09/11/23 00:31:59 /Gem2Ye5
>>48
(´-`).。oO(いやいやｗ）
(´-`).。oO(住人は無視ですか？）
(´-`).。oO(今回の商標登録も住人無視になってるのでは？と）
<>
51:マンセー名無しさん
09/11/23 00:35:21 W/t33TcP
>>50
ハン板の住人は殆ど関係ないでそ？
そのスレにいた住人だって、商標登録に関係するのは著作権者だけでそ
著作権者がいればの話だけど
52:マンセー名無しさん
09/11/23 00:37:29 lhp3sQnP
ハン板にあるスレについての話で住人は関係ない。
権利者でないと口を挟むな。
何か言ってる事がおかしいような。ニホンちゃんはハン板にあってずっとそこで住人に愛されてきたスレなのに。
53:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/23 00:39:52 /Gem2Ye5
>>51
(´-`).。oO(つかね？個別の案件も扱えない様では）
(´-`).。oO(自治スレの存在意義すら失われちゃうんですよ）
(´-`).。oO(以前に、ニホンちゃん移転騒動の際に）
(´-`).。oO(自治スレが使われてきた経緯も有りますしね）
(´-`).。oO(あと、>>40でも私が陳べましたが）
(´-`).。oO(スレの商用利用についても語られるべきではないでしょうか）
<>
54:マンセー名無しさん
09/11/23 00:43:59 W/t33TcP
>>52
権利問題は当事者以外関係ないでそ
これ特定のスレの権利者同士の問題じゃないの？
権利者じゃない板住人は全く関係ない話じゃない
それとニホンちゃんは元々ハン板のスレじゃないでそ
言葉は悪いけど板違いのスレがハン板に寄生するようにあっただけそ
55:マンセー名無しさん
09/11/23 00:46:38 W/t33TcP
>>53
自治が関係する問題なのそれ？
商標権みたいな民事の争いに第三者は関係ないでそ
スレの商用利用は板自治の問題じゃなくて運営の問題じゃない？
56:マンセー名無しさん
09/11/23 00:51:37 lhp3sQnP
そもそも極東に移転したっているスレが何故かハン板で復活、しかも議論の結果廃棄されて
統一が決定して何度も誘導されてるのに「良スレ認定」と称して移動しない。
しかも次スレ立てて何時の間にかそれを本スレと自称。しかもテンプレには以前の問題を踏まえて
設けられた商業利用禁止の項目が見事に消えて今に至る。
あのスレがあって今の商標登録に至る。
＞スレの商用利用は板自治の問題じゃなくて運営の問題じゃない？
少なくともハン板に今すれがあってそれは言えないでしょうに。
57:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/23 00:53:36 /Gem2Ye5
>>54
(´-`).。oO(だからぁ～、読者である住人は無視って事ですか？）
>>55
(´-`).。oO(私が問題とするのは）
(´-`).。oO(住人に愛されてきたスレを）
(´-`).。oO(特定の集団の利益とするのは如何だろうと思うんですよ）
(´-`).。oO(全てがその集団が考えた世界観・キャラ設定であって）
(´-`).。oO(ハン板と無関係なら、なんら問題ないと思いますよ？）
<>
58:マンセー名無しさん
09/11/23 01:02:23 W/t33TcP
>>56
それどう見てもニホンちゃんスレの内紛じゃん
他の板住人全く関係ない話じゃん
揉めるなら本スレのある極東でやるかリアルでやれって話じゃん
>>57
読者というのがそのスレを読んだ人を指すなら
その読者は何の権利も持ってない第三者でつよ
59:マンセー名無しさん
09/11/23 01:06:43 W/t33TcP
>>57
ごめん
その「住人に愛されてきた」って幻想が理解できない
ハン板の人気スレや看板スレだったわけじゃないでそ
悪いけどウリの感覚じゃニホンちゃんスレってトラブルばかりで
他スレにまで内紛のいざこざ持ち込んで認定合戦してた
迷惑スレってイメージしかないでつよ
60:マンセー名無しさん
09/11/23 01:09:29 lhp3sQnP
読者に何の権利もないとか第三者とか。
ここまで作者絶対に言えるなんて信じられない。
61:マンセー名無しさん
09/11/23 01:11:20 W/t33TcP
>>60
著作権法って知ってる？
著作権者以外にゃ権利なんてないでつよ
62:マンセー名無しさん
09/11/23 01:13:14 W/t33TcP
てかスレ違いだからこじれ行きません？
63:マンセー名無しさん
09/11/23 01:15:34 7/6RVYJS
>>62
ちがくねーよ
商標登録まで行ったら、こじれ云々ってレベルじゃねーよ
ふざけてんじゃないよ、アンタ
64:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/23 01:21:54 /Gem2Ye5
>>59
(´-`).。oO(確かにｗ）
(´-`).。oO(私個人の意見としては、正直面倒くさいスレですね）
(´-`).。oO(これは私個人の意見と捕らえて頂きたいのですが）
(´-`).。oO(私の感覚が間違ってなければ）
(´-`).。oO(ここまで酷い状況になったのも、出版騒動が有ったからだと思うんです）
(´-`).。oO(例え拙い描写で有ろうと、上手い文章だろうと）
(´-`).。oO(作家が自由に書き、読者が自由に読む環境こそ必要かと思うんですよ）
(´-`).。oO(出版や権利や利益を主張するような環境ではなく）
(´-`).。oO(ましてや、固有の作家を排除する様な、排他的な環境でもない）
(´-`).。oO(作家と読者が楽しめる場）
<これが出来てりゃいいんだけどね>
65:マンセー名無しさん
09/11/23 01:45:00 lhp3sQnP
927 ：マンセー名無しさん：2009/11/23(月) 01:19:48 ID:W/t33TcP
自治スレ>>63
商標登録とかの話だからこそ自治関係ないでそ
権利者同士の争いなのに何で自治スレが関係するの？
権利者は何やってんの？
文句があるならリアルで法的手段とるしか対抗策はないでそ
それとも真面目に商標登録阻止する気ないの？
