09/12/18 00:46:02 gCOSHmHI
継続して立ててくれるならいいけど、
熱血君が攻撃したくなった時だけ立つスレだったからね。<ニホンちゃん自治スレ
自治スレも自治コテも信用ならないってのが住人の正直な意見じゃない?w
267:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 00:47:53 NoEjCp+a
>>261
(´-`).。oO(何言ってるんです?)
(´-`).。oO(議論がスムーズに運ぶ様、提案してるだけですが)
(´-`).。oO(議論すら拒否なさるんですね?)
>>262
(´-`).。oO(他人が何回線持っていようと、この場合関係無いと思います)
(´-`).。oO(誰が何回線持ってるかなんて、私には知り得ませんし)
(´-`).。oO(皆さんも同じだと思います)
(´-`).。oO(もし、氏が複数回線を有してると判る人物が居るとしたなら)
(´-`).。oO(氏が以前複数回線で書き込んだサイトの管理者か関係者ですからね)
>>263
(´-`).。oO(うん、けどね?)
(´-`).。oO(言いたい事は判るのですが、この問題が持ち上がる度に)
(´-`).。oO(毎回この様な有様になるんです)
(´-`).。oO(目を離したらもっと混沌としますよw)
(´-`).。oO(だから、この際徹底的に【板として】自治で衆目の元にやった方がいいかな?と)
(´-`).。oO(じゃなきゃ5年後も同じ状況だと思いますよw)
>>264
(´-`).。oO(その態度が自治の案件にする根拠なんだよ?)
(´-`).。oO(議論放棄するなら来なきゃ良いだけじゃない?)
<>
268:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 00:49:01 NoEjCp+a
>>266
(´-`).。oO(何処の住人を代弁しています?)
(´-`).。oO(是非お教えください)
<>
269:マンセー名無しさん
09/12/18 00:50:23 RuvQ1FP1
>>267
何で態度が根拠なんだ?
もっと論理的な思考で物事を説明しなさい。
おまえの態度の方がよっぽど問題だと思うがな。
270:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 00:51:52 +IM7+/aj
>>266
「ニホンちゃん」スレは名前だけ知る程度ですけど、
「自治スレを信用せず、ガイドラインに抵触するテンプレで、2chのハングル板で書き込みたい」
そうとしか見られない、あなたの立場がどれだけ正当性の有るものなのか客観的にわかる内容で説明していただきたい。
271:マンセー名無しさん
09/12/18 00:51:54 gCOSHmHI
>>268
さあ、どこでしょうね?ただ、刺青さんが住人でないことは確かです。
272:マンセー名無しさん
09/12/18 00:53:48 RuvQ1FP1
ニホンちゃん住人はだれも自治コテなんて信用してねーよ。
大体普段ニホンちゃんに関わってないのに都合のいいときだけ坂田と一緒に
「こっちの言うことを聞け!」とか恫喝してくるバカばっかりじゃねーか。
273:マンセー名無しさん
09/12/18 00:54:34 RuvQ1FP1
>>270
「事情も知らないのに関わるな」
以上。
274:マンセー名無しさん
09/12/18 00:58:01 gCOSHmHI
>>270
よく判らないんだけど、自治スレにどれだけの正当性がある物なのかな?
そういう、よく知らない人に意見をゆだねて、世論を誘導する方法もあるんじゃないかな?
両方のスレとも板違いも甚だしいから、移動した方がいいと思うよ。
でもそれは両方とも削除されて、今後ハン板からニホンちゃんが消えるって事が前提条件なんだよね。
どっちかが空白地になった板に旗立てて、勝った勝った!って言い出さないためにもさw
275:マンセー名無しさん
09/12/18 00:59:15 nhV+ZlXw
信用されたかったら、坂田にこれまでの誹謗中傷の数々を謝罪させて、
再発防止を誓わせるのが前提だね。
毎日嫌がらせに励んでいた人間を一方的に免責して、高みから命令する
ような態度をとるから反発されるんだよ。
276:マンセー名無しさん
09/12/18 01:02:30 8O1ODXud
>>260
あくまで内容と登場人物、成果物にこだわる姿勢も理解できなくは無いですよ。歴史は余計ですけどねw
こちらは形態で話を進めてますけどね。板の帰属はスレ内でもう少し議論したほうが良いのではないでしょうか?
削除の話が上の方で見受けられたけど、それに対抗する手段として万人が納得する意見をまとめておいた方が
良いと思いますので。
もしこれ以外でも自治スレの案件にするならば争点とか論点を明確にして欲しいですね。傍から見てていささか難解です。
現行たってる二つのスレにしてもどっちがどっちだか非常に分かりづらいしスレタイ、Noまで一緒じゃ重複スレか
スレ立て荒らしの様にも見えます。しかも削除依頼も出てないし。
なんだかコテ付けてる派とデフォ名無し派の言い争いにしか見えませんよw。では夜もふけたのでおやすみなさいです。
277:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 01:03:00 NoEjCp+a
>>269
(´-`).。oO(いいですか?ニホンちゃんスレについて語られてる場において)
(´-`).。oO(自分の書かれたレスを読み直してください)
(´-`).。oO(特に>>264をね)
(´-`).。oO(自分のエゴしか書かれていませんよ?)
(´-`).。oO(貴方のエゴが、全ての意見より優先されるべきだと思ってるのですか?)
(´-`).。oO(議論放棄を謳うなら、来なきゃ良いだけですよ)
>>273
(´-`).。oO(事情なんて知りたくもないし、興味ないんですよ)
(´-`).。oO(自惚れないでいただきたいですね)
>>274
(´-`).。oO(私は選擇肢が三つ有ると思うんです)
・移転派が引越し、ミクシなり独自サイトでやる
・排他的で行き場の無い作家や読者の受け皿に、完全に分離したスレを残す
・公平に両方に引き取っていただく
(´-`).。oO(こんな感じかなw)
<>
278:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 01:03:08 +IM7+/aj
>>267
しかし、板の自治本スレで扱うにしても期限というものが有るべきではないでしょうか?
また、氏の言われるとおりに住人への周知を行うなら、なおさら自治別スレが有効だと思えるのですが。
それと、お聞きしたいのですが、この商業利用の件について2ch運営は知っているのでしょうか?
>>272
>>273
では、2chのハングル板の「ニホンちゃん」スレの利用をお止めになればよろしい。さようなら。
その後の著作権等については運営とでも掛け合われるがよろしいでしょう。
279:マンセー名無しさん
09/12/18 01:09:06 WjnXs+tg
ニホンちゃんスレはいつも面倒起こすから
両方のスレ抹殺でいいよ
280:1ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/18 01:10:33 b1hpsNZ0
>>276
>こちらは形態で話を進めてますけどね。板の帰属はスレ内でもう少し議論したほうが良いのではないでしょうか?
>削除の話が上の方で見受けられたけど、それに対抗する手段として万人が納得する意見をまとめておいた方が
>良いと思いますので。
テンプレにおいて参考にさせてもらいたいと思います。ニホンちゃんがハングル板に存在する定義として。
今後は2ちゃんに沿ったテンプレである事、商業利用に関して、そしてそのハングル板での存在意義でしょうか。
また後半については今現在鶯氏から提案が出ている事を述べさせて頂きます。
本日はまことにお疲れ様でした。
281:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 01:13:49 NoEjCp+a
>>278
(´-`).。oO(いやいやw)
(´-`).。oO(私はたまたま移転騒動の時に、こじれスレで遭遇したのですが)
(´-`).。oO(>>273まんまの独善的な一方的意見で、こりゃダメだと思いましてね)
(´-`).。oO(まぁ、移転で出て行くならいいかと思ってたら)
(´-`).。oO(移転派が何故か居るんですよ)
(´-`).。oO(もし理由が>>219だったら、何度も同じ事に成るかなと危惧しますし)
(´-`).。oO(この際衆目の元に徹底的にやられた方が、双方の為かなと思った次第です)
(´-`).。oO(確かに自治スレを占有するのも良く無いので、期限は必要かと思います)
(´-`).。oO(商業利用と運営の件は存じません)
<>
282:マンセー名無しさん
09/12/18 01:15:34 gCOSHmHI
UMAやトンデモオカルトネタ、東映特撮ネタがハングル板に存在する定義ですか?
うーん。難しいですね。無理じゃないでしょうか?
283:マンセー名無しさん
09/12/18 01:15:36 WjnXs+tg
>>280
ハン板に存在する意味がない
284:マンセー名無しさん
09/12/18 01:37:19 nhV+ZlXw
ところで坂田に謝罪させるのマダー?
スレを統合させるならそれが最低限の前提だろ。
なんで嫌がらせと中傷に励んだ奴と同居しないといけないのよ。
反省と再発防止を誓わせろ。
285:マンセー名無しさん
09/12/18 01:39:48 WjnXs+tg
>>284
嫌ならハン板から出て行けよ
286:マンセー名無しさん
09/12/18 01:43:48 nhV+ZlXw
いや、全然。
統合を主張するならそうしろという話をしてるんだけど?
287:マンセー名無しさん
09/12/18 01:47:28 gCOSHmHI
>>281
>(´-`).。oO(正直私自身、互いが「●●がいつ▲▲と言った」なんて知ったこっちゃ無いですし)
知ったこっちゃない割に随分拘ってるようですね。
片手落ちすぎやしませんか?自治コテさんw
288:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 02:15:49 NoEjCp+a
>>286
(´-`).。oO(統合は主張じゃなく提案ですし)
(´-`).。oO(謝罪を目的として議論してるのでは有りません)
>>287
(´-`).。oO(何に対しての片手落ちかは謎ですが)
(´-`).。oO(私は私自身が知りえたことしか言えませんし)
(´-`).。oO(あえて知ろうとも思ってないんですよ)
<>
289:マンセー名無しさん
09/12/18 02:20:53 nhV+ZlXw
>>288
話をすりかえるんじゃない。
統合を提案するなら、坂田を謝罪させることが最低限の前提に
なる。
それに手をつけようともしないから、不信を買うんだよ。
290:マンセー名無しさん
09/12/18 02:21:08 U+/Uxk8P
“あの国”の各界専門家が集まって討論会をした
テーマは
われわれ同胞には
なにかうまくいかないことがあれば
なんでも日本のせいにする悪い癖があるのはたしかである
この悪い癖の根本的な原因はいったいなんなんだろうか?
長時間にわたって侃々諤々の論議の応報が続いて
きわめて有意かつ妥当な結論が全員一致で採択された
「原因は日本にある」
291:マンセー名無しさん
09/12/18 02:23:25 nhV+ZlXw
坂田の真摯な謝罪がないかぎり、統合なんて実現性がない。
統合を主張するなら、一刻も早く謝罪と反省をさせるべきだ。
292:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 02:26:44 +IM7+/aj
坂田某がどうだろうと全く関係ありませんし、議題に取り上げるつもりも有りません。
謝罪要求やら誹謗をしたいのであれば、それこそ、それ相応の板でされるのが筋です。
293:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 02:34:03 NoEjCp+a
>>289
(´-`).。oO(すり替え?)
(´-`).。oO(謝罪を前提にした事などありませんよ)
>>291
(´-`).。oO(私怨ですか?)
(´-`).。oO(この件をこじらせたのは、私怨だと思うんですけどね)
(´-`).。oO(坂田某が嫌なら、貴方があぼーん設定をすれば良いだけですよ)
<>
294:マンセー名無しさん
09/12/18 02:34:20 nhV+ZlXw
>>292
前から思ってたんだけど、あんた自分を特別な存在と思ってない?
