃけてドイツ側としても売り手は増えるんだし。
大型の設計ノウハウ手に入るんだし悪くはないと思うがにゃー
481:マンセー名無しさん
10/02/11 15:03:16 rAd4mhSM
>>474
ソースにだ
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
482:マンセー名無しさん
10/02/11 15:08:08 rAd4mhSM
何か、最近の記事みても豪海軍潜水艦隊も絶賛炎上中ですな～
艦の欠陥以前に人員不足とは・・・・・。
こりゃ、冗談じゃなく「オーストコリア海軍」状態ですな～
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
483:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 15:10:05 OxfYPK66 BE:1500547076-2BP(3000)
>>482
人員不足は日本でもそうだけどにゃー
484:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/11 15:13:35 NDmbm44j
>>482
インドネシア海軍が潜水艦12隻態勢に移行している以上韓国と違って多少無理をしてでも
潜水艦隊を増強する必要はあると考えますけど。
君オーストコリアって言いたいだけと違います？
485:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/11 15:15:47 NDmbm44j
移行しているじゃなくて移行を計画していると言うほうが適切か。
とりあえず今のところは。
486:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 15:16:44 OxfYPK66 BE:714546645-2BP(3000)
哨戒機の増備のほうが優先なきもしますがにゃー
487:マンセー名無しさん
10/02/11 15:28:46 rAd4mhSM
>>485
まあ、一応ハン板ですから・・・・・・笑
唯、私は捕鯨問題に絡めて殊更に反豪感情を煽る気持は個人的には持って無いが、
安倍政権以来の豪印と通じた「自由と繁栄の孤」は
貴公の指摘したとおりインドネシアと日本の伝統的な関係を考慮するとデリケートな問題だとは思ってますよ。
安倍政権の時は私はこれを支持して居たんだが、豪労働党政権とハワード無き現在の自由党の豪とインドネシア
を比較したときに日本にとって「利」になるのはどちらなのかと考えさせられますね・・・・。
貴公の此の辺の考えは如何ですかな?
488:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/11 15:40:06 NDmbm44j
俺はただのチンケな兵器オタでそういうことについて偉そうな口が利けるほど頭よくないですから。
だけどインドネシアにつくほうが利だったとして
オーストラリア軍にやたら難癖つけるのがいいこととは思えないんですけど。
潜水艦に率先して乗りたがる奴がそう居ないのは何処の国だって同じはずだ。
489:ふたまるきゅ
10/02/11 16:02:44 S0DB2+3/
＞wikiによると建造はオーストラリア潜水艦社ってなってる。
＞専門の造船所があるのか。
1985年にコックムス社との合弁企業として設立、87年に受注、90年に1番艦起工、と。
現在では弾道ミサイル対処能力も盛り込んだイージス艦建造にも関わっている、オーストラ
リア最大の軍用造船企業らしい。
設立当初の目的がコリンズ級の建造だったので潜水艦の名前が入っていたけど、2004年に
名前を変えたので、ASC Pty Ltdが正式名称。
490:マンセー名無しさん
10/02/11 16:10:37 H/Ave80K
>>478
米国も通常型の改修・運用なんか出来るんかな
何でも有りの原潜しか建造・運用してないのに
491:マンセー名無しさん
10/02/11 16:16:49 xRArXgh8
アメリカの通常型の技術は断絶しちゃったんじゃなかったっけ。
492:マンセー名無しさん
10/02/11 16:18:34 wd3mzm6Y
>>490
それができないから、台湾に潜水艦の供与ができない。ってのを聞いたことがある。
493:ふたまるきゅ
10/02/11 16:21:41 S0DB2+3/
>>482
＞艦の欠陥以前に人員不足とは・・・・・。
もともと流刑地だし、植民地の維持する上での人口とか、国防上の必要性による
人口増加とかと縁が薄かった国なわけで。
人口が少ないから、あるいはその人口に見合った予算しかないからと、国土面積
や領海が小さくなったり、他国が手加減したりするわけでもないので、日本なんか
とは比べ物にならない苦労はあると思うけど。
>>490
＞米国も通常型の改修・運用なんか出来るんかな
船体はASCがやるんでしょ。コリンズ級で特に問題になっていたのは戦闘システム
では？ そっちはGDバス鉄工所と提携していたはず。べつに推進機関の種類で武装
が変わるわけでなし、むしろ原潜チックな船を指向しているわけだし。
494:マンセー名無しさん
10/02/11 16:51:11 H/Ave80K
>>493
戦闘システムの改修なら米国か
>むしろ原潜チックな船を指向しているわけだし。
もっとも通常型で原潜チックなのを建造運用してるのは海自だが
国外への技術流出なんて有りえんからなあ
495:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/11 16:56:30 NDmbm44j
>>489
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
イージス艦はこれですね。
スペインの奴がタイプシップだとか。
496:ふたまるきゅ
10/02/11 18:19:42 S0DB2+3/
>>494
ごめん。GDバス鉄工所はホバート級イージス艦建造での提携でした。
潜水艦はエレクトリックボート社、バージニア級を作ったところ。
>>495
＞スペインの奴がタイプシップだとか。
みたいですねー。ギブス＆コックスのバーク改はやはりでかすぎたんでしょうか？
236週で完成だとか。
URLﾘﾝｸ(www.asc.com.au)
順調にいけば、2014年に1番艦、16年に2番艦、17年に3番艦だそうです。
497:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 20:31:55 OxfYPK66 BE:2250820679-2BP(3000)
>>492
米国経由でドイツからギリシャキャンセル分の214の供与の予定らしいにゃー
498:マンセー名無しさん
10/02/11 20:38:47 9VpELmb5
>>497
やったね。
ドイツ政府は絶対阻止の意向だと思うけど、一端ギリシャに引き渡しちまえばドイツ政府の手も及ばんだろう。
紛争当事国への武器売却を禁じるドイツの国内法があるからドイツ政府は怒るだろうなぁ。
499:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 20:41:39 OxfYPK66 BE:1250455875-2BP(3000)
>>498
うんにゃー
ギリシャ 引き渡し予定 キャンセル ドイツにある潜水艦 米国が購入して台湾に引き渡し
500:マンセー名無しさん
10/02/11 20:51:09 oCTQZBap
以前世界の艦船にあった記事だけど、台湾は日本のNS63に相当するHY80の製造技術は確保していて、NS80に相当するHY100の国内製造技術も持っているんだよね。
溶接技術だけなら台湾と韓国どっちが上かね。
501:マンセー名無しさん
10/02/11 20:53:43 9VpELmb5
なんどもそういう飛ばし記事を目にしてきたが、今回は確固たるソースあるのか？
米国間に挟んでもドイツ政府は売らない姿勢を今まで崩さなかったが。
502:マンセー名無しさん
10/02/11 20:55:32 Sa+SWGDk
>>497>>499
ほう。初耳だ。もしかして、出来レースだったりしてｗ
503:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 20:57:55 OxfYPK66 BE:643092629-2BP(3000)
>>502
最近それでスレッドたった記憶があるけど。
とばしの可能性はあるけどにゃー
504:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/11 21:00:40 OxfYPK66 BE:428728526-2BP(3000)
>>503
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まだ確定はしてないにゃーね。
505:マンセー名無しさん
10/02/11 21:01:37 9VpELmb5
しかし結論が可だとしても不可だとしてもドイツ政府の態度はよくわからん。
台湾が紛争当事国で韓国が紛争当事国じゃないなんてことはないだろうに。
506:マンセー名無しさん
10/02/11 21:07:08 Sa+SWGDk
>>504
確定はしていないのね。でも可能性はある訳だ
>>505
技術力の差じゃない？
507:SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ
10/02/11 22:13:54 qH0NHIIF
>>505
これも、北と中国の影響力の差なんでしょうねぇ
508:マンセー名無しさん
10/02/11 22:25:50 hRAqRFgR
ロシア軍事核心技術下半期から受け継ぐ。
経済協力借款未償還金還収3次ヒグマ事業着手7億ドル規模合意…ヘリコプターなど装備も含む。
韓国は最近ロシアとの交渉を通じて相当な技術移転を確保したと伝えられた。
政府は2007年末MOU締結当時ロシア側に11ヶの軍事技術移転を提案したことがある。
この関係者は"3次事業にはヘリコプターをはじめとするその他軍事完成装備はもちろんロシアが韓国より進んだ技術の移転がなされるというのが最も大きい特徴"と話した。
95年から98年まで1次事業を通じてT-80U、BMP-3、対戦車誘導弾METIS-M、対空ミサイル(IGLA)を導入したし、2002～2006年2次事業でT-80U、BMP-3、METIS-M,空気浮揚艇,IL-103,KA-32Aを持ってきた。
URLﾘﾝｸ(news.hankooki.com)
509:ふたまるきゅ
10/02/11 23:20:54 S0DB2+3/
>>506
＞確定はしていないのね。でも可能性はある訳だ
ない。
一方、台湾当局が強く求め、中国政府が最も強く警戒してきた新型Ｆ１６戦闘機の売却は
今回見送られたほか、ディーゼル潜水艦の設計図も対象外にするなど、中国政府への配
慮もにじむ内容となった。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
＞95年から98年まで1次事業を通じてT-80U、BMP-3、対戦車誘導弾METIS-M、対空ミサイル(IGLA)を導入したし、2002～2006年2次事業でT-80U、BMP-3、METIS-M,空気浮揚艇,IL-103,KA-32Aを持ってきた。
その結果はいかに。
【韓国/軍事】韓国軍：ロシア製兵器は無用の長物!?[08/23]
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
510:マンセー名無しさん
10/02/11 23:46:06 Sa+SWGDk
>>509
上 なるほど
下 現物与えて、補修部品は有料にしただけでしょ？
日本なら、技術力の高い、町工場なら作れるんじゃないの？
なんか、縛りがあったのか？
511:マンセー名無しさん
10/02/12 00:26:07 4IIpJMms
>>510
既存の技術の延長上にあるものを作るのと
ぜんぜん違う設計思想にあるものを作るのとは
難易度が変わってくるからねえ
たとえばアメリカ製ならヤード・ポンド法だろうし
ロシアがメートル法なら悪夢だろ
512:マンセー名無しさん
10/02/12 00:34:16 GQPOXyeO
>>511
ネジ一本でも、ノウハウがあるだろうからねえ（特にこういうのになると）
買ってきました。ばらしました。同じ形の部品を作りました。組み立てました。
コピー機ならいざ知らずねえｗ
513:マンセー名無しさん
10/02/12 08:59:48 HtpOtLKP
>>489
海軍は２０～３０年の間に海上艦は２０隻ぐらいの建造だし潜水艦にいたっては初めての国内建造じゃなかたったけ？
こんなんで造船所を維持できるんだろうか？
>>495
なんか小さいね。
514:マンセー名無しさん
10/02/12 15:48:55 f7PuW76u
政府は１２日午前の閣議で、日韓が領有権を主張し、韓国が実効支配している竹島（韓国名・独島）につい
て、日米安全保障条約に基づく米国の防衛義務は、現状では生じないとする答弁書を決定した。
亀井亜紀子参院議員（国民新）が質問主意書で「武力によって不法占拠された竹島は（安保条約が規定した）
『日本が武力攻撃を受けた場合』に当たらないのか」とただしたのに対し、答弁書は「現在の竹島は、わが国