928 ：マンセー名無しさん：2009/11/23(月) 01:43:00 ID:W/t33TcP
>>64
こう言っちゃ悪いでつがそれはお花畑でつよ
現実社会じゃ創作物の権利を主張しないってことは
他人に自由に使えと言ってるの同じでつ
権利を放棄するでもなし権利を主張するでもなし
それでいて誰かが権利を行使しようとしたら騒ぐだけ
これじゃあまりにお子ちゃま過ぎでつよ
創作物をフリーにしときたいなら最初から権利でガチガチに縛って
非営利利用しかできないようにするしかないでつ
何もしてなかったのは自業自得でつ
それでも嫌ならリアルで法の場で争うしかないでつよ
どっちにしろ利益権者の問題なんで第三者は関係ないでつけどね
こじれよりです。
66:マンセー名無しさん
09/11/23 01:47:37 7/6RVYJS
商用利用のテンプレ消したり、色々やりすぎ
自治に干渉してると思うんだけどな、これは
67:マンセー名無しさん
09/11/23 01:49:54 lhp3sQnP
>>66
そもそも出版騒動の後で、商業利用は禁止されました。
しかし、重複スレではそれが消されています。そこに問題があります。
>>64
その通りですね。そうした環境が普通だと思いますが。
68:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/23 02:00:10 /Gem2Ye5
(´-`).。oO(法的に言えばそうだね）
(´-`).。oO(ただ、権利でガチガチじゃぁ楽しめない方も居ます）
(´-`).。oO(2ちゃんルール、板のローカルルール等も有りますが）
(´-`).。oO(その範囲内で楽しめてた物が、突如特定利益集団が）
(´-`).。oO(権利を主張するのも、如何かと思うんですけどね）
(´-`).。oO(利益を目的とした特定集団のみのスレなら）
(´-`).。oO(他所（自サイトのみ）でやればいいんですよ）
(´-`).。oO(私としては、2ちゃんブランド無しで）
(´-`).。oO(ニホンちゃんが売れたかどうかも気になりますがｗ）
<>
69:マンセー名無しさん
09/11/23 12:29:35 lhp3sQnP
こじれスレで言ってる様ですが。
つまり商標登録止めさせられるものなら止めさせてみろ、ですか。
無茶苦茶な理屈ですね。
しかも何故ここで言わないのか意味不明です。
70:マンセー名無しさん
09/11/23 14:16:44 tpdVrLEF
刺青氏が異議申し立てすればいいとおもうよ。
それで全てが終了する。
71:マンセー名無しさん
09/11/24 00:54:09 RfYB51jV
じゃ、異議申し立てされたときうろたえんなよ、ぼうや
72:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/24 01:26:40 8E/yRvWx
(´-`).。oO(ん？）
<>
73:マンセー名無しさん
09/11/24 07:28:18 qFiAxgrr
ここまでで考えたとりあえずの解決案。
とはいっても、スレとして。
・重複問題の解消。
・商業利用を一切認めないテンプレを入れる。
・テンプレは２ちゃんねるのルールに沿ったものとする。
・重複スレが立った場合は速やかに誘導を促す。
・作品は本スレに移行させる。貼りかえるもよし。
とりあえずこれ。そもそも重複スレがあるのが問題の発端だから。
74:マンセー名無しさん
09/11/26 03:24:29 reOaMcSd
文字の板っておかしくない？
ひらがな板とかアルファベット板とかないのに。
75:マンセー名無しさん
09/11/26 03:26:27 reOaMcSd
朝鮮の話題を扱う板なら、
朝鮮板じゃだめなの？
76:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/11/26 03:38:37 NM2nEP1Z
>>75
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(77)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
77:マンセー名無しさん
09/11/26 12:40:17 oN0AfZia
ハン板も最近は少しまともになってきたよな。
コテが大挙して押し寄せ節操のない妄言を吐き散らせながら
自分等をピラニアとか持ちあげてマンセーしてた頃に比べたら
大した成長だと思うぞ。
これも、さるお方の尽力の賜物かね。
78:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
09/11/26 12:59:11 FafpqC6Q
リトルバーｗ
79:あぼーん
あぼーん
あぼーん
80:マンセー名無しさん
09/11/26 20:04:07 oN0AfZia
極東板より
464 ：日出づる処の名無し：2009/10/10(土) 16:09:00 ID:8n5ueyaa
ハン板のゴミは備前一人に完全に大掃除されちゃったみたいだね。
だって今じゃ、挑発的な煽りや醜い発言をする時は
みんな備前を恐れてコテを外して名無しでするようになっちゃったものｗ
結局さ、目を覆いたくなるような発言を目にしても
何もできなかった古参コテ達も備前に助けられたって事だよね。
まあ、一部のコテは自分達の無能さを見せつけられた嫉妬で逆恨みしているようだけどｗ
奇麗事を並べてるだけのコテなんかより、少々手荒な真似をしても
実行力のある備前のほうが数段上っていうことが証明されてしまったね。
81:マンセー名無しさん
09/11/26 20:13:39 oN0AfZia
お前達が大切にしていた拉致スレでブザマなタコ踊りしたときの発言でも思い出させてやろうｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前にオマエ等に言ったことがあったよな。
覚えているか？
「お前等を扱うなんざ、俺にとって屁でもない」と。
「お前達に右を向かせたければ、強引に左を向けと主張するだけで簡単に操れる」と
お前達が大切にしているスレを蹂躙したければ、そのスレで
「汚すな！」「出て行け」と主張するだけで、お前達は自ら喜んでスレを汚しに来てくれる。
「俺が仕切る！」と言えば、仕切られまいと必死にレスを重ねる。