ハン板の参加者として、ニホンちゃんスレの人間と同格と理解してる?
ニホンちゃんスレの統合を主張するなら、事情を知るべきだし、統合を
実効あらしめるような措置が必要だろ。
そのために散々嫌がらせと中傷で感情的な溝を広げた坂田の謝罪は
不可欠なのよ。
そもそも坂田のせいで分裂して、あいつが自治スレでぎゃあぎゃあ大騒ぎ
したからこうなったのに、「関係ない」わけないだろ。
295:マンセー名無しさん
09/12/18 02:38:43 nhV+ZlXw
>>293
すり替えそのものだね。
謝罪は目的じゃなくて、最低の前提といってるのに、なんで「目的」
とかいいだすんだ?
その場で相手をやりこめることばかり考えているから、そういう発言
がでる。
296:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 02:39:26 NoEjCp+a
> 前から思ってたんだけど、あんた自分を特別な存在と思ってない?
> ハン板の参加者として、ニホンちゃんスレの人間と同格と理解してる?
(´-`).。oO(ニホンちゃん住人が特別偉い訳ではない事も御理解ください)
> ニホンちゃんスレの統合を主張するなら、事情を知るべきだし、統合を
> 実効あらしめるような措置が必要だろ。
(´-`).。oO(双方があぼーんするなど、大人の対応をすればいいんですよ)
<>
297:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 02:41:38 NoEjCp+a
>>295
(´-`).。oO(それは、坂田某が誰に対しての謝罪です?)
(´-`).。oO(お答えください)
<>
298:マンセー名無しさん
09/12/18 02:42:21 nhV+ZlXw
それとさ、「統合」とか「事態の正常化」とかいって、必死に介入を求めた
のは坂田ひとりだから。
ニホンちゃんスレのその他の人間はだれも自治スレの介入なんか求めて
ない。このままでいいと思ってる。
そういう状況で口を挟むなら、それ相応の筋とか態度があるだろ。
まず理解を求めて、住人を説得すべきなのはお前らだ。
299:マンセー名無しさん
09/12/18 02:45:11 nhV+ZlXw
>>296
君は二言目には「ああ言えばこう言う」みたいな返しをするよね。
こっちは自治スレに言うことを聞かそうなんてしてないんだけど?
>>297
これまで中傷した全員に対して。
当然だね。
あと、坂田は名無しで書き込むから、あぼーんできないんだけど。
そういうことを提案するなら、あいつが今後絶対にコテで書き込むよう指導してくれ。
どうやるのかしらないけど。
300:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 02:46:41 +IM7+/aj
>>294
認定ごっこと誹謗が自治スレで扱うべきとする客観的論拠何処ですか?
あなたの今まさに書き込んでいるのは2chではないのですか?
あなたが坂田某に中傷されたという経緯が有るなら、それは同情を禁じえませんが、
それはこの場においてルールを破っても良いとする根拠になりえますか?
もし、あなたが坂田某に一矢報いたいと思うのなら、その場のルールに従った方策ですべきです。
301:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 02:49:29 NoEjCp+a
>>298
(´-`).。oO(一人だと、どう証明するのでしょう)
(´-`).。oO(>>267でも申しましたが、回線数とか一住人である私などに)
(´-`).。oO(判る筈も無いですしね)
> このままでいいと思ってる。
(´-`).。oO(それは総意ですか?)
(´-`).。oO(では代表者として捉えて宜しいのでしょうか)
> そういう状況で口を挟むなら、それ相応の筋とか態度があるだろ。
> まず理解を求めて、住人を説得すべきなのはお前らだ。
(´-`).。oO(>>294での)
> 前から思ってたんだけど、あんた自分を特別な存在と思ってない?
> ハン板の参加者として、ニホンちゃんスレの人間と同格と理解してる?
(´-`).。oO(は貴方の意見ですよね)
(´-`).。oO(貴方は特別な存在なのでしょうか)
<>
302:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 02:51:14 +IM7+/aj
あと付け加えておきますが、この問題が自治で立ち上がって以降、
該当する双方のスレに書き込みを控えているスレ住人の理性的判断に敬意を表します。
303:マンセー名無しさん
09/12/18 02:52:28 nhV+ZlXw
>>300
あのさー、
「スレを統合するなら、過去に誹謗中傷を行った人物が
被害者に謝罪するべきだ」
という理屈がそんなに難しいかな?
坂田自身が必死に統合したがっているんだから、少なくとも
本人がそれを拒む根拠はないわけだよね。
ちなみにこっちは統合なんて願ってないから、それを主張する
人々が筋として坂田に謝罪させるべきだろ。
話はすべてそこからだ。
304:マンセー名無しさん
09/12/18 02:54:59 nhV+ZlXw
2ちゃんのスレに代表なんているわけないだろ。
現に統合を願うスレが皆無だからそういってるんだよ。
二言目には揚げ足取りをはじめて、相手をやりこめることに
熱中する。
悪いけど、あんたこんなにこじれた事態に介入するのに
向いてないよ。
305:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 02:58:46 +IM7+/aj
>>303
それがやりたいのであれば、相応の板で行うべきというのが理解できないのであれば、
「初心者の質問」か、矜持が許さないのであれば、運営で確認されては如何ですか?
その場にルール、此処であれば2chのガイドライン。それをもう一度お読みになって、
自身の主張と照らし合わせてみる事もお勧めします。
306:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 02:58:51 NoEjCp+a
>>299
> こっちは自治スレに言うことを聞かそうなんてしてないんだけど?
(´-`).。oO(え?謝罪を前提にって要求してませんでした?)
> これまで中傷した全員に対して。
> 当然だね。
(´-`).。oO(それは双方の私怨であって、私には関係御座いません)
(´-`).。oO(因果関係すら知りませんしね)
> あと、坂田は名無しで書き込むから、あぼーんできないんだけど。
> そういうことを提案するなら、あいつが今後絶対にコテで書き込むよう指導してくれ。
> どうやるのかしらないけど。
(´-`).。oO(特定個人に対し「コテ付けろ」ではなく)
(´-`).。oO(私は>>259で、全ての名無しの方に)
(´-`).。oO(コテにIDを入れ、連続性を願いましたよ)
(´-`).。oO(貴方もご協力ください)
>>302
(´-`).。oO(あ、私も同意いたします)
<>
307:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 03:02:36 NoEjCp+a
>>304
> 2ちゃんのスレに代表なんているわけないだろ。
> 現に統合を願うスレが皆無だからそういってるんだよ。
(´-`).。oO(面倒なので、口を挟みたくないと想像できませんか?)
(´-`).。oO(騒動が持ち上がってから、コテが減ったように見受けられますけど)
(´-`).。oO(正直私も面倒だと思っていますよ)
<>
308:マンセー名無しさん
09/12/18 03:39:58 9CVVEAsO
刺青さんはこっちだったか
覗いたついでにニホンちゃんスレについて一言
ニホンちゃん住人は延々と板違いスレを続けてんだから
せめて他の住人の迷惑にならないようにゴタゴタはスレ内で解決しろ
他スレでまで○○認定なんかするな
せめて隔離スレに引っ込んどけ
以上
309:マンセー名無しさん
09/12/18 07:16:24 nhV+ZlXw
>>305
>「初心者の質問」か、矜持が許さないのであれば、運営で確認されては如何ですか?
>その場にルール、此処であれば2chのガイドライン。
具体的にどれよ?
あいまいな物言いで勝利を演出するのは姑息だね。
言いたいことははっきりいってくれ。
310:マンセー名無しさん
09/12/18 07:22:28 nhV+ZlXw
>>306
>(´-`).。oO(え?謝罪を前提にって要求してませんでした?)
統合の前提を話したら命令になるの?
統合させたいんだろう。
「坂田に謝罪させるなんてできない」と思って逃げ回るなら、
最初から統合なんて主張しなければいい。
繰り返すけど、こちらは自治スレに案件なんて持ち込んでいない。
そちらも妙なことをいいだすのをやめればいいだけの話。
>(´-`).。oO(それは双方の私怨であって、私には関係御座いません)
>(´-`).。oO(因果関係すら知りませんしね)
二言目には「関係ない」「知らない」かよ。
つくづく無責任だな。
そういう態度をとるなら介入するな。
>(´-`).。oO(私は>>259で、全ての名無しの方に)
>(´-`).。oO(コテにIDを入れ、連続性を願いましたよ)
このスレだけだろうが。
坂田は板やスレを超えて中傷を繰り広げるんだよ。
すべてのカキコであいつがコテをつけるように指導できるのか?
311:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 08:47:48 NoEjCp+a
>>310
> 統合の前提を話したら命令になるの?
(´-`).。oO(言って聞かす事は、普通命令になるのではないでしょうか?)
> 「坂田に謝罪させるなんてできない」と思って逃げ回るなら、
> 最初から統合なんて主張しなければいい。
(´-`).。oO(謝罪を前提としてるのではなく、あくまでスレの統合の話をしてるだけです)
(´-`).。oO(双方相手を見たくなければ、あぼーん設定をしてみては?とも提言していますよ?)
(´-`).。oO(お得意の>>●●は坂田などで、できると思うんですけどねぇ)
> 繰り返すけど、こちらは自治スレに案件なんて持ち込んでいない。
> そちらも妙なことをいいだすのをやめればいいだけの話。
(´-`).。oO(ではいつまでハン板に双方分裂スレを立て続け)
(´-`).。oO(揉め続けるんです?)
> 二言目には「関係ない」「知らない」かよ。
> つくづく無責任だな。
> そういう態度をとるなら介入するな。
(´-`).。oO(二言目には介入するなですか?)
(´-`).。oO(私はニホンちゃんの作家でも読者でもありませんし)
(´-`).。oO(責任者でも有りませんので、一切責任を負うつもりも有りませんし)
(´-`).。oO(関係しようとも知ろうとも、知る努力もするつもりは御座いません)
(´-`).。oO(ただ分裂している以上、板のローカルルールにも有ります様に)
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
(´-`).。oO(の観点に立って、排他的じゃないスレに統合するか)
(´-`).。oO(新たに排他的じゃないスレを作られて、統合なされては如何でしょうと申してるだけです)
<続く>
312:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 09:03:34 NoEjCp+a
(´-`).。oO(続き)
> このスレだけだろうが。
> 坂田は板やスレを超えて中傷を繰り広げるんだよ。
> すべてのカキコであいつがコテをつけるように指導できるのか?
(´-`).。oO(このスレに限ってはコテを付けていただくのが望ましいのですが)
(´-`).。oO(それも適わぬなら、会話の継続性を重視して)
(´-`).。oO(IDぐらいは名前欄に入れて欲しいですね)
(´-`).。oO(ですが、板を超えた事までは責任持てません)
(´-`).。oO(ハン板じゃ有りませんしね)
(´-`).。oO(つか、通常坂田某と接触したくないと切に願うなら)
(´-`).。oO(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて)
(´-`).。oO(運営するんですけどねぇ)
(´-`).。oO(あ、ID:nhV+ZlXwさん)
(´-`).。oO(議論の利便性を図る為に、今後このスレに関しては)
(´-`).。oO(今のID:nhV+ZlXwを、名前欄に入れて頂けないでしょうかね)
(´-`).。oO(ご協力お願いします)
<>
313:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/18 15:38:00 KxkSX/Ke
>>309
それでは貴方もはっきりと答えていただきます。
2chのガイドラインをもう一度お読みになって、自身の主張と照らし合わせてみては如何か?
果たして合致しますか?運営サイドを納得させる事ができますか?