が施政を行い得ない状態にある」と指摘。米国が防衛義務を負うのは「日本の施政の下にある領域における
武力攻撃」と説明した。
時事通信社 2010/02/12
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
★＜北沢防衛相＞陸自連隊長の処分など検討
・北沢俊美防衛相は１２日、閣議後の記者会見で、陸上自衛隊の連隊長が「同盟というものは
『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」と発言したことについて、
「現場の指揮官が政治や外交について言及している。シビリアンコントロールの観点から
きちんと整理する必要がある」と指摘し、連隊長の処分などを検討していることを明らかにした。
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題を巡って、鳩山由紀夫首相は昨年１１月の
日米首脳会談で、オバマ米大統領に「私を信じてほしい」と伝えていた。北沢氏は連隊長の
発言に関し「（自衛隊の）最高指揮官（首相）の言葉も引き合いに出している。何らかの処置を
するつもりだ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
515:マンセー名無しさん
10/02/12 16:30:14 NLjH6NXk
>>500
少なくとも金属扱わせるのは台湾の方が上だと思うぞ。
KDX-3の痩せ馬問題は何度か話題にはなっているけど、自分の趣味関係で言うと自転車とナイフは台湾のブランドはあるけど韓国のブランドはない。
台湾はどちらもOEM生産しているけど、アメリカの某社のナイフなんかは各国で生産されていて、その評価も日本＞台湾＞アメリカ＞中国と言われるようになって台湾のメーカーも出始めている。
それに自転車なんかも、世界の有名メーカーも台湾製が多いし、ジャイアントなんかは立派な台湾ブランドだし。
どちらも、シンプルゆえに高い能力が必要とされる分野だし、こういったところで基本能力の差が出ると思う。
516:マンセー名無しさん
10/02/12 18:11:28 ddgbQtk+
>>514
そもそも、現在の最高司令官を信頼している自衛官がどのくらいいるのかと
517:マンセー名無しさん
10/02/12 18:16:26 RTP4Z3bh
あんな脳内お花畑連中を信頼する軍人がいるのかと
518:マンセー名無しさん
10/02/12 18:21:25 0VUMdluF
そもそも、最高司令官の自覚があるのか？
519:マンセー名無しさん
10/02/12 18:22:42 MInMoNhh
自国が日本人の領土じゃないとかいうキチガイを選んだ日本人が狂ってると
外国人なら思うだろうな。
そしてそれはある意味間違ってない。いくら朝日新聞などの極悪マスゴミにだまされたとしても。
520:マンセー名無しさん
10/02/12 18:55:59 dN/Dl4Zy
司令官の自覚などあるなら、指揮下にある検察と「戦ってください」
なんて事を言えるはずもなく
521:マンセー名無しさん
10/02/12 19:10:13 xU5LZQoT
ついでにトップの自覚があるのなら「信頼して」で誤摩化すなんて考えもつかないだろうし、
「『信頼して』な言葉で同盟は維持できない、各自努力して実働で繋げ」て幹部を処罰しようなんて
動かないだろうし。
522:マンセー名無しさん
10/02/12 20:15:38 xPxULfcP
言葉狩りで処分、か
イエスマンしか残れない独裁政治の初期症状だなぁ
523:マンセー名無しさん
10/02/12 20:31:56 f7PuW76u
日本人駐在員が忘年会でハレンチ余興＝低俗と批判も―広東省深セン市
2010 年2月11日、南方都市報は広東省深セン市の日系企業の忘年会で、
日本人がハレンチな余興を行ったとの記事を掲載した。
1月30日、会議室に従業員200人が一同に会しての忘年会が開催された。
歌あり踊りありのにぎやかな会となったが、宴もたけなわのころに問題の余興が登場した。
40歳前後の日本人幹部4人による余興はスカートをはいてダンスを踊るというもの。
それぞれの胸元には男性器を模したアダルトグッズがつけられていた。
会場は大盛り上がりだったというが、若い女性従業員の中には手で顔を隠していたり、
退席する者もいたという。一部従業員からは低俗だとの批判の声も上がった。
日本では忘年会といえば羽目を外すのが普通かもしれないが、中国では事情が異なる。
侮辱だと受け取る人もいるだけに、日本人駐在員は注意が必要だろう。（翻訳・編集/KT）
レコードチャイナ 2010-02-12 12:11:22 配信
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
524:マンセー名無しさん
10/02/12 21:38:32 MInMoNhh
>>523
1/30を忘年会という感覚がわからないのだが。
525:クリムコロケ ◆mooMOO/fNM
10/02/12 21:40:02 V9J7aE8Y
>>524
旧暦の正月ジャマイカ？
526:マンセー名無しさん
10/02/12 21:43:25 MInMoNhh
>>525
そうなんだろうけどねえ
旧暦で忘年会もするという感覚がわからない。
527:マンセー名無しさん
10/02/12 21:46:33 BgXv32Dg
去年もこういうニュースがあった気がする。
大人の玩具がどうのとかいう話
528:マンセー名無しさん
10/02/12 22:04:35 vZyMCsFT
中国工場が休みとかで工場長とかが日本で仕事してる。
かわいそすぎる。ｗ
529:マンセー名無しさん
10/02/13 17:20:26 6JYOBgQj
関連スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策03[安保･在日米軍]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【日本】日韓が領有権を主張する竹島、米の防衛義務は生じず＝政府答弁書［02/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
530:マンセー名無しさん
10/02/13 23:32:40 r30MvxQY
>526
中国人にとっては陰暦がメインだから、会社行事としての忘年会を
日本から持ち込もうとするなら実施はこの時期になる。
たとえば日本人が復活祭や感謝祭を意識しないように、
太陽暦は欧米の風習であって、太陽暦12月は”年末”じゃないんだよ。
531:マンセー名無しさん
10/02/14 01:19:43 Nd6swkE8
日本だってお盆は新暦旧暦その他で地方にとってごちゃごちゃだしな。
532:マンセー名無しさん
10/02/14 01:20:56 UujxmxZT
インチキ装置でイラクを手玉、76億円詐取
URLﾘﾝｸ(digitallife.jp.msn.com)
すげーなこれ。まれにみる詐欺師だｗ
エチオピアでエチオピアの王族と称して英国人の学生が英国艦隊を騙した事件があったそうだけど、本当なのかな？
↑の事件と比べて茶目っ気があるあから許せるが。
533:マンセー名無しさん
10/02/14 01:43:19 uVJp/71E
>>532
この社長に不発弾処理やらせればいいのに。
効果があるなら危なくないだろうから。ｗ
534:マンセー名無しさん
10/02/14 11:17:32 YUf8Dua+
>>532、「偽エチオピア皇帝事件」でググレ。
（ちなみに訪れたのは「ドレッドノート」）
535:マンセー名無しさん
10/02/14 12:14:19 023Lplza
>>532
>英国人の学生
やったのは超有名人だよ。一学生では無い。
536:マンセー名無しさん
10/02/14 12:23:03 I5NjBqso
>535
のちに超有名人になるし、既にそれなりに名前は売れてた連中だが、この時点では、大部分がまだ学生だったはず。
537:マンセー名無しさん
10/02/14 12:33:06 UujxmxZT
>>535>>536>>534
サンクス。調べたらヴァージニア・ウルフもいたんだね。当時は学生だったみたい間違ってないような。
ウリが１０年以上前に読んだ本にはウルフがいるとは書いてなかった。
ドレードノートって当時の象徴的な戦艦だったから狙われたとか。
後日談ではＵボートを体当たりで撃沈したときの祝電がイギリス人らしく、茶目っ気タップリで面白かった。
538:マンセー名無しさん
10/02/14 16:17:08 +2PWoRsZ
>>537
万世（bunga）！万世！
539:マンセー名無しさん
10/02/14 19:36:11 K0ArRl0D
理論上、亀甲船船団を飽和攻撃するには何発のＡＳＭが必要でしょう
540:マンセー名無しさん
10/02/14 19:59:22 N+Zkt5Bl
>>539、０発。手漕ぎ船を沈めるのに焙烙玉と焙烙火矢で十分じゃ。
541:マンセー名無しさん
10/02/14 20:31:18 kdIPX0vO
つか普通にSSM系列も使えるしなあ。
対馬が佐世保というイージス母港の目と鼻の先という事実から目を背けてなにしようってんだか。
542:マンセー名無しさん
10/02/14 20:55:03 C1OcEDZ1
>>539
日本海の荒波数発
543:マンセー名無しさん
10/02/14 21:07:42 +2PWoRsZ
いつかの台風みたいにクレーングルグルじゃないけど港に集結したところで
亀甲船ごろごろになったりして。
544:マンセー名無しさん
10/02/14 22:13:10 oWYXF614
正直空自は韓国空軍よりも弱くないか？
普通に考えればAMRAAM搭載してるKF-16の方がスパロー主体のF-15Jより有利なわけなんだし
545:マンセー名無しさん
10/02/14 22:15:44 dqVApzFy
F-15J及びF-2のAAM-4搭載改修も進んでるよ
546:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/14 22:17:36 uk7VCt43
AWACSの管制下で相手レーダーの視界外から回り込んで先に射てば
スパローだろうが問題なく一方的に叩けるんだよね
ゲームかなんかと同一視されてもなぁ
547:マンセー名無しさん
10/02/14 22:19:43 xSmzv7Pc
>>544 何度言えばいいんだ？
錬度が違うのだよ錬度が
Ｆ4でドッグファイトやっても勝てる可能性はあると思うぞ
根拠は無いがなww
548:マンセー名無しさん
10/02/14 22:21:38 oWYXF614
アップグレードでKF-16にAESAが搭載されたら、空自との戦力差はむしろ逆転するだろう？
アメリカも、日本より韓国お重視してる。
549:マンセー名無しさん
10/02/14 22:22:57 dqVApzFy
そういう妄想は実装されてからしてくださいね
550:マンセー名無しさん
10/02/14 22:28:35 C1OcEDZ1
>>548
>お重視
はははは、「丁重に」取り扱ってるとw
ある意味そうかもね
551:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/14 22:40:06 PDCsbAHp BE:571636782-2BP(3000)
>>548
で？
搭載される可能性は？
改修で搭載された前例ないんだけど
552:マンセー名無しさん
10/02/14 22:56:29 6q+3sPaG
＞AMRAAM搭載してるKF-16の方が
げらげら
553:ふたまるきゅ
10/02/15 00:04:35 of0cTcpw
＞正直空自は韓国空軍よりも弱くないか？
昔に比べれば燃料代をケチるようになったとはいえ、シミュレーターもあるし、平均190時間と
言われているけど、管理職パイロットの飛行時間が最低90時間なので、その分も若いパイロ
ットに回されているだろうから、朝鮮日報あたりで135時間とバラされているＲＯＫＡＦよりは飛
行時間を稼いでいるはずなんだが。
＞普通に考えればAMRAAM搭載してるKF-16の方がスパロー主体のF-15Jより有利なわけなんだし
そのAMRAAMが全量輸入だからな…。97年から2002年で120Bが737発、2006年からの継続
事業で120Cが157発。古くなるとバラして推進剤交換して…となるけど、これもアメリカに「お願
い」しないといけない。スパローでもAAM4でもなんでも国産している日本とは、弾薬備蓄体制
で隔たりがある。ほら、なにかってーと「供与」で済むと思ってる国だから。
＞アップグレードでKF-16にAESAが搭載されたら、空自との戦力差はむしろ逆転するだろう？
搭載できたら、ね。F-2の調達中止が「発展性の低さ」にあったのと同様の問題は、改造母機
であるF-16にも付いて回る。レーダーの消費電力、冷却機能、レーダーデータの処理能力に、
それらのデータリンク。アンテナにしても付け替えるとか場所どうしようって段階。ノースロップ
グラマンのSABRにせよレイセオンのRACAにせよ、実機飛ばして試験しましょう、がこの先2年
続くし、ROKAFへの実戦配備となれば（すべてが順調に行って）2014年あるいは15年だし。
アラブ向けの機体は既に積んで飛んで引き渡されてるけど、これって新造機だから。旧式機
へのレトロフィット市場への提供ってのはまだ未来の話。
554:マンセー名無しさん