一人でスレを埋めるのは、少ししんどいと思っていたが、こうもあっさり乗ってくるとは少し以外だったわｗ
お前達がどんなに必死になっても、俺の前ではお釈迦様の掌で暴れる孫悟空でしかない。
自分達の手で汚したこのスレを見ながら、自分達の愚かしさを噛み締めるが良い。
82:マンセー名無しさん
09/11/26 20:41:00 oN0AfZia
769 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:17:17 ID:/zjeZUPW
業務れんらーく。
コテ辞典で誰かが荒らしやってる。
771 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:20:33 ID:/zjeZUPW
>>770
早くしないと俺が修正しちゃうよ？
772 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:26:30 ID:/zjeZUPW
殲滅ﾀﾝのとこは修正したが、いやはやﾆﾑのところは魚拓取った。
774 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/01/31(土) 14:29:47 ID:/zjeZUPW
>>773
確認とれたのはいやはやﾀﾝと殲滅ﾀﾝのみ。
ちなみに俺がageてから、いやはやﾀﾝのページにある行数が荒らされる前よりも少なくされた。
下手人は、恐らくこのスレみてると思われ。
84 ：日出づる処の名無し：2009/01/31(土) 23:45:19 ID:61A1FxIE
>>80
考えてもみろよ。
貼られたＵＲＬ見て、もしやと仕掛けたら
ものの見事にハマって、タコ踊りしてくれたんだぜｗ
俺がどんなに腹を抱えて笑い転げたかオマエに想像つくか？
ああー、今思い出しても 腹イテーよｗ
83:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/11/26 23:39:41 fsYvPceC
>刺青氏 今週を目途に専用ｽﾚ立ち上げの方向で如何ですか？自治別ｽﾚ格で。
84:マンセー名無しさん
09/11/26 23:45:09 oN0AfZia
あははははは～ｗｗｗ
刺青が仕分けされてやがるｗｗｗ
スレ違いだ！
さっさと出て行け刺青。
自分勝手な屁理屈こねまわしやがって。
何時まで「自分は特別！」なんて勘違いしてやがるんだ。
大人げねーぞオマエ。
85:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/27 07:00:00 WWhfZ70D
>>83
(´-`).。oO(いや、もう一寸待って？）
(´-`).。oO(スレの統合が喫緊だから）
(´-`).。oO(つかさ）
(´-`).。oO(何故ニホンちゃん関係者と名乗る香具師が来ないのさ）
(´-`).。oO(私が独断で決めちゃっても良いのかねｗ）
<>
86:マンセー名無しさん
09/11/27 07:44:38 SetH5tr5
>>85
もう一つのスレにいるようですが。
統合に関してですが。
URLﾘﾝｸ(www.soutokufu.com)
のテンプレで駄目でしょうか。
向こうは向こうで言い分がある模様です。こじれスレ、そして向こうのスレで言っています。
87:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/27 08:39:08 WWhfZ70D
(´-`).。oO(私は総督府での会話の中で、「？」と悩む文言が有りまして）
URLﾘﾝｸ(www.soutokufu.com)
> それとも、あなたこそが何かの利益に預かろうとしているの？
(´-`).。oO(私が何をどうすれば「利益」に繋がるのかが謎なのですがｗ）
(´-`).。oO(「利益」と言う存在が有るから、「利益」と言う文言が出てくるのかな？と判断するしかないかなと）
(´-`).。oO(利益を得てる方々には申し訳ないのですが）
(´-`).。oO(正直申しまして、特定グループでの商用利用には反対ですね）
(´-`).。oO(ここで誤解をされて欲しくは無いのですが）
(´-`).。oO(私を含めた不特定者に利益が生じる様にしろと言ってるのでは有りません）
(´-`).。oO(【特定グループ】での商用利用を止めていただきたいんですよ）
(´-`).。oO(利益を得てる方々には、私の意見は不利益になりますが）
(´-`).。oO(スレッドに書く作家・読む住人が純粋にＳＳを楽しめる場に戻して欲しいですね）
(´-`).。oO(その意味なら、>>86さんの示したテンプレでも良いかなと）
(´-`).。oO(つかね？何に拘り、何がスレをダメにさせたかを考え直して欲しいんです）
(´-`).。oO(私は読者では有りませんが、スレから伝わってくる雰囲気はにじみ出ますからね）
(´-`).。oO(誰も>>●●と>>●●は坂田なんて読みたくないでしょｗ）
(´-`).。oO(これから出てくるであろう新人作家さんや、読者さんの為にも）
(´-`).。oO(門戸を広げ、排他的に成らずスレを進行して欲しいものです）
(´-`).。oO(スレ統合について、他に意見が有りますか？）
<>
88:マンセー名無しさん
09/11/27 22:46:33 Hz7bXs0a
商標登録の件はともかくスレ統合の方は単純なテンプレ問題ではなく
色々複雑な問題を抱えてるみたいだから、これはスレ住人同士で解決してもらうしかないと思うわ。
89:マンセー名無しさん
09/11/27 23:41:59 DQWrPks5
委員会乙
90:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/11/28 02:45:07 9GQTKPXI
(´-`).。oO(複雑な問題も、放置したままではなく）
(´-`).。oO(オープンにした状態で様々な意見を多く受け付け）
(´-`).。oO(その中から最良の案を取れば良いと思うんですがねぇ）
(´-`).。oO(その為の自治スレですしね）
(´-`).。oO(私の提案はシンプルだと思うんですがねぇ）
(´-`).。oO(商用利用を止め、本来の作家と読者が楽しむスレに戻されては如何？ってだけですよ？）
<>
91:マンセー名無しさん