できるのなら客観的に論じてください。
「はっきり言え」と仰った以上、きちんと回答をしてください。
314:マンセー名無しさん
09/12/19 15:51:04 ITVZWzut
板違いのスレなんだから、両スレとも運営サイドは納得しないと思うよ。
315:代行者 ◆DAIkOGnjEA
09/12/19 20:46:36 DEY03fvh
上の方で板違いでは?と書き込んだものです。コテトリ付けてみました。
動議というか提案なんですけど、ニホンちゃんスレって板違いの疑念がずっと付いて回ってるんでは?
自分も板違いなんでは?と思ってます。スレ住人の方の意見は承りましたが、住人以外から見たらやっぱ創作小説系でしょう
そこで提案なんですが、ニホンちゃんスレ関連はハン板が一番相応しい板であって創作発表板には決して帰属しないという
明確な意見、もしくは運営側の判断等がニホンちゃんスレ住人より提示されるまで
「ハン板自治スレでは案件そのものを扱わないでスレ内自治に委ねてみたらどうでしょう?」
板違いの疑念があるスレの案件を自治スレでやるのはいささか強引というか違和感を感じます
ハン板からの排除とか強制移転といった話ではなく自治スレ系では扱わないでスレ住人の自治に任せてみてはどうでしょう?
316:1ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/19 22:05:01 nc9BnQBy
>>316
御言葉は承りました、確かにその考えも一理あると思います。
調べてみたところ何年か前にマサミ?とかいう人間が板違いで削除依頼を出した過去がありました。
ソースは2004年当時の削除依頼スレで自治スレでもそれを言っている人がいました。
その時は削除人にも否定されていました。もっとも削除人の匙加減や判断でどうにもなる話ですが。
私としてましては20日より議論スレが立つとのお話ですのでそこでニホンちゃんスレがハングル板
に相応しいという明確な定義をテンプレに盛り込みたいと考えています。
ニホンちゃんへの案件も20日以後はそこで議論させてもらいたいと考えていますが如何でしょうか。
最後にコテを付けて頂きありがとうございます。
317:マンセー名無しさん
09/12/19 22:12:43 gPQP75O6
>ニホンちゃんスレがハングル板に相応しいという明確な定義をテンプレに盛り込みたいと考えています。
お前はテンプレに盛り込めば何でも通ると思っているのか。
そもそも「ニホンちゃんスレがハングル板に相応しいかどうか」を議論しようと言ってるんだろうが。
本当に人の話を聞かない奴だな。
318:マンセー名無しさん
09/12/19 22:17:36 gPQP75O6
それと議論スレを立て直すのは反対だから。
坂田スレで議論すればいいだろう。
スレ主が必死にこの議題を自治スレに持ち込んでるんだから。
それと坂田スレに作品うpがあるんだけど。
結論がでるまでうpしないんじゃなかったの?
坂田の行動はいつも同じで、都合のいい議論には飛びついて固執する
くせに、不都合なら今回みたいに堂々と無視するんだ。
それは自治スレの議論でも同じなのはそろそろ判ったはずだ。
この件について自治スレではどう対応するのよ?
319:マンセー名無しさん
09/12/19 22:20:44 gPQP75O6
>>316
逃げないで答えろ。
320:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:23:53 Vs4PXp1E
(´-`).。oO(坂田憎しなんて私怨は関係ありませんよ)
(´-`).。oO(いいですか?大事な事なのでもう一度言わせていただきますが)
(´-`).。oO( 私 怨 は 関 係 な い ん で す )
(´-`).。oO(エゴに付き合う気も有りませんしね)
<ID:gPQP75O6さん、名前欄にIDをお入れください。お願いします。>
321:マンセー名無しさん
09/12/19 22:25:17 gPQP75O6
>(´-`).。oO( 私 怨 は 関 係 な い ん で す )
「何に」関係ないのかな?
はっきりいってもらえるかな。
322:マンセー名無しさん
09/12/19 22:26:35 gPQP75O6
関係ないのはあんた個人だろう。
坂田の所業はニホンちゃんスレには大いに関係あるんだよ。
あいつのせいで分裂して、今回も無理やり統合させようとしている当人なんだから。
323:マンセー名無しさん
09/12/19 22:27:29 gPQP75O6
それと>318に答えてくれ。
自治スレを無視して、作品うpしてもいいわけ?
324:1ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/19 22:27:34 nc9BnQBy
既に私がニホンちゃんがハングル板に相応しいかどうかはコテで持論を述べさせてもらっていますが。
>そこで提案なんですが、ニホンちゃんスレ関連はハン板が一番相応しい板であって創作発表板には決して帰属しないという
>明確な意見、もしくは運営側の判断等がニホンちゃんスレ住人より提示されるまで
この案件についても以前に削除依頼において行われた事を述べさせて頂きました。それについてどう判断
されるかは代行者氏次第ですが。
>「ハン板自治スレでは案件そのものを扱わないでスレ内自治に委ねてみたらどうでしょう?」
この事ですが確かにもう自治スレよりもそうした意味でも議論スレを設けるべきだと思います。
鶯氏の提案にもよりますが。
あと私は無闇やたらに認定には以後こじれスレへの誘導が提案されていましたのでそれに準拠させてもらいます。
ID:gPQP75O6氏、どうぞこじれスレへ。
325:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:28:25 Vs4PXp1E
(´-`).。oO(統合か、出て行って貰うかを論じてますからね)
(´-`).。oO(統合案なら私怨なんて問題外です)
(´-`).。oO(何度も書きましたよね?あぼーんすれば良いと)
(´-`).。oO(スレ読んでないんですか?)
<>
326:マンセー名無しさん
09/12/19 22:29:19 gPQP75O6
>>325
どうやって名無しをあぼーんすればいいのか教えてもらえるかな。
327:マンセー名無しさん
09/12/19 22:30:55 gPQP75O6
>>324
お前の文章は長いわりにわかりにくい。
簡潔に書け。
328:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:32:06 Vs4PXp1E
>>326
(´-`).。oO(お得意の>>●●は坂田を活用しなさいな)
< >>326は坂田 >
329:マンセー名無しさん
09/12/19 22:33:35 gPQP75O6
>(´-`).。oO(統合案なら私怨なんて問題外です)
中傷の加害者と被害者を無理やり統合させようとするのもわからないけど、
どうしてもそうしたいなら、加害者が被害者全員に真剣に謝罪して、許しを乞う
のが最低限の前提だろうが。
それが筋や道理というものだろう?
何が問題外だ。
常識を弁えて出直せ。
で、坂田の謝罪はまだ?
この場にいるんだから説得したらどうよ。
それさえやる気がないから、ニホンちゃんスレから無視されるんだよ。
330:マンセー名無しさん
09/12/19 22:35:47 DC4TPVfh
ニホンちゃん自治スレ立て反対。
そもそもこのスレに案件を持ち込むつもりは無かった。
坂田が勝手に騒いで自治スレに厄介事を持ち込んだだけ。
20日以降にニホンちゃん自治スレを立ててもあたしは無視するし、
このスレでなんと言われ様とも作品は投下し続ける。
331:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:37:03 Vs4PXp1E
>>329
(´-`).。oO(いいですか?)
(´-`).。oO(統合を目的として話してるんですよ)
(´-`).。oO(謝罪が目的ではない事ぐらい、理解しましょう)
<>
332:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:39:14 Vs4PXp1E
>>330
(´-`).。oO(議論放棄と受け止めさせて頂きます)
<自治スレでの議論の断絶を防ぐ為に、以後名前欄にID:DC4TPVfhと入れて下さい。お願いします。>
333:マンセー名無しさん
09/12/19 22:41:14 DC4TPVfh
>>332
だが断る。
334:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:41:49 Vs4PXp1E
(´-`).。oO(>>311-313の議論が分断されてますね)
(´-`).。oO(ID:nhV+ZlXwさんがいらっしゃるのなら、名前欄にID:nhV+ZlXwと入れて下さい)
(´-`).。oO(お願いします。)
<>
335:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:52:46 Vs4PXp1E
>>333
(´-`).。oO(つまり、坂田憎し=議論の放棄と受け取って宜しいのですね?)
(´-`).。oO(了解しました)
(´-`).。oO(参考にさせていただきます)
<>
336:マンセー名無しさん
09/12/19 22:53:23 gPQP75O6
>(´-`).。oO(お得意の>>●●は坂田を活用しなさいな)
もしかしていちいち手動でレス番を指定して、あぼーん設定しろというのか。
そんな面倒なことを強制する気なのか。
そもそも被害者に
「同居しても無視すればいいだろう!」
なんてまともな提案じゃないよな。
>(´-`).。oO(統合を目的として話してるんですよ)
その統合の「前提として」坂田の真摯な謝罪が必要だといってるんだけどね。
早く謝罪させないと議論がストップしたままだよ。
>(´-`).。oO(議論放棄と受け止めさせて頂きます)
「何があっても自分は真面目に対応されるべきだ」という思い込みから脱しよう。
馬鹿な提案をしたら馬鹿にされたり、無視されるのが世の中だ。
337:マンセー名無しさん
09/12/19 22:53:30 DC4TPVfh
あとこれは個人的な意見だけど、坂田がこっちのスレに関わらないことだけが唯一の願いである。
坂田がこっちのスレに関わらないというのならハン板以外に移住してもいい。
ただしそれは「坂田もハン板以外に移住」して、そこでニホンちゃんスレを立てて活動をするなら、
という話である。喧嘩両成敗なら納得ができる。統合だけは絶対受け入れない。
338:マンセー名無しさん
09/12/19 22:58:18 gPQP75O6
それと坂田スレで堂々とうpされてる件が不問になってるんだけど?
自治スレの結論って無視してもいいのかな?
この件にどう対応する気なのよ。
自治スレの鼎の軽重が問われる場面だね。
339:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 22:59:24 Vs4PXp1E
>>336
(´-`).。oO(双方とも被害者意識が強いのでは?)
(´-`).。oO(>>●●は坂田と、その都度やってるより手っ取り早いのではないかねぇ)
(´-`).。oO(いいですか?目的は謝罪ではなく統合か出て行くかです)
(´-`).。oO(履き違えないでください)
>>337
(´-`).。oO(議論に参加なさるんですか?)
<坂田憎しの方々は、何故IDを名前欄に入れて頂けないのでしょうかねぇ>
340:マンセー名無しさん
09/12/19 23:01:35 gPQP75O6
>>339
統合の前提として、坂田の謝罪が必要なんだよ。
目的じゃなくて前提なの、前提。
いい加減判らないふりをするのも苦しいよ。
ところで自治スレの結論って無視してもいいの?
答えてくれるかな。
341:マンセー名無しさん
09/12/19 23:03:41 gPQP75O6
ああ、それから、あいつ片方のスレからSSの無断転載もしてるよな。
著作権違反は立派な犯罪だよね。
2ちゃんねるのローカルルール云々より、まず坂田スレの犯罪行為を
議論すべきじゃないの?
それこそ自治だよね。
342:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:06:01 Vs4PXp1E
>>340
(´-`).。oO(謝罪を前提にも目的にもして話して居ませんよ)
(´-`).。oO(諦めてください)
(´-`).。oO(判らないのではなく、私怨に付き合わないだけです)
> ところで自治スレの結論って無視してもいいの?
