10/01/31 19:13:27 CibJt5zS
URLリンク(www.asahi.com)
昨年の国内新車販売、31年ぶり500万台割れ
縮小傾向が激しい日本に力を入れようなんて馬鹿がすることですよw
349:マンセー名無しさん
10/01/31 19:14:28 CibJt5zS
>>344
インドでは国営企業お下がりのマルチスズキに次いでヒュンダイが2位じゃなかったか?
350:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 19:15:39 Pn+NU683
>>349
発展途上国でよく売れてるんだなw
要するにクオリティより値段が魅力というわけだ。
351:マンセー名無しさん
10/01/31 19:15:46 lroxrkMf
>>348
で、個人輸入で手に入れようとは思わないのか?
352:マンセー名無しさん
10/01/31 19:16:26 z+5D0g0Y
お下がり呼ばわりできない程度にはシェアあるわな。
353:マンセー名無しさん
10/01/31 19:17:05 CibJt5zS
確かに新興国向けでは韓国製は大人気だね。
そのあたりの重要性を認識していないから負けたのが日本の家電メーカーでもある。
自動車も同様になりつつあるな。
利益率が上がらない日本市場より新興国の方が儲かるのは明らかだろ。
354:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 19:17:21 3AlNnBh1
世界で優秀な評価を受けた車なら、日本車よりも売れるんじゃないの?
市場の縮小傾向だのなんだのってのは結局「差別」ってのと同じただの言い訳だろ?
355:マンセー名無しさん
10/01/31 19:17:50 lroxrkMf
>>353
馬鹿なの?
356:マンセー名無しさん
10/01/31 19:18:12 z+5D0g0Y
でまぁ、世界で売れてるといっておきながらトヨタ以下か。
357:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:18:33 g85m9pia
>>348
米国も欧州も縮小してる中で伸びたのは中国ね。
言い訳も良いところ。
書いたとおり8月から12月連続で前年同期比を大幅に上回った。
358:マンセー名無しさん
10/01/31 19:18:38 CibJt5zS
>>351
まぁ、日本車でも個人輸入はしたくないなぁ。
359:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 19:18:55 Pn+NU683
>>353
>利益率が上がらない日本市場より新興国の方が儲かるのは明らかだろ。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
360:マンセー名無しさん
10/01/31 19:19:37 CibJt5zS
>>357
中国でもヒュンダイは好調だな。
少なくともトヨタより売れてるよ。
まぁ、中国で多く売ったところで自慢にもなりはしないが。
361:マンセー名無しさん
10/01/31 19:20:02 z+5D0g0Y
デザイン分からないのに権威に縋って自動車文化を語るとか、
ソース出していると言いながらアルファベット順を順位として語るとか、
佳作を優秀と捏造して賞を貶すとか、
朝鮮人の救えなさはすごいな。
362:マンセー名無しさん
10/01/31 19:20:13 lroxrkMf
>>358
何で日本車の話をしているの?
君が何故個人輸入でソナタを購入しないか聞いているんだが。
363:マンセー名無しさん
10/01/31 19:21:26 z+5D0g0Y
「ヒュンダイの車には個人輸入をしてまで乗るほどの価値も魅力も無いです」
って正直に答えればいいのになw
364:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 19:21:32 3AlNnBh1
>>362
日本が酷い差別社会だから、って答えると思うよ。
365:マンセー名無しさん
10/01/31 19:21:56 lroxrkMf
>>360
途上国で売れているって自慢していたのは誰だっけ?
366:マンセー名無しさん
10/01/31 19:23:40 CibJt5zS
>>359
そもそも日本には自動車メーカーが多すぎるんだよ。
案の定スズキがドイツに売られ、三菱がフランスに売られかけてるが、それでも多いね。
日本くらいの規模だったらトヨタ、ホンダ、日産くらいまでで充分であとは切り捨てるべきだ。
367:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:23:54 g85m9pia
>>359
売れる単価がかなり違うのに新興国の方が儲かるなんてね。
368:マンセー名無しさん
10/01/31 19:24:53 CibJt5zS
>>365
中国は特殊だからそういう問題じゃないんだよ。
あそこはどれだけ汚れたことができるかがシェアを決めたりする。
そういう意味ではトヨタやホンダなんかはクリーンだったんじゃないかな。
下手に中国に媚びないしね。
369:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:25:00 g85m9pia
>>366
メーカーが多いのは私も思うよ。
370:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 19:25:20 Pn+NU683
>韓国企業というと世界的に大躍進しているイメージあるも、薄利多売ゾーンの製品が多く
ヒョウウンカの評価ねw
371:マンセー名無しさん
10/01/31 19:25:58 CibJt5zS
>>367
えーと、BRICsがなんで注目されてるか勉強しておいで。
とはいってもコスト意識が薄れた日本じゃ新興国で売れる商品なんて作れないと思うけど。
372:マンセー名無しさん
10/01/31 19:26:10 lroxrkMf
>>366
韓国だと現代だけで十分で、起亜と大宇は無駄だと言いたいのか?
373:マンセー名無しさん
10/01/31 19:26:47 bp6Y9SN2
>>351
さすがにそれは…
374:マンセー名無しさん
10/01/31 19:26:59 z+5D0g0Y
電力事情が劣悪な途上国に電動ゴルフカートクラスのシティーコミューターを売りつけるぐらいすれば、認めなくも無いw
375:マンセー名無しさん
10/01/31 19:27:26 lroxrkMf
>>368
韓国批判じゃないよな?
376:マンセー名無しさん
10/01/31 19:28:14 z+5D0g0Y
>>372
キアはヒョンデだし、デーウーちゃんはタタになったし、サンヨンはごらんの有様だし、三星は・・・いたっけ?
だから妥当じゃないか?
377:マンセー名無しさん
10/01/31 19:28:26 CibJt5zS
>>351
日本人だって個人輸入してまで欲しい車を手に入れてるマニアなんて数えるほどだろ。
ましてや母体が日本を見限って撤退してディーラーサービスも期待できないならなおさら躊躇するわ。
378:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:29:46 g85m9pia
>>371
インドのスズキを知らないのかい。
トヨタは、新興国向けに開発スタートさせてる事も知らないようで
379:マンセー名無しさん
10/01/31 19:30:09 lroxrkMf
>>376
そうなんすか、サンクス。
380:マンセー名無しさん
10/01/31 19:30:41 CibJt5zS
>>372
韓国市場なら2社が妥当だと思う。
キアを傘下にするヒュンダイの独占が酷いけど、デウやサムスンなど外資系が入ったメーカーが踏ん張ってなんとか競争できるようにしてる。
ただ、ヒュンダイとしては敵はデウやサムスンじゃなく、海外の日本車だろうな。
381:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:31:01 g85m9pia
>>377
何度も書くけど経営努力が足りずに勝手に撤退しただけね。ヒュンダイ
382:マンセー名無しさん
10/01/31 19:31:48 z+5D0g0Y
>>377
韓国にはそれでもトヨタが欲しい人が居るらしいがな。
おまえのヒュンダイに対する価値や魅力ってのはそれ以下だってのはよくわかったわ。
383:マンセー名無しさん
10/01/31 19:32:02 CibJt5zS
>>378
インドのスズキは誰もインドに注目していない段階から国に取り入ったから上手くいった。
文化の違いもあったろうに、苦労もしたろう。
それでも最近はシェア低下が止まらないね。
384:マンセー名無しさん
10/01/31 19:32:21 lroxrkMf
>>377
日本車だって?
普通に買えるじゃん。
つーか、現代車は日本車と違って簡単に壊れないから大丈夫なんだろ?
385:マンセー名無しさん
10/01/31 19:33:12 qUcjFLaQ
>>376
大宇は4分割で切り売りされたんであって丸ごとタタになったわけじゃないぞw
大宇乗用車部門→GM(GM大宇)
双竜車部門→上海汽車(双竜自動車)
バス部門→永安帽子(大宇バス)
トラック部門→タタ(タタ大宇商用車)
386:マンセー名無しさん
10/01/31 19:34:12 CibJt5zS
すでにオペルも撤退してるし、日本市場が魅力を失いジリ貧なのは否定しようがないね。
車以外でもノキアとかベルサーチが撤退するなど国全体がもう終わってる。
387:マンセー名無しさん
10/01/31 19:35:46 CibJt5zS
>>384
韓国車は日本車と違って簡単に壊れないのは否定しないが、だからといってディーラーサービスが不要とは思わないな。
388:マンセー名無しさん
10/01/31 19:35:57 z+5D0g0Y
>>385
フォローサンクス
見事な切り売り振りだな・・・
389:マンセー名無しさん
10/01/31 19:36:13 3wyQts/C
また関係の話をしだしたなあ。
直ぐに話をすげかける屑をよく相手に出来るよな。
390:マンセー名無しさん
10/01/31 19:36:57 CibJt5zS
>>389
俺もそう思う。
いつから日本人ってこんなにクズになったんだろう?
391:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 19:37:47 Pn+NU683
読解力にも問題があるようだw
392:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 19:39:12 3AlNnBh1
問題が無きゃ、これだけ目出度い頭の悪さを晒そうとは思わないニダw
393:マンセー名無しさん
10/01/31 19:39:54 lroxrkMf
>>386
現代車が撤退したのは、君みたいに誉めるだけで買わない嘘つき
野郎が多いからだろ?
まぁ、日本人がわざわざ韓国車を買うかリサーチもしないで
進出し、その後もニーズに有った車を投入しなかった現代が
阿呆なだけじゃん。
394:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:40:20 g85m9pia
貴方は都合の悪レスを飛ばすようだけど
8月以降大幅に回復してますが、日本市場
縮小していた韓国市場に打って出た日本車は韓国市場で大幅に伸ばしてるね。
しかも市場として日本より小さいにも係わらず。
395:マンセー名無しさん
10/01/31 19:41:05 z+5D0g0Y
ディーラーサービスが無いと買わないとか言う奴が、
ワラ ◆muJX6M57mQに対していちゃもん付けてたのか・・・
396:マンセー名無しさん
10/01/31 19:41:07 lroxrkMf
>>387
ディーラーサービスは当分残るんじゃないの?
397:マンセー名無しさん
10/01/31 19:42:13 CibJt5zS
問題なのは韓国車の躍進を見ないふりをして言い訳を続ける日本人だろう
北米カーオブザイヤー ヒュンダイジェネシス
URLリンク(jalopnik.com)
Cars.comカーオブザイヤー ヒュンダイジェネシス
URLリンク(www.motorlogy.com)
Gayotトップベストニューカー ヒュンダイジェネシス
URLリンク(www.gayot.com)
モーターウィークドライバーズチョイスアワード ベストラグジュアリーセダン ヒュンダイジェネシス
URLリンク(www.mpt.org)
JDパワー自動車魅力度調査(APEAL) ミッドサイズプレミアムカーHighest Ranked ヒュンダイジェネシス
URLリンク(businesscenter.jdpower.com)
オートモーティブエクセレンスアワード Most Fun To Drive ヒュンダイジェネシスクーペ
URLリンク(www.popularmechanics.com)
398:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:43:36 g85m9pia
三菱のディーラも使えるのでは?
直営店以外では、三菱のディーラで販売してたのだから。
399:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 19:44:43 Pn+NU683
一車種だけでよく躍進とか言えるなw
400:マンセー名無しさん
10/01/31 19:44:47 lroxrkMf
>>397
凄いんじゃないの?