09/11/28 16:28:35 2wah28Tx
特許庁の外郭団体の商標出願検索サイトの画面コピー
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
92:マンセー名無しさん
09/11/28 20:45:47 OYys7RwM
794 ：マンセー名無しさん：2009/11/28(土) 15:31:35 ID:SjhW7FNR
なんでもいいから商標阻止しろよ、マキナが仕掛けてきてるのに話全然すすんでねーし、
どぜうマキナ委員会の３文字しか繰り返せない、オウム並の無能だってバレちまうぞｗｗｗｗ
796 ：マンセー名無しさん：2009/11/28(土) 16:42:50 ID:SjhW7FNR
そっちでgdgd話してたら、マキナが商標とり下げて詫び入れてくると思ってんの？
散々正統とか不当とか威勢よく追求してたのは、ポーズだけか？
議論なんていいんだよ、クソの役にもならねえよ。
今まで息まいてた通り、さっさと異議申し立てするなりマキナをリアルで追求なりしてこいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
とりあえずニホンちゃんスレより。
93:マンセー名無しさん
09/11/28 20:48:35 OYys7RwM
934 ：懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU ：2009/11/19(木) 19:57:29 ID:ziN7MyZ4
>>933
いつか読んだ、2ch2の"巫女さん・袴っ娘掲示板"での『巫女の日商標登録』の
件とそっくりですな。本質的な所は同じ。
本来は誰の物でもない、特定の何かを「勝手に私有化せんとする不逞の輩」って、
どこにでも居るものなんですね。
こう言う輩は、多分説得には応じないでしょう。『巫女の日商標登録』を謀った輩もそうだった。
ニホンちゃんスレ・作品議論スレでの周知が必要ですね。この問題。
商標登録されるとどうなるか？
まず、今までのように、自由にニホンちゃんSSが書き込めなくなります。
当然ですね。商標登録すると言う事は、著作権を設定したのと同じなのだから。
この山田と言う人の許可が無いとSSが書けない。と言う事は・・・・・・。
誰か、ニホンちゃんSSの嫌韓的傾向を快く思わない個人・集団が、
山田と言う人に圧力を掛け、SSの作品内容を反日勢力寄りにする事だって出来ます。
そうなったら、"表現の自由"が失われる事になるのです。
こいつは大変な事になりました。どうなるのだろう？ニホンちゃんスレ・・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
こうした意見も。
94:マンセー名無しさん
09/11/30 01:17:11 cJ9trbtT
●クリエイティブ・コモンズ・ライセンスのご案内
・SSが「転載や二次利用を許す」というライセンス(例えばクリエイティブ・コモンズの「表示-非営利 2.1」など)で公開されていると、絵師様がSSに絵を付ける、といった二次創作がやりやすくなります。
・ご興味のある作者の方は以下のサイトをご覧下さい。趣旨に賛同される方は投稿の最後か、もしくは総督府にある保管スレ迄ライセンスの提示をお願い致します。
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)×××ページはまだ未作成×××
==== ここまで ====
947 ：D-13 ◆D13/Mpbnoc ：2009/11/29(日) 10:14:59 ID:s7ZF9fMn ?2BP(0)
>>940-946
続きは補完スレでどうぞ。
>>946
ネタを考えた本人なら「×××の著作権者は俺」と主張できるでしょう。また、その主張を撤回させ得る法的根拠を持つ者は、おそらく居ません(ひろゆきを含む)。
そういった制限が増えないよう自由な創作を担保するにはどうすれば良いか？
二次利用を促すライセンス(クリエイティブコモンズとか)を普及させる事ぐらいしか、私には手段が思い当たりません。
>>941
作品の公開範囲を決めるのは作者の権利の一つです。あなたではありません。
もし作者の方でしたら、御納得いただけないならCCを採用する必要はありません。これまでの手順で投稿なさって下さい。
今まで以上に制限が増える訳ではありません。
>>943
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
必要に応じて更新予定
>>945
画像掲示板の運用としてはその方が真っ当です。
商業利用前提の話か？このコモン何とかというのは。
こういうの許されるのだろうか。
95:マンセー名無しさん
09/11/30 08:13:29 cJ9trbtT
D-13 ◆D13/Mpbnocは委員会メンバー。商標登録についても知っている可能性高し。
この事述べておく。
96:マンセー名無しさん
09/12/01 18:52:10 9/A/onG0
【商標】ギコ猫、のまネコに続き、今度は「ニホンちゃん」が商標登録申請
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
97:マンセー名無しさん
09/12/01 23:43:30 71RRUeqq
>>86
んー、いいんじゃない？
変な利用されないだろうし、そう書いてありゃ
98:マンセー名無しさん
09/12/04 00:13:31 e7eZlD5+
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
向こうは議論にも２ちゃんのルールにも従うつもりなしだと。
堂々と商業利用するってさ。やっぱり統一しかない、まずは。
99:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/04 00:23:39 7EnVM4kY
(´-`).。oO(ん？）
(´-`).。oO(自治の議題に上がってるのすら無視ですかｗ）
(´-`).。oO(困った方々ですねぇ）
(´-`).。oO(商標登録をし、商用利用するなら）
(´-`).。oO(2ちゃんブランド外で、2ちゃん以外の独自ＨＰでやればいいのに）
(´-`).。oO(我侭が過ぎますね）
<そもそもハン板から出て行く宣言したはずでは？>