> 答えてくれるかな。
(´-`).。oO(自治とは板の住民による自治です)
(´-`).。oO(無視なさるなら、他所でやられる事をお勧めしますよ)
<ID:gPQP75O6さん、いい加減名前欄にID入れてもらえませんかね?ソレも無視ですか?>
343:マンセー名無しさん
09/12/19 23:08:39 DC4TPVfh
統合する気は無いから坂田からの謝罪とかもいらない。
両スレとも追放ならそれでもかまわない。
ただし、坂田は自治スレが「結論出すまで作品投稿禁止」って話なのに
無視して作品投稿している様だから、こっちが出て行った後なにくわぬ
顔して坂田スレがハン板に残るのは確実だろう。
坂田は約束を守らない。
344:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:08:46 Vs4PXp1E
>>341
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレの経緯や、スレ独自のローカルルールに則して話し合って居ません)
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレのルールを話すので有るなら、排他的で非ずべきを論ずるべきではないでしょうか)
<ID:gPQP75O6さん、いい加減名前欄にID入れてもらえませんか>
345:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:10:08 Vs4PXp1E
>>343
(´-`).。oO(ん?議論を放棄なさらないのですか?)
<>
346:マンセー名無しさん
09/12/19 23:10:18 DC4TPVfh
>>342
ならばこちらのスレのことはこちらのスレの住人で決めるていいってことですね。
347:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:11:44 Vs4PXp1E
>>346
(´-`).。oO(スレではなく、その様な独善的事は)
(´-`).。oO(他所でやっていただけませんか?)
<>
348:マンセー名無しさん
09/12/19 23:14:00 gPQP75O6
>(´-`).。oO(謝罪を前提にも目的にもして話して居ませんよ)
「統合したい!」というから話に乗ってるのに、前提を否定されたら
話にならないよね。
加害者と被害者をむりやり同居させようとしてることを理解してるの?
それもこっちはまったくそんなことを望んでないのに。
「私怨」って坂田の長年にわたる中傷や嫌がらせを一方的に免責できる
素晴らしい発言だよね。
まず人の話に耳を傾けることだね。
自分をどう思ってるのか知らないけど、あんたそんな大した人間じゃないよ。
>(´-`).。oO(無視なさるなら、他所でやられる事をお勧めしますよ)
おお、なるほど!
「坂田は出て行け」というんだ!
ようやくまともな発想をするようになったね。
349:マンセー名無しさん
09/12/19 23:19:41 gPQP75O6
それから、坂田スレの著作権違反はどうするの?
れっきとした犯罪行為なんだけど。
この件にも毅然とした対応が求められるよね。
色んな人の意見を伺いたいね。
350:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:20:08 Vs4PXp1E
(´-`).。oO(意味が判ってないようですね)
・統合する(但し、排他的に非ず)
・統合しない1(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて運営)もう一方は残す
・統合しない2(双方出て行く)
(´-`).。oO(を話し合っています)
(´-`).。oO(謝罪を前提に話して居ませんよ)
<私も私怨やエゴに付き合う気も有りません>
351:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/19 23:20:14 QCye+InT
「ニホンちゃん」スレ関連時系列まとめ(今回の案件のみ)
☆著作権に関して
ハン板自治総合スレ Part 23
スレリンク(korea板:10番)
☆重複、およびガイドライン抵触問題に関して
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」36クール目
スレリンク(korea板:1番)
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」36クール目
スレリンク(korea板:1番)
☆重複に対する具体的な行動の観測
korea:ハングル[スレッド削除]
スレリンク(saku板:293-番)
※「重複」による削除依頼の記載なし
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁!【20】
スレリンク(korea板:563-番)
※確認したところ、今井氏の主張「自治で扱っているなら、そちらで主張しろ」
対する一部住人と思われる者の反論「こんな重複スレ立てた所為でニホンちゃんスレがまたこじれたじゃねぇか
今井はこの責任をどう取るつもりなんだ?」等、誹謗のみとしか映らず。
以上を踏まえて
・現状として重複という形ながらも、ハングル板で存在する事。
・スレ住民サイドにおいて解決しようという行動が見られない事。
・また、テンプレート上に著作権、スレッドの排他的利用等のガイドライン違反がある事。
よって自治においては>>204提案に沿った処置が必要であると考えます。
352:マンセー名無しさん
09/12/19 23:21:00 DC4TPVfh
>>349
あたしは作者様に黙って勝手に転載してるんでハラワタ煮えくり返ってますよ。
353:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:22:37 Vs4PXp1E
(´-`).。oO(私は総督府で「利益云々」言われましたが)
(´-`).。oO(利益や権利等には一切興味有りませんし)
(´-`).。oO(逆に「利益追求でやってるんですか?」と問いたいですね)
<>
354:マンセー名無しさん
09/12/19 23:24:00 gPQP75O6
>・統合する(但し、排他的に非ず)
>・統合しない1(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて運営)もう一方は残す
>・統合しない2(双方出て行く)
「統合する」なら坂田の真摯な謝罪が前提となる。
「統合しない1」は排斥されているのは坂田ひとりなのだから、坂田が外部サイトに
移るべきだ。
「統合しない2」ならまだ納得がいく。OK。
355:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
09/12/19 23:24:51 o5u4s5LJ
議論したいのかなあ?
356:マンセー名無しさん
09/12/19 23:25:10 DC4TPVfh
>>351
あんたも話がわからない人だな。
「ニホンちゃんは過去に『ニホンちゃん自治スレ』で3年もテンプレ議論して
も結論がでなかった」んだからいまさらニホンちゃん自治スレなんか立てても
そこで議論なんかしないって言ってるの。
そして結論が出ない以上、統合は絶対ありえない。
357:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:26:23 Vs4PXp1E
>>354
(´-`).。oO(権利や利益の話しをしましょうか?)
<>
358:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
09/12/19 23:27:03 o5u4s5LJ
会話ができないことを自慢されてもなあ。
359:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/19 23:27:10 QCye+InT
また、一部スレ住人の中に見受けられる
・坂田某と認定し、謝罪を求めたり排除を企図する行為。
・自治参加の住人を「無関係」と断じ排除する行為。
は、スレッドの排他的利用を企図する行為に映ります。
他のスレ住人に迷惑のかかる行為で有ると認識すべきです。
360:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:27:48 Vs4PXp1E
>>356
(;´-`).。oO(えぇ~~~~?)
(;´-`).。oO(まだ居たんですか?)
(´-`).。oO(貴方は議論を放棄したのでは?)
<名前欄にIDを入れるよう協力してください>
361:マンセー名無しさん
09/12/19 23:27:48 bLcc2UQE
>>355
ポイント没収するぞ今井
362:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
09/12/19 23:28:17 o5u4s5LJ
ポイントw
363:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/19 23:28:27 QCye+InT
>>356
あなたが「出来ない」のなら、お止めになった方がよろしい。それだけのことです。
364:マンセー名無しさん
09/12/19 23:28:55 gPQP75O6
また議論スレを立てても、坂田は議論なんかしないよ。
よってスレ立て反対。
またあの不愉快な思いを繰り返すのはまっぴらだ。
365: 株価【90】 銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I @株主 ★
09/12/19 23:29:03 神 o5u4s5LJ BE:26442623-PLT(33333) 株主優待
早く寝た方がいいね。
366:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:29:58 Vs4PXp1E
(´-`).。oO(ときにID:DC4TPVfhさん)
> 「ニホンちゃんは過去に『ニホンちゃん自治スレ』で3年もテンプレ議論して
> も結論がでなかった」んだからいまさらニホンちゃん自治スレなんか立てても
> そこで議論なんかしないって言ってるの。
(´-`).。oO(この議論に貴方は参加成されてたのですか?)
<名前欄にIDを入れるよう協力してください>
367:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:30:58 Vs4PXp1E
>>364
(´-`).。oO(賛成します)
(´-`).。oO(だから私は頑に自治スレで議論してますからね)
<>
368:1ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/19 23:32:14 nc9BnQBy
★重複スレが立った場合の作品の処置
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第
28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を
含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿
が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、
義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する
第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しな
いことを承諾します。
2ちゃんねるのこのルールに従い、本スレに移管される事となります。重複スレの確認は、
そのテンプレ等が2ちゃんや日本国の法律に準拠しているか否かを基準とします。そうで
ないスレの作品は、本スレに移管される事になります。
著作権違反とはこのルールに基いての重複スレの作品の移動の件!?
369:マンセー名無しさん
09/12/19 23:33:45 gPQP75O6
>・坂田某と認定し、謝罪を求めたり排除を企図する行為。
>・自治参加の住人を「無関係」と断じ排除する行為。
>は、スレッドの排他的利用を企図する行為に映ります。
あなたもわからない人だな。
加害者と被害者を同居させようとするなら、まず真剣な謝罪が
必要だろう?
で、そんなことを主張する人々が坂田を説得して、謝罪させる
べきだろうが。
こっちは統合なんてまったく望んでないんだから。
そんな簡単なこともわからないの?
子供じゃあるまいし。
370:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/19 23:36:40 QCye+InT
>>367
刺青氏の持ち込まれた、山田某が関わっている商標・商業利用の問題に関しては、
重複スレ統合・テンプレのガイドライン準拠に改定とは別個として議論というのはどうでしょうか?
371:マンセー名無しさん
09/12/19 23:37:16 gPQP75O6
>著作権違反とはこのルールに基いての重複スレの作品の移動の件!?
お前は「日本国の法律」と、自分が勝手に宣言した「2ちゃんねるのルール」
とやらのどっちが優先すると思ってるんだ。
お前には話していないから、警察官にその旨力説しろ。
で、他の人々は、ハン板で堂々と犯罪行為が行われた件について、自治スレ
はどう対応すべきと思うのかな。
372:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:37:42 Vs4PXp1E
>>369
(´-`).。oO(あなたも判らない人ですね?)
(´-`).。oO(何度謝罪を目的とも前提ともしてないと言いました?)
(´-`).。oO(統合が嫌なら)
(´-`).。oO(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけておやりなさい)
(´-`).。oO(坂田某が嫌なのでしょ?)
<権利や利益の話しは如何なされます?>
373:マンセー名無しさん
09/12/19 23:38:12 DC4TPVfh
>>368
ちがう、後から立った重複スレ(坂田スレ)の方が先に立った本スレから
重複スレに作品をコピペしている問題。
作者様に無断でやっているので盗作と一緒。
374:マンセー名無しさん
09/12/19 23:40:07 DC4TPVfh
>>370
だから刺青が言ってる商標・商業利用の関係はこっちの本スレとは関係ないの!
スレに関係なく、山田とか言う奴が勝手にやってるだけなの!!!
375:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/19 23:40:09 QCye+InT
>>369
では、あなたが代わりに>>313に答えてください。
条件の満たすことが出来たなら、貴方の主張に同意することも可能です。
376:1ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/19 23:41:32 nc9BnQBy
作品の移動が著作権違反。では運営や警察にその旨話されるといいでしょう。
作品といえど2ちゃんねるのレスですが。なお法律については>>368をよく参照。
>>364
賛成とさせてもらいます。
>>370
それとは別の問題としてかつやはりニホンちゃんの問題として議論すべきと思います。
377:マンセー名無しさん
09/12/19 23:41:47 DC4TPVfh
>>372
それは詭弁だ。
都合よく本スレの方だけを追い出そうとしているだけじゃないか。
378:マンセー名無しさん
09/12/19 23:42:02 gPQP75O6
>(´-`).。oO(何度謝罪を目的とも前提ともしてないと言いました?)
謝罪は前提だろ。
加害者と被害者を同居させようというんだから、筋として絶対に必要。
それがなければ、統合なんてありえない。
自分の身になって考えろ。
><権利や利益の話しは如何なされます?>
悪いけど、権利者でも利益者でもないからなあ。
何を話し合うの?