10/02/15 00:15:05 nVre05AC
>>553
＞普通に考えればAMRAAM搭載してるKF-16の方がスパロー主体のF-15Jより有利なわけなんだし
AMRAAMそのものが、米軍管理じゃ無かったっけ？
で？こいつの仮想敵国は日本なんだねｗ
555:マンセー名無しさん
10/02/15 00:27:14 EnbF4EJ0
自衛隊にしちゃ珍しく99式空対空誘導弾のスペックは全然流れてこないんだな
射程も速度も判らないのか
556:マンセー名無しさん
10/02/15 00:33:03 XIPYGch1
潜水艦とかガチ装備に限っては、性能が漏れてこないねえ
つまりそう言う事なんじゃねか
557:マンセー名無しさん
10/02/15 01:21:59 GLIbsXZh
わざとパンチラしてるとw
558:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 01:33:00 RwzU+WOX BE:1929275069-2BP(3000)
>>555
わかってるでにゃーか
すごく早い
よくとぶ
当たると痛い
これでにゃーか問題あるのかにゃー？
559:マンセー名無しさん
10/02/15 02:00:12 gATF2QBa
>>558
近接信管が付いているから「外れてもイタイ」じゃないの？
560:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 02:02:55 RwzU+WOX BE:750273473-2BP(3000)
>>559
めったにはずれにゃーし
561:マンセー名無しさん
10/02/15 02:17:12 echxdPzF
問題は空戦にまで持ち込めるかなんだよな。
日韓戦が始まるとしたらまず韓国の先制攻撃から始まるわけだが
最初にミサイルでレーダーと空港を潰されたら日本は非常に不利になる。
562:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 02:20:01 RwzU+WOX BE:1429092285-2BP(3000)
>>561
頭大丈夫？
日本の奥地にあるレーダーサイトをどうやってつぶすの？
自衛隊の基地がそうそう簡単に無力化されるかっての
前提自体がありえないんだけど
563:マンセー名無しさん
10/02/15 02:23:00 echxdPzF
>>562
巡航ミサイルの飽和攻撃で。
米だってまずこれをやるだろ。
韓国が短距離ミサイルや巡航ミサイルを持っているということを軽視するのは良くないよ。
数さえそろえれば日本の防御網では対応しきれない。
564:マンセー名無しさん
10/02/15 02:28:36 9lyLw3GO
AWACSと移動式レーダーもあるしねえ。
施設破壊を成功させても、着上陸出来るとは限らないし。
対馬なりに機雷ばら撒かれたらどうするんだろう。
地雷は無いけど、機雷や水際地雷は持ってたよね。
565:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 02:39:21 RwzU+WOX BE:2893911899-2BP(3000)
>>563
でさぁ。
防空網をぬけるという保証は？
あと全部補足されるわけだが＞巡航ミサイル
海上に向かって撃つから当然ではあるけどな
566:ふたまるきゅ
10/02/15 02:40:38 FHD3BGsS
＞問題は空戦にまで持ち込めるかなんだよな。
はい、まともに戦闘機ガチ勝負したら負けるということはご理解いただいたようで。
＞日韓戦が始まるとしたらまず韓国の先制攻撃から始まるわけだが
意図が秘匿できるといいね。ま、日本の場合は朝鮮戦争当時においてさえ、県警レベルで朝鮮の動向を把握しようとして
いたわけで、先制攻撃イコール真珠湾とか湾岸戦争のようなワンサイドゲームを思い描いているなら、そりゃ間違い。
＞最初にミサイルでレーダーと空港を潰されたら日本は非常に不利になる。
簡単におっしゃいますが、では「レーダーを潰す」「空港を潰す」にのに必要な巡航ミサイルの所要量をどのように見積もっ
ておいでですか？ 1発当たれば終わり、なんてことは考えてないですよね？
＞巡航ミサイルの飽和攻撃で。
飽和攻撃ってのはBADGEあらためJADGEの対処能力を超える弾数を用意するということですか？
＞米だってまずこれをやるだろ。
アメリカと同じことが無条件で韓国にできると思っている人はいないと思いますが？ てか、アメリカがトマホーク外交をやるに
あたって、まともな防空網とかAWACSとかを保有する国にぶっ放したことってありましたっけ？
＞韓国が短距離ミサイルや巡航ミサイルを持っているということを軽視するのは良くないよ。
日本が「ソビエトへの対処」で積み上げた防空網を相手にするのに、巡航ミサイルとか短距離ミサイルという「単語」だけで何
とかなると思っているのはよくないですねｗ
＞数さえそろえれば日本の防御網では対応しきれない。
数を揃えてから言ってくださいな。マジレスするなら、4桁用意しても飽和攻撃は数回分でしかないですよ？ 巡航ミサイル程度
の寸法では破壊力って点で限界が低く、何度も攻撃し続けないと「日本国内のインフラ」ですぐに復旧されちゃうので。
567:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 02:42:18 RwzU+WOX BE:1500547076-2BP(3000)
>>566
65535発ぐらいですかにゃー＞飽和
568:マンセー名無しさん
10/02/15 02:50:55 EQUw+5TS
要塞シリーズみたいに限定戦場で戦う、としか考えてないな。
569:マンセー名無しさん
10/02/15 02:51:27 GLIbsXZh
つか、日本を先制攻撃した時点で、北チョンを除く世界各国から敵認定されるんじゃね
結果は、よくて国連による再統治ってとこか？
570:ふたまるきゅ
10/02/15 03:05:00 FHD3BGsS
>>567
＞65535発ぐらいですかにゃー＞飽和
VRAM増設しましたんで、約1670万発です…とか？ｗ
>>569
そもそも何のために戦争するのかという視点がすっぽり向け落ちているので…。
戦争をオリンピックみたいな競技会だとでも思っているんでしょうか？
571:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 03:10:47 RwzU+WOX BE:1500547076-2BP(3000)
>>570
ぶっちゃけてFF（16進数的な意味で）なだけですにゃー
572:マンセー名無しさん
10/02/15 03:14:08 GLIbsXZh
勝つこと、相手を打ち負かして見下すことがすべての民族だもん
理由は、それだけで十分なんじゃないの？
日本的には、OQの目を覚まさせて、
お花畑を排除し、
キムチを追放できるから結果的に得するんだけどねぇ
573:マンセー名無しさん
10/02/15 03:39:49 fJ4rOrz+
軍人達は国の位置的に対日を考えないわけにはいかんだろう。
その方法が間違ってるとは思えるが。
574:ふたまるきゅ
10/02/15 03:41:05 FHD3BGsS
>>572
＞勝つこと、相手を打ち負かして見下すことがすべての民族だもん
見下すことが出来れば、勝つ必要さえないと考えるのがかの民族だと思っていました。
「勝つ」というプロセスの必要性を学ぶとは、かの民族も進歩したものです。
＞日本的には、OQの目を覚まさせて、
＞お花畑を排除し、
＞キムチを追放できるから結果的に得するんだけどねぇ
ま、朝鮮戦争という「ご不幸」に際して、3世4世になっても日本にとどまり続けておいでの
方々が「日本にとどまる理由が無くなる」というのは結構なことであるというのはおいといて、
自衛隊が戦争をしてまで守るものの中には「お花畑な人々」言い換えると「イっちゃうとお
花畑になるけど、その前段階として多数が存在するお人よしな人々、あるいは国民性」と
いうものもあるので、日本が戦争して何を求めるのかということを考えたときに「旧に復す
る」以外は無いだろうなということを勘案しても「排除する」「とか「目を覚まさせる」というの
は関東軍的機会主義な考えに見えてしまうので、戦争を許容する理由足りえないと思っ
ています。
575:マンセー名無しさん
10/02/15 04:02:59 yFxNDrqp
>>572
×勝つこと、相手を打ち負かして見下すことがすべての民族だもん
○勝ってみたい、相手を打ち負かして見下してみたいがすべての民族だもん
576:マンセー名無しさん
10/02/15 06:59:02 i5ESJXyD
>>563
何を飽和させるの？
577:マンセー名無しさん
10/02/15 08:20:59 TkIb9xDm
>>573
軍人が対処方法を考えるというのと
相手を挑発する行動をとり続けるというのは根本的に違う
>>563
相手の処理能力なんだけど
日本はミサイルなどの攻撃が想定できる相手に
撃たれるまでだまって見てると？
飽和攻撃なんて何発撃つか分かるの？
それが日本から見えないなんてどういう仮定？
578:マンセー名無しさん
10/02/15 08:30:13 PJk6AWS1
つーか、韓国に巡航ミサイルなんかあったか？ってツッコミはないのか、誰も……
米との協約で、持てないことになってるんに。
579:マンセー名無しさん
10/02/15 08:36:38 gATF2QBa
>>578
なんか周回コースを飛んだミソがあったみたいだけどネ。
580:マンセー名無しさん
10/02/15 08:40:10 tB5+QLDi
>>578
ん？開発してたじゃん。報道もされている。問題はどうやって射程１０００キロのミサイルのテストしたかだが。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
581:マンセー名無しさん
10/02/15 08:45:38 PJk6AWS1
あれを巡航ミサイルと言っていいのか？
それに、米との協約変わったっていう話は聞いたこと無いんだけど。
582:マンセー名無しさん
10/02/15 08:49:09 i5ESJXyD
いや韓国は巡航ミサイルはもってる。でも、巡航ミサイルってふつうに撃墜可能なので、
核でもなければそれほど脅威にならない。また、
たとえ一カ所の攻撃目標でも飽和させるためにはかなりの量のミサイルがいるのに
韓国はそんなにもってない。
さらにいうと、韓国は今の状況で日本と交戦状態になると、
輸入が完全に止まるのでたぶん一ヶ月持たない。
すくなくとも統一して北の交通路を開いてからじゃないと無理じゃないか？
583:マンセー名無しさん
10/02/15 09:29:55 jSV5L7Bk
開戦したら韓国経済があぼーんするということには触れちゃいけないんですよね？ｗ
584:マンセー名無しさん
10/02/15 10:09:18 oSNroM1C
戦争になって日本の輸出用の部品工場とかやられたら
韓国がやばすぎることになるんじゃないの？
585:マンセー名無しさん
10/02/15 10:20:42 cXb8Gq5u
>>584
>韓国がやばすぎることになるんじゃないの？
停戦するまで原油が停まるので、3ヶ月ぐらい続けてみればよいはず。
開戦２日目にガソリンスタンドが売り切れて、翌日にはスーパーの全商品の
棚の在庫が無くなると予想。（会社と従業員が半分持って行く・隠す）
586:マンセー名無しさん
10/02/15 10:26:23 jSV5L7Bk
つか日本政府が半島周辺を戦闘海域だって宣言したらそこで試合終了じゃないの。
まともな商船の出入りはなくなるしあっても馬鹿高の運賃でしょ。
あ、北の同胞が支援してくれるかもしれないな。ｗ
587:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/15 10:29:58 llc9rM4/
海軍の予算獲得の方便が独り歩きを始めちゃって、沸騰した国民世論と空気に引き摺られる形で
自国の最大貿易相手国に勝ち目のない喧嘩売った国も実在しますお…
そういう意味で、韓国ってばその国のダメな面の後継者かも
588:マンセー名無しさん
10/02/15 10:34:08 i5ESJXyD
>>587
＞海軍の予算獲得の方便が独り歩きを始めちゃって
朝日新聞のあおった日中戦争と、海軍の拡大路線が一致したってことでしょうね。
589:マンセー名無しさん
10/02/15 11:21:01 Rs/P3Irq
まぁ、韓国の首脳陣から日本攻撃の指令が発せられても、
現場は従わずにその情報を持って亡命しそうｗ
590:マンセー名無しさん
10/02/15 12:32:36 GvpRId71
>>586
ここで今一度友愛の精神に基づいた国交状態にするために
両国の関係を再構築する意味での「外交関係停止期間」を設ける
措置もあり得るかと。（ｂｙ 鳩）
なんて友愛ぼっちゃまが述べた瞬間、商い関係はすべて停止で、商船
の運賃は天井知らずで、保険料もべら高になるんでしょうねぇ。
591:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 13:23:48 RwzU+WOX BE:1143273784-2BP(3000)
>>589
最低でもF-15とF-16だけもってこいにゃーと
イージス艦ももってきてくれたら最高にゃーね。
返還せずに他国に売り飛ばすからにゃー（鬼）