100:マンセー名無しさん
09/12/04 00:56:24 e7eZlD5+
自分達に都合の悪い話は全部シカトしてやってくっぽい。俺達は俺達で勝手にやるって宣言かと。
こんな連中ハン板に過去いたかな。記憶にない。ここまでのは。
101:にゃあ1号(おす) ◆SQf3W6n5O.
09/12/04 00:57:31 OC1LqDY7
わらわら（つ・O・）つなにのはなし？
102:マンセー名無しさん
09/12/04 08:00:39 e7eZlD5+
おそらくこのまま商業利用、商標登録は既成事実化を狙うと思う。批判や議論を黙殺して。
何処までも卑劣に徹してやってくと予想。
103:マンセー名無しさん
09/12/04 08:04:38 e7eZlD5+
>>101
ニホンちゃん商標登録の話。委員会側がやってきた。
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
クリエイテイブコモンズとやらを掲げているけど。商標登録とかには一切触れてない。
104:マンセー名無しさん
09/12/04 08:05:29 gkN0igsS
age推奨
また2chキャラが商標登録かよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
105:マンセー名無しさん
09/12/05 07:02:21 GleKtc6c
35 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/12/04(金) 14:26:39 0
１巻の38ページと39ページが下の作品と殆ど一緒なんだが
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
これってもしかして＿＿＿
106:九尾狐 ◆uXe49XhPqfOE
09/12/05 17:31:25 klYB5TTo
ニホンちゃんの著作権で荒れているようですが、そもそもノマネコ騒ぎでもあったように
第三者が勝手に商標登録するのはいかがなものかと．．．．
違う名前で、違う世界観と、違うオリジナルストーリーを考えればいくらでも可能じゃないか。
なんでこんな簡単なことがわからないのでしょうか（藁
107:九尾狐 ◆uXe49XhPqfOE
09/12/05 17:33:42 klYB5TTo
だから、委員会の中の人にはニホンちゃんのことは「いい思い出」として、
もっとオリジナリティ豊かな創作物を生み出していって欲しい。
それがたとえ、「かっぱえびせん」をぱくった「セウカン」のようであっても、
もっと、右脳を働かして、クリエイティブなセンスを磨いていって欲しいですね。
108:マンセー名無しさん
09/12/05 22:49:15 S1I7SeAO
商標登録は恐らく個人でやった事だろうから、ここは委員会全体を糾弾するより、
むしろ他の委員を味方につける方向で動いた方が良いんじゃないかな？
不満をもってる委員だって絶対いると思うから。
109:マンセー名無しさん
09/12/06 00:23:51 KtK01uBU
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
何か知らんが、このスレ荒らしてる馬鹿がいる。統一案のテンプレの方のスレにだ。
どうも今の流れがある人物にとっては癪らしい。
>>108
今委員会でまだ残っているのは誰か、それで反対派は誰かわかればな。
マキナはもうクロ。誰が他にクロかだ。
シロの奴は過去の告白と釈明、謝罪で許されるべきだろう。
誤る奴がいればだがな。
110:マンセー名無しさん
09/12/06 21:17:51 KtK01uBU
14 ：マンセー名無しさん：2009/12/05(土) 20:42:19 ID:kh9J07g0
44 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/05(土) 14:24:37 0
＞なお、出願人は『ニホンちゃんしるブプレ』の発行人と同姓同名で
なら権利を主張すべき部分は『ニホンちゃんしるブプレ』だろ？
なんでこの人は「ニホン」まで自分の権利に含めてるの？（この部分は到底認められないだろうが）
本来登録商標権って「既に広く用いられているもの」には認められない決まりで、
一般的に申請の時点で刊行・放送・公開の事実が既に存在していたものは「広く用いられている」
事になるはずなんだけど、審査の際にネットメディアは見落とされてしまうケースがままある。
法制度と審査形態が時代に追い付いていない。
自分で『ニホンちゃん』作品を出願以前に刊行・公開した証拠を持っている人は、
この制度に従って異議申し立て手続きをすればいいんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
15 ：マンセー名無しさん：2009/12/05(土) 20:58:21 ID:nnAFSkvt
異議申し立てをしなきゃいけない。
それは、どうなんだろう？
盗んだ物は俺の物、文句があるのか？！
って言うｶﾝｺの理屈じゃね？
16 ：マンセー名無しさん：2009/12/06(日) 20:50:51 ID:pRRVtS+S
外部の関連サイトとも協力して対応を考えるべきでしょうね。
111:マンセー名無しさん
09/12/08 00:25:52 qNKg/lM/
ニホンちゃん住人です。今４８６ＫＢなので近いうちに新スレ立てさせてもらいます。
その時は、>>86のテンプレで立てさせてもらいます。
112:マンセー名無しさん
09/12/08 01:48:02 YRYLtlht
>>111 のスレは坂田しか居ねぇだろ。自演乙(w
113:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/08 02:08:11 3Z24/Q6o
(´-`).。oO(このスレで何を語られてるかを）
(´-`).。oO(>>112さんはご存じないのでしょうかねぇ）
(´-`).。oO(私は提案として、スレの統合に伴い）
(´-`).。oO(スレッドの商用利用を排し、固定の人物の排斥を止め）
(´-`).。oO(本来有った形のスレッドに立ち返るべきではないでしょうかと）
(´-`).。oO(提案させて頂いてます）