山田某を呼んで行ったら。
379:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:42:48 Vs4PXp1E
>>370
(´-`).。oO(私は異存ございません)
(´-`).。oO(まぁ、私のやり取りを見れば判ると思いますが)
(´-`).。oO(商業主義に走るのと、排他的且つ独善的なのが見苦しいと思ってるだけですからね)
(´-`).。oO(その観点から最大限の譲歩として「排他的じゃない統合」なのです)
(´-`).。oO(利益追求は他所でやってね?って事でw)
(´-`).。oO(但し、2ちゃんブランドも2ちゃん内での宣伝も無くなりますけどね)
<>
380:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:44:25 Vs4PXp1E
>>374
(´-`).。oO(いやいや)
(´-`).。oO(利益や權利について、ジックリお聞かせ願いたい)
>>378
(´-`).。oO(その様な前提は、誰の前提ですか?)
(´-`).。oO(お聞かせください)
<>
381:マンセー名無しさん
09/12/19 23:44:52 gPQP75O6
>>375
2ちゃんねるのガイドラインのどの部分が問題になると
いってるの?
ところで、坂田の犯罪行為について、他の住人はどう思ってるのかな?
そろそろ答えてくれない。
自治スレの鼎の軽重が問われるよ、この件は。
382:マンセー名無しさん
09/12/19 23:45:58 DC4TPVfh
>>380
利益や権利なんて知らない。
こっちはただニホンちゃんキャラで楽しく創作したいだけ。
383:マンセー名無しさん
09/12/19 23:46:17 gPQP75O6
>>380
坂田に中傷された人間全員の前提だろう。
目の前にいるんだから説得したらどう?
まったく、なんでこんな簡単なことがわからないんだ。
どうしようもないな。
384:マンセー名無しさん
09/12/19 23:48:05 DC4TPVfh
そもそも利益や権利なんて具体的にどんなものがあるのだね?
385:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:48:41 Vs4PXp1E
>>382
(´-`).。oO(ほう、なら自由に創作できるように)
(´-`).。oO(商標登録には反対なのですね?)
>>383
(´-`).。oO(簡単ですか?)
(´-`).。oO(現に貴方が何処のどなたか判ってませんよ)
<>
386:マンセー名無しさん
09/12/19 23:50:10 gPQP75O6
ところで、坂田の犯罪行為を自治スレではどう対処するのかな。
最低でも該当レスの削除、本人の反省がなければ当該スレの削除を
自治スレの総意として運営に申請すべきと思うんだけど。
387:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:51:26 Vs4PXp1E
>>384
(´-`).。oO(さぁ)
連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ7
URLリンク(www.soutokufu.com)
400 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/11/22(日) 23:34:51 ID:ehS5XorQ
>>399
「~にも言える事だねえぇ」
なんて台詞、あなたには言う資格無いでしょ。
それとも、あなたこそが何かの利益に預かろうとしているの?
(´-`).。oO(この人が言ってるけどねw)
(´-`).。oO(もしも利益が有るとするなら、単純に考えて)
(´-`).。oO(著作物になるんじゃない?)
<>
388:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/19 23:51:38 QCye+InT
>>381
>>313に有るように運営の方に聞かれては如何か?
坂田某に関しては
・どのような事例だったのか開示されていない。
・今般の件との係わり合いは不明。
として、自治において扱うべきではないとしか言えませんね。
それとも、一部スレ住人のこういった気風が特定コテ排除のテンプレートを生み出したとして、
問題視されたいのなら話は変わりますが?
389:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:52:20 Vs4PXp1E
>>386
(´-`).。oO(どんな犯罪が行われたんです?)
(´-`).。oO(犯罪なら自治ではなく、警察の管轄になるんですけど)
<>
390:マンセー名無しさん
09/12/19 23:53:31 /RvoqOUt
つうかさ、聞いて良い?
2chのレスをコピぺするのって犯罪だっけ?
391:マンセー名無しさん
09/12/19 23:56:36 gPQP75O6
>>388
そりゃ最終的には運営に申請するに決まってる。
でもその前段階として、「自治スレとして何をするのか」を
聞いてるんだけど。
「何もしない。運営にお任せ」
が結論なの?
>自治において扱うべきではない
ハン板で明白な犯罪行為が行われたのに、自治スレは無関係なんだ。
で、犯罪を放っておいて、テンプレだのローカルルールだのを議論しようと
いうわけ?
ずいぶん不公正な発言だね。
どうも君は坂田が何をしても免責しようというバイアスが働いているようだ。
あいつのこういう行動は今回だけじゃないんだよ。
ずーっと昔からこうだった。
こんな人間と同居しろ、なんていわれる側の身にもなってほしいね。
392:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/19 23:56:55 Vs4PXp1E
>>390
(´-`).。oO(ニュースカテゴリの板に対してのみ容認じゃなかったっけ)
(´-`).。oO(アフィリ目的のまとめブログが問題になった時の話だけど)
<>
393:マンセー名無しさん
09/12/19 23:58:38 gPQP75O6
坂田スレに片方のスレのSSが無断転載されたんだよ。
手前勝手な「2ちゃんねるのルールに基づく移管」と言い張ってね。
しかも今後も同じことをつづけるつもりのようだ。
2ちゃんのSSにも著作権は発生する。
立派な著作権法違反。
394:マンセー名無しさん
09/12/20 00:00:04 gPQP75O6
で、自治スレとしてどう対応するの?
しかもあいつは「書き込み自粛」という自治の結論も破ってるんだけど。
395:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:01:49 wn+3Hx1T
>>393
(´-`).。oO(法なら管轄は警察ですよ?)
(´-`).。oO(訴えるべき場所が違います)
(´-`).。oO(所轄へどうぞ)
<そこで権利を行使出来得る立場ってさ、商標登録者なのかな?>
396:マンセー名無しさん
09/12/20 00:02:35 gPQP75O6
>>395
へー。
「何もしない。警察や運営にお任せ」
が結論なんだ?
397:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:04:52 wn+3Hx1T
>>396
(´-`).。oO(著作権法って「法」を主張するならそうなりますが)
(´-`).。oO(著作物に載った物の作者の権利ってどうなってるんです?)
(´-`).。oO(住人じゃないので判らないのですが)
(´-`).。oO(個々に分配されてます?)
<>
398:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:06:05 QCye+InT
>>391
いいかげん、話題逸らしの手法はお止めになった方がよろしい。
「特定コテの排除という行為が、【スレッドの排他的利用】はガイドライン違反」
これが理解できないのなら、2chはお止めになった方がいい。
でなければ、荒らしに対する対応については「初心者板」辺りから学習される事をお勧めする。
あなたが、その坂田某の事例を検証可能な形で開示すればいいんじゃないですか?
399:マンセー名無しさん
09/12/20 00:06:58 82/i03vP
>>397
さあ? 知らない。
ところで、
「何もしない。警察や運営にお任せ」
でいいのかな。
他の人もそういう結論なの?
400:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:07:14 n0MyMqDV
>>392
ほう、そうなんだ。
知らなんだ。
サンキュウ。
>>391
自治スレを無視してる個人排除のテンプレつき
重複スレを削除依頼しようぜ、って話だよ
2chは利用者みんなのものだろjk
その坂田云々が荒らしてるのが、
証明できるのかい?
証明できないなら、問題はそういう2chのルールを
無視した行為の是正、という話になるだけなんだ
>>395
そりゃもう。
自治スレは神様でもなきゃ国家権力でもない。
401:マンセー名無しさん
09/12/20 00:08:32 82/i03vP
>いいかげん、話題逸らしの手法はお止めになった方がよろしい。
何が話題そらしなんだ!
言っていいことと悪いことがあるだろうが。
で、きみも
「何もしない」
でいいの?
犯罪行為を目前にして、何もしないのか。
402:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:10:20 n0MyMqDV
>>399
話題そらすなや?
ここで議論してるのhが違反テンプレの話
コピペ云々なんぞ、それこそ
「そんなこと、俺が知るか!」の世界
犯罪だっていうなら、お前が黙って警察に届けようか
それが善良な市民の義務だぞ
403:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:10:21 wn+3Hx1T
>>399
(´-`).。oO(レスを返す前に)
(´-`).。oO(前のIDを名前欄に記載してください)
(´-`).。oO(誰に対しレスをするかが判りませんからね)
<>
404:マンセー名無しさん
09/12/20 00:11:31 z79Ysn8V
「何もしない。警察や運営にお任せ」 ってことは、つまり
自治スレなんてクソの役にもたたないってことじゃないか
405:マンセー名無しさん
09/12/20 00:11:58 82/i03vP
>コピペ云々なんぞ、それこそ
>「そんなこと、俺が知るか!」の世界
きみは知らなくてもいいけど、ハン板の自治スレとして、
犯罪行為にどう対応するのか、という話をしてるんだけど?
どっちが話題そらしなんだ。
406:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:12:30 wn+3Hx1T
>>404
(´-`).。oO(貴方の前のIDは何ですか?)
(´-`).。oO(議論の断絶を避けたいので、名前欄にIDを入れて下さい)
<>
407:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:12:40 aIYUlRCW
>>397
結構2chを休眠していた時期があるので、刺青氏にお伺いしたい。
笑日大臣の追放だか何だかは、自治本スレで議決とかされたんですか?
408:マンセー名無しさん
09/12/20 00:14:00 82/i03vP
で、犯罪行為を目前にして、「何もしない」と胸を張って主張する人が
多数なんだけど。
自治スレとして、それでいいの?
事の軽重もわからないの?
409:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:14:45 wn+3Hx1T
>>407
(´-`).。oO(いや、勝手に来なくなっただけと記憶してます)
(´-`).。oO(仕事が忙しいとこぼしてましたし)
<>
410:マンセー名無しさん
09/12/20 00:15:08 82/i03vP
あと、坂田スレが書き込み自粛を破ってSSをうpしてる件はどうしたのよ。
犯罪じゃないけど、これも自治スレでは扱わないわけ?
411:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:15:09 n0MyMqDV
>>405
いいかい、黙ってよくお聞き?
現在の議論の内容は
「違反テンプレ重複スレをどうにかしよう」だ
犯罪行為云々なんざその後だし、
第一、自治スレの手にあまるわ
犯罪だっていうなら、通報しろ
自治スレは犯人を捕まえるところじゃない
412:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:15:58 aIYUlRCW
>>401
「犯罪行為」と言っても「立証」どころか「開示」すらされいないモノに何と反応しろと?
413:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:16:15 wn+3Hx1T
>>408
(´-`).。oO(犯罪は警察のお仕事ですよ)
(´-`).。oO(話題逸らしはいい加減にしていただきたい)
(´-`).。oO(アンチ坂田派は、議論を円滑に進める気が無いのですか?)
<>
414:紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆o3v/FMLzM3ag
09/12/20 00:16:47 fGeK6pPm
>>407
知らない間に消えていた。
あんな面白いのを追放処分なんかしないよ。
415:マンセー名無しさん
09/12/20 00:17:14 82/i03vP
>犯罪行為云々なんざその後だし、
>第一、自治スレの手にあまるわ
犯罪行為のほうが優先するに決まってるだろうが。
何を言ってるの?