592:マンセー名無しさん
10/02/15 13:53:05 UcjaPEhQ
クレーム対応が大変だろJK
593:マンセー名無しさん
10/02/15 14:11:13 kpcStvcH
セントラルコンピューターの演算部の能力。それがロックオンを開始してから完了するまでの時間の短さを決定する。
機種-------------------------処理能力[MIPS]
F-22A---------------------------2000
F/A-18E 最新型------------------60
F-16C 32-bit CPU1750A----------60
F-15E 80年代後半の初期ロット---30
F-15C 90年代半ば---------------5
F-16A 70年代の初期型-----------1
Su-27 90年代初頭---------------0.7
MIPSとはミップスと読み、秒間に何度の演算をこなせるかの単位であり、1MIPSで100万回となる。
F-15Jを5MIPS、KF-16を60MIPSと考えたら12倍の差だと考えられる。
韓国空軍は圧倒的だ
スパロー運用であるうえにアムラーム機相手にロックオンの速度で本当に12倍の時間差があったら雲泥の戦力差だな。
594:マンセー名無しさん
10/02/15 14:15:15 i5ESJXyD
>>593
F-15はＡＡＭ４とＡＡＭ５ですよ。
595:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/15 14:56:41 RwzU+WOX BE:857455564-2BP(3000)
>>593
ってか。疑問を感じないのかねぇ
書いてて
80年代と90年代のf-15の能力差に
596:マンセー名無しさん
10/02/15 14:59:56 8SO+ZEpx
つーか肝心のFー15Jが入ってなくね？
597:マンセー名無しさん
10/02/15 15:02:26 TA8+DfEc
いかにしてレーダーが捕らえるかが問題なんであって、
CPU演算速度はその次だと思うんだが。
598:マンセー名無しさん
10/02/15 15:05:04 i5ESJXyD
そもそも計算能力の逆数の比であることがわかってないので・・
599:マンセー名無しさん
10/02/15 16:49:05 lh5W9bZr
>>590
> >>586
> ここで今一度友愛の精神に基づいた国交状態にするために
> 両国の関係を再構築する意味での「外交関係停止期間」を設ける
> 措置もあり得るかと。（ｂｙ 鳩）
それを言ってくれたら支持率も上がると思うんだけどねｗ
ま、ﾕｷﾞｵちゃんに何かを期待するのは酷と言うもの。
600:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/02/15 19:07:07 Ur9jI4Tp
何かまた巡航ミサイルホルホル君が沸いてるな。
ふたまるきゅ氏とかぬこぷらす氏が言ってるように、巡航ミサイルってのはイラクとかの防空網が低レベルな国相手じゃないと使えない(速度とかの関係で発見される＝撃墜フラグ)。
それに、破壊力が極端に低い(対艦ミサイルに毛が生えた程度)なので、航空基地なりレーダーサイトなりを完全に無力化しようと思ったら、それこそ一箇所潰すのに数十発必要。
だから、航空基地とレーダーを潰すとか言っても主要な基地攻撃用だけで(迎撃される可能性を考えると)頭がおかしくなるような数が必要。
それを実行できる余裕は、今の韓国軍には無いぞ？
601:マンセー名無しさん
10/02/15 19:17:43 0xzbQ+5N
対艦ミサイルってミサイルとしてはかなり威力高い方じゃね？
602:マンセー名無しさん
10/02/15 19:21:56 def4O7Wd
>>601
命中した時の爆発力より突入速度による衝撃とか燃えカスの燃料による火災の被害が広範囲に広がる
みたいだよ。
603:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/02/15 19:21:58 Ur9jI4Tp
>>601
あ、ごめん。俺は比較対象として対地弾道ミサイルを考えてた。
604:マンセー名無しさん
10/02/15 19:25:45 oSNroM1C
陸と船の上じゃ違いすぎるだろ・・・
605:マンセー名無しさん
10/02/15 20:53:53 ppr/UVsJ
>>600
航空基地は置いておいて、レーダーサイトは「ピンポイント」で、レーダー本体か制御室に「当てられれば」機能は停止しないかなあ？
まあ、到達するとは思えないけど。
それに、陸上なら地形解析レーダーが使えるけど、海上だと何に頼るんだろうね？
GPS衛星？慣性航法システム？
どっちにしろ、ピンポイントで狙えるほど、精度高くないよね
606:マンセー名無しさん
10/02/15 21:12:47 OkyUe8KX
巡航ミサイルって一発幾らくらいするのでしょうね。
最低でも1億円スタートかな。
千発くらい叩き込まれると空港やレーダーサイトの息の根が止まるかもしれませんが、
攻撃に一千億円以上が必要なのかぁ。
巡航ミサイルを千発も備蓄できるのかという問題もありますし。
607:マンセー名無しさん
10/02/15 21:13:22 V1hsEJUz
多分、>>605 が思う「レーダー本体」は、ただのアンテナ
後、GPS が普通に使える状態なら、精度は充分
608: 株価【100】 銀河電鉄今井君＠株主 ☆ ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 21:14:14 5/7K/t/4
>>606
すごい初歩的な質問で申し訳ないが、巡航ミサイルってどうやって発射するの？
一度に何発くらい発射できるの？
609:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/15 21:16:48 llc9rM4/
>>608
爆撃機から空中発射したり艦船から発射したり
610: 株価【100】 銀河電鉄今井君＠株主 ☆ ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 21:19:32 5/7K/t/4
>>609
爆撃機？キムチイーグルかな？
で、力一杯打つと、韓国から何発飛んでくるのかな？
611:マンセー名無しさん
10/02/15 21:28:16 edB9VYK+
>>606
お金のこと無視したとして、燃料が賞味期限きれになる前に、千発も備蓄できるかどうか？
>>607
ですです。
そうなのか。
>>608>>609
キムチ大王が、16発積める能力を持っていたはず。
後は、地上のランチャー。あるかどうかは知りませんけど。
>>610
そもそも、実戦配備されてないと思いましたけど？
612:マンセー名無しさん
10/02/15 21:30:34 gjwHHKlI
>>607
アメリカの装備なんだよなあ。＞GPS
飴同盟国に全力先制攻撃って時点で選択肢から外れるべきなんだが。
613:マンセー名無しさん
10/02/15 21:32:36 V1hsEJUz
アメちゃんなら、改オハイオ級で154発とか、タイコンデロガ級のどこからかで
122発とか、アーレイバーク級のどこからかだと96発とか
南鮮だと、イージスで32発とかで、飛行機からは知らねー
614:マンセー名無しさん
10/02/15 21:54:21 Mj2zbyVK
韓国の巡航ミサイルってさ、GPS信号って、どこの衛星からもらうの？
カーナビ用の衛星の信号使うの？
それとも，アメリカのナブスターから信号もらうの？
615:マンセー名無しさん
10/02/15 21:54:50 oSNroM1C
キムチイーグルは対地攻撃はできても
巡航ミサイルは積めるわけがないと思うんだが・・・
誰か詳細知ってる人います？
616:マンセー名無しさん
10/02/15 21:59:30 JJr/U7ax
かの本国人はソウルから撃ってもレーダーサイトにピンポイントに当たる、
と妄想してるに違いない。
617:マンセー名無しさん
10/02/15 22:19:53 ktq5RMzd
>>614
>それとも，アメリカのナブスターから信号もらうの？
どこでも同じNavstar。
カーナビ用は10m誤差。更に地図等で賢く補正する。
２宗派GPSは、外には出さない。cm級GPSは、亡否クラス。
韓国の巡航ミサイルはロシア技術だから、高精度慣性航法でしょう。
日本のリングレーザージャイロの精度があるかは知らない。
618:マンセー名無しさん
10/02/15 22:24:38 ySz5Aq5G
>>615
対艦味噌にマーベリックの目ん玉くっ付けたの（AGM-84H）は有るけど、
巡航ミサイルって言うには射程がちと短い（良いとこ300キロ）
その上誘導周波数が携帯電話に取られてる。
619:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 22:27:25 5/7K/t/4
つまり妄想なの？
つまんないなあw
620:自粛ネ申枢機卿
10/02/15 22:27:29 KblV1iJ8
>>615
普通の空対地ミサイルなら搭載可能だけど、そいつを「巡航ミサイル」って呼ぶのはちょっと・・・
トマホークの空中発射タイプはポシャってますし、ＡＬＣＭはＢＵＦＦかランサーだけですし。
621:マンセー名無しさん
10/02/15 22:32:55 edB9VYK+
>>613
その水上艦のは、全セル数じゃない？
>>619
いつものことでしょｗ
622:マンセー名無しさん
10/02/15 22:34:19 RIqGb/4x
GPS積んでない巡航ミサイルで、海越えのピンポイント攻撃は無理だろ。
623:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/02/15 22:37:24 Ur9jI4Tp
>>558
>当たったら
痛いどころじゃなく木っ端微塵。
624:マンセー名無しさん
10/02/15 22:38:08 wKU8KeA3
韓国の巡航味噌は携帯電話を積んでるんだよ
625:マンセー名無しさん
10/02/15 22:47:11 vKoJMnX0
自国の地図さえずっと日帝まかせで、ようやく測量し直して更新し始めたばかりだというのに、
ましてや日本地図なんて何時の時代のを使ってることやら？
626:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 22:52:21 5/7K/t/4
>>625
一番の問題はそれだよねえ。
ミサイルをぶち込むにしても、どこに撃つのやら？
627:マンセー名無しさん
10/02/15 22:57:05 V1hsEJUz
>>621
> その水上艦のは、全セル数じゃない？
そうだけど、実際の作戦での比率はよく分からないからなー
一つ言えることは、アメちゃんなら同時に千発撃てる可能性があるって事かな
SSGN 以外の潜水艦からも発射できるし、イージスだけで60隻位あるはずだし
628:マンセー名無しさん
10/02/15 22:59:02 V1hsEJUz
>>625,626
地形照合には十分以上な日本全国の地図データが、普通に市販されてるよ
629:マンセー名無しさん
10/02/15 23:01:41 edB9VYK+
>>627
＞そうだけど、実際の作戦での比率はよく分からないからなー
ですねｗ
変な茶々入れてごめんなさい。
ただ、イジスの性格上「全発」は無いと思っただけでｗ
下、可能性はありますよね。ロス級でも12発でしたっけ？
630:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 23:03:05 5/7K/t/4
>>628
それをデジタル化するのは簡単なの？
631:マンセー名無しさん
10/02/15 23:07:11 vKoJMnX0
>>628
連中がそういう手間を惜しまないとは思えない。
>>630
途中のビルにどれだけ突き刺さるのやら？
632:マンセー名無しさん
10/02/15 23:16:38 V1hsEJUz
>>630
デジタル化ってか、デジタルデータその物だけど
URLﾘﾝｸ(www.gsi.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hcc.co.jp)
こんなのとか
633:マンセー名無しさん
10/02/15 23:20:39 JJr/U7ax
奴らはGoogleマップがあるからケンチャナヨと思ってそうだ。
634:マンセー名無しさん
10/02/15 23:21:38 EnbF4EJ0
＞自国の最大貿易相手国に勝ち目のない喧嘩売った国
あれは下克上というか一揆なのでその国の意識的には問題の無い戦いだったんだよ
間違っていたのは相手がそういう殿様的うつわではない国であることを知らなかったこと
大国＝殿様では無いんだよね
635:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 23:23:32 5/7K/t/4
>>632
こういうのって、どこの国でも売ってるの？
636:マンセー名無しさん
10/02/15 23:27:28 V1hsEJUz
俺が知る限り、ここまでの精度のは日本だけだね
シャトルや大地のデータなら全世界分あるけど、アレは300Mメッシュ位のはず