(´-`).。oO(この提案を>>112さんはどう思いますか？）
(´-`).。oO(意見を求めさせていただきます）
<>
114:マンセー名無しさん
09/12/10 22:59:41 IzfZx4yP
62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/12/10(木) 08:00:09 0
ニホンちゃん利権って凄いな
やりたい放題じゃないかよ
URLﾘﾝｸ(nihonchian.blog73.fc2.com)
＞格ゲーに朗読とかアニメ化なんかあれば願ったり叶ったり
＞いろいろとグッズがあれば面白そうな予感
115:マンセー名無しさん
09/12/11 23:48:53 WxJ0LarP
ニホンちゃん３５クール、５００ＫＢとなりました。
新スレを立ててもらおうと思います。>>86のテンプレで問題はないでしょうか。
なければ、明日にでも代行スレで依頼させてもらいます。
116:マンセー名無しさん
09/12/12 01:56:57 icD8NNjC
>>１１５
いいと思うよ。
個人排除の禁止とか、ちゃんと入ってるしね。
117:マンセー名無しさん
09/12/12 12:58:44 OeD8IKSD
>>116
わかりました。では今から代行スレで依頼してきます。
118:マンセー名無しさん
09/12/12 13:45:50 OeD8IKSD
代行スレに依頼出しました。その事報告させてもらいます。
119:マンセー名無しさん
09/12/12 14:45:19 OeD8IKSD
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
銀河鉄道今井君さんに立ててもらいました。どうも有り難うございます。
120:マンセー名無しさん
09/12/13 02:20:11 AgpuzJ7o
67 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/12/12(土) 19:34:34 0
お前ら大変だ
URLﾘﾝｸ(nihonchian.blog73.fc2.com)
121:マンセー名無しさん
09/12/13 20:45:23 uIR2Ipmr
565 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/12/12(土) 13:50:38 ID:pZtVZ5+t
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
566 ：マンセー名無しさん：2009/12/12(土) 13:54:35 ID:OeD8IKSD
>>565
有り難うございます！
567 ：マンセー名無しさん：2009/12/12(土) 15:57:03 ID:WkgCvTEh
>>565
おまえ、コテハンのくせに重複スレなんか立ててなにやってんの？
バカなの？死ぬの？
重複スレの地鎮祭移管しました。また代行スレでこの様なカキコミがあった事も
報告させてもらいます。
122:マンセー名無しさん
09/12/13 20:47:51 uIR2Ipmr
953 ：マンセー名無しさん：2009/12/13(日) 06:21:29 ID:AgpuzJ7o
こちらへ移動お願いします
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
954 ：マンセー名無しさん：2009/12/13(日) 08:04:27 ID:p+M8ePD5
>>953
名無し2名のやりとりを「自治スレの議論を元に」とかやってるんじゃねーよ。
今井氏に重複スレ立てる理由をちゃんと説明してからにしろや。
もう一つかつての重複３５クール目より。
商標登録賛成派は、このスレでの議論を知らないか、無視したい模様です。
123:マンセー名無しさん
09/12/13 23:49:40 uIR2Ipmr
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
反省の色、撤退の色皆無。
124:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/14 00:28:41 8/VjTHRp
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:2番)
2 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 13:55:39 ID:OeD8IKSD
＜中略＞
●ニホンちゃんの利用
・ニホンちゃんの著作権は全て２ちゃんねると掲示板運営者に帰属します。
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品を利用した２次的創作活動は原則自由です。
ただし、スレ内での告知・宣伝活動は一切禁止とします。
・投稿されたSS作品などの商業利用は、２ちゃんねると掲示板運営者の了承を得てください。
尚、著作者への無断使用は厳禁とし、議論スレへ御一報の上、著作者の意向に従って下さい。
・本スレはあらゆる関連書籍・他板のニホンちゃん・同人誌・ファンサイトは一切関知せず、その行動により生じた
いかなる責任も負わない物とします。
・出版問題の資料サイトです。参考にどうぞ。
ニホンちゃん出版問題過去ログ集
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
125:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/14 00:31:31 8/VjTHRp
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」36クール目
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:4番)
4 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 19:38:43 ID:Q3jjW+X9
●クリエイティブ・コモンズ・ライセンスのご案内
・SSが「転載や二次利用を許す」というライセンス(例えばクリエイティブ・コモンズの「表示-非営利 2.1」など)で公開されていると、絵師様がSSに絵を付ける、といった二次創作がやりやすくなります。