最終的には運営や警察に任せるとして、その前段階として、
自治スレは何をするのか、と聞いてるんだけど。
「当該レスの削除、本人の反省がなければ当該スレの削除を
自治スレの総意として運営に要請する」
という案はどうよ。
416:マンセー名無しさん
09/12/20 00:17:55 z79Ysn8V
>>411
そんなこと言うならさっさと自治スレの権限で両スレともスレストさせてみろ。
そして今後「ハン板にニホンちゃんスレは立てさせない」って宣言しろ。
そうしたら納得してやるわ。
417:マンセー名無しさん
09/12/20 00:18:59 82/i03vP
信じられないね。
犯罪を目前にして何もしない、それどころか開き直る連中ばかり
とは。
で、坂田スレが書き込み自粛を破ってる件について返答がないんだけど?
これなら手に余らないだろう。
418:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:18:59 n0MyMqDV
>>415
レス番くらいつけようか
犯罪なんぞ、自治スレの管轄じゃないっつってんだよ
「何もしません」じゃない。出来ませんだ。
そして「犯罪だというならどうぞ警察へご通報を」
としか言えないぞ?
419:マンセー名無しさん
09/12/20 00:20:20 82/i03vP
>>418
最終的には運営や警察に任せるとして、その前段階として、
自治スレは何をするのか、と聞いてるんだけど。
聞こえないふりはいい加減にしたらいい。
420:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:21:13 aIYUlRCW
>>409
この辺はガンキャノン氏にが詳しいんでしょうけど。
断片的な記憶だと、ハンファイでルール違反行為をしておいて逆切れ、
その後、観客スレで完全スルー対象認定されてたと。
つまり、自治のこの場で「ガイドライン違反」に抵触するコテの追放動議は過去に前例はないですよね?
421:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:22:41 aIYUlRCW
>>419
では開示してください。その坂田某の犯罪行為とやらを検証可能な形で。
422:マンセー名無しさん
09/12/20 00:23:14 82/i03vP
>>420
「犯罪行為について何もしない」
でいいのかな。
はっきりいうけど、犯罪すらスルーするようだと、今後自治スレで
どんな結論を出しても、誰も守らないよ。
それとカキコ自粛が破られた件についてそろそろコメントもらえるかな?
きみが言い出したことが無視されてるよ?
423:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:23:40 aIYUlRCW
>>422
>>421
424:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:24:12 wn+3Hx1T
>>419
> 聞こえないふりはいい加減にしたらいい。
(´-`).。oO(前のIDを記していただけませんか?)
(´-`).。oO(何処からの範囲で聞こえないふりなのかが判りませんよ)
(´-`).。oO(主張するからには自明を明らかにしてください)
<>
425:マンセー名無しさん
09/12/20 00:25:17 82/i03vP
>では開示してください。
坂田スレを読めばいいだろう。
「移管しました」と堂々と宣言してるよ。
あと、>>368と>>376で著作権違反を行った当人が
逆ギレしてる。
426:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:26:40 n0MyMqDV
>>419
話逸らすなっつってんだよ
第一、コピペが犯罪か?
単なるマナー違反じゃないのかい?
そういえば、あれだな
大分前にニホンちゃんの議論スレの方で、
議論相手の個人情報を晒してやると喚いてたやつがいたが
その論理なら、そっちの通報もしておいた方が良いんじゃないか?
幸い、今の世の中、何ヶ月も前のログで、
通報、逮捕なんて普通にありえるわけだし、
はっきり実害出すぞ!と言ってた人を先にどうにかするべきでは?
427:マンセー名無しさん
09/12/20 00:26:55 82/i03vP
「犯罪について自治スレは何もしない」
ということで結論がでたようだね。
はっきりいって脱力ものだ。
それと、カキコ自粛が破られた件はどうするのよ?
まさに自治スレが無視されたんだぞ。
428:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:27:09 aIYUlRCW
>>425
議論の叩き台すら準備できないのであれば、この「話題」拘る価値は無いですよ?
429:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:28:03 wn+3Hx1T
>>425
(´-`).。oO(著作権法って法を犯してるんですか?)
(´-`).。oO(で、貴方は前スレのIDが判らないのですが)
(´-`).。oO(お教え願えません?)
(´-`).。oO(アンチ坂田派は議論を円滑に進めたくない独善的な方なのですかな?)
(´-`).。oO(それで、自分の権利を主張すると)
<そう思われますよ?>
430:マンセー名無しさん
09/12/20 00:28:06 82/i03vP
>>426
きみは自分が話題そらしに必死のくせに、他人に
「話題そらしをするな!」
と切れるのが得意技のようだね。
わかったわかった。
「自治スレは犯罪に対して何もしない」
といいたいんだろう。
431:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:29:36 wn+3Hx1T
>>430
(´-`).。oO(犯罪は警察にって言ってるだけですよ)
(´-`).。oO(犯罪なんでしょ?)
(´-`).。oO(で、貴方は前のIDを教えてくれないのかな?)
<都合悪いのかな?>
432:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:31:08 n0MyMqDV
>>426
ヘイユー、証拠を検証出来る形式でここに提出しな
俺は出来るぞ、そいつが議論相手を
明らかに脅迫していたレスをコピペすることがな
ん?耳をふさぐなよ?
>>430
もしかして、話する気、ない?
おじさん、疑っちゃうよ
433:マンセー名無しさん
09/12/20 00:31:22 82/i03vP
堂々と犯罪行為を働く人間と「同居しろ! 嫌なら出て行け」と
言われるほうの身にもなってほしいね。
まったく、自治スレの人間の発想が全然わからない。
犯罪に何もしない、と当然のように言い張るしさ。
カキコ自粛についてもみんな無視するしねー。
434:マンセー名無しさん
09/12/20 00:33:12 82/i03vP
>>432
その無用に喧嘩腰な態度はやめたほうがいいね。
証拠なら坂田スレを読めばいい。
「移管しました」
と誇らしげに犯罪を自慢してるよ。
で、今後も続ける気満々のようだけど、こんな人間と
同居しろというわけ?
もうちょっと自分らの発言を見直したほうがいい。
435:マンセー名無しさん
09/12/20 00:34:35 82/i03vP
で、カキコ自粛が破られた件はどうするの?
まさに自治スレで扱うべき案件だろう。
436:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:35:47 aIYUlRCW
>>427
>>302についてはスレ住人に対しての感謝と敬意を表しましたが、
書き込みに対しての拘束は提案されたとは記憶していませんけど?
さらに、>>204提案では削除依頼提出後においてという前提ですが?
以上の点からして、名無しという検証が難しい形で書き込みが有ったとして、
IDが一つだけという状況は未だ賞賛されるべきスレ住人のモラル意識であると認識していますが?
437:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:36:38 n0MyMqDV
>>434
ハハハ、コヤツめw
で、移管した人が坂田って証拠は?
ねぇ、出してよ~ねぇねぇ~☆
ま、とりあえず犯罪だと思うなら通報してくれや
こっちは犯罪とは思ってないんで、
(単なるマナー違反レベル)
お好きにどうぞ、としか言えんわw
438:マンセー名無しさん
09/12/20 00:36:45 82/i03vP
カキコ自粛についても「何もしない」の?
そうだったら「自治スレって何のためにあるの?」という話に
発展するから、慎重に議論すべきだ。
439:マンセー名無しさん
09/12/20 00:37:48 82/i03vP
>書き込みに対しての拘束は提案されたとは記憶していませんけど?
へー、じゃ、今はまだSSうpし放題なんだ?
440:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:38:33 wn+3Hx1T
>>435
(´-`).。oO(己が主張をするだけで、お願い事も聞いて頂けないのですか?)
(´-`).。oO(では前出の【前提論】を私も主張させていただきますけど)
(´-`).。oO(宜しいかな?)
(´-`).。oO(レスの連続性を断たない為に、コテハンを付けない人は)
(´-`).。oO(名前欄にIDを入れる事を【前提にする】)
(´-`).。oO(ってな感じでね)
<>
441:マンセー名無しさん
09/12/20 00:40:35 z79Ysn8V
ハン板の自治コテどもは自分たちが何を言ったのかもわからないバカどもばかりか
442:マンセー名無しさん
09/12/20 00:40:42 82/i03vP
>で、移管した人が坂田って証拠は?
>ねぇ、出してよ~ねぇねぇ~☆
その無用に挑発的な態度はやめたほうがいいね。
誰もきみを傷つけようとなんてしてないんだから。
こんなところのカキコで傷つくほどガラスハートなら、カキコなんて
しないほうがいい。
で、証拠というより蓋然性の話だけど、坂田スレにカキコするのが
坂田だけだから、そう主張した。
>こっちは犯罪とは思ってないんで、
>(単なるマナー違反レベル)
そうか。じゃ、勉強するといい。
2ちゃんねるのSSにも著作権が発生するので、無断で転載する行為は
著作権法違反になる。
まったく、坂田にこんなことを吹きこんだ人間は誰だろうね。
443:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:42:06 aIYUlRCW
スレ住人からの要請があれば別だと思いますがね?
では、提案してよろしいんですか?
444:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:42:26 wn+3Hx1T
>>442
(´-`).。oO(著作権法なんですよね?)
(´-`).。oO(法なら警察ですよと何度言わせるんです?)
(´-`).。oO(あとIDの件もね)
<>
445:マンセー名無しさん
09/12/20 00:42:27 82/i03vP
>(´-`).。oO(己が主張をするだけで、お願い事も聞いて頂けないのですか?)
悪いけど、断るよ。
2ちゃんねるは名無しのカキコがデフォルトだからね。
「ID付の人しか参加禁止!」というなら、それこそまさに排他的利用だね。
446:マンセー名無しさん
09/12/20 00:43:14 82/i03vP
>(´-`).。oO(法なら警察ですよと何度言わせるんです?)
わかったわかった。
「犯罪について自治スレは何もしない」
というんでしょう。
同じことを繰り返さなくていいよ。
447:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:43:51 wn+3Hx1T
>>445
(´-`).。oO(その台詞は、排他的ローカルルールを廃してかた言いましょうね)
(´-`).。oO(つまり、エゴを通させろって事なのでしょう?)
<>
448:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:44:17 n0MyMqDV
自分からの要求事項
・ID:82/i03vPは坂田がこの板に残留、
嵐を行っている証拠を、
だれにでもわかる検証可能な形式で
このスレにうpすること
これが成された時、あんたの一方的な話を
聞く気にもなりますわ
で、犯罪ならさっさと警察に通報してくだされや
>>445
議論の連続性を保つためのローカルルール
コテ、IDつければ誰でも書き込めるので、
排他的利用には当たらない
おk?
449:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:45:41 wn+3Hx1T
>>446
(´-`).。oO(権利を主張し、守りたいなら)
(´-`).。oO(警察に相談する事をお勧めしますよ)
(´-`).。oO(24時間開いてますので、今から行かれては如何でしょう)
<>
450:マンセー名無しさん
09/12/20 00:46:23 82/i03vP
>だれにでもわかる検証可能な形式で
あいつは名無しでカキコするから無理だね。
でも言動や文章の癖で同一人物であることはわかる。
だからこそ、坂田スレには誰も書き込まないんじゃないか。
きみにもわかってるのに、その場で相手をやりこめるために
明白な事実を無視するんじゃない。
451:マンセー名無しさん
09/12/20 00:47:01 z79Ysn8V
>(´-`).。oO(法なら警察ですよと何度言わせるんです?)