401:マンセー名無しさん
10/01/31 19:45:39 CibJt5zS
さらに一つ追加させてほしい。
Kiplinger Best New Model Sedan$30000-45000 Hyundai Genesis 3.8
URLリンク(www.kiplinger.com)
402:マンセー名無しさん
10/01/31 19:45:43 z+5D0g0Y
自分の事で攻められるとすぐだんまりなのなw
「ヒュンダイの車には個人輸入をしてまで乗るほどの価値も魅力も無いです」
と早く言えよ。
403:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 19:47:01 Pn+NU683
>>401
だから早く買えよ。
ついでに縮小を続ける日本から出ていきな。
404:マンセー名無しさん
10/01/31 19:47:39 lroxrkMf
>>401
どの辺が素晴らしい車だと君は思うの?
405:マンセー名無しさん
10/01/31 19:51:16 lroxrkMf
恐らく試乗もした事も無い筈なのに、何故此処まで手放しで
褒めるのか分からないな。
乗っていたら、良い所も悪い所も言える筈なんだよな。
406:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 19:55:07 g85m9pia
JDパワーのソースを見に行くと韓国車と日本車の受賞数が分かります。
ついでに出されたソースで、フォーブスでの受賞数も日本車と韓国車を比べると分かりますね。
407:マンセー名無しさん
10/01/31 19:57:39 xivCj33k
そこまで惚れている車を何故購入しないのか分からないな。
408:マンセー名無しさん
10/01/31 20:11:35 3wyQts/C
>>402
登場したときからずっとそのスタンスだよ。
最初は日本人っていう設定だったのをすっかり忘れとるw
エコカー開発でホンデーが遅れとることも完全無視w
韓国では法改正されない限りEVははしれないんだぜ、そういう事も完全に無視w
409:マンセー名無しさん
10/01/31 20:17:52 z+5D0g0Y
>>408
マジかよ・・・
>エコカー開発でホンデーが遅れとることも完全無視w
これは散々やって分かったが、
>韓国では法改正されない限りEVははしれないんだぜ、そういう事も完全に無視w
マジかよ・・・
410:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 20:26:26 l0KUJMkJ
ちなみにさあ、俺、外車屋から転職して広告代理店で仕事してるのよ。韓国の
公社からも仕事もらってるんだけど、彼ら自身は日本国内での要因は「日本語
の話せる韓国人」を使っていて、在日の社員って見たことがない。(日本の放送
局のが在日指数高いくらい)し、金持ちのボンボンが、公社でバイトしてたりする
んだが、間違ってもデウやヒョンデには乗ってないのな。
メルセデス、ポルシェ、レクサス、あと変わったとこでプリウスとかのってる。
そういう意味で、アウトサイダー故に在日は祖国愛ってのがあるのだろうけれど
本国人っていう意味では、ほんと、とことんなかった事にされてて、時々、嫌悪
異常に可哀想になる事があるわ。
もっとも、キョッポの連中は、もともとソウル出身の純粋な韓国人からすると、
韓国人という概念からも外れた存在のようだけれど。
近所で見かける外交官ナンバーつけた中国大使館の車も、ホンダあたりが多い
な。
純粋に質問だが、レゾンテートルとして韓国を愛しつつ、その国から無かったこ
とにされてる自分って、どうなん?とくに祖父の世代からとかって。
うちの祖父はカリフォルニア生まれの日系二世で、戦争前に帰国して満州で
兵隊やってたクチだけど、故郷はアメリカで俺は日本人。でも、アメリカと戦争
とかwwwwwバカなのwwww死ぬのwwwww?ってスタンスだったが。
なにせ、大隊編成時に中隊長4名全員が知り合いだったので、うはwwww俺
訓練しないwwww戦争とかwwwwwバカだろwwwwwっていう理由で、希望し
て輜重でトラック転がしてたくらいだから。
韓国人と話せば話すほど、キョッポの連中って、アウトオブ眼中にされている
のをみるにつけて、不思議なんだよね、ワンコリアフェスティバルとかで必死で
盛り上がってると、滑稽な感じすらする。
411:マンセー名無しさん
10/01/31 20:26:55 TBoTHhWw
レッドドットってこれ?
URLリンク(en.red-dot.org)
412:マンセー名無しさん
10/01/31 20:27:45 VuBELz5X
>>169
どうせ見せるのならこの記事上げろよw
Highest-Quality Cars Of 2009
URLリンク(www.forbes.com)
Toyota Tops Again
Toyota's 10 segment awards were spread across its Lexus, Toyota and Scion brands.
Lexus won awards for its IS, GS, GX, LS and LX models.
The LX fared particularly well--it has the fewest quality problems of any vehicle, with just 52 per 100 vehicles reported.
おめーの上げた記事、スライドさせてみ。他の受賞車見れるw
413:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 20:30:11 l0KUJMkJ
ちなみに、iQはバカにしてもいいと思うぞ。国家がどうこうじゃなく、むしろ
バカにするべき車だわ。冷蔵庫レベルだし、あれなら三菱のiのが百万倍
シティコミューターとしてはまともだし。
414:マンセー名無しさん
10/01/31 20:30:32 t+HEk4fM
>>409
ガイアの夜明けの電気自動車特集でも言ってた。>韓国の路上を電気自動車は走れない
ただ、早ければ2010年度からは、1.特定区域内に限定し、 2.最高速度60km前後の
いわゆる低速電気自動車に限って、 走行可になる可能性があるとのこと。
415:マンセー名無しさん
10/01/31 20:34:53 z+5D0g0Y
>>414
サンクス。
改正内容は意外と理性的だな。
エリーカのような例外を抜いてEVの主戦場はそんなもんだと思うし。
416:マンセー名無しさん
10/01/31 20:35:16 3wyQts/C
>>409
だってねえ。
パイクスピードでホンデーは優勝したニダ → 日本車はF1、ルマン、WRCで優勝していますが? → そんな過去の栄光で情けない → じゃあ出場すらしたことが無いホンデーはもっと情けないんじゃないの → 無視
だものw
予定ではホンデーのハイブリッドは07年発売だったのも無視して、ホンデーのエコカーは素晴らしいw
アホです。ただのアホですw
417:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 20:36:28 l0KUJMkJ
パイクのレコードホルダーはまだスズキだろ?
418:マンセー名無しさん
10/01/31 20:42:38 z+5D0g0Y
>>416
本当に歪んだ祖国愛だなぁ・・・
>>417
ヒュンダイは2WD部門の物ですから、その他ではスズキだったり三菱だったりのようですね。
URLリンク(en.wikipedia.org)
419:マンセー名無しさん
10/01/31 20:46:33 3wyQts/C
>>417
ちなみに、ジェネシスクーペをドリフトマシンにチューンして、ドリどりしているおっさんがいますw
たしか世界記録とやらをだしていたはず。でもその世界記録が何を意味するのかしらないw
URLリンク(response.jp)
このミレンって人はユーノスロードスターが発売されていたときに、色々なパーツを開発していたロッドミレンとは別なのかなぁ?
420:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 20:53:04 l0KUJMkJ
なんつーか、自動車やカメラがどんどん家電になっていく中、どこまで文化の領域で
頑張れるかの戦いになるとおもうわ。高付加価値商品って。
自社設計でサムスン製造のCMOS使ってるPENTAXのカメラは、やっぱりPENTAXだ
からサムスンのOEMより売れるんだし。
つか、シュナイダー銘をサムスンが持ってて驚いたが。
そういう意味で、日本のメーカーはエモーショナルな部分では絶対に欧州勢に勝てな
いから(とくにホンダが車部門でなげちゃったし、マツダしか頼れないとかねえしww)
とことん、技術のガラパゴスの本領を発揮するしかないとおもうんだよねえ。
ガソリンに火をつけて走る車は、燃えようが溶け用が、ひっくり替えろうが、近くで見たら
アオシマのプラモデルみたいに隙間だらけでワラタ状態だろうが、フェラーリに勝てない
わけだから
421:マンセー名無しさん
10/01/31 21:04:06 bJckcJl7
みんな止めてやれよ。相手は多分小学校ぐらいから引きこもりで中学も碌にいってない
とか下手すれば昔でいう特殊学級の奴だろ
いい事教えてやる、役所に行って知的障害者の認定を受けるんだ。精神科医の判定とか
役所の面談とか有るが上手く認定されれば、障害者年金が貰えるぞ。2級だと多分付き8万ぐらいとかだけど
施設に入れば毎月5万で3食昼寝付きの生活が出来るからお勧めだ
こんな所で乗っても持ったことも無い車褒めるよりいいぞ
422:マンセー名無しさん
10/01/31 21:07:16 r+pwWIg1
まー、いっくら賞を取ったからといっても、全然売れなくてフルモデルチェンジもせずに一世代で終わった二輪・四輪っていっぱい有るからねー。
少なくとも、レースで何の実績も残せずに撤退したメーカーの車なんか買わないだろ。
レースに全く関係無い車を買うにしても、レースによるメーカーの技術力・知名度ってやっぱり大事だろ。
日本も海外のレースは撤退(全部だっけ?)しても今迄のF1やWRC等で実績を腐るほど残してきたからな。
おっと、ル・マンでのロータリーも忘れちゃいけねーな。
せめて日本のGT300クラスにでも出て実績作りゃあヒュンダイの日本展開も面白い事になってたんじゃなかろうか?
>>419
ジェネシスクーペのドリフトマシンってエンジンは日産製に乗せ換えじゃなかったっけ?
423:マンセー名無しさん
10/01/31 21:07:57 ktddA2Wv
>>413
両方ともスマート・フォーフォーとの比較だが、AUTOCARでは「都心部での二人乗りに
完全に限定するのでない限り、全てにおいてiQの方が上」、TOPGEARのHPでは「スマートは
このような車であるべきだった」と評価されてる。日本だと軽自動車が凄いからイマイチピンと
こないけど、なんだかんだで、シティコミューターとしての評価は相当高いようだが。
424:マンセー名無しさん
10/01/31 21:09:51 RyJxG0jR
電気自動車比較 ★発売済み ▲今年発売
<日本>
・三菱「iMiEV」最高速度130km/h、航続距離160km 459万9000円★
・富士重工業「ステラEV」最高速度100km/h、航続距離80km、472万5000円★
・日産「リーフ」最高速度140km/h、航続距離160km、価格未定▲
・トヨタ 「FT-EV」最高速度100km/h、航続距離80km
参考
・トヨタ 「プリウス」220万0000円
・ホンダ「インサイト」214万0000円
<日本以外>
・中国/BYD「e6」最高速度140km/h、航続距離330km 400万円★
・アメリカ/テスラ「ロードスター」最高速度230km/h、航続距離350km 1000万円★
・アメリカ/テスラ「モデルS」最高速度200km/h、航続距離350km 400万円▲
・アメリカ/フィスカー「カルマ」最高速度200km/h、航続距離460km 790万円▲
・アメリカ/GM「ボルト」最高速度161km/h、航続距離480km▲
・アメリカ/クライスラー「ダッジ・EV」、「ジープ・EV」、「クライスラー・EV」いずれも航続距離250km以上
・アメリカ/フォード「フォーカス」詳細非公開▲
・ドイツ/アウディ「eトロン」最高速度200km/h、航続距離250km▲
・ドイツ/BMW“1シリーズ クーペ”「アクティブE」最高速度200km/h、航続距離160km
・ドイツ/VW(フォルクスワーゲン)「E-UP!」最高速度135km/h、航続距離130km
・インド/ TATA 「Indica Vista EV」航続距離217km▲
・フランス/ルノー「フルエンスEV」「カングーEV」いずれも航続距離160km以上▲
これが事実なら日本の自動車産業終わったな。ヒュンダイは論外だ
425:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 21:16:54 l0KUJMkJ
スマートフォーフォーと比べりゃ、ワゴンRですらマシだとおもうけどね。
426:マンセー名無しさん
10/01/31 21:22:30 3wyQts/C
>>415
韓国のEVの法改正についてはこれ
URLリンク(www.news.nna.jp)
ゴルフカートを散々自慢しているが、価格が高いんだよね。
こんなのうれねえよw
>>422
いまはエンジンは日産のは載せていないそうだ。ウイッキーぺディアにしかソースが無いからわからないが
427:マンセー名無しさん
10/01/31 21:23:15 P8v5YNa8
あれ? スマートフォーフォーって三菱コルトに良くわかんないトランスミッション積んだ奴でしょ?