・ご興味のある作者の方は以下のページの説明をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
・趣旨にご賛同できましたら、投稿の最後か、もしくは総督府にある保管スレ迄ライセンスの表明をお願い致します。
[例外事項]
・ 削除依頼荒らしの熱血君、冒険王様、ねこ安崎、猛牛青波仮面、阪田大の出入りを禁じます。
＊本項掲載に付いては熱血君本人の了解を得たものであり、本人のみが是非を問える物とします。
事情を知らない新規のみなさんはこちらをご覧下さい↓
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
このテンプレに関するご意見はこちら↓
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
双方の主な相違点。
126:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/14 00:39:30 8/VjTHRp
・著作権の帰属。
・特定の人物の排除をしているか、していないか。
127:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/14 00:43:52 8/VjTHRp
著作権帰属の一文の裏づけについて、双方の主張を聞いてみたいですね。
128:マンセー名無しさん
09/12/14 00:46:50 2jNs9uvM
>>127
ちなみに>>125のスレの連中は過去盗作問題を引き起こしている。
被害者が出ても知らんふりどこか黙ってろ、とか言った。
排除については排除工作があったのを証言する声もあった。ソースは>>124の追求サイト。
そして今商標登録問題を起こしている。
794 ：マンセー名無しさん：2009/11/28(土) 15:31:35 ID:SjhW7FNR
なんでもいいから商標阻止しろよ、マキナが仕掛けてきてるのに話全然すすんでねーし、
どぜうマキナ委員会の３文字しか繰り返せない、オウム並の無能だってバレちまうぞｗｗｗｗ
首謀者の自白かと思われる。一連の数年にわたる悪事は常にこの２人の名前が出ている。
129:マンセー名無しさん
09/12/14 00:48:15 nr6Ujkp6
>>128
と言う誹謗中傷を延々続けているﾏｼﾞｷﾁがｽﾚ立て依頼した。
130:マンセー名無しさん
09/12/14 00:51:44 2jNs9uvM
>>127
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
著作権帰属はこのテンプレにある通り。商業利用やそれに伴った盗作の再発を防ぐ事が目的。
重複スレの作品は下記。
★重複スレが立った場合の作品の処置
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第
28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を
含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿
が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、
義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する
第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しな
いことを承諾します。
２ちゃんねるのこのルールに従い、本スレに移管される事となります。重複スレの確認は、
そのテンプレ等が２ちゃんや日本国の法律に準拠しているか否かを基準とします。そうで
ないスレの作品は、本スレに移管される事になります。
これに基く。２ちゃんねるのルールとして問題があると思うなら御指摘を。
131:マンセー名無しさん
09/12/14 00:58:11 2jNs9uvM
盗作のソース。
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
排除工作告発。
602 名前：ab-pro ：2005/11/22(火) 00:24:37 ID:2i2U1ms+
私の手元には、どぜうがＮ氏追放劇で名無し工作していたことを、自ら誇らしげ
語っているログがあるんですがね。
また、避難所のローカル・ルールレスの「アク禁にすれば」の後の似たような書
き込みをみれば、委員会が”組織的”に避難所で名無し工作をしていた事は火を見
るより明らかなのですがね。
ＭＡは馬鹿みたいにまだそのうな事を言っているのですか？
この問題は「臭いものには蓋をしろ」で済ませて良い問題ではありません。
委員会の中核をなす分裂派は、一年前にも本スレを亡き者にしようとし、今回は読
者侮辱に始まる仲間内最優先の破廉恥きわまりない行動を取り、いまだに一切、自
らの非を一切認めていません。
このまま放置すれば、またすぐに同じ事を繰り返す事でしょう。
それに、委員会はおおつ氏に本が発売される前に、本スレにＳＳの投下を求めてい
たはずですが、それは一体どうなったのですか？
そろそろ、委員会の統一見解を出したらいかがなのですか？
132:マンセー名無しさん
09/12/14 01:01:18 2jNs9uvM
手が滑った
590 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/22(月) 23:54:12 ID:kn33FSi0
あと、ab-pro氏は委員会ﾛｸﾞを漏洩したことを、おおつ氏に謝罪。
その誠意の証として住所氏名をおおつ氏に連絡てところかな。
133:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/14 01:02:50 8/VjTHRp
>>130
>>124該当スレでの一文は、および>>120のブログにおいて山田裕敏なる人物が主張する「ニホンちゃん」の
商標登録より後の記述であったとしても、それ以前から規定されていた２ちゃんねるのルールに沿うもので、
よって、>>124該当スレは>>125該当スレより正当性があるという事ですか？