つか、普通の紙の地図でも、全国が1/25000で揃う国なんて日本だけ
637:マンセー名無しさん
10/02/15 23:33:47 edB9VYK+
>>632
うわ。
なんでこんなのを、売り出してるんだ
>>636
都市部だと（デジタルになってるかは知らないけど）、1/10000ってのも、普通に売ってますよね
638:マンセー名無しさん
10/02/15 23:35:56 def4O7Wd
>>625
そういえば韓国仕様の博多あたりの海図が狂っていて警報が出ていたよね。
639:マンセー名無しさん
10/02/15 23:36:53 OkyUe8KX
>>620
あばずれBUFF様は偉大なり。
ウィキペディアを読んでみたけど、最終機の生産から40年も経つのにまだ飛んでるのね。
3代に渡ってB-52のパイロットという家系の伝説(というか、事実だろうけど)もあったっけ。
640:マンセー名無しさん
10/02/15 23:37:00 bBGRcduB
フリーでダウンロードできるシャトルのは90ｍメッシュのようだ
641:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/15 23:41:09 5/7K/t/4
困ったものだな。こういう感覚の欠如というのかな。
戦後日本を象徴しているなあ。orz
642:マンセー名無しさん
10/02/15 23:48:05 V1hsEJUz
>>637
紙でいいなら国土基本図ってのがあって、これは1/2500と1/5000で
普通に手に入るよ。ただし、全国分は無い
んで、それのデジタル版とも言える基盤地図情報ってのを現在整備中
>>640
そうだっけ？
アレは公開停止になったりしてたんで落としてないんだよなー
643:マンセー名無しさん
10/02/16 00:01:14 Eurc4Ii1
>>642
「地積測量図」って形で、1/500で、整備してますけどね（座標データーで）
自分の仕事的には、あれは便利なんだが、とてつもなく危険なデーターなのね（今、認識したｗ）
644:マンセー名無しさん
10/02/16 00:03:08 1pWkG1W6
でもいちいちレーダーサイトまで明記してないだろ？
645:マンセー名無しさん
10/02/16 00:14:55 izphEP84
そのあたりは平和団体様が補強してくれそうｗ
646:マンセー名無しさん
10/02/16 00:20:21 rulr8Uwe
イタリアに行ったときに本屋で地図探したけど、デカイとこ行っても
日本の観光マップ以下の大まかな地図しかなかったよ。
細かな情報の記載や正確な道路地図には出会えなかった。
戦略的な意味で重要な情報だろうから、お国柄だろうと勝手に思ったよ。
この点に関しては、日本は異常だよ。
647:マンセー名無しさん
10/02/16 00:44:48 8+SECC1p
グーグルＭＡＰを見るんだ
648:マンセー名無しさん
10/02/16 00:51:03 wX0/IhdL
携帯の顧客クレーム窓口の手伝いやってるんで、クレームポイントをチェックするため
GoogleMap毎日見るわけだが、自衛隊の基地とかは今は地図情報灰色一色にしてるけど
航空写真モードだと、兵舎とかどんどん精密になってるんだよな。
おかげで自衛隊からのクレームポイント特定するのは楽になったが :-P
649:マンセー名無しさん
10/02/16 00:51:06 Eurc4Ii1
グーグルアースとの、違いが分からん
650:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/16 00:53:05 xl4RKyFY
>>648
あれって支那の軍事基地とか写ってるの？
651:マンセー名無しさん
10/02/16 00:56:47 wX0/IhdL
親爺が昔予科練で居た青島を、昔話聞きながらGoogleMapで探してみたことあるけど
海軍基地の艦艇もバッチリ写ってたし、その周辺の関連飛行場もバッチリ写ってた。
652:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/16 01:06:06 xl4RKyFY
>>651
青島？第一次大戦の時の？
653:マンセー名無しさん
10/02/16 01:19:45 JEvHbiRX
第一次大戦時に予科練はなかろうて。
654:マンセー名無しさん
10/02/16 01:27:32 BVTmQ9r3
まあ奴らの場合、ｼﾞｭﾝｺｰﾐｿへ入力する標的の座標データで
”東と西を間違える”
可能性が十分あるんだが・・・
655:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/16 01:28:53 xl4RKyFY
>>653
いや第一次大戦で独軍を撃破したのが青島じゃなかったかな？
656:マンセー名無しさん
10/02/16 01:34:03 wX0/IhdL
そう、宮崎のあおしまではなくてチンタオ。
657:マンセー名無しさん
10/02/16 01:40:13 7ntRPpQ0
>>654
南北で間違えたら面白いことに・・・
658:マンセー名無しさん
10/02/16 02:12:49 wX0/IhdL
あー、厳密に言うと青島は予科じゃなくて練習生か。
659:ふたまるきゅ
10/02/16 02:49:33 /62yVWig
＞MIPSとはミップスと読み、秒間に何度の演算をこなせるかの単位であり、1MIPSで100万回となる。
＞F-15Jを5MIPS、KF-16を60MIPSと考えたら12倍の差だと考えられる。
あー、グーグル先生に聞くと、まったく同じ文章が出てくるのは笑えるねｗ
でも、この↓駄文は無いねｗ
＞韓国空軍は圧倒的だ
それはともかく。
＞スパロー運用であるうえにアムラーム機相手にロックオンの速度で本当に12倍の時間差があったら雲泥の戦力差だな。
12倍の「時間差」なんてあるわけないじゃん。
日本はF-2の開発に当たって、機首レドームを再設計、大型化した。そうしないとレーダーが入らなかった
から。F-16はLWF計画による「昼間戦闘機」という出自が祟って、GD設計陣が配慮したとはいえ機首は細
いし電子機器室に限度はあるし、単発なんで発電量も低い。F-15はその逆を行くわけだ。
F-16が精一杯ぶん回した発電機の電力をつぎ込んだちんまいレーダーで得られたデータの中からノイズ
とシグナルをせこせこより分けてるときに、F-15だのSu27だのという大型制空戦闘機は、大出力で電波浴
びせて対象を強引に捕捉する。
アビオニクスのセントラルコンピュータの能力と、戦闘能力は直結しない。A4のスキャナーをクレイに繋い
だら、B4の原稿を取り込めるの？ 炊飯器にi7を組み込むと、炊きあがりが早くなったり、米粒がつやつや
に立ってるとかあるわけ？
660:マンセー名無しさん
10/02/16 03:30:10 JCbeQm23
というか韓国は日本との戦争を夢見る前に北朝鮮という現実を何とかして欲しいよ。
内戦相手なんだぜ。
それに「韓国が日本に奇襲攻撃をかけました。世界は韓国の味方をしています」って、
どんな前提条件のもとに成り立つ話なんだか。
日本が一撃で全滅して復活不能にならない限り、「日本に味方して恩を高く売りつけよう」
となりそうだけど。
661:マンセー名無しさん
10/02/16 08:15:02 E6XkVpdY
>>659
ＫＦ１６がＦ１５Ｊを認識する頃には
コクピットにはアラームが鳴り響いているんじゃ
662:マンセー名無しさん
10/02/16 08:19:39 CQ0tjp3U
>>660
>「日本に味方して恩を高く売りつけよう」
ま、局外中立でok。全世界的には、タラ戦争ぐらいの扱いだろう。
極東版のタラ戦争で、
韓国は海軍も投入したが日本の海上自衛隊に阻止された。
韓国空軍も挑発攻撃を試みたが、イージス艦にロックオンされ
攻撃を断念した模様。
対馬に上陸を試みた、韓国軍大隊はヘルコプター4機が故障し（実は撃墜）、
全員が陸上自衛隊に保護された。
ソウルでは、大統領が執務室に立て籠もり、警備の第？師団司令官のみが
会話している模様（事実上のクーデター・大統領逮捕状態）です。
CNNニュース
663:マンセー名無しさん
10/02/16 08:20:29 NJzZ6AzF
>>660
韓国は自己統治能力がないんだよな。
だから、ロシアの前になすすべなく、併合されそうになって
日本がでていかざるを得なくなったりのにの前になりそうになってる。
でも日本は憲法上できないから、アメリカがでていったと。
アメリカも、日本の役割を評価するべきだったし、
日本も、朝日新聞などの隠れ支那系独裁主義者にだまさず、
南進をやめておくべきだった。
まあ、でも今の現状では、韓国から竹島を奪還しつつ、韓国を封鎖するだけの海軍力と
韓国全土を爆撃できるだけの爆撃力をもっておいて、北との対峙を韓国に強制すればいいと思う。
664:マンセー名無しさん
10/02/16 09:10:04 /fsodUa+
>>663
一億総督戦隊ですか。鬼ですな。
665:マンセー名無しさん
10/02/16 09:19:23 Vimr/iir
>>659
>飯器にi7を組み込むと、炊きあがりが早くなったり、米粒がつやつや
>に立ってるとかあるわけ？
関係ないけど、最近はCPUで料理する企画とかあんまり見ないよね
前はCPUで目玉焼きとかあったのに
666:マンセー名無しさん
10/02/16 09:31:34 NJzZ6AzF
>>664
日本に対しては侵略、北朝鮮に対しては民主化と北朝鮮人民の保護、
そして、中国の民主化への導火線。
どっちがまともかといえば、北へ行かせたほうがまとも。
朝日新聞の極悪南進論を、今度は朝日新聞ごとつぶしてしまえばいい。
667:マンセー名無しさん
10/02/16 09:40:35 NJzZ6AzF
朝日新聞の極悪南進論って、朝日新聞と民主党の外国人参政権による日本侵略のことね。
668:マンセー名無しさん
10/02/16 09:49:46 1pWkG1W6
>>667
朝日新聞の極悪南進論＝朝日新聞と民主党の外国人参政権による日本侵略
これって誰かが言ってること？それともあなたの主張？
南進というのが意味不明なんだけど。
669:マンセー名無しさん
10/02/16 10:13:34 NJzZ6AzF
>>668
外国人参政権が支那と朝鮮による日本侵略だっていうのはふつうにいわれてるよ。
670:マンセー名無しさん
10/02/16 10:25:57 1pWkG1W6
>>669
＞外国人参政権が支那と朝鮮による日本侵略
というのは知ってる。
それが「南進論」にどう結びついているのかってこと。
通常南進論と言えば、第二次世界大戦時に旧日本軍が云々、を指すのでは？
それは新しい造語なのかと。
671:マンセー名無しさん
10/02/16 10:27:29 NJzZ6AzF
>>670
造語といえるほどのものかなあ。
さっき思いついたんだけど、
同質でしょ。
朝日新聞は戦前は独裁のために南進を進めたし、
今回の外国人参政権も支那と北朝鮮の独裁を擁護するためだし。
672:マンセー名無しさん
10/02/16 10:29:52 1pWkG1W6
わかった。もういいや。
673:マンセー名無しさん
10/02/16 10:45:20 be6eks+D
黒人かっけー走り方だなー
674:マンセー名無しさん
10/02/16 10:46:00 be6eks+D
誤爆スマン……
675:マンセー名無しさん
10/02/16 11:38:39 NQA7t+NM
朝日新聞により韓国の南進支援と考えれば…
676:マンセー名無しさん
10/02/16 14:00:49 6mvI06Ss
データリンク関連ニュース
韓国空軍の中央防空指揮センター（MCRC）の近代化
URLﾘﾝｸ(kookbang.dema.mil.kr)
3年間の改装期間を経て昨年12月24日に作戦運用段階に入った。戦力化は
今年4月の予定。
新システムの最大の特徴は、地上の指揮管制システムとしては初のLink16
戦術データリンクの運用環境を導入したところ。Link16は、F-15K、パトリオッ
ト、E-737、KD-3駆逐艦と情報を共有して連携を行うことができ、韓半島全域
での敵目標追尾を恥じ絵とするリアルタイムでの状況に関する情報を共有す
ることが可能であり、効率的なデジタル操作制御が出来る。米軍の試験によ
るとlink16を利用した管制下にある航空機は、音声による管制に比べて最大
3.8倍以上状況認識と作戦効率が高まるとの事。
2010年4月の戦力化の後は、第二次MCRC能力向上が予定されており、相
互のMCRCがCrosstellというデータリンクを介してリアルタイムでの情報交
換が可能となる。この段階に達すると、上記のデータだけでなく、各種の兵
器の状態や交戦状況も共有され、作戦統制の効率がさらに改善されると共
に、有事のMCRCの生存性が高くなると期待されている。
--------------------------------------------------
今後の課題は空軍の他の戦闘機へのlink16の普及、特にデータリンク装備が
未搭載のKF-16のアップグレードが求められるところか。
677:マンセー名無しさん
10/02/16 14:07:07 6mvI06Ss
>>676 訂正
>での敵目標追尾を恥じ絵とする
↓
>での敵目標追尾をはじめとする
678:マンセー名無しさん
10/02/16 14:20:41 HDhQcSYu
KD-2もアップデートしておきたいところですな。
679:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/16 15:00:20 HqTLq3y8 BE:2286547788-2BP(3000)
>>676
機体の方の対応はF-15とKD-3のみと
数の上ではまだ主力のF-5は論外としてF-16も無理
ってかF-16に関してはLink11もオミットしていた記憶があるんだけどにゃー
まじめに同時対応しないと意味ないんではにゃーか？
最低でもf-16だけでも
>>678
いっそのこと練習艦にまわしてほかのまともな艦を作った方がいい気がしますがにゃー
680:マンセー名無しさん
10/02/16 15:13:23 6mvI06Ss
>>679
>>676でも書いているが、KF-16は現時点ではデータリンク装置は
搭載されていない。
レーダー換装などを含む近代化改装ではデータリンク装置の搭載
も行われるとの情報も有るが、レーダーの選定を含めて改装時期
はまだ未定。
681:マンセー名無しさん
10/02/16 15:24:46 6mvI06Ss
>>678
韓国海軍の艦艇では独島、KD-1、KD-2などがLink11に対応、ウルサン級
などでもlink11対応の近代化が実施されている。
今後、最大24隻が建造されるFFX（次期フリゲート）は当初からlink16に
対応する予定。
682:マンセー名無しさん
10/02/16 15:31:08 3IKMMwZR
>679
伝統的に、空軍と海軍のデータリンクは別規格だよ。Link-11を積んでる空軍機はAWACSくらい（対地通信用）。
NATOの場合、海軍はLink-11、空軍はLink-4を使ってきた。
この両方を同時に代替できる規格として開発されたのがLink-16で、だからLink-16に対応してるかどうかってのが重視されるわけ。
なお、韓国海軍は、ウルサン級FF以降に建造された全ての艦およびミサイル艇にLink-11を搭載（バックフィット含む）している。
また、ごく最近、Link-16用の新しい廉価型端末（MIDS）が開発されて、韓国も購入リストに乗ってるので、今後はLink-16対応が進むものと思われる。
ま、独力で戦闘機用のLink-16端末を開発した空自のほうが、はるかに先行してるわけだが。
683:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/16 15:37:28 HqTLq3y8 BE:2893911899-2BP(3000)
>>682
WiKiから
リンク 11はアメリカ海軍での名称、TADIL-Aはアメリカ空軍での名称であり、本質的には同じものである。
アメリカ空軍・海軍、NATO軍、日本の航空自衛隊と海上自衛隊などで使われる。これらは、西側諸国で使用されている代表的な戦術データ・リンクである。
また、のちに改良型のリンク 11B（TADIL-B）が開発されたほか、フランスは、Vega / TAVITACで使用するために、リンク 11をコピーしてリンク Wを開発した。
ってかかれてますにゃー
684:マンセー名無しさん
10/02/16 15:58:03 3IKMMwZR
>683
米空軍のTADIL-Aは、基本的にはAWACSと地上局との通信専用だったはず。
戦闘機用のデータリンクについては、米軍は分からんが、空自については、wikiではこう書いてある。
>BADGEシステムは、全国規模で指揮命令、航空機の航跡情報等を伝達・処理する
>航空警戒管制システムであり、作戦・戦術級C4Iシステムというべきものであった。
>作戦機に対する指示は、秘匿通話および戦術データ・リンクによって行なわれて
>いたが、そのデータ・リンクは独自の規格であり、作戦機側の端末装置としては、
>F-4EJではJ/ARR-670が、F-15JではJ/ASW-10が、F-2ではJ/ASW-20が使われていた。
685:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/16 16:37:55 HqTLq3y8 BE:643091292-2BP(3000)
>>684
なるほど
E-3とかでも使われていたからてっきりそのまま使われているんだと思ってましたにゃー
686:マンセー名無しさん
10/02/16 17:22:19 OgBa3fHd
このまま民主党政権が続くと米韓連合対日本の構図になりそうで怖いわ。
どうやら在日米軍撤退を本気で狙ってるようだし。
687:マンセー名無しさん
10/02/16 17:28:58 /fsodUa+
>>686
ホロン部乙
688:マンセー名無しさん
10/02/16 17:37:57 0hJ+gqt4
しかしアメちゃんも大変だな
ノムたんの次は鳩ぽっぽだからな
689:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/02/16 17:39:42 JZCM4loT
>>688
陸幕2部の人に働いてもらおう。
690:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/16 17:50:55 HqTLq3y8 BE:2250820297-2BP(3000)
f-4のりのほうがいいかもにゃー
691:マンセー名無しさん
10/02/16 20:26:45 7ntRPpQ0
>>688
鳩ポッポの次はミラクル缶ーですよw
アメの担当者でなくてよかったw
692:マンセー名無しさん
10/02/16 20:45:26 Rlmtw1yP
早く政権交代してくれ～
693:マンセー名無しさん
10/02/16 22:11:15 WBZM+R5u
現在韓国のKF-16に搭載されている戦術データ リンクはリンク16より低い性能のIDM(Improved Data Modem)
韓国はKF-16のmission コンピュータ アップグレード時に韓国開発のLINK-K(韓国産LINK-16互換戦術データ リンク体系)やLINK-16データ リンク システムを搭載予定
日本のF-15jやF-2用のLink-16端末はこれから開発予定
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
694:マンセー名無しさん
10/02/16 22:22:23 3IKMMwZR
航空自衛隊は、既にJADGEの専用データリンクを全面的に配備してる。
これは性能面の問題はないが、他の自衛隊との相互運用性に欠けるという欠点があった。
Link-16の導入はそれによるもの。
ちなみにF-15J MSIPは、既にJTIDSによるLink-16対応改修に入っている。
695:マンセー名無しさん
10/02/16 23:11:31 0al8iLlM
>>686
個人的に在日米軍の撤退に関してだけは異論がない。
自分の国は自分で守るのが当然。
それに・・・在日米軍は日本を守らない。
696:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/16 23:14:14 xl4RKyFY
>>695
それはちょっと途中を省略し杉じゃない？
697:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/16 23:36:35 HqTLq3y8 BE:964638239-2BP(3000)
>>695
自衛隊の法的・装備的・人材的に拡充を前提だよにゃー？
698:ふたまるきゅ
10/02/17 00:08:59 TiQGEQjS
>>696
説明を省略することと、説明できないことは違うから。
>>697
同盟を結ばないのと、結べないことも違うしね…。
699:マンセー名無しさん
10/02/17 00:23:51 3r7fKg6g
>>695
「馬鹿と鋏は使いよう」という諺を知らない？
かつてアメに「在日米軍は日本というボトルのネックの部分だ」と抜かしたアホがいたが
日本からしたら在日米軍はマッカサー憲法の生贄なんだよ、しかも家族付きという豪華なもんだよ。
700:マンセー名無しさん
10/02/17 00:37:20 CSy8wUH6
>>695
２行目を抜けば、小沢さんと同じ意見ですねｗ
701:676
10/02/17 04:09:13 NPISCfGa
>>682、>683-686、>>693
情報深謝
702:マンセー名無しさん
10/02/17 10:22:21 AiIOGJGh
つか日本を攻撃しるって簡単に言うけど、外国人が佃煮にできる位住んでる国を攻撃して
どの程度の国際問題が発生するか普通考えが付くと思うんだが…。
それに自衛隊基地を攻撃するにしても米軍と同居している場所はどうすんだｗ。
佐世保の揚陸艦隊にミサイルぶち込まれた日にはアメリカがどんな顔するのか楽しみだなぁ(棒読み)。
703:マンセー名無しさん
10/02/17 12:09:25 fwrKy2Vb
>>702
佐世保横田は「国連基地」だからねえ（苦笑
まあ、本当に半島統一を目指すなら悪い手ではないんだけどね。＞国連軍へ宣戦布告／交戦
704:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/17 12:15:32 e1Hrt3Hh
>>703
一度石器時代に戻ってでも、統一を成し遂げたいという強い意志があればですね＿＿
705:マンセー名無しさん
10/02/17 12:18:54 fwrKy2Vb
>>704
北朝鮮に戻るんであって、石器時代に戻るわけじゃない！
謝れ、石器時代に謝れ！！（ＡＡ略
706:マンセー名無しさん
10/02/17 12:40:53 DAyWGFYJ
仲良く地球の地図からご消滅するんですね
707:マンセー名無しさん
10/02/17 13:31:45 YEv1bCSz
南朝鮮を海に沈めて、全員北に住めば大嫌いな日本から遠く離れられるのにね。
708:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/02/17 15:11:04 PpZzrEWU
>>702
朝鮮半島にどんな派手な花火が上がることやらｗ
709:マンセー名無しさん
10/02/17 21:59:47 ejRtA9Ps
イージス艦って昔の大艦巨砲主義に似てると感じるな。
金がかかるだけで、ＭＤ以外ではお荷物じゃないか。
昔の、大艦巨砲戦艦はたかだか40KMしか飛ばない大砲を積むために巨額の軍事予算を使った。
今、高高度対空では広範囲かもしれないが、海面次元では数十KMしか索敵できないレーダーを
積んで、結局は艦隊護衛もできない、っつーのがイージス艦。
710:マンセー名無しさん
10/02/17 22:02:12 4zYFTKH4
>>709
構って欲しいのか？
711:マンセー名無しさん
10/02/17 22:03:13 QZPSZAsM
>>709
じゃー、君の考える『大艦巨砲主義じゃない』軍艦構想でも一席ぶってもらおうか？
712:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/17 22:05:37 BL4N9Fux
そんな艦を主力に据えている（それもMDに対応しているのは一部）アメリカや
やはりMDに対応していないイージス艦を保有するスペイン海軍やノルウェー海軍はバカということですねわかります。
713:マンセー名無しさん
10/02/17 22:13:40 su+TUTXh
>>709
現代にはデータリンクというものがあってだな
714:マンセー名無しさん
10/02/17 22:17:01 qae3dgzf
>>713
ウチのビデオにはヴィエラリンクが付いている
715:マンセー名無しさん
10/02/17 22:21:05 VRW37qf2
【アルゼンチン】フォークランド諸島への往来には通航許可が必要[10/02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
南米アルゼンチンのフェルナンデス大統領は１６日、同国が領有権を主張する
大西洋の英領フォークランド（アルゼンチン名マルビナス）諸島とアルゼンチン
との間を往来する船舶に対し、アルゼンチン政府が出す事前の通航許可が必要
だとする大統領令を出した。ＡＰ通信などが報じた。
ソース：産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
716:マンセー名無しさん
10/02/17 22:47:24 DAyWGFYJ
なら何を主力にしろと？
717:マンセー名無しさん
10/02/17 22:53:55 m9JdS0FU
>>709
じゃあKDX-3は欠陥品だな。
718:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/17 22:58:23 IucanuyE BE:714546454-2BP(3000)
>>717
事実をかくにゃーよ（ｗ）
719:マンセー名無しさん
10/02/17 23:18:00 jVcVWz4k
>>717
欠陥品つ～のは、まともな製品を使った人間が言える言葉なんだぜｗ
720:マンセー名無しさん
10/02/18 00:09:53 vw+ofK+0
>>717
まるでKDX-3だけが欠陥品みたいじゃないか。
721:ふたまるきゅ
10/02/18 00:13:43 jAPXe0bI
金がかかるだけ、MDすらできないお荷物を、有効な軍事的選択肢が弾道弾しかない国の