ならば商標関係は警察に任せて自治スレは関わらないってことですね。
452:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:47:21 aIYUlRCW
まぁ、書き込み禁止とは別に。
・「ニホンちゃん」スレに関する坂田某に関しての「違反行為」について
検証可能な証拠が開示されない限り、議論を凍結する。
と提案させてもらいます。
453:マンセー名無しさん
09/12/20 00:47:54 82/i03vP
>>452
>>450
454:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:48:45 wn+3Hx1T
(´-`).。oO(アンチ坂田派は、議論を円滑に進める気が無いってのが)
(´-`).。oO(結論のようですね)
(´-`).。oO(つまり、有耶無耶にしたい)
<良く判りました>
455:マンセー名無しさん
09/12/20 00:49:29 82/i03vP
>>452
べつに坂田が犯人じゃなくても、坂田スレで著作権違反という犯罪が
行われたのは事実だろう?
そのことについて、自治スレは何もしないのか、といってるんだけどね。
456:マンセー名無しさん
09/12/20 00:50:42 82/i03vP
>>454
議論なら乗ってるじゃないか。
「坂田の謝罪が前提」ってさ。
457:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:51:37 aIYUlRCW
ガイドラインを読まれたら如何か?
「犯罪」とまで言える重大な違反行為なら、扱うべきところがありますよ?
458:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:52:05 n0MyMqDV
>>450
だから、検証不可能なことはこのスレでは扱わん、と
なんどいわせるんだベイベロン
言動や文章の癖とやらを徹底的に洗い出して
同一人物だとわかったとして、
それが別人だったらどう言い訳するの?
そもそもそんなこと可能なの?
答えれ?
>>455
警察警察!さっさと警察!相談!!
459:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:52:19 wn+3Hx1T
>>451
(´-`).。oO(商標は、2ちゃん運営の許可を得たのですか?)
(´-`).。oO(以前のアフィリ目的のまとめブログの時は)
(´-`).。oO(おおつ氏も問題の元になってた様ですが)
(´-`).。oO(商標登録者とおおつ氏の関係も知りたいですね)
<>
460:マンセー名無しさん
09/12/20 00:53:05 82/i03vP
>>457
運営云々じゃなくて、自治スレはどうするのか? という話を
しているんだよ。
「何もしない」
というのが結論なんでしょう。
違うの?
461:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:53:20 wn+3Hx1T
>>456
(´-`).。oO(いや、もう結構です)
(´-`).。oO(円滑に進める気が見受けられませんからね)
<>
462:マンセー名無しさん
09/12/20 00:54:49 82/i03vP
>だから、検証不可能なことはこのスレでは扱わん、と
>なんどいわせるんだベイベロン
へー。
じゃ、名無しなら坂田は今後も中傷し放題なんだ?
謝罪なんてする必要ないんだ?
統合後も気に入らない奴はあちこちで中傷して回るだろうけど、
それも仕方ないんだ?
463:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:55:28 wn+3Hx1T
(´-`).。oO(商標登録者とおおつ氏の関係に詳しい方居ませんか?)
<>
464:マンセー名無しさん
09/12/20 00:55:33 82/i03vP
>461
そう。残念だね。
坂田の真摯な謝罪がなされるなら、統合に賛成してもよかったんだけどね。
465:マンセー名無しさん
09/12/20 00:56:07 z79Ysn8V
>>454
うやむやにしてるのはそっちじゃないか
>>459
山田はこっちのスレと関係ないからそういうこと言われてもわからん。
商標の話したいんだったら山田と直接連絡取ってくれ。
連絡先はたぶんここだ↓
URLリンク(nihonchian.blog73.fc2.com)
466:マンセー名無しさん
09/12/20 00:56:46 Z5Vqv/QN
とりあえず、sageでやった方がいいんでないの?
こんなの(今の無駄なやり取り)、みんなに見てもらったって意味ないような?
467:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 00:58:04 aIYUlRCW
>>460
著作権違反の「犯罪」なのでしょう?2chの著作権の帰属は運営に有る以上、運営に通報なりされれば良い事では?
そうすれば、運営が違反者を告訴なり何なりが可能になるんですが。
違反者の特定とかも可能になるかもしれませんw
468:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 00:58:13 n0MyMqDV
>>460
何もしないんじゃなくて、できない
そういうのは運営とかもっと大きなところで話されるべきこと
>>462
いい加減にしたまえ、ゴロツキか君は
そんなに謝罪させたいというのならば、
坂田本人をどうにかして連絡とって、
ここに連れてくるが良い
469:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:58:57 wn+3Hx1T
>>465
(´-`).。oO(貴方は詳しそうですねw)
(´-`).。oO(私は貴方の言うバカコテなので、利口な貴方に呼んできていただきたい)
<ハン板の自治の議題に上がってますよとね>
470:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 00:59:59 wn+3Hx1T
>>466
(´-`).。oO(周知目的でageさせて頂きますことを御理解ください)
<>
471:マンセー名無しさん
09/12/20 01:02:41 82/i03vP
わかった。
「犯罪行為については、自治スレは何もしない。
なぜなら、何もできないからだ」
というわけだね。
>そんなに謝罪させたいというのならば、
>坂田本人をどうにかして連絡とって、
>ここに連れてくるが良い
上のレスを読んでもらえばわかるけど、
「そもそもこっちのスレは統合なんて望んでない。
自治スレがどうしても統合させたいというなら、坂田の真摯な謝罪が
最低限の前提なので、自治スレで坂田を謝罪させてほしい」
というのが主張だよ。
472:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:03:23 wn+3Hx1T
(´-`).。oO(アンチ坂田派に問いたい)
(´-`).。oO(スレの商業利用の是非をね)
(´-`).。oO(坂田云々を抜きにして)
<>
473:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:05:29 wn+3Hx1T
(´-`).。oO(なぜこの議題には乗らないのかなぁ)
<>
474:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 01:06:07 n0MyMqDV
>>466
ルール違反の周知だし、致し方なし
もう少し広い心を持つべき
周知されちゃ困るニカ?
>>471
統合を望んでない、ね
最悪板に行ってくれ、頼むから
そこでなら思う存分坂田の排除できるから
GOGO最悪板!
475:マンセー名無しさん
09/12/20 01:06:40 82/i03vP
>(´-`).。oO(スレの商業利用の是非をね)
商業利用については興味がないので、どっちでもいい。
統合云々という話にならないかぎり議論には参加しません。
476:マンセー名無しさん
09/12/20 01:06:43 z79Ysn8V
>>472
バカコテがまた話ループさせたぞ。
議論する気無しか。
477:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 01:06:47 aIYUlRCW
「犯罪行為については、自治スレは何もしない。なぜなら、所管は運営に有るからだ」
コレが理解できない時点で2chでの活動はお止めになられた方が良い。
478:マンセー名無しさん
09/12/20 01:07:38 82/i03vP
>最悪板に行ってくれ、頼むから
移転すべきは坂田スレだろうね。
だって坂田しかカキコしてないじゃん。
479:マンセー名無しさん
09/12/20 01:10:59 z79Ysn8V
とりあえず、自治スレは役に立たないみたいなのでニホンちゃんスレは
今後も同じように2スレ並列で行くということで決定ですね。
たとえニホンちゃん自治スレが立ってもそこで議論なんかしない方向で。
480:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 01:13:56 n0MyMqDV
>>478
あのさー、日本語理解出来る?割と本気で
えっとねー、あのねえ
個人排除という「スレの排他的利用」を出来る板は
2chには最悪板しかないわけ
あと、同じ板に重複スレは原則認められないワケ
で、違反テンプレのスレは2chルールに従って
削除されちゃう、というわけ
で、その個人排除をテンプレに謳っている重複スレは
最悪板に行くべき、という主張なわけ
頬の脇にハサミ生えてる人ですか、もしや?
>>479
なに勝手に決めちゃってんの?
個人排除スレは削除したほうがいいんじゃね、って話だよ?
自分たちで好き勝手やりたいなら、
ぜひ個人サイトか最悪板へGOしてくださいや
481:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:14:47 wn+3Hx1T
>>475
(´-`).。oO(おかしいねぇ)
(´-`).。oO(著作権法を主張してる人間の主張とは思えませんね)
>>476
(´-`).。oO(アンチ坂田派さんからの誹謗中傷ありがとうございます)
(´-`).。oO(で、山田某を呼んでいただけました?)
<>
482:マンセー名無しさん
09/12/20 01:16:26 z79Ysn8V
>>480
>個人排除スレは削除したほうがいいんじゃね、って話だよ?
そんな話いままでいっさいでてきてなかっただろうが。
統合か、両方削除って話してただろうが。
483:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:16:42 wn+3Hx1T
>>474
(´-`).。oO(先ほど最悪板見てきましたが)
(´-`).。oO(坂田排除をやってるみたいですね)
スレリンク(tubo板:180番)
スレリンク(tubo板:258番)
スレリンク(tubo板:260番)
スレリンク(tubo板:262番)
スレリンク(tubo板:264番)
スレリンク(tubo板:267番)
スレリンク(tubo板:271番)
スレリンク(tubo板:282番)
スレリンク(tubo板:290番)
スレリンク(tubo板:301番)
スレリンク(tubo板:325番)
スレリンク(tubo板:326番)
スレリンク(tubo板:336番)
スレリンク(tubo板:362番)
スレリンク(tubo板:364番)
スレリンク(tubo板:366番)
スレリンク(tubo板:368番)
スレリンク(tubo板:369番)
スレリンク(tubo板:370番)
スレリンク(tubo板:371番)
スレリンク(tubo板:374番)
スレリンク(tubo板:376番)
スレリンク(tubo板:377番)
スレリンク(tubo板:378番)
スレリンク(tubo板:379番)
(´-`).。oO(坂田で抽出してこの調子?異常ですね)
<>
484:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:18:13 wn+3Hx1T
>>482
(´-`).。oO(いや、アンチ坂田派だけが出るって選擇肢を抜かないでください)
(´-`).。oO(つか、都合よく解釈しないでくださいね?)
<>
485:マンセー名無しさん
09/12/20 01:18:27 z79Ysn8V
>>481
自分で呼びに行け。こっちは山田なんか知らん。
486:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:19:56 wn+3Hx1T
>>485
(´-`).。oO(いや、もういいです)
(´-`).。oO(商業主義派が2ちゃん以外でやれば丸く収まりますのでね)
(´-`).。oO(2ちゃんブランド抜きで頑張っていただきましょう)
<>
487:マンセー名無しさん
09/12/20 01:20:00 82/i03vP
>で、違反テンプレのスレは2chルールに従って
>削除されちゃう、というわけ
ふーん。坂田排除のテンプレなんて何年も前からあるんだけど、
一度も削除されたことがないね。
運営から大目に見られてるんじゃないの?
まあ、どうしても「違反だ!」と思うなら削除依頼すればいいん
じゃない?
それで白黒はっきりする。
でもこれまで一度も削除依頼されなかったとは思えないんだがなー。
488:とある名無しの異邦人 ◆BgeErwNdUA
09/12/20 01:20:14 n0MyMqDV
>>482
違反スレの削除=統合、ってこと
だって、違反してるんだもの
489:マンセー名無しさん
09/12/20 01:20:47 z79Ysn8V
>>484
>(´-`).。oO(いや、アンチ坂田派だけが出るって選擇肢を抜かないでください)
そんな選択肢はありません。
坂田が謝罪してスレが統合するか、もしくは両方潰れるかだ。
490:マンセー名無しさん
09/12/20 01:22:08 82/i03vP
>(´-`).。oO(おかしいねぇ)
>(´-`).。oO(著作権法を主張してる人間の主張とは思えませんね)
実際興味ないからね。
何百万円も儲かるビッグビジネスというなら興味も湧くけど、まともな
利益がでるとは思えないし。
商業利用についてはおれは意見なしだね。
好きに議論してよ。
491:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:22:49 wn+3Hx1T
>>489
(´-`).。oO(今更何を言ってるんです?)