フォーツーの方は初代が出てきたときから足の出来が壊滅的に酷いとか何とか……
428:マンセー名無しさん
10/01/31 21:24:30 MZevzajx
>>422
F1に出てない鈴木大発よりも出てる日産松田はガタガタじぁんか
429:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:25:17 Pn+NU683
日産やマツダがF1?
430:マンセー名無しさん
10/01/31 21:26:52 MZevzajx
ルマンであったな
431:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 21:28:57 3AlNnBh1
>>429
禿類ですお。
スルーが吉。
432:マンセー名無しさん
10/01/31 21:30:11 CibJt5zS
日本車メーカーでF1で実績があるのはホンダくらいしかないが、今のホンダ車って魅力あるか?
今のホンダにはフェラーリみたいに超高性能でもないし、ベンツのようなブランド力を持つわけでもないし、BMWみたいなエンジン技術も無い。
そもそもホンダには大型FRセダンさえ作る技術が無いからね。
むしろ、F1などやらなくてもジェネシスのような車を作れるヒュンダイの方が優れていると思うのだよ。
433:マンセー名無しさん
10/01/31 21:30:38 MZevzajx
マツダを狂わせたのはロータリーじゃ
434:マンセー名無しさん
10/01/31 21:30:56 z+5D0g0Y
>>426
またサンクス。
これじゃ官公庁止まりで終わりそうだな。
値段は、他所から買っているのがなんとかなればマシになるかな。
そういやコッ禿の大好きなベンシ様がヤバいという話もあるらしいから、ヒョンデが金出せば?
435:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:31:34 Pn+NU683
>>432
だから早くヒュンダイ買え。
もう駄目な日本からは出て行け。
436:マンセー名無しさん
10/01/31 21:32:51 CibJt5zS
>>435
ヒュンダイを買ったほうが正解だということと、日本がもう駄目だということは認めざるを得ない。
437:マンセー名無しさん
10/01/31 21:34:35 z+5D0g0Y
価値も魅力も無い車を買うのが正解なのか。
438:マンセー名無しさん
10/01/31 21:35:00 lroxrkMf
>>436
で、買うの?
439:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:35:51 Pn+NU683
ということで、このチョソは日本を離れヒュンダイとか言う糞車を買うそうですw
440:マンセー名無しさん
10/01/31 21:36:30 CibJt5zS
>>437
今の日本車の魅力が相対的に低くなっていることは事実だが、それを選ばざるを得ないのが日本人の不幸なところだろう。
441:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:37:40 Pn+NU683
発展途上国で大人気の薄利多売車の魅力って何?
442:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 21:38:07 l0KUJMkJ
そのダメな日本の言語を使い、そのダメな日本の経済基盤でしか生きていけず、
パンチョッパリだのキョッポだの言われる気持ちってどうなのか、煽りでなくマジ
で聞きたいわ。
本国人からすると、ああ、そんなのいたよね扱いみたいだが。
443:マンセー名無しさん
10/01/31 21:38:18 bPW9iRdP
>>436
だったら何で韓国で日本車が売れてるんだ?
444:マンセー名無しさん
10/01/31 21:39:37 3wyQts/C
アキュラブランドも知らない馬鹿ww
445:マンセー名無しさん
10/01/31 21:39:49 MZevzajx
デフレになったら公務員以外は誰も300万円もする電気グルマなんか買わんで
446:マンセー名無しさん
10/01/31 21:40:03 z+5D0g0Y
>>440
お前は
「個人輸入するほどには価値も魅力も無いヒュンダイ車」
のようだが、すくなくとも韓国人は
「トヨタ車は個人輸入するほど価値も魅力もある」
と思って買っているらしいが?それも千人単位で。
447:マンセー名無しさん
10/01/31 21:42:18 3wyQts/C
韓国では日本車が飛ぶように売れているから、こいつの話だと、ホンデーは何の魅力もない車なんだよなw
448:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 21:43:15 3AlNnBh1
>>436
駄目な日本にしがみついてヒョンデー車をマンセーしてる棄民って、馬鹿丸出しの設定だなw
なぁ、そこまで馬鹿晒すのって楽しいのか?
449:マンセー名無しさん
10/01/31 21:44:35 t+HEk4fM
よくまあ、買ったことどころか乗ったことも触ったことも見たこともwない車のことを
ここまで盲目的に持ち上げられるもんだ。
450:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 21:44:46 l0KUJMkJ
いや、ホンダの高級車は高級車として壊滅的にダメだから。足廻りから耐久性、
細部にいたるまで、トヨタはおろか、日産にすら及んでない。
レクサス>>>>>>>>インフィニティ>>>無限の壁>>>ホンダ
レジェンド乗った後、クラウン乗ると、クラウンwwwwすげえwwwwwってなるよ。
クラウンってある意味、究極のお座敷車だから。
で、メルセデスやジャガーあたりに乗って、レジェンドのると、うはwwwちょwww
ってなる。レクサスあたりだとメルセデスとならいい勝負なんだが。
まあ、ジャガーは信頼性が壊滅的にダメだから、アレだけどさ。それこそキャデ
ラックのが10倍はマシなくらいジャガーはこう・・・ピューッ吹くダメさ。
451:マンセー名無しさん
10/01/31 21:45:24 3wyQts/C
ID:CibJt5zS よ。もう少し考えてから書き込めよ。
お前の話だと、韓国人はホンデーに魅力がまったくないと断言している事になるぞ。w
日本車は韓国では大人気なんだよ
書く前に申しすこしかんがえろ、アッホw
452:マンセー名無しさん
10/01/31 21:46:07 CibJt5zS
正直なところ今のホンダとヒュンダイでエンジニアリング的にホンダが優れていると考えてる奴はいないよね。
独自開発のV8エンジン
◎ヒュンダイタウエンジン
×ホンダ無し
FRプラットフォーム
◎ヒュンダイFR
×ホンダ無し
直噴エンジン
◎ヒュンダイシータ2エンジン
×ホンダ直噴のi-VTEC Iエンジンは2005年に消滅
453:マンセー名無しさん
10/01/31 21:49:11 3wyQts/C
>>452
ID:CibJt5zS のばーかw
URLリンク(ja.wikipedia.org)
すでにまけているのだがw
454:マンセー名無しさん
10/01/31 21:49:16 z+5D0g0Y
俺がホンデーは勝ち目が無いEV・HEVをあきらめてエンジンに専念すれば?その方が目があるし。
っていうと必死になって否定に来る不思議。
455:マンセー名無しさん
10/01/31 21:50:22 MZevzajx
本田はいまだに「三ナイ運動」の悪の組織のイメージがリムジンの夢を阻んでおます。
456:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 21:50:49 l0KUJMkJ
このご時世、V8の4リッター以上ってのがマーケティング的に時代遅れだけどな。
日本車が軒並み冷蔵庫みたいになってて、ダメなカンジダが、じつはアメリカも現
状開発されてる車は冷蔵庫みたいなのバッカだから。
これまで無条件にメルセデスの大型車を買ってたドイツ政府ですら、5年以上前
からS320に政府の車をシフトしてたりするし。
アメリカ市場自体が、自動車業界のガラパゴスなんだよ。で、中国は?っていうと
まあ、ここ5年くらいの韓国みたいに大きさは正義!!ってしばらくやってみるだろ
うが、彼らも石油産油国じゃないし、外貨もさして稼げるわけでもない、その上に、
環境問題が厳しいから、結局冷蔵庫みたいなシティコミューターがメインになるだ
ろうねえ、ここ10年以内に。
457:マンセー名無しさん
10/01/31 21:50:51 CibJt5zS
性能で比較しても
ヒュンダイシータ2エンジン(201hp) >>>> ホンダK24A(190hp)
ヒュンダイラムダ2エンジン(290hp) >>>> ホンダJ35A(271hp)
458:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:52:49 Pn+NU683
最高出力がエンジン性能だと思ってるのか?馬鹿だなあw
459:マンセー名無しさん
10/01/31 21:53:00 lroxrkMf
>>457
で、何時購入するの?
460:マンセー名無しさん
10/01/31 21:53:31 CibJt5zS
最高出力はカタログにも載る代表的な性能指標だが?
鈍感な日本人はパワーの無い車を選ぶのか?凄い馬鹿だね。
461:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:54:44 Pn+NU683
>>460
最高出力が大きくても、乗りにくいようなトルク特性の車は一杯あるぞ。
お前が出したその二つのエンジンのフィーリングを説明してみな。
462:マンセー名無しさん
10/01/31 21:54:51 CibJt5zS
まぁ、少なくとも市販のV8も作れない、パワーも負けてるメーカーがエンジニアリングを語るなよと俺は言いたい。
463:マンセー名無しさん
10/01/31 21:54:52 3wyQts/C
>>458
いつものパターンです。エコカー開発とかは完全スルーですから、予想通りw
その内ゴルフカート自慢が始まります。
464:マンセー名無しさん
10/01/31 21:55:56 z+5D0g0Y
ワラのレスを読んでいれば一言も言えないような言葉を臆面も無く言う厚顔無知さは見習いたいw
465:マンセー名無しさん
10/01/31 21:56:02 lroxrkMf
>>460
自己批判してどうするの?
466:マンセー名無しさん
10/01/31 21:56:51 CibJt5zS
>>461
ホンダのエンジンフィーリングはピーキーすぎてダメ、ヒュンダイはシルキーって言えば信じる?
467:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 21:57:21 l0KUJMkJ
その馬力表記って不毛だよねーっていうのは25年くらい前にゴルフIIと
シビックを比べる二玄社率いる欧州車マンセーな人たちがさんざやって
きて、エコロジーが正義という価値観の元、にほんでここ5年ほどで根を
おろしたんだけどね。
468:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
10/01/31 21:57:58 9NSG9CF/
ここんとこのキーワードは「燃費」だろ。
469:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 21:58:01 Pn+NU683
>>466
(゚Д゚)ハァ?ホンダエンジンがピーキー?
乗ったこと無いだろw
何でホンダがVTECを採用したか知ってる?
470:マンセー名無しさん
10/01/31 21:58:37 CibJt5zS
>>465
駄目な日本車に乗ってることは素直に反省する。
でもどうしようもないんだよ。
471:マンセー名無しさん
10/01/31 21:59:05 lroxrkMf
>>466
君は乗った事有るの?
472:マンセー名無しさん
10/01/31 21:59:26 CibJt5zS
>>469
ヒュンダイのエンジンには可変バルブタイミング機構が付いてないと思ってるのか?
もしそうだとしたらとんでもな馬鹿だな。
473:マンセー名無しさん
10/01/31 22:00:11 z+5D0g0Y
個人輸入すればいい話をどうしようもないとはイワンが。
474:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:00:33 Pn+NU683
>>470
で、お前はどうしようもないといっているが、いつどこでシータとかラムダとかいうクズエンジンにのったんだ?
475:マンセー名無しさん
10/01/31 22:00:45 lroxrkMf
>>470
何故他の選択肢を何故行使しないの?
欧米系のメーカーに乗らないのはどうして?
476:マンセー名無しさん
10/01/31 22:01:24 z+5D0g0Y
>>472
馬鹿は君のようだ。
日本語のお勉強から始めれば?
477:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:01:25 Pn+NU683
>>472
マネが好きな会社なんだなw
で、可変バルタイを付ける理由はなんだ?
478:マンセー名無しさん
10/01/31 22:01:38 ZHNbDr5U
ヒュンダイはシルキー?
冗談も休み休み言えw
シルキーの意味分かってないだろ?
479:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:01:40 g85m9pia
電気自動車は意外とフランスが先行普及するかも
街の中のあちらこちらで、充電設備が設置されてる様だから
三菱のi-MiEVをプジョーにOEMで今年に2000台製造する事も決まってるしね。
日本ではローソンが駐車場に設置を発表してるし、立体駐車場のメーカも設置を
開始してるし、一部の自治体で充電スタンドと電池交換スタンドが設置されてますね。
車載用は意外と日立が頑張ってる第2世代の電池をいち早く量産して、現在は第3世代の
量産を開始したとこリチウムイオン電池で寿命が15年と実用に耐えれるもの
GMのボルトはこれが採用される思われるが、調べてもLG分は従来の技術ベースです。
ハイブリッド,電池電気自動車,燃料自動車等の世界特許ここ数年間累計76%は日本から
エコカーでは韓国の存在は殆ど無いのが現状
480:マンセー名無しさん
10/01/31 22:01:41 CibJt5zS
少なくともスペックで劣るエンジンに魅力は感じないのだが・・・
481:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 22:04:00 3AlNnBh1
>>472
お前の頭には思考回路が付いてないと思ってるのは確かだな。
トンデモな馬鹿であるのはとっくに気付いていたがw
482:マンセー名無しさん
10/01/31 22:04:25 CibJt5zS
ヒュンダイのエンジンの代表的な実績がワーズ社の10ベストエンジン
受賞したヒュンダイタウエンジン
URLリンク(wardsauto.com)
一方で日本製は昨年は日産のVQが落選し、今年はトヨタの2GRが消えた。
ヒュンダイのエンジニアリングが評価され続ける一方で、日本の技術は風前の灯火。
483:マンセー名無しさん
10/01/31 22:04:27 lroxrkMf
>>480
何故そんな車に乗っていたの?
484:マンセー名無しさん
10/01/31 22:06:05 CibJt5zS
>>483
最初は日本車だから優れていると思っていた。
そうしたら、品質も性能も韓国車の方が上だということを知った。
インターネットが普及して、グローバルな相対的な評価を知ることができた。
でもここの日本人は違うみたいだね。
485:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:06:56 fi5Iazqg
ここでCG10のK11乗りなウリがぬるぽ。
街中走るにはこれで十分なんだよね。
486:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 22:07:21 3AlNnBh1
>>484
ネット番長ですよって自爆なんだがそれで良いんだな?
お前、本当に馬鹿だろw
487:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:08:17 l0KUJMkJ
ホンダのエンジンはOHCの物を選べば、アホみたいな高燃費と十分な街乗り性能なんだけれどねえ。
VTECに代表される、アホな高回転エンジンが有名になっちゃったけど、アコードのOHCエンジンは下手
なV6より軽くて扱い易い。
正直、トップモデル引っ張ってきて、メルセデスのクソ丈夫なV12とか、レクサスの反則みたいなハイブ
リッドの使い方とか、フェラーリの、うはwwwwwシネwwwwwもうしねwwwwwwwwっていうバカみたいな
官能性に追いつくのは、もうちょっと頑張らないと無理だと思うわ。
エンジンに魅力がどうこうっていうなら、BMWのストレート6に勝てるエンジンなんて、世界中探してもそ
んなにないしなあ。
V8で魅力的なエンジンって、アメ車のビッグブロックくらいじゃん。スペックねえ。
性能に劣るねえ、それならなんで4B11とかEJ25に乗らないのか謎だけど。
488:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:08:18 Pn+NU683
>>484
>インターネットが普及して、グローバルな相対的な評価を知ることができた。
乗ってから言えw
489:マンセー名無しさん
10/01/31 22:09:08 CibJt5zS
あ、そういえば今年のワーズ10ベストエンジンにはホンダは1台も入っていないねw
やっぱりここの日本人の認識は間違っていたんだな・・・
490:マンセー名無しさん
10/01/31 22:09:36 3wyQts/C
>>482
エコカー開発に遅れとる事は完全に無視か、触らない方針なんだよねw
>>479
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
本当だ。プラグインを購入したら充電に良いかも、でもウリのところのローソンはおされ気味だからなあw
>>434
ちなみに、韓国の大統領はエコカー開発に執心で、ホンデーに2011年までにだせといってるけど、
ホンデーは2013年にならなきゃ無理といっているw
東亜に行けば幾らでもそいうスレがあるよ。
491:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:09:46 fi5Iazqg
いつものことだが
「他人の評価」でしか物事を図れないのよね、これ(w
492:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:10:11 g85m9pia
ホンダシビックタイプRが2lで225PSのエンジンが有るのにね。
493:マンセー名無しさん
10/01/31 22:10:15 CibJt5zS
実際に乗った人の評価がインターネットには反映されているんだけど・・・
日本人って現実が見えない馬鹿なの?
494:マンセー名無しさん
10/01/31 22:10:46 3wyQts/C
>>492
排気量が違うと言い出すよw
495:マンセー名無しさん
10/01/31 22:10:51 lroxrkMf
>>484
で、今は何と言う車に乗っているの?
496:マンセー名無しさん
10/01/31 22:10:58 z+5D0g0Y
>>491
つっかさ、アルファベット順をランクと捏造した時点で、こいつがどういう姿勢でソースを探しているのがバレているしね。
こいつが出すものは、いちいち指摘するレスすらもったいないレベルでしか取り扱われていない。
497:マンセー名無しさん
10/01/31 22:11:16 CibJt5zS
>>492
そうだね。そのタイプRのエンジンもヒュンダイのエンジンに負けちゃったね。
498:マンセー名無しさん
10/01/31 22:12:06 z+5D0g0Y
>>497
とんでもない間抜けレスだなぁ・・・
499:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:12:10 Pn+NU683
>>497
何が負けたんだ?
500:マンセー名無しさん
10/01/31 22:12:28 r+pwWIg1
>>472
別に今時、可変バルタイ位珍しくもないですが・・・。
いつからホンダがVTECを採用したか知ってます?
根幹技術を新規で自社開発してみせろよ。
501:マンセー名無しさん
10/01/31 22:12:54 CibJt5zS
>>499
ヒュンダイタウエンジン
ワーズ10ベストエンジン賞受賞
ホンダK20A
選外
ホンダの負けですね。
502:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:13:12 l0KUJMkJ
他社の評価が絶対っていう人間と、乗ってからいう人間じゃあそもそも価値観の基準軸が
すんげーズレまくってるからねえ。
いままで運転して感動した車は、300SLガルウィングですけどねー。国産だとジェット機み
たいな音を立てて瞬く間にリミッターぶちあたった20B搭載のコスモも素敵だったな。
ちなみに、こないだ友人が代車で借りてきたランエボXはもう、凄かったよ?おせっかいな
カンクネンがシフトチェンジしてくれる魔法の車だったwwww
503:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:13:16 fi5Iazqg
>>496
ま、免許持ってるかどうか疑わしいからな(w
さて、今年は車検だ・・・。
504:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:14:15 Pn+NU683
>>501
賞を取ること以外になんかないの?
もうお前のレスつまらないんだが。
お前の絶対基準の最高出力はどうなの?
505:マンセー名無しさん
10/01/31 22:14:31 lroxrkMf
>>493
で、君はその評価を勘案した上で、当然試乗した結果で語って
いるんだよね?
他人の評価だけで言っている訳じゃないよね?
506:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 22:14:42 3AlNnBh1
>>493
他人の評価がお前の現実なのか?
だからネット番長って呼ばれるんだよw
ネット上の他人の評価が現実てんなら、お前の評価は「バカ」で決定としとこうか。
507:マンセー名無しさん
10/01/31 22:16:27 CibJt5zS
>>505
少なくとも、乗った経験も他人の評価も提示しないお前らよりかはまともな提案をしているが。
508:マンセー名無しさん
10/01/31 22:16:37 ZHNbDr5U
>>500
可変バルタイなんざ愛車のスタリオンにだって付いてるぜw
509:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:17:28 fi5Iazqg
正直、ウリはよそ様にえらそうな事を言えるほどの経験ってのは無いニダ。
が、
車のことはアクティバンとブルU11(CA18ET)で学んだし、
10年位前の日産車なら仕事で一通り乗ったニダ。
P12はセダン・ワゴン問わずいい車だったと思うし、
初代ステージアはスカイラインと同じシャシとは思えないほど取り回しは軽かったと言えるニダ。
510:マンセー名無しさん
10/01/31 22:17:57 CibJt5zS
ワーズ10ベストエンジン賞のタウエンジンのコメントが痛烈
With specific output of 84 hp/L, the Tau easily bests most naturally aspirated V-8s found in much more expensive German and Japanese luxury cars, as well as big American bruisers such as Chrysler Group LLC’s 5.7L Hemi V-8.
お前らいい加減に負けたことを自覚しろ。
511:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:18:14 fi5Iazqg
あ、違った、
2代目だ<ステージア
512:マンセー名無しさん
10/01/31 22:18:23 lroxrkMf
>>507
君の言っている事は斜め上過ぎるんだけどな。
で、今君が乗っている車は何よ。
513:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:18:58 l0KUJMkJ
ちなみに、ここでいわれるほど、現代の車は悪くないと思うよ、マツダと日産を足して
2で割ったくらいのポジションとして十分世界市場で戦えると思う。
トヨタは今回コケちゃったけど、まあ彼らの商売の上手さかんがえると、3ヶ月で復活
するだろうしなあ。
高級車で比べるなら、費用対効果で西海岸からメルセデスとBMWを大西洋に追い落
としたレクサスくらいまで行かないと、評価のしようがないしなあ。
とりあえず、中古市場でXGあたりなら安くで転がってるから、買ってみればいいのに。
修理部品さえ韓国から取れるなら、街の工場で直してくれるよ。
514:マンセー名無しさん
10/01/31 22:19:14 z+5D0g0Y
>>507
エクースに乗っているとか大嘘吐いたお前よりかはマシじゃね?
515:マンセー名無しさん
10/01/31 22:20:01 CibJt5zS
お前らさ、世界中でホンダはヒュンダイより性能悪いねって思われているって危機感は無いの?
そんなにのんびりしてていいのかよ、ってこっちが心配になるわ
516:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:20:16 g85m9pia
自分で吐き出した言葉にまた、矛盾が出たよ。
スペックの劣るエンジンは魅力を感じないと自分自身で書いてるのに。
本当これで何回目だろうか
517:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:21:10 fi5Iazqg
>>513
ま、半ばネタになってるよね(w<現代車
つか、
「日本市場以外」ならそれなりに売れてる訳だし、
決してモノとして悪いわけじゃないはず。
・・・ただ、相手と言うか
日本で通用するかと言われると疑問符が付くってだけで。
518:マンセー名無しさん
10/01/31 22:21:28 CibJt5zS
スペックは世間の評価も含めてスペックだろ。
ヒュンダイが獲得したワーズ10ベストエンジンに入らなかった時点で負け決定なんだよ。
519:マンセー名無しさん
10/01/31 22:21:40 3wyQts/C
>>515
ホンダがホンデーに劣っていると思ってる奴はお前が以外いないと思うぞw
ホンダも韓国で大人気だからw
520:マンセー名無しさん
10/01/31 22:22:05 lroxrkMf
>>515
危機感を俺が感じなきゃいけないのか?
521:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:22:36 fi5Iazqg
つか、ヒュンダイってそのエンジン1つだけなの?(w
522:マンセー名無しさん
10/01/31 22:23:36 3wyQts/C
>>514
エンコリで、BMWの3シリーズに乗っているか言って、
カーナビの位置に違法で手に入れたフォトショップの画像を貼り付けた半島人を思い出したw
523:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:24:01 l0KUJMkJ
ハングル板に湧いてくる在日諸兄のダメなところは、自分の言葉で人を動かすことができ
ないって事なんだよ。
すくなくとも、本国人は不自由な日本語を必死で駆使して、いかに韓国が良い国かを必死
で伝えようとするのだけれど。
まあ、彼らのダメなところは、それが過ぎて、他人の文化や歴史を受け入れられないという
部分だけどねえ。
少なくとも、自動車みたいな耐久消費財は自分が乗ってから語るべきだと思うけど。せめて
フィーリングぐらいはさ。
XGのタクシー、大阪では時々走ってるけど、まあ普通に乗用車してはあんなもんだと思うわ。
いままで乗ったタクシーで最高だったのは、白タクのレクサスだったけどwwwwなにそれ、
なんでそれでメシくえるの?的不思議も含めて。
524:マンセー名無しさん
10/01/31 22:24:08 lroxrkMf
>>518
君が今乗っている日本車なんてうっぱらって、さっさと他の国の
車に乗り換えちゃいなよ。
525:マンセー名無しさん
10/01/31 22:24:45 3wyQts/C
>>515
お前も日本人設定だったろ、どうしたもう自分の設定を忘れちゃったのかw
リセットしちゃったのかw
526:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:25:28 Pn+NU683
>>518
お前の駄目な点は、都合の悪い質問をスルーすること。
誰にもお前の発言は信用されないよ。何をいっても。
527:マンセー名無しさん
10/01/31 22:25:50 CibJt5zS
ワーズ10ベストのコメントでもう一点紹介してやる。
And, just to underscore their refusal to be complacent, Hyundai powertrain engineers added another 10 hp for the ’10 model year, bringing total output to 385 hp.
ここの日本人は都合の悪いことには触れないから俺が言ってやるよ。
要するに4.6LのV8で385馬力を出すってことだけど、これはレクサスLSの直噴D-4SのV8の380馬力を超える数値。
しかもLSは価格制限があるワーズ10ベストには選ばれない。
そうなると対象はGS用だが、これは342馬力しかない。
528:マンセー名無しさん
10/01/31 22:27:19 CibJt5zS
少なくともヒュンダイのエンジンは2.4L直4、3.5LV6、4.6LV8では日本車を上回っているということが頭の悪い日本人にも理解できたと思う。
529:マンセー名無しさん
10/01/31 22:27:46 lroxrkMf
>>527
君、車を運転した事有る?
530:マンセー名無しさん
10/01/31 22:27:57 z+5D0g0Y
ベロベロ引用するよりかQuick Hitsの方が分かりやすい。
531:マンセー名無しさん
10/01/31 22:28:18 CibJt5zS
>>529
ある。少なくとも免許が無いお前よりマシ。
532:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:28:52 Pn+NU683
>>528
で、ヒュンダイのエンジンは全てホンダエンジンの最高出力を上回ってるんだな?
533:マンセー名無しさん
10/01/31 22:29:00 3wyQts/C
>>528
お前が日本人設定をわすれちゃう頭の悪い奴だって事は理解したw
534:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:29:05 l0KUJMkJ
馬力至上主義ってのは、280馬力規制とともに、どっかにいっちゃった古い概念だ
から、いまさら馬力がー馬力がーって言ってもだれも聞かないでしょ。
レクサスのハイブリッドなんて馬力換算すると400馬力超えてるし。じゃあセダンと
して、すげえの?世界最強?とかいうと、そーでもないよねー。って感じだし。
その理論で行くと走る高級仏壇のロールズロイスなんてゴミになっちゃう。
ヒョンデの高級車って、ある意味内装といい、外装といい、ホンダに一番近い位置に
いると思うよ。アメリカ市場も欧州市場でも。
535:マンセー名無しさん
10/01/31 22:29:12 z+5D0g0Y
>>531
エクースに乗っているとか大嘘吐いたお前よりマシじゃね?
536:マンセー名無しさん
10/01/31 22:29:18 lroxrkMf
>>528
君はその中で試乗した事のはどれ?
537:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:29:40 g85m9pia
数字以外の感性的な物がスペックって人によってどうにでもなるの部分でしか勝てないのか
フェラーリやポルシェ,ベイロン、ランボルギーニなんてものもヒュンダイより下と評価する
なんてどう言う神経なんだろう。
538:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:30:03 fi5Iazqg
つか、
「最大出力」の数字だけ出されても意味無くね?
少なくとも性能曲線見ないと
「使えるエンジンかどうか」判断できないと思うがどうよ?
539:マンセー名無しさん
10/01/31 22:31:01 lroxrkMf
>>531
仕事と通勤で使っているんだけどな。
で、君が現在乗っている車は何?
540:マンセー名無しさん
10/01/31 22:32:27 CibJt5zS
日本人って馬力というとすぐ馬力至上主義って言い出すから時代遅れ。
いまや小さいエンジンでも高出力を出すというダウンサイジングの時代なんだよ。
V8でもより大きなパワーを出せれば排気量拡大せずに済み、よりエコロジーになる。
例えば日本車だと200馬力を手に入れるにはV6エンジンが要るけど、ヒュンダイだと4気筒の2.4Lで済む。
小型軽量なエンジンを使う分、燃費も良くなるって考え方。
541:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:32:40 l0KUJMkJ
俺的にアメリカ住んでたらさ、現代クーペよりはマスタングのが欲しいけどなあ。
ヨーロッパに住んでたら、現代クーペよりはVWのシロッコのが欲しい。
日本だと、クーペがスカしかないのが悲しい。でも日本で乗るならスカとかZより
ロードスターのが正解な気がするなあ。
542:マンセー名無しさん
10/01/31 22:33:52 lroxrkMf
>>540
今時馬力、馬力って馬鹿の一つ覚えみたいに言う方がどうか
していると思うぞ。
543:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:34:58 Pn+NU683
>>540
(゚Д゚)ハァ?
ホンダには2リッターで200馬力があるけど?
544:マンセー名無しさん
10/01/31 22:35:11 z+5D0g0Y
その思考で
>>492
>>497
はおかしいだろw
545:マンセー名無しさん
10/01/31 22:35:19 CibJt5zS
あと、今のヒュンダイにはターボエンジンもある。
ジェネシスクーペに使われてる2Lターボだけど、これでもオーバー200馬力あるから、動力性能的には2.5LのV6並みと言える。
ターボだけど小型エンジンだから燃費性能も悪くない。
こういう現代的なエンジニアリングでできない日本メーカーって遅れてると思うよ。
546:マンセー名無しさん
10/01/31 22:36:10 ZHNbDr5U
>>540
一行目と二行目の間に矛盾を感じるのは俺だけか?
547:マンセー名無しさん
10/01/31 22:36:22 qcpGLK8v
だから韓国では
小型車は貧民扱いされんのか。
548:マンセー名無しさん
10/01/31 22:36:40 CibJt5zS
>>543
ハァ?って言いたいのはこっちだ。
おまえ、そのエンジンはハイオク使ってるだろ。
今の時代ハイオクで小型車転がそうなんて時代錯誤もいいところだ。
ちなみにヒュンダイのシータ2もラムダ2もレギュラー仕様。
549:マンセー名無しさん
10/01/31 22:36:47 ck1lIXUK
2Lターボで200馬力w
550:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:36:50 fi5Iazqg
「馬力」があっても「トルク」がスカスカだったりしてな(w
あと、カーブに明確な谷があったり、
ありえねー回転数でしか発揮できない「馬力」とかな(w
つか、
いくらエンジンが良くても、
駆動系や足回りのマッチングがしょぼければ意味無いんじゃね?
551:マンセー名無しさん
10/01/31 22:36:57 xivCj33k
>>545
日本車なんて売って、さっさと購入しちゃいなよ。
552:マンセー名無しさん
10/01/31 22:37:31 z+5D0g0Y
ターボ出すとコッ禿がはしゃぐぞw
553:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:37:40 l0KUJMkJ
そも、200馬力が世界的に必要ないっていう流れなのがまず理解できてないのがイタイねえ。
日本国内でいうなら、2リッター、165馬力、リッター20kmくらいの性能で十分。
VWのTSIなんてものその流れで、2リッターが標準だったクラスに1.4のLPTをくっつけてきて
いかに燃費を稼ぐかに血道をあげてる。
正直、自分がのってるV35も、ボディがあと200kgかるけりゃ、180馬力であまるだろwww
な世界。
554:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
10/01/31 22:37:43 9NSG9CF/
> 548 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/31(日) 22:36:40 ID:CibJt5zS
> >>543
> ハァ?って言いたいのはこっちだ。
> おまえ、そのエンジンはハイオク使ってるだろ。
> 今の時代ハイオクで小型車転がそうなんて時代錯誤もいいところだ。
>
> ちなみにヒュンダイのシータ2もラムダ2もレギュラー仕様。
(゚Д゚)ハァ?
555:マンセー名無しさん
10/01/31 22:37:47 CibJt5zS
>>550
すまんけど、そういうのはちゃんとトルクカーブの図を提示してからにしてくれない?
じゃないと、カッコ悪い言いがかりにしか見えないから。
556:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:39:07 fi5Iazqg
>>555
なんでウリが?
出すのはお前だろ?
557:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:39:50 l0KUJMkJ
二リッターにターボくっつけて、馬力マンセーしてる欧州仕様のランエボって
320馬力くらい出てなかったっけ?
558:マンセー名無しさん
10/01/31 22:39:56 CibJt5zS
>>553
えっ??
VWグループのアウディが2L直噴ターボがあるけど。
これも立派なダウンサイジングエンジンでアウディA4以外にもVWシロッコなんかにも使われてるね。
559:マンセー名無しさん
10/01/31 22:40:23 3wyQts/C
>>545
バーカ、480馬力のターボカーがあるよ。
このレスもスルーなんだよなw
もう少し考えてから書き込めよ。
560:マンセー名無しさん
10/01/31 22:40:37 qcpGLK8v
で、何乗ってるの?
仮に日本車でもつっこまないから教えてくれ
561:マンセー名無しさん
10/01/31 22:41:02 CibJt5zS
>>557
ランエボねぇ・・・。ああいう成り立ちも否定はしないけど、ちょっと特殊でニッチな世界だから。
それに今のランエボって韓国車以上に外国技術のオンパレードだから自慢にもなりゃしないし。
562:マンセー名無しさん
10/01/31 22:42:17 CibJt5zS
ランエボよりインプの方がエンジニアリング的には頑張ってると思うけどね。
水平対向っていう稀有な方式を選んだだけじゃなく、性能的にも技術の独自性でも三菱よりナンボもマシ。
563:マンセー名無しさん
10/01/31 22:42:47 xivCj33k
此処で実は現代車に乗っているんだよ、ってこいつが言ったら
格好良いんだけどな(笑)
564:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:42:58 Pn+NU683
>>561
その発言は韓国車を否定しているぞw
で、ハイオク仕様で何がダメなのかな?
レギュラーでも若干パワーは落ちるが乗れるぞ。
565:マンセー名無しさん
10/01/31 22:43:02 ck1lIXUK
つまり、韓国車は外国技術のオンパレードだとw
566:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:43:19 g85m9pia
プレミアムガソリンが何の関係があるのだろうか?