隣でﾎﾙﾎﾙ建造中の国がありましたっけ。
しかもそれを鵜飼い輸出することで二度ﾎﾙﾎﾙしているという。
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
722:マンセー名無しさん
10/02/18 00:20:58 UvzNtXv6
>>721
こういう記事見るといつも思うノだが。
論理的には完成された技術だと仮定して、「それ」を実艦で実証も出来てないのを、採用すると思ってるんだろうか？
これだって美辞麗句で語っているが、韓国の担当は、ドンガラだけだろ？
723:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/18 00:27:45 jcspIaUq
>>721
記事にインドなどに輸出する予定ってありますが
インドって確かコルカタ級駆逐艦を鋭意建造中だったような。
コルカタ級の改良型っていうのも計画ではあるらしいし
それで間に合うんじゃないかって思いますけどねえ。
相変わらず希望的観測が好きな国だ。
724:マンセー名無しさん
10/02/18 01:26:17 tlmYuJ6Q
>>723
ロッキード・マーチンがインド海軍に対してイージスシステムの売り込み
を行っているとの報道は有る。
URLﾘﾝｸ(www.defenseworld.net)
URLﾘﾝｸ(www.thaindian.com)
インドとアメリカの軍事協力関係は近年急速に深化しているので、数年後
にはイージスシステム搭載の防空艦がインド海軍に就役してもそれほど
不思議な話では無い。とはいえ、現時点では輸出が決まったわけでは無
いので、もう暫く展開を見る必要があるだろう。
725:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/18 01:33:56 USc6qaVb BE:1429092858-2BP(3000)
>>723
インド製の船舶にイージスシステムつんだほうがましでにゃー？
726:マンセー名無しさん
10/02/18 01:39:27 tlmYuJ6Q
>>725
インド海軍は現在大規模な艦隊の更新計画を実施中であるが、国内
の造船所の能力を超える規模のため、すでに潜水艦の建造などに遅
れを来たしており、このままでは計画の遅延は避けられないとの事。
現在でも、ロシアにタルワール級の追加発注を行うなど一部の艦艇の
建造を海外に委託しており、韓国が受注を願っているのはこの辺りの
需要になる。
ただし、アメリカや韓国以外にもEU諸国やロシアなどインド海軍の艦艇
建造受注を希望している国や企業は多いため、実際に海外への発注が
実現した場合でもその競争は熾烈な物になると思われる。
727:マンセー名無しさん
10/02/18 03:42:13 p8c1Pbm4
>>716
ヤマトだよ
728:マンセー名無しさん
10/02/18 03:54:37 utCB8eo/
>>725
あんまり詳しい事は知らんのだが、インド海軍の軍備体系なんぞ総ロシアなわけで、
インドで米系ミサイル撃てる駆逐艦作った場合とのコスト的な差は意外にでかくなるんじゃないか。
逆に、仮想的と艦隊戦やる可能性もそんなに高くないのでロシア製でいいような気もする。
どういうドクトリンでやってるのか今一わからん。
729:マンセー名無しさん
10/02/18 05:44:57 tlmYuJ6Q
>>728
インド海軍は元々西側系とソ連系の両系統の艦艇を整備するという方針を
冷戦中から採用していたが、最近ではロシアとの深い関係は維持しつつも
さらに各国の技術を満遍なく取り入れようとする方向に変化してきており、
国産空母や国産補給艦の設計はイタリアのフィンカンティエリが担当、新型
潜水艦は仏西共同開発のスコルペネ級を採用、新型フリゲートの戦闘シス
テムをカナダに発注したり、イスラエル製のバラクSAM（射程延長型も採用）
を艦対空ミサイルに採用するなど、多国籍色を強めている。
多国籍の装備をどのようにインテグレートするのか、興味の有るところでは有る。
730:マンセー名無しさん
10/02/18 08:14:00 bvMUlUky
>729
行き着くところは、自国開発自国生産だよね。
731:マンセー名無しさん
10/02/18 09:46:40 wYVdK2lX
１千社以上に及ぶ日本の防衛産業は防衛予算の削減などを受けて弱体化している。事業から撤退する部品メーカーは中小企業を
中心に約50社を超えており、技術や生産設備など産業基盤が維持できなくなるとの懸念も強まっている。
大型装備品の共同開発の象徴例が、欧州で４カ国が参加するユーロファイター戦闘機と、米英など９カ国が参加するＦ35戦闘機だ。
各国が得意とする技術を持ち寄って開発費を分担し、大量生産することで機体価格を引き下げている。Ｆ35は日本の次期戦闘機（ＦＸ）の
候補だが、日本は計画に参加できなかった。
日本がＦ35を導入するには、各国の同意を取り付けたうえでライセンス国産するか、輸入するしか選択肢はない。
いずれの方法を選ぶにしろ、国際共同開発の参加国に比べて、導入費用は割高になる。日本の戦闘機は米軍機のライセンス国産が基本だった。
ただ米国は同盟国にも先端技術を供与しない方針を近年になって強めている。
▽ソース：日経ネット （2010/02/17）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
732:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/18 09:57:23 9eCo8F2J
>各国が得意とする技術を持ち寄って開発費を分担し、大量生産することで機体価格を引き下げている
>機体価格を引き下げている
>機体価格を引き下げている
>機体価格を引き下げている
>機体価格を引き下げている
初期ロットがF-22Aの調達価格を上回るかもしれないのに？
733:マンセー名無しさん
10/02/18 10:08:24 qOnpHVus
>>695
日本が核武装したなら賛成。それ以外なら反対。
その時点でも日米同盟維持は前提になる。
小異を廃して大同につくなら独裁国家と対峙し自由を守る同盟は当然。
734:マンセー名無しさん
10/02/18 10:14:31 toLP7Oap
>>732
初期低率生産は大量生産じゃないでしょ
本当にラインがフル稼働する段階だと、年数百機ペースなんだから
「大量生産することで機体価格を引き下げている」とする記事の主張と噛み合ってない
まあATFがバカみたいに高騰した、しかも近年、ソフトの複雑さは増大しているのを見ると、
JSFも相当な価格になるのは予想できていた……
しかし、当初のコンセプトだった低コストなLO機（≒高コストパフォーマンス）という図式は
崩れつつあるような
735:マンセー名無しさん
10/02/18 10:27:54 l4jB61YK
>>734
旦那さん、日経の「経済関係」の記事ですぜ！
そのつもりで読んでくださいな。
736:マンセー名無しさん
10/02/18 13:02:47 gV7ckSI9
インドも中国の軍拡に引きづられて海軍整備しているんだろうけれど
本来はパキスタンとのドンパチがメインだろうからどうなんだろうねえ・・・
正直いって現状は防空システムが余りに強力すぎて
航空機を使って遠路はるばる攻撃かけるとかやりようがない気がする
737:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/18 13:28:51 USc6qaVb BE:1000365247-2BP(3000)
>>734
f-22から流用するならさておき。全部新規開発だからにゃー
そらぁ。高騰するだろうにゃー
エンジンとアビオを流用すればちっとはましだったんでないかにゃー？
F-22にF135とかに載せ替えて使うとかいう計画がにゃーと
つらいだけなきがするにゃー＞単一機種での新規エンジン開発
738:マンセー名無しさん
10/02/18 13:34:07 qOnpHVus
>>737
F-35のエンジンはむちゃくちゃ強力だから
F-22積んだらそれでなくてもすごい性能がますますすごくなるわけだが。
739:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/18 13:39:30 9eCo8F2J
単一機種でのエンジン新規開発で思い出した
EADSが、A400Mの開発遅延と予算積み増しで「56億ユーロの支援今すぐしないと、1万人路頭に迷うぞｺﾞﾗｧ」って
あんまりにもあんまりな資金カツアゲを…
※日本円換算で6500億くらい
740:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/18 13:43:13 USc6qaVb BE:2286547788-2BP(3000)
>>738
にゃーか問題でも？（真顔）
ってかプチまじめにアビオ関係だけでもF-22する計画でも立てておけばちっとは楽だった気がするんですけどにゃー
741:マンセー名無しさん
10/02/18 13:44:15 hKPIAKx7
>>736
中国がチベットを押さえたのはインドを見据えての事だってね。
742:マンセー名無しさん
10/02/18 13:51:19 qOnpHVus
>>740
F-22はアメリカ軍が秘密兵器化したいみたいだから、
むしろ共用したくないのでは。
743:マンセー名無しさん
10/02/18 13:53:37 qOnpHVus
>>741
中国はマジでろくでもないので、封鎖衰退が必要だろうけど、
アメリカが中国に市場を開放し続けるなら難しいだろうなあ。
アメリカが民主化に中国を誘導するには朝鮮半島の民主化が必要だとおもう。
というわけで、韓国のへたれと、支那と朝日新聞の日本侵略計画としての
外国人参政権推進が一番問題なわけで。
744:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/18 13:58:30 USc6qaVb BE:857455946-2BP(3000)
>>742
あくまでコスト的な意味ですからにゃー
FCSは一応F-35からのフィードバックはあるらしいですけど
745:マンセー名無しさん
10/02/18 14:42:37 wYVdK2lX
１等陸佐が舌禍騒ぎ 政府批判は追放ものだ！ (ゲンダイネット)
自衛隊で舌禍騒動だ。
今月１０日、宮城県で日米共同訓練が始まった。その開始式の訓示で中沢剛１等陸佐がこんな発言をしたのだ。
「同盟は、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや『信頼してくれ』などという
言葉だけで維持されるものでもない」
この発言が鳩山首相がオバマ大統領に「トラスト・ミー」と語ったことを意識しているのは明らか。
一将校がシビリアンコントロール（文民統制）を無視して政治に批判的な発言をするなんて許されるのか。
一橋大大学院教授の渡辺治氏（政治学）が言う。
「発言の裏にはふたつの意図があると思われます。ひとつは自衛隊が海外で自由に
武力行使することを制約されているイラ立ち。もうひとつは民主党政権に対して“軍事の素人が
口出しするな”という意思の表れ。鳩山首相や北沢防衛大臣のことをバカにしているのです」
しかし、軍事を担当する人物が公の場で政治家を批判するなんて海外ではあり得ない。
１２日、北沢大臣は中沢１佐に文書による注意という処分を下したが、当然だ。
「この発言を放っておくと、今後、自衛隊が政治に圧力を加えて、自由な海外派兵にゴーサインが
出せるようになるかもしれない。これは危険です。鳩山首相は国会の場で日本には憲法９条と
自衛隊へのシビリアンコントロールがあることをきちんと説明する義務があります」（渡辺治氏＝前出）
軍隊が力を持ち暴走すれば戦前の暗黒時代に逆戻りだ。ガツンとやってくださいよ、鳩山サン！
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
746:マンセー名無しさん
10/02/18 14:45:49 bvMUlUky
所詮ヒュンダイだし･･････としかいいようがないなぁ。
747:マンセー名無しさん
10/02/18 14:53:52 bmM5Jf7g
>>745
渡辺治ってｗ
９条信者じゃんｗ
748:マンセー名無しさん
10/02/18 14:57:16 XxN5Z3qr
つか、あれを批判と思うってのは「とらすと・みー」にやっぱり後ろめたいことがあるのか。ｗ
749:マンセー名無しさん
10/02/18 14:59:03 qOnpHVus
>>745
舌禍ってゲンダイのことじゃん。
750:マンセー名無しさん
10/02/18 15:00:03 RWawciVn
自由な海外派兵って、誰が自由に出来るんだ？
こういった点は誤魔化すんだよな。
751:マンセー名無しさん
10/02/18 15:32:08 58a0KlSH
>>739
※日本円換算で6500億くらい
これだけあればMHI案とFHI案の両方のP-Xが開発できそうだ。
752:マンセー名無しさん
10/02/18 15:34:51 +luFhxT5
あの「とらすとみー」が万人が納得する適切な発言ならともかく
有識者ｗにすら駄目出しされるんじゃネタにされて当然だろうに・・・
つか、この場合は「軍事の素人」っつーより「英語の素人」だよな。
より一層バカにしてる感が強くなるけどさｗ