(´-`).。oO(自分に甘い話はカンコくんだけにしてください)
<>
492:マンセー名無しさん
09/12/20 01:23:45 z79Ysn8V
>>488
坂田本人からの申請で「坂田出入り禁止」になったんだから違反じゃない。
異論があるなら坂田を呼んでこい。
てか、おまえらは坂田が出入り禁止になるとなんか不都合でもあんの?
493:マンセー名無しさん
09/12/20 01:24:52 82/i03vP
>(´-`).。oO(今更何を言ってるんです?)
>(´-`).。oO(自分に甘い話はカンコくんだけにしてください)
聞いてない話をいきなり持ち出して、「今更」も何もないだろう。
なんで散々坂田に中傷された方が出て行かないといけないんだ!
納得のいく説明を求める。
494:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:26:10 wn+3Hx1T
>>493
(´-`).。oO(スレを遡って読むことをお薦めしますよ)
<納得しました?>
495:マンセー名無しさん
09/12/20 01:26:45 z79Ysn8V
>>491
自分に甘いのはそっちだろうが。
あとなんで「ニホンちゃんスレに関わってない」はずなのにカンコくんが
どういうものなのか知ってんだよ。おまえ、坂田の関係者か?
496:マンセー名無しさん
09/12/20 01:26:51 /ROfaBcZ
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、
掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、
投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
497:マンセー名無しさん
09/12/20 01:26:52 82/i03vP
>494
全然納得できないし、発言の根拠もわからない。
いきなり何をいいだすんだ?
498:マンセー名無しさん
09/12/20 01:30:39 /ROfaBcZ
まぁ、2chに書き込んだら、もともと著作物だったものならさておき、
著作権もなにもないわな。
あと、仮に犯罪なら謝罪じゃあすまないだろう。
499:マンセー名無しさん
09/12/20 01:31:00 z79Ysn8V
>>494
論理の飛躍が激しすぎて何言ってるかわからないんですが?
ちゃんと日本語で話してください。
それから、坂田出入り禁止のテンプレをはずすことはありえない。
あのテンプレがあるおかげで東映だ、ライダーだ、オカルトだ、UMAだ
とかいうくだらないSSを見なくてすむ平和なスレになったんだ。
あのテンプレは絶対はずさない。
500:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:31:31 wn+3Hx1T
>>495
(´-`).。oO(君たちに合わせただけだが何か問題でも?)
(´-`).。oO(知られたくないのなら)
(´-`).。oO(外部サイトで.htaccessでアクセス制限やパスワード認証かけて運営する事をお勧めします)
(´-`).。oO(つか、読者だった知人から薦められたエピソード読んだだけなんだけどね)
(´-`).。oO(今じゃその読者は、出版時のイザコザ以降読んでないって)
(´-`).。oO(読者に対し反省したら如何でしょう)
>>497
(´-`).。oO(努力ぐらいしましょうね)
(´-`).。oO(カンコくんじゃないんだからさ)
<>
501:マンセー名無しさん
09/12/20 01:32:24 82/i03vP
>>500
発言の根拠について、説明を求める。
502:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:34:36 wn+3Hx1T
>>501
(´-`).。oO(>>489に対してです)
(´-`).。oO(以上!)
<>
503:マンセー名無しさん
09/12/20 01:35:36 z79Ysn8V
>>500
出版時にVIPだニュー速だを呼び込んでニホンちゃんをめちゃくちゃにしたのは坂田なんですけど?
しかもその時の攻撃でアップローダーが潰れるし、VIPから個人攻撃を受けて引退した絵師さんがいっぱいいるんですけど?
504:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 01:35:39 aIYUlRCW
☆タイトル
【自治】「ニホンちゃん」テンプレ等議論【別スレ】
☆テンプレート
1、本スレッドはハングル板にある『連続ドラマ小説「ニホンちゃん」』重複解消を目的としたテンプレートの議論・作成を目的としたものです。
2、本スレッドで議論・作成される『連続ドラマ小説「ニホンちゃん」』のテンプレートはガイドラインに厳守したものとします。
3、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。これは議論の継続性の保持の為ですのでご理解ください。
(コテ、鳥装着の説明が必要と思われますが、今は割愛します。)
>>204提案の自治別スレ、テンプレート試案です。
505:マンセー名無しさん
09/12/20 01:36:02 82/i03vP
だから、なんで散々坂田の中傷だの荒らしに苦しめられた側が出て行かないと
いけないのか?
そんな話はこれまで出ていなかった。
急にそんな話を持ち出した理由について、説明を求める。
506:マンセー名無しさん
09/12/20 01:37:06 82/i03vP
>3、議論に参加する方は、固定ハンドル名とトリップを着けるのを義務とします。
2ちゃんねるは名無しがデフォルトなんだけど。
507:マンセー名無しさん
09/12/20 01:37:16 z79Ysn8V
>>504
そんなスレ作ってもそこで議論なんかしません。
議論をやるならここでする。
508:マンセー名無しさん
09/12/20 01:39:04 82/i03vP
そもそも坂田本人が議論なんかしないと思うんだがなあ。
509:マンセー名無しさん
09/12/20 01:39:46 82/i03vP
>>502
説明を求める。
510:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:42:27 wn+3Hx1T
>>503
(´-`).。oO(知りませんよ)
(´-`).。oO(私は読者じゃ有りませんしね)
(´-`).。oO(だが、大津事件は知ってますw)
>>504
(´-`).。oO(テンプレート試案ご苦労様です)
(´-`).。oO(折角作って頂いたのですが、無駄になりそうですよ?)
(´-`).。oO(アンチ坂田派は頑に参加しないと断言してますし)
(´-`).。oO(譲歩してのID記載すら拒み続けています)
>>505
(´-`).。oO(もういいよ)
(´-`).。oO(坂田憎し以外何も出そうも無さそうですからね)
(´-`).。oO(>>483を見て判断させていただきました)
(´-`).。oO(いじめですよアレは)
<>
511:マンセー名無しさん
09/12/20 01:45:06 z79Ysn8V
>>510
いじめじゃねーだろ。
ウンコ投げる奴に「ウンコ投げんな!」って言ってるだけ。
512:マンセー名無しさん
09/12/20 01:45:19 82/i03vP
>(´-`).。oO(もういいよ)
>(´-`).。oO(坂田憎し以外何も出そうも無さそうですからね)
統合についてスレ住人を説得することを諦めるということかな。
この件は終わりなのか?
上にも書いたけど、坂田の真摯な謝罪がなされるなら、統合に
賛成してもいいのにね。
513:マンセー名無しさん
09/12/20 01:45:48 z79Ysn8V
そもそもなんで刺青はそんなに坂田の肩を持つんだ?
メールでやりとりでもしてるんか?
514:1ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/20 01:47:13 cnvFOh58
>>504
僕はそれに賛成とさせてもらいます。以後そこで統一案、テンプレ案をするべきだと思います。
参加したい人はです。
515:マンセー名無しさん
09/12/20 01:47:32 z79Ysn8V
>>512
謝罪があっても統合したくないんですけど・・・・。
だって統合したらあの東映とかライダーとかの話が投稿されるようになるんですよ?
それでもいいの?
516:マンセー名無しさん
09/12/20 01:47:40 82/i03vP
ところで、いきなり聞いてない提案をした理由について説明されてないよね。
「もういい」というのは統合なんて撤回するという意味でいいのかな。
517:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 01:51:00 aIYUlRCW
>>204提案に対する客観的に合理性の有る反論は見受けられなかったので、実行となります。
518:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:51:21 wn+3Hx1T
>>511
(´-`).。oO(加害者の論理ですね)
(´-`).。oO(以上)
>>512
(´-`).。oO(いや、もう結構です)
(´-`).。oO(何故なら、真摯な謝罪を求める側に)
(´-`).。oO(真摯な態度が見受けられませんしね)
<>
519:マンセー名無しさん
09/12/20 01:51:34 82/i03vP
他の人たちも
「統合なんて撤回」
でいいの?
なら文句ないね。
坂田スレのテンプレについて好きに議論してください。
520:マンセー名無しさん
09/12/20 01:52:35 z79Ysn8V
>>514
片一方の陣営が参加しないって言ってんのに何勝手なこと言ってんの?
両方の陣営がテーブルに着かないと議論にならんじゃないか。
>>517
片一方の陣営が合意してないのに実行して何になるんだ?
お前らのいう議論は自分たちの陣営だけ集めて都合のいい結論を出すことが議論か?
521:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:53:38 wn+3Hx1T
>>513
(´-`).。oO(憶測を垂れ流す前に、スレを読み直しましょう)
(´-`).。oO(当初はただ、排斥無き統合でしたが)
(´-`).。oO(排斥を主張され続けた結果ですよ)
(´-`).。oO(最悪な結果になりそうですね?)
<>
522:マンセー名無しさん
09/12/20 01:55:27 82/i03vP
>(´-`).。oO(いや、もう結構です)
>(´-`).。oO(何故なら、真摯な謝罪を求める側に)
>(´-`).。oO(真摯な態度が見受けられませんしね)
「さじを投げた」という態度で勝利宣言されても困るんだよね。
だいたい、
「加害者と被害者を同居させよう」
という提案そのものが反発を買いやすいのに、
「過去の経緯なんて知らない、関係ない、知る気もない、責任は取らない」
なんて堂々と宣言する人間が信用されると思うの?
こっちは「統合のための前提」をまじめに提案したのに、話を聞く気がない
のはどっちだ?
一回も坂田に呼びかけてさえいないじゃないか。
中立性を疑われても当然だろう。
523:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:56:29 wn+3Hx1T
>>520
(´-`).。oO(何を今更w)
(´-`).。oO(片一方が頑に排斥と謝罪を主張し続けてきたじゃないですか)
(´-`).。oO(統合は無理と判断する以外に無いと思いますけど)
(´-`).。oO(排斥を排し、双方あぼーんも提案しましたよ?)
<>
524:マンセー名無しさん
09/12/20 01:57:04 z79Ysn8V
>>521
排斥なんか主張してない。
お前らが勝手にこっちのスレだけを追い出そうとしてるんじゃないか。
525:マンセー名無しさん
09/12/20 01:58:03 82/i03vP
>(´-`).。oO(統合は無理と判断する以外に無いと思いますけど)
じゃ、「統合案は撤回」ということで。
それなら何もいうことはないので、坂田スレのテンプレを議論して
ください。
他の人もそれでいいですか?
526:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/20 01:59:06 wn+3Hx1T
>>522
(´-`).。oO(匙を投げたのではなく)
(´-`).。oO(ず~っとこの調子でしたからね)
(´-`).。oO(まじめに?笑わせないでいただきたい)
(´-`).。oO(現に名前欄に前のIDは疎か、今のIDすら入れてないじゃないですか)
(´-`).。oO(私は呼びかけてましたよね?)
<>
527:マンセー名無しさん
09/12/20 01:59:12 z79Ysn8V
>>523
双方あぼーんなら文句無い。それでやってくれ。
そして今後ハングル板にはニホンちゃんスレを立てないようにしてくれ。
坂田のスレだけ残すのは無しでな!
528:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/20 02:00:04 aIYUlRCW
(「固定ハンドル」とは、全角・半角文字を問わず任意の文字を名前欄に記載することです。
「トリップ」とは名前欄の「固定ハンドル」直後に半角英数字の「#」を書き込んで後に
全角・半角文字を問わず任意の文字を入力すると表示されます。)
固定・鳥解説はコレで良いですかね?