私の知り合いに23歳の人が居るが、スタイルで選んでその結果プレミアム仕様だが
気にしていないお金の不足する20代の前半世代だがね。
567:マンセー名無しさん
10/01/31 22:44:32 ZFaqbc/k
韓国のレギュラーは日本じゃハイオクだぞ
568:マンセー名無しさん
10/01/31 22:44:34 z+5D0g0Y
検索したらジェネシスクーペの輸入をパーツ屋共同でやるそうじゃないか。
URLリンク(www.genesis-japan.ico.bz)
エクース君もこれで安心して買えるな?
569:マンセー名無しさん
10/01/31 22:44:42 ZHNbDr5U
優秀な韓国車があるのになぜ、韓国人は日本車を好むの?
「ここまで来たか」日本車が韓国の輸入車市場40%超え
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
>ネット上には「同じ値段ならヒュンダイは買わない。我々(われわれ)国民に愛国心を訴えても手遅れだ」「アフターサービスを考えれば、私のような庶民も日本車を買うことになるだろう」
「愛国とは言うけれど、韓国車の詐欺のような売り方に嫌気がさした。外車の方がいい」といった韓国車に対する厳しい意見が多く寄せられている。
570:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:44:43 l0KUJMkJ
>>566
俺のJT150の前のPF60は点火タイミングずらしてパワー稼いでたからハイオク
だったニダw
571:マンセー名無しさん
10/01/31 22:45:10 qcpGLK8v
ベストカー愛読してる中学生って
感じだな
572:マンセー名無しさん
10/01/31 22:45:23 CibJt5zS
>>564
まず、燃料価格が高い時点で消費者が敬遠する。
今の時代はエコロジーかつエコノミーでなければ成り立たない。
それと日本のハイオクってオクタン価がヨーロッパとは異なるから、ハイオク仕様は日本以外では通用しにくい部分もある。
その点ヒュンダイは基本的にレギュラーガス仕様だから世界的に高性能で通用する。
573:マンセー名無しさん
10/01/31 22:46:57 3wyQts/C
>>567
シー、半島に住んでないからそういう事情は知らないんですよ。
ID:CibJt5zS の馬鹿に言っておくが、半島のレギュラーガソリンは日本国内のレギュラーよりオクタン価が高いんだよ。
574:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 22:47:25 l0KUJMkJ
まあ、俺らの世代は比較的なんでも乗れた世代だったからなあ。
いまみたいに冷蔵庫みたいな車しか乗れない子達は可哀想だと思うわ。
屋根も壁もなくて、踏まれて死んでもいいから、次はスーパー7も考慮
にいれようっと。
さてと、風呂入って、戦う司書みたらねるべー。
575:マンセー名無しさん
10/01/31 22:47:40 xivCj33k
>>572
日本以上にガソリンが高騰している韓国で何故受け入れられるの?
576:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:47:58 g85m9pia
また先回りでのレスを無視してるw
そう来ると思って>>566を書いたのに
577:マンセー名無しさん
10/01/31 22:48:24 qcpGLK8v
そのわりには輸入車でレギュラーって
あんまりないぞ。
高級車じゃなくても
578:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:48:29 Pn+NU683
>>572
だからレギュラーでも乗れるんだが?
別に問題ないじゃん?
あと、ハイオク仕様は売れてないの?ぜひそのデータを提示してね。
579:マンセー名無しさん
10/01/31 22:48:51 3wyQts/C
>>572
>その点ヒュンダイは基本的にレギュラーガス仕様だから世界的に高性能で通用する。
バーカw
これで無知をさらしたな。レギュラーガソリンのオクタン価が違うんだよ。そんな事もしらねえのかよw
580:マンセー名無しさん
10/01/31 22:49:09 ktddA2Wv
>>557
英国三菱のエボ10だと300馬力のFQ300が一番下だな。その上に360馬力のFQ360、
400馬力のFQ400グレードがある。FQ400なんて0-100km/hが4秒切る基地外仕様だぞ。
英国警察が高速警察隊に導入して「これならフェラーリでもポルシェでも捕まえられる」と
やる気満々になってる(w
581:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 22:52:41 g85m9pia
私の周りの中年世代も、燃料から選んでる人を見た事がない。
自分の生活スタイルから次に車のスタイルとなり、スペックの次に位は同じ様な車が
何車種かあれば、燃料から選ぶかもしれないが
582:マンセー名無しさん
10/01/31 22:53:59 3wyQts/C
>>580
イギリスのヨークシャー州ハンバーサイド警察はレクサスIS-Fを導入しているそうだw
583:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 22:56:18 fi5Iazqg
つか、
倍違うってのならともかく
10円位しか違わないじゃんよ<ハイオク
空から満タンでも600円位しか変わらないんだから、
そのくらいけちけちすんな(w
584:マンセー名無しさん
10/01/31 22:57:43 CibJt5zS
日本人って本当に馬鹿だな・・・これで分かるかな?
ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG
トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG
大排気量車より高出力かつ低燃費。しかもレギュラー仕様でエコノミー。
これぞダウンサイジングエンジニアリング。
585:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:58:24 Pn+NU683
>>583
貧乏くさいよね。
で、あと分からないのはハイオクが「エコロジー」ではないという主張。
ハイオクの方が二酸化炭素を排出するの?
586:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 22:59:38 Pn+NU683
>>584
まだいたのか。
ハイオクの方がエコロジーじゃないというのはどういう事?
587:マンセー名無しさん
10/01/31 22:59:41 3wyQts/C
>>584
ターボと自然吸気を比べてどうする。
おまえ自分意味わかって書いてる?
588:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
10/01/31 23:00:07 xyMdeV4+
>>568
>トヨタFT-86が発売になるまででも、日本のクルマ好きが少しでも楽しめれば幸いです。
ワロタ。
589:マンセー名無しさん
10/01/31 23:00:19 xivCj33k
>>584
君、日本人設定じゃなかったっけ?
590:ワラ ◆muJX6M57mQ
10/01/31 23:00:33 l0KUJMkJ
寝る前に教えておいてあげよう。
あのさ、レクサス買える層は、いまのところ現代なんて貧乏臭い車買わないから。
そゆこと。
591:マンセー名無しさん
10/01/31 23:00:43 CibJt5zS
ちなみに平等に比較できるように数値は全部アメリカのもの。
後で日本仕様は215馬力とか言って騒ぐなよw
592:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:00:49 fi5Iazqg
いや、
ミッションの場合は特に
乗り方一つで燃費はランコルゲするんだが・・・ (w
593:マンセー名無しさん
10/01/31 23:01:33 CibJt5zS
>>587
おいおいおい、VWでさえターボやスーチャー使ってダウンサイジングしてるのに、ターボとNAを比べるなだと?
どんだけ時代錯誤なんだよ日本人ってw
594:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:02:20 Pn+NU683
>>593
ハイオクの方がエコロジーじゃないというのはどういう事?
595:マンセー名無しさん
10/01/31 23:02:37 MZevzajx
レスサスはお役人がよく乗っている
596:マンセー名無しさん
10/01/31 23:03:01 CibJt5zS
まぁ、トヨタなんてガソリンターボが無い時点で時代遅れも甚だしいがな。
BMWやベンツやVW、アウディを見てみろ。
どこもターボで小型排気量エンジンにシフトしてるからな。
ハイブリッドにうつつを抜かしているうちにドイツ勢どころか韓国にも抜かれたってわけだ。
597:マンセー名無しさん
10/01/31 23:03:23 xivCj33k
>>591
で、何に乗っているの?
598:マンセー名無しさん
10/01/31 23:03:48 z+5D0g0Y
条件が違うものを比較してホルホルしている馬鹿を笑っているんだよw
599:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:03:58 Pn+NU683
>>596
あれ?トヨタよりも韓国車が売れてるの?
600:マンセー名無しさん
10/01/31 23:04:27 z+5D0g0Y
>>588
正直だよなw
601:マンセー名無しさん
10/01/31 23:05:04 ck1lIXUK
>>593
排気量が小さい方が燃費よくて当たり前と思わんのかこの池沼はw
602:マンセー名無しさん
10/01/31 23:05:10 CibJt5zS
ただ、ハイブリッドも今後煮詰めればダウンサイジングに繋がるはず。
今は補機類やバッテリーが重すぎて全くダウンサイジングになってないが、システムが小型軽量化すれば評価はできる。
ただ、現時点で1.8Lのプリウスが2.4Lクラスと同等の出力ですって言われても同じくらい重いんだから説得力は無いわな。
603:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:06:10 Pn+NU683
>>602
トヨタよりも韓国車が売れてるの?
604:マンセー名無しさん
10/01/31 23:07:25 CibJt5zS
>>601
そう、それ。
その考え方が今の日本人には足りないんだよ。エンジニアも含めてな。
排気量が小さい方がフリクションロスも少ないし、良いことだらけなんだが、これに気付いていない日本人が多すぎる。
ヨーロッパのメーカーは小型エンジンにタービン付けて、大きなエンジンは次々に廃止されていってる。
アメリカも追従するかのようにフォードがエコブーストなる過給エンジンを出したよな。
日本といえばマツダが唯一DISIターボを作ってるけど、これくらいか。
スバルももうちょっと頑張れば・・・。
605:マンセー名無しさん
10/01/31 23:07:27 61a+O+dQ
我々はID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6が何故このように必死にチョソダイを絶賛
する事実無根の書き込みをするのかという疑問を解決するため、ID:CibJt5zS=23
◆XG300kpaZ6の故郷であるソウル中心街に向かった。 「世界中が豊かになって
るのに 、まだこんなところがあったのか…」 思わず口に出てしまった言葉を同
行した上司に失礼だと咎められた。
仮にも一国の首都の中心地の路上に段ボールや木屑で作ったような小さな小屋が
乱立し、ツギハギだらけの服を着る乞食達は身なりのいい我々を監視する様に見
詰めている。
プリウスだの、i-MIEVだの、リーフだので浮かれていた我々は自称先進国韓国の
完全に崩壊した国家の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような段ボールハウスに居たのは老いたID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6の
母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「うちのアドゥルが申し訳ご
ざいませんニダ」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6を許そうと思った。 誰が悪い
訳ではない、韓国人の虚栄心と欺瞞と捏造、そしてその末の経済崩壊による貧しさ
が全て悪かったのだ。 我々は母親から貰った悪臭を放つトンスルを手に、打ちひ
しがれながら世界の経済工業首都東京へと帰路についた。
606:マンセー名無しさん
10/01/31 23:07:46 3wyQts/C
>>602
小型ハイブリッドは今年から登場するんだってばさ。
まあホンデーには関係の無い話だけどな。
607:マンセー名無しさん
10/01/31 23:08:01 xivCj33k
>>602
現代車とトヨタ車の違いは何だと思う?
608:マンセー名無しさん
10/01/31 23:08:35 ZFaqbc/k
モーターアシストの技術がある日本じゃ
ロープレッシャーターボは軽ぐらいにしかはやらんな
609:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:09:09 fi5Iazqg
日本の場合
「ターボブーム」があったからなぁ・・・。
で、なんだって?
610:マンセー名無しさん
10/01/31 23:09:11 qcpGLK8v
オクタン価問題はほっかむりして逃げる気だなあ
611:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:09:30 Pn+NU683
>>604
つまりヨーロッパのメーカーにはもうV8とかV12はないんだな。
ジェネシスのエンジンもデカイからダメだな。
612:マンセー名無しさん
10/01/31 23:10:14 z+5D0g0Y
>>610
指摘されてしばらくレスが無かったから、意識は有ったんだろうなw
613:マンセー名無しさん
10/01/31 23:10:16 3wyQts/C
>>610
仕様ですw
自分から振っておいて、答えられないとスルーしますw
614:マンセー名無しさん
10/01/31 23:10:46 CibJt5zS
時代の流れに馴染む能力だろうな。
トヨタは大きくなりすぎて小回りが利かなくなってるんだろう。
例えば一つの車種のエンジンを代えるとしても、数十万台規模で設備やら設計やら変えないといけないから、時代がダウンサイジングに流れてるといっても付いていけない。
一方でヒュンダイはトヨタほど大掛かりじゃないから、気軽に設備変更もできるから。
615:マンセー名無しさん
10/01/31 23:11:20 3wyQts/C
>>604
だからお前は自分のレスをみなおしてからかけよ。
ホンデーのV8は無用の長物という事になるぞw
馬鹿丸出しw
616:マンセー名無しさん
10/01/31 23:11:27 CibJt5zS
>>611
そうなる流れだろうね。
実際にBMWのM5なんかはV10からV8ターボにダウンサイジングしたよ。
617:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
10/01/31 23:11:45 9NSG9CF/
設備投資増えてるのか?
618:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:11:47 fi5Iazqg
>>612
>>613
ま、所詮はその程度でしかない(w
619:マンセー名無しさん
10/01/31 23:12:28 xivCj33k
>>614
ジェネシスはダメな車だと言いたいのか?
620:マンセー名無しさん
10/01/31 23:13:12 3wyQts/C
>>614
>一方でヒュンダイはトヨタほど大掛かりじゃないから、気軽に設備変更もできるから。
これも馬鹿丸出しの発言だな、オイw
トヨタの工場を見学に来たホンデーの偉い人は拍子抜けしていたよ。
設備が悪く言えば古臭い言ってw
621:マンセー名無しさん
10/01/31 23:13:13 CibJt5zS
>>615
現時点で無用というわけにはいかない。
やはり高級車市場は魅力的だろうし、大型クラスのセダンやSUVにV8は必要。
ただ、それもV6にターボが付けば将来的には不要になるだろうね。
実際に開発もされているらしいよ。
622:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:13:20 Pn+NU683
>>616
じゃあジェネシスもカスだなw
623:マンセー名無しさん
10/01/31 23:15:10 xivCj33k
>>621
君の主張はぶれ過ぎているぞ。
624:マンセー名無しさん
10/01/31 23:15:23 CibJt5zS
>>620
確かにトヨタとか古い設備が多いね。
ヒュンダイの製造効率が上がったのは効率の良い機械生産の部分を増やしたから。
不良率も減ってコストも下がった。
ヒュンダイの工員のレベルが低いのはさすがに認めざるを得ない部分はあるが、それを機械が補ってるってわけだ。
625:マンセー名無しさん
10/01/31 23:15:32 qcpGLK8v
こいつ今日1日で120以上レスしてっぞ…
626:マンセー名無しさん
10/01/31 23:15:42 z+5D0g0Y
トヨタは ID:CibJt5zS みたいに無様に転んでもすぐに起きてカイゼンするからなぁ・・・
ID:CibJt5zS は自分でスッ転んでおきながら他人が悪いニダとかほざくけど。
627:マンセー名無しさん
10/01/31 23:16:33 xivCj33k
>>624
その設備装置は韓国製なの?
628:マンセー名無しさん
10/01/31 23:17:24 CibJt5zS
>>623
ブレるとかそういう問題じゃなく、まだダウンサイジングは完全には浸透はしていないから。
現時点でもターボ過給はヒュンダイクーペだけだからな。
あとは直噴で高効率化したエンジンにターボを付けた次世代エンジンがもうすぐ出る。
物事には順番があるから、そうあせるな。
まぁ、トヨタホンダは大いに焦らないと追いつけなくなるだろうけど。
629:マンセー名無しさん
10/01/31 23:17:43 z+5D0g0Y
>>625
あの人、平日の0時から8時までレスやっている事があるし。
630:マンセー名無しさん
10/01/31 23:18:08 CibJt5zS
>>627
ロボットは基本的にヒュンダイ重工製らしいよ。
631:マンセー名無しさん
10/01/31 23:18:51 lroxrkMf
>>628
君はその次世代車を買うつもりなの?
632:マンセー名無しさん
10/01/31 23:19:24 CibJt5zS
>>631
日本で発売されればね。
少なくとも大排気量で燃費の悪い日本車よりマシ
633:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:20:23 fi5Iazqg
つまり、
買う気は無い、ってことか。
634:マンセー名無しさん
10/01/31 23:20:36 z+5D0g0Y
ジェネシスクーペは2月から買えるらしいぞ。
さっさと乗り換えて写真あげろやw
635:マンセー名無しさん
10/01/31 23:20:55 lroxrkMf
>>632
未だ出ていない車と現在発売されている車を比較しちゃうのか?
636:マンセー名無しさん
10/01/31 23:21:20 CibJt5zS
>>626
すぐに起きてカイゼンって、例えばGR系エンジンってデビューしてから全く性能上がってないよな・・・
強いて言えばマークX向けにレギュラー仕様の4GRが出たくらいか?
あれは性能は落ちたけど、良い改良だよな。
637:マンセー名無しさん
10/01/31 23:21:26 3wyQts/C
>>632
まだ馬鹿なこと書いている。レクサスLS460は同クラスで燃費はいいのだがw
638:マンセー名無しさん
10/01/31 23:24:05 lroxrkMf
つーか、未だに現在乗っている車が何か言っていないんだな。
639:マンセー名無しさん
10/01/31 23:24:51 CibJt5zS
>>637
まだ馬鹿なことを書いてる←そのままお返しします
レクサスLS460 8AT 380馬力 EPA燃費16/24MPG
ヒュンダイジェネシス 6AT 375馬力 17/25EPA燃費MPG
燃費はジェネシスのV8の方が良いね。
640:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:24:56 fi5Iazqg
ご自慢のエンジンの性能曲線も出さないし(w
641:マンセー名無しさん
10/01/31 23:25:02 ck1lIXUK
チョンの典型的な東西問答だよな
燃費の話と馬力の話がごっちゃになってるw
642:マンセー名無しさん
10/01/31 23:26:05 CibJt5zS
あと、前述したようにジェネシスのV8はもうすぐ385馬力にパワーアップしますから、そうなるとLSはパワーでも燃費でも負けたことになりますので、
日本人はちゃんとその点認識しておくように。
643:マンセー名無しさん
10/01/31 23:27:18 lroxrkMf
>>642
君はそれを個人輸入で購入するのか?
644:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:27:52 fi5Iazqg
でさ、
そもそも
「負けた」からなんだと言いたいんだろうか?
ウリ自身がID:CibJt5zSと殴り合って負けたってのならともかくさ。
645:マンセー名無しさん
10/01/31 23:27:54 qcpGLK8v
で、いま何に乗ってるのかね。
学生で車が買えないならそう言えばいい。
646:マンセー名無しさん
10/01/31 23:28:16 CibJt5zS
>>641
日本人的には燃費と馬力はトレードオフなんだろうけど、世界ではもうそれは時代遅れ。
世界ではターボ、スーチャー、直噴、バルブトロニックなど何でも駆使して小型で高出力を作ろうとしてる。
今は日本だけがその流れにとり残されていると言ってもいい。
647:マンセー名無しさん
10/01/31 23:28:27 3wyQts/C
>>639
都合の悪いレスにはレスしないんだな。オクタン価はどうなったw
648:マンセー名無しさん
10/01/31 23:29:21 CibJt5zS
>>644
負けたということは、商品性で劣るっていうこと。
消費者は劣る製品は買わないから、今後の日本車の売れ行きは悪くなるってことだね。
それくらい分かってねボクw
649:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:29:41 fi5Iazqg
一方、日本はハイブリッド化を進めていった。
こうですね分かります。
650:マンセー名無しさん
10/01/31 23:29:42 ck1lIXUK
>>642
燃費が据え置きだって保証はどこにあんだよ、この池沼はw
651:マンセー名無しさん
10/01/31 23:29:51 lroxrkMf
>>646
燃費は?
652:マンセー名無しさん
10/01/31 23:29:53 z+5D0g0Y
ジェネシス・クーペ・・・
>パワーユニットは最高出力223hp/6000r.p.m.(レギュラー・ガソリン使用時は210hp/6000r.p.m.)、
>30.5kg-m/2000r.p.m.の2.0リッター直4ターボと、
>>492
>>548
653:マンセー名無しさん
10/01/31 23:30:27 3wyQts/C
>>648
だから韓国では日本車が馬鹿売れなんですねw
ホンデー大変だな。
654:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:30:33 fi5Iazqg
つまり
トヨタより売れてないヒュンダイは劣っていると言うことか。
655:マンセー名無しさん
10/01/31 23:31:23 ck1lIXUK
>>646
ヒョンデにもねぇじゃんw
656:マンセー名無しさん
10/01/31 23:32:01 CibJt5zS
当然だけど、小型エンジンの方が燃費は良い。
そうじゃなきゃダウンサイジングの意味がなかろう。
日本車はエンジンが大きすぎるんだよ。
今ではアメ車だってターボでダウンサイジングを進めてるのに何言ってんだ?
657:マンセー名無しさん
10/01/31 23:32:31 3wyQts/C
>>646
で? ホンデーの小型高出力高燃費の小型エンジンは?
658:マンセー名無しさん
10/01/31 23:33:13 lroxrkMf
>>656
現代は小型エンジンなのか?
659:マンセー名無しさん
10/01/31 23:33:21 qcpGLK8v
フェラーリもハイブリッドを作る世の中なのに
ヒュンダイは…
660:マンセー名無しさん
10/01/31 23:33:36 CibJt5zS
>>655
ヒュンダイにはターボエンジンと直噴はあるよ。
両方を組み合わせたエンジンも開発中。
661:マンセー名無しさん
10/01/31 23:34:14 3wyQts/C
>>656
悪い。プリウスはハイブリッドで世界最高燃費だからw
ウリの隣の人は39キロ達成して、カタログ燃費を上回ったって自慢しているよw
662:マンセー名無しさん
10/01/31 23:34:18 CibJt5zS
>>659
ヒュンダイもハイブリッドは開発を進めてる。
今年ソナタハイブリッドが出るからそれまで待つべきじゃないかな。
663:マンセー名無しさん
10/01/31 23:35:09 z+5D0g0Y
で、内製デバイスが無いヒュンダイはハイブリットで競争力がないという話になるわけだがw
664:マンセー名無しさん
10/01/31 23:35:31 3wyQts/C
>>662
予定はあくまで未定。それ2007年に登場予定だったって知ってた?
日本じゃ10年前に走ってるけどなw
665:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:35:35 fi5Iazqg
つまり
現時点ではダメダメの糞ということでおk?<ヒュンダイ
666:マンセー名無しさん
10/01/31 23:35:48 lroxrkMf
>>662
何月頃になりそうなの?
667:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:35:58 Pn+NU683
>>656
アメ車と日本車の排気量の平均値を教えてくれる?
668:マンセー名無しさん
10/01/31 23:36:17 ck1lIXUK
>>660
>ヒュンダイにはターボエンジンと直噴はあるよ。
そんなのが自慢になんの?w
>両方を組み合わせたエンジンも開発中。
お前の脳内ソースじゃ話にならん
669:マンセー名無しさん
10/01/31 23:38:36 lroxrkMf
懸命にググっているんだろうな。
670:マンセー名無しさん
10/01/31 23:38:51 CibJt5zS
>>667
URLリンク(en.wikipedia.org)
普及してるセグメントの比率が異なるから平均値には意味が無いだろ。
一応、フォードのエコブーストについて勉強してこい。
671:マンセー名無しさん
10/01/31 23:39:50 qcpGLK8v
>>662
無論それにもターボつけて
ダウンサイジングしてるんだろう?w
672:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:40:41 fi5Iazqg
>>670
意味が有るかどうかはお前が決めることじゃない。
また逃げるのか?