あと自衛隊の最高指揮官・指揮権保有者は総理大臣だよな。
ってことは、平たく言えば内部批判だから無問題じゃね？
753:マンセー名無しさん
10/02/18 15:44:31 qOnpHVus
>>752
トラストミートいって裏切ったらふつうに人格破綻者だからな。
キチガイを政権につかせて日米関係をぶちこわすって朝日新聞のねらい通りなのかもな。
>>751
Ｐ－ＸじゃなくてＣ－Ｘでは。
754:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/02/18 16:24:43 GirFzjXH
>>745
シビリアンコントロールを吐き違えてる。
755:ブーメラン ◆FFR41Mr146
10/02/18 16:33:35 9eCo8F2J
52億ユーロだった
>>751
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
A400Mを開発するにはまだ52億ユーロ足らないけど、52億ユーロあったら？
・ ソシエテ・ジェネラルの損失補填ができる。
・ エアバスA380が20機買える。
・ バンクーバーオリンピックが5回開ける。
・ 国連食糧援助プログラム1年分。
・ バージンの宇宙旅行スペースシップ２計画が17コ設立できる。
・ XC-2とXP-1をもう2回弱開発できる。
756:マンセー名無しさん
10/02/18 16:59:50 qOnpHVus
最近、ＴＫ－Ｘ、Ｐ－Ｘ、Ｃ－Ｘ、Ｈ２－Ｂと割と軍事航空宇宙関連のはうまく行ってる日本だが
いかんせん、朝日新聞の日本破壊お灸選挙攻撃で、政府が支那系侵略勢力にのっとられてるからなあ。
757:マンセー名無しさん
10/02/18 17:14:26 wjenaybU
ギャーーーーーーーーーーーーーーーー
745 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/02/18(木) 17:02:13 ID:7Kwgumad0
【米軍】「ゴキブリ」を軍事利用 背中に放射線センサーを取り付け遠隔操作で核物質を調査 将来はスパイ活動も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
758:マンセー名無しさん
10/02/18 20:09:09 jaT8aNl+
対地雷装甲車を韓国に販売、米国が意向示す
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
759:ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP
10/02/18 20:18:25 jcspIaUq
>>758
この車両は…
オ プ ティ マァァァァァス！の人ではありませんか。
まああの人にはシャベルみたいなのが付いてましたが。
760:マンセー名無しさん
10/02/18 20:21:47 wYVdK2lX
米国が韓国政府に対し、耐地雷待ち伏せ攻撃防護（ＭＲＡＰ）車両を販売する意向を非公式に示したことがわかった。
軍関係者が１７日に伝えた。
今月末に正式な販売意向書が届けば、車両を購入すると明らかにした。
韓国は当初、ＭＲＡＰより小型・軽量の対地雷装甲車（ＭＡＴＶ）の購入を希望していたが、米側が開発中を理由に難色を示したため、ＭＲＡＰの購入を決めたという。
軍当局は５～７人乗りのＭＲＡＰ１０～２０台を購入し、７月にアフガニスタンに派遣される韓国軍部隊に配置すると伝えられた。
アフガンに投入されているＭＲＡＰ＝（聯合ニュース）
URLﾘﾝｸ(img.yonhapnews.co.kr)
米国は２００７年からＭＲＡＰ約７７０台をアフガンとイラクに配置している。
また米国は、アフガンの反政府武装勢力タリバンが道路に埋設した即席爆発装置（ＩＥＤ）を探知・除去するロボットについても、韓国に販売する意向を示したと伝えられた。
アフガンで活動するＰＲＴ（地域復興支援チーム）要員を警備・保護する任務を遂行する予定の韓国部隊にＭＲＡＰとＩＥＤ探知・除去ロボットが配置されれば、ＩＥＤによる被害を最小化できると見込まれる。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
761:マンセー名無しさん
10/02/18 20:58:33 7uhiCmAx
なんだ、38度線突破するためじゃないのか。
762:マンセー名無しさん
10/02/18 21:10:10 vWpmD6vR
韓国は
アメリカ製の中古兵器を売りつける
兵器独占輸出国だからな？
使い古したオンボロ兵器だけ
韓国に強制輸出する。
そして、韓国を借金だらけにする。
日本は韓国に
もう金を貸さないよ～～～
（￣―+￣）
763:マンセー名無しさん
10/02/18 21:52:04 fSz3LB7o
>>761
>なんだ、38度線突破するためじゃないのか。
危険なので新型開発するんだろうな。
新型も韓国兵が実戦で実験する・・・ガクブルもの
血湧き肉飛び散る・・・
764:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
10/02/18 23:19:18 CQBcQxP9
>>757
日本には「コンバット」がある。ｗ
765:マンセー名無しさん
10/02/18 23:37:38 VcW+9o0I
>>760
不勉強でMRAPってなんだっけと思っちまったので、ググってみた。
Mine Resistant Ambush Protected vehiclesか。
そういえば、そういう話もありましたなぁ。
対路肩改良爆弾、アメリカ軍の新兵器！
May 15, 2007
URLﾘﾝｸ(biglizards.net)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(armored_vehicle)
Army to request 17,000 MRAPs
Saturday May 12, 2007 8:18:27 EDT
URLﾘﾝｸ(www.armytimes.com)
Humvee deaths on the rise despite armor upgrades
Updated 5/3/2006 12:18 AM ET
URLﾘﾝｸ(www.usatoday.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
766:マンセー名無しさん
10/02/19 05:36:02 j4zz86Wf
>>764
ホイホイさんだっていますよｗ
767:マンセー名無しさん
10/02/19 06:11:48 BarxF7mC
バンクーバー冬季五輪スノーボード男子ハーフパイプ（１７日＝日本時間１８日、
サイプレスマウンテン）
懲りずにまたやった！！ 男子ハーフパイプ（ＨＰ）が行われ、“腰パン問題”で
論議を呼んだ国母和宏（２１）＝東海大＝は、３５・７点でメダルに遠く及ばず、
８位に終わった。試合後は報道陣を威嚇するような言葉を発するなど、やりたい放題。
みそぎの舞台は不完全燃焼に終わった上、態度の悪さばかりが際だった。
口元がゆがむ。感情は制御不能に陥った。決勝の２回目を終えると、まずヘルメットを
夜空に投げ上げた。さらに、ゴーグルも投げ捨てる。これが性懲りもない『国母劇場』
の号砲だった。
「あぁ～ん！？」。首をかしげ語尾を上げた。日本報道陣の取材エリアの一角。
「満足のいく滑りができましたか？」という質問に、不満の色を見せた。
質問が聞こえないのなら、その旨を伝えればいいが、また同様の質問をされた時にも
「あぁ～ん！？」。さらに、質問が繰り返されると「あぁ～ん！？」。“ケンカ腰”の威嚇と
受け取られても仕方のない声だった。
質問の直前から異様なムードだった。９位の青野令（松山大）を取材している報道陣の
前を、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の広報からの待機指示を無視して素通り。
勝手に取材エリアの出口へ向かおうとした。そこで追いかけられての質問に“キレた”。
いったん取材エリアの外に出て、再び広報に促されてやっと取材に応じた。質問には
答えたが、ペットボトルを手に横を向き、口に含んだ水を上へ吐きながらの応対。
「滑りもスタイルも出したし、その他のことについても全く悔いはない。自分の滑りをする
ことしか考えてなかった」。淡々と言葉をつなぎ、悔しさを押し殺した。
続きは>>2
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決勝の１回目で転倒し、口から血を流して天を仰ぐ国母。メダルには遠く及ばず、８位に終わった
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768:マンセー名無しさん
10/02/19 06:12:54 BarxF7mC
>2
決勝の１、２回目とも、回転軸を変えながら３回転する大技ダブルコークの着地に失敗。
１回目はうつぶせで倒れ、顔を強打し、上唇から流血した。２回目も着地で手をつき、
ともに点数が伸びず、メダル候補が８位止まり。やり場のない怒りが、子どものような
試合後の振る舞いにつながったようだ。
「（騒動の）影響？ そんなの気にしてたらこんなことやってない。本当のスノーボーダーが
五輪を目指してくんなきゃ、おれがまた出るつもりでいますね」
最後は２０１４年ソチ五輪へ出場意欲を示した。自分の使命は『スノーボードのかっこよさを
伝えること』と考える２１歳。だが、メダルを逸した上に悪態では、決してかっこよくはない。
不良少年のような軽率な言動から卒業しない限り、４年後への道はあまりにも険しい。
769:マンセー名無しさん
10/02/19 07:20:24 DqQCMp7B
それでもこいつが日本人最高の8位なんだよな
まあまだ21歳だしこんなもんでしょ。若い頃は多少はめ外しても良いねん
770:マンセー名無しさん
10/02/19 07:28:34 3kbFp0tP
21じゃ「まだ」じゃなくて「もう」だろう
一生DQN直らんよこいつは
771:マンセー名無しさん
10/02/19 07:35:32 E3BvIpEQ
スレ違い板違いのコピペにいちいち噛み付くお前らも大差ないよ
772:マンセー名無しさん
10/02/19 08:29:10 4plqohc+
日本のマスゴミは日本の歴史上最悪のＤＱＮ集団だし。
特に朝日系は最悪。
773:マンセー名無しさん
10/02/19 08:48:56 hTsb/4FX
串だと思ったら、やっぱり串だったのでとりあえず焼いておきましたよ、と。
しっかし、昨日のクラスター爆弾禁止条約って、韓国も困るんじゃないかなぁ。
あそここそ、人海戦術を防がないと行けない場所なんに。
774:マンセー名無しさん
10/02/19 08:54:08 4plqohc+
>>773
クラスター禁止条約は中国韓国アメリカ北朝鮮は署名もしてません。
775:マンセー名無しさん
10/02/19 08:55:15 T7Di1rqH
【朝鮮戦争】「忘れようもない戦争」元米兵士たちの集会 「中国軍はあっぱれな連中だったよ、北朝鮮軍はひどいものだったが」[02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
＞ セシル・コーンライクさん（７５）は「そもそもあの戦争は終わってさえいない。休戦協定があるだけだ。
＞だれが勝者か敗者かもわからない。米国人はどう評価していいかわからず、いっそのこと忘れてしまおうと
＞決心した不人気な戦争だったんだ」と話す。
韓国人は朝鮮戦争をどう評価しているの？
776:マンセー名無しさん
10/02/19 08:56:57 N42PXpZ7
>>775
日帝のせいでおきた内乱。
777:マンセー名無しさん
10/02/19 08:57:44 hTsb/4FX
>774
いや、署名云々じゃなく条約自体が･･････ってこと。
今のところはいいけど、それを盾に変な運動家が米に出てきたら困るでしょ。
>775
白将軍の扱いを見ればよく分かるかと。
778:マンセー名無しさん
10/02/19 09:05:15 DqQCMp7B
不遇な末路は名将の証ﾆﾀﾞ
779:マンセー名無しさん
10/02/19 09:07:29 4plqohc+
>>776
誰かのせいにしつづけてるから統一がいつまでたってもできないんだけどね。
>>777
アメリカも中国も署名してないからお互いに使いまくるでしょう。
780:マンセー名無しさん
10/02/19 10:10:31 wBuTUGRR
>>778
李瞬シンは？
781:マンセー名無しさん
10/02/19 10:19:07 pJbOdNzZ
>>780
>李瞬シンは？
停戦中の意図的停戦違反で、不名誉戦死。生きていても斬首だろ。
782:マンセー名無しさん
10/02/19 10:27:58 DqQCMp7B
一度投獄された後朝鮮がピンチになって再抜擢されたんだっけ、イスンシン
まあ半島の中では間違いなく名将だろう
783:マンセー名無しさん
10/02/19 12:38:50 FQRANErz
でもそんな人物を冷遇するような李朝をマトモに批判しない不思議
784:マンセー名無しさん
10/02/19 12:42:13 YHLpV+uc
文班による政治的斬首が見え見えだったから
ヤケクソで停戦無視して死にに行ったって話もあるよね。
「部下なんか連れずに一人で死ねよバーカ」って思うけどさ。