673:マンセー名無しさん
10/01/31 23:41:16 CibJt5zS
韓国にはハイブリッドを作る土壌はあると思うが・・・
モーターは傘下のヒュンダイロテムが技術を持ってるし、バッテリーもGMに供給してるLGやBMWに供給予定のサムスンSDIもいる。
半導体でもドイツインフィニオンと提携しているし、大きな障害は無い。
674:マンセー名無しさん
10/01/31 23:42:34 CibJt5zS
>>671
鋭いかも。
現時点で開発が進んでるのは2.4L直噴にターボを付けたものとV6のようだ。
それがハイブリッドになるかどうかは未知数だけど、あり得ない話じゃなさそう。
675:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:42:39 fi5Iazqg
その結果が
「ガソリン車より燃費の悪いハイブリッド車」
だっけか?(w<土壌
676:マンセー名無しさん
10/01/31 23:42:40 ck1lIXUK
はやく作ればいいのにねw
677:マンセー名無しさん
10/01/31 23:43:12 3wyQts/C
>>670
お前直ぐに逃げるのな。ガソリンの話はもうしなくて良いのか?
678:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:43:19 Pn+NU683
>>673
じゃあ何で売らないの?
フェラーリですらハイブリッドを発表してるんだがw
679:マンセー名無しさん
10/01/31 23:43:45 z+5D0g0Y
>>673
Infineonの製品ページ見て何が間違っているのか分からないなら脳みそを取り替えたほうがいいよw
680:マンセー名無しさん
10/01/31 23:44:34 CibJt5zS
>>678
売る予定だよ。
ホンダのV8とかNSXみたいにやるやる詐欺はしないさ。
681:マンセー名無しさん
10/01/31 23:45:18 lroxrkMf
>>680
やるやる詐欺(笑)
682:マンセー名無しさん
10/01/31 23:45:22 qcpGLK8v
>>674
過吸機とモーターユニットつけて
「ダウンサイジング」
怖れいったね
683:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 23:45:23 g85m9pia
>>662
ヒュンダイは、ハイブリッド車を既に2007年度に政府に納入してるよ。
車の係りが愚痴を書いていたと思うけど。
発売日を2006年頃から1年づつ販売時期を遅らしていって今に至る。
と言う事で比べるのは可能
684:マンセー名無しさん
10/01/31 23:45:32 z+5D0g0Y
URLリンク(www.infineon.com)
このページ読んでさあ、何が間違っているのか分からないのなら、
ハイブリットで何がキーになるのか理解していないって事なんだよね。
685:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:45:47 fi5Iazqg
前も言ったと思うけど、
ID:CibJt5zSは
電池とモーターポン付けしたらハイブリッドが出来ると思ってるからそのつもりで(w
686:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:45:48 Pn+NU683
>>680
お前の予定はどうでもいいから。
土壌がある割には、えらく遅いんじゃない?
最初の予定はいつだった?
687:マンセー名無しさん
10/01/31 23:45:59 CibJt5zS
>>679
ええ、インフィニオン主導でヨーロッパ最大の電気自動車プロジェクトが進んでいることがわかりました。
脳みそを取り替えるのはあなたのようです。
URLリンク(www.infineon.com)
688:マンセー名無しさん
10/01/31 23:46:49 ck1lIXUK
>>680
ヒョンデが今まで何回出す出す言ってるのか知らんのかお前はw
689:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:47:49 Pn+NU683
>>687
ヒュンダイのダウンサイジングした車って具体的に何?
690:マンセー名無しさん
10/01/31 23:47:54 CibJt5zS
>>688
そのヒョンデのところをホンダに変えるべきでしょう。
NSXっていつ出るの?
691:マンセー名無しさん
10/01/31 23:48:34 z+5D0g0Y
>>687
で、それがホンデーとの提携に入っているのかなw
692:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:48:44 Pn+NU683
>>690
は?ホンダがNSXを出すっていつ発表したの?
ソース出せよ。
693:マンセー名無しさん
10/01/31 23:48:54 CibJt5zS
>>689
過去レスを読んで欲しいものだが・・・
ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG
トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG
694:マンセー名無しさん
10/01/31 23:49:00 lroxrkMf
>>690
ヒョンデについて聞かれているんだが。
695:マンセー名無しさん
10/01/31 23:49:01 ck1lIXUK
>>687
電気自動車ってw
ハイブリッドの土壌の話はどうなった?
また得意の東西問答かい?
696:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:49:42 fi5Iazqg
つか、
電気自動車なら
ヒュンダイのエンジン要らないよね(w
697:マンセー名無しさん
10/01/31 23:49:51 3wyQts/C
>>693
2リッターターボの何処がダウンサイジングなんだよw
698:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:50:04 Pn+NU683
>>693
それの前のモデルってなんだったわけ?
699:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:50:25 fi5Iazqg
さて、全方位で都合が悪くなってきましたよ(w
必死に韜晦するんだろうなぁ(w
700:マンセー名無しさん
10/01/31 23:50:58 z+5D0g0Y
つかさ、結局外製ってことはコストダウンには繋がらないわけでw
日本の車メーカーはこれを分かった上で内製しているのになw
701:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 23:51:33 3AlNnBh1
同じところをぐるぐる回るしか能の無い馬鹿かこいつは。
で、そのヒョンデー ジェネシスクーペの方がレクサスISよりも馬力がでかいとか
乗った事も無い車に優劣つけるんだよな?もう秋田。
702:マンセー名無しさん
10/01/31 23:51:48 CibJt5zS
ああ、NSXは最初から発売する技術は無かったのね。
それはスマンかった。俺がホンダを買いかぶりすぎてた。
でも、これはどうかな?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ホンダ、ディーゼル乗用車発売 2009年めど日米で、CR-Vが有力
今年は2010年だけど、立派に約束破ったねw
703:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/01/31 23:52:03 g85m9pia
いちばん最初の販売予定日は2005年それから2年後の2007年に政府に納入後
量産化を始めるとアナウンス後2008年,2009年2010年と変えていった。
704:マンセー名無しさん
10/01/31 23:52:23 qcpGLK8v
HONDAはむかしNSXという車を売ってたが
ヒュンダイはハイブリッドカー(液化ガスのインチキは除く)をいまだ市販してない
これが答えだな
705:マンセー名無しさん
10/01/31 23:52:58 CibJt5zS
>>693
ジェネシスはこれが最初のモデルだけど、スポーツクーペのエントリーという位置付けだったらトスカーニ(ヒュンダイクーペ、ティブロン)だろうな。
706:マンセー名無しさん
10/01/31 23:54:19 lroxrkMf
>>702
ブーメラン食らいたいの?
707:マンセー名無しさん
10/01/31 23:54:37 CibJt5zS
>>701
同じ条件(レクサスがハイオク仕様だという逆ハンデはこの際置いておいて)で、ヒュンダイクーペの方がパワーも燃費も優れているんだから。
優劣ははっきり付きましたよと。
708:マンセー名無しさん
10/01/31 23:54:47 qcpGLK8v
ディーゼルの日本車なんて
海外じゃめずらしくもなかろう
709:マンセー名無しさん
10/01/31 23:55:39 qcpGLK8v
>>707
オクタン価問題に立ち返りますねw
710:マンセー名無しさん
10/01/31 23:56:49 ck1lIXUK
>>707
同じ条件じゃないから突っ込まれてんのがわかんないんだろうなw
711:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:56:59 Pn+NU683
>>702
>09年を目標にアメリカでディーゼル車を市販し、その後、日本で発売する可能性がある
>現地生産比率(現地販売台数に占める現地生産車の割合)で80%を維持するため、米国内に新工場が必要だ」と述べ、
>米国で08年に稼働予定の新工場の候補地を中西部に絞り込み、地質調査の結果を待って、近く最終決定する方針を示した。
予定のようだが。
712:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/01/31 23:57:00 fi5Iazqg
優劣ついたってんならそれでいいんじゃないの?
なにここまで必死になってるの?
713:マンセー名無しさん
10/01/31 23:57:23 ZFaqbc/k
ポルシェ博士式ならそんなに開発かからなそうだけど
あ、面倒なら回生カットしてもいいよ
714:マンセー名無しさん
10/01/31 23:57:45 CibJt5zS
>>708
ただ、あんまり日本製のディーゼルって性能がよろしくないんですよ。
パワーで比較してもヒュンダイのRエンジンが2.2Lで200馬力出してるのに比べ、トヨタの2.2Lは150馬力程度しかない。
これはどちらも同じユーロ5の排ガス性能を持つけど、これだけ出力差があると日本製は見劣りしますな。
715:マンセー名無しさん
10/01/31 23:57:57 3wyQts/C
>>702
ホンデーのハイブリッドは(LPGは除く)発売されてないし、追いついてもいないのだがw
またまた都合のわるい所はスルーなんだなw
「ハイブリッドカーで日本に追いつけ!」
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代車会長「08年にハイブリッドカー発売」
URLリンク(www.chosunonline.com)
韓国の自動車メーカー、ハイブリッドカー開発が本格化
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代・起亜車、ハイブリッドカー国産化に全力
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代自、新型ハイブリッドカーで09年には日本車と対等に
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代・起亜車、ハイブリッドカー国産化に全力
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現代自「2年後にホンダのハイブリッドカー追い抜く」
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代自、LPG仕様のハイブリッドカー09年韓国販売へ
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代自がハイブリッド車の生産に懐疑的な理由
URLリンク(www.chosunonline.com)
打倒トヨタ! 現代自、ハイブリッドカー量産宣言(上)
URLリンク(www.chosunonline.com)
打倒トヨタ! 現代自、ハイブリッドカー量産宣言(下)
URLリンク(www.chosunonline.com)
韓国大統領府、公用車をハイブリッドカーに
URLリンク(www.chosunonline.com)
ハイブリッドカーめぐり韓日メーカー三つどもえ
URLリンク(www.chosunonline.com)
716:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/01/31 23:57:58 Pn+NU683
>>707
で、ヒュンダイクーペってどのくらい売れてるの?
717:マンセー名無しさん
10/01/31 23:59:23 CibJt5zS
>>716
どれくらいだろうな。
ヒュンダイの発表だとセダンと合算だからクーペがどれだけ売れてたのかは分からないけど、
クーペがリリースされてからの増加分を予測すると月1000台前後だと思う。
718:蓮台寺 ◆LOTUSzz46.
10/01/31 23:59:47 3AlNnBh1
>>712
自論の欠点に気付かないほどアフォだから無限ループしてるだけかと。
それも何スレにも亘る際限の無さと言う底なしっぷりな訳で。
719:マンセー名無しさん
10/02/01 00:00:48 CibJt5zS
>>712
そうですよね。
日本車が劣ってることは明白なのに、ムキになってるおこちゃまがいらっしゃるものだから困ったものですw
720:呂-50 ◆B5FTrr3p86
10/02/01 00:01:02 /yWwdk1M
>>718
日本人がひれ伏さない限り納得しないんだろうね、この手の輩は。
721:マンセー名無しさん
10/02/01 00:01:21 ohOUMj1J
>>714
さぞ爆発的にヒュンダイは売れてるでしょうね。
で、オクタン価問題はw
722:マンセー名無しさん
10/02/01 00:01:35 CibJt5zS
>>720
いやもうどうぞひれ伏してください。むしろ劣ってるんだからそうすべきです。
723:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
10/02/01 00:01:46 g85m9pia
2007年度に納入したハイブリッド車の記事
URLリンク(nappi10.spaces.live.com)
発売時期から今の3代目と比べるのは、あれなので2代目のプリウスと比べるが宜しい。
724:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
10/02/01 00:02:27 Pn+NU683
>>717
優劣は販売台数でなければ判断できないんじゃないの?