134:マンセー名無しさん
09/12/14 01:08:56 2jNs9uvM
>>133
寝る前に。
過去ログ見てもらえばわかるけれどその一文はそもそも盗作騒動、極東との統合の際にこんな問題が
二度と起こらないように住人が決めて入れられたもの。何故か重複スレではない。
そしてそれは２ちゃんのルールや日本の法律から見てどうか。
>>124スレはその>>125のスレと比べて２ちゃんのルールに触れていないか、問題が再発しない為の
防止になり得るか、誰でも書けるものになっているか、誰かの排除は２ちゃんとして相応しいのか。
その面において。
また商標登録より後だったとしてもその場合はどういった考えになるのか、その御意見もよかったら。
そして排除についての過去の意見。
43 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/01/30(月) 23:10:26 ID:nHJKnnyF
そもそも誰々は書き込み禁止なんて、とんでもないスレの排他的利用だと思うのだが
135:マンセー名無しさん
09/12/14 21:19:34 2jNs9uvM
代行スレから誘導完了。
>>113
続いて委員会側からの統一案。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
33 ：マンセー名無しさん：2009/12/14(月) 12:26:20 ID:mt7j8SeF
勝負ありですね。
ここの住人は向こうに謝罪と経緯の弁明をして、スレを統合してもらうべきでしょう。
２ちゃんのルールも議論も知るか、商業利用認めてニホンちゃんスレを俺達に引渡し、やりたい放題させろ、
との事。
136:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/14 21:22:36 CqL0gzAG
(´-`).。oO(ん？委員会の方のスレの中の人は）
(´-`).。oO(自治スレの事知ってるんでしょ？）
<>
137:マンセー名無しさん
09/12/14 21:50:52 2jNs9uvM
>>136
知らないふりして無視している模様。名無し二人での議論なんざ認められるか、とかいう書き込みも。
どっちにしろ自分達に気に入らない議論は無視して既成事実化していくと思われる。
一応念の為、向こうのスレでも誘導。ついでに重複スレ３５クールの作品も移管。
138:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/14 21:53:20 CqL0gzAG
(´-`).。oO(自治スレの事を知っていながら無視を決め込むのもねぇ）
(´-`).。oO(独善的と取られるだけなのに・・・）
<困ったね>
139:マンセー名無しさん
09/12/14 22:01:48 2jNs9uvM
>>138
商標登録等を突っ込まれるので意地でも来ない模様。代行スレでスレを立てた今井君氏に絡んでる。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
140:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/14 22:16:42 CqL0gzAG
(´-`).。oO(ふむ）
(´-`).。oO(問題解決を望まないのかねぇ）
(´-`).。oO(既成事実を重ね、本来のスレの趣旨を形骸化させてると言われても）
(´-`).。oO(仕方がなくなっちゃうのに・・・・）
<そんなに商売に繋げたいのか？と疑われるだけなのにね>
141:マンセー名無しさん
09/12/14 22:21:22 2jNs9uvM
583 ：マンセー名無しさん：2009/12/14(月) 22:12:55 ID:3wE7SHdO
>>582
どこに？ｗ 別におまいらのニホンちゃん騒動になんて一切興味ないし、認定するのは勝手だけどねｗ
ただこのスレにも暗黙のルール見たいのがあって議論中や問題になりそうな継続スレは依頼されても
明確な答えが出るまでスレ立ては行わないみたいな感じでさぁ。別に明文化もされてないし
テンプレにも書いてないよ。ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
35 ：マンセー名無しさん：2009/12/14(月) 22:15:32 ID:fd9sNgMW
>>17
>>33-34
著作権法違反です。
通報しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
>>140
自治スレ以外でぎゃんすかやってる模様。著作権侵害ってのは、この事？
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:236-255番)
どうも、何が何でもニホンちゃんから離れない模様。その為なら手段を選ばん感じ。
142:マンセー名無しさん
09/12/14 22:28:06 3wE7SHdO
あーなんかむかつくなぁニホンちゃん騒動には興味ないって言ってるだろうが！
コピペして認定してるんだったらそれなりの根拠みたいのがあるんだろうな！
まさかおまいらの思うようなことを書いていないだけで敵認定か？？？ｗ
それなりの根拠等示してくれればﾌｼｱﾅさんでも何でもしてやるよｗ
あと>>141むこうでアンカーミスってるよｗ
143:マンセー名無しさん
09/12/14 22:39:17 2jNs9uvM
じゃあ何であのスレであそこまでぎゃんすか騒ぐんだか。
で、こっちのスレでの言い分は？代行スレで騒いだ理由をどうぞ。
そして、ニホンちゃん問題についてはどう考えているのか。
144:マンセー名無しさん
09/12/14 22:44:24 3wE7SHdO
>>143
代行スレの１を読めばわかる、ニホンちゃんの内容云々じゃなく代行スレのルールの問題だから
言い分ねぇ、頼むから自治スレじゃなく他に専用スレ立てて議論するか総督府あたりでやって欲しいね
日本ちゃん問題には一切興味ありませんね
これでいい？
んじゃ認定の根拠をどーぞｗ
145:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/14 23:02:58 CqL0gzAG
(´-`).。oO(私は認定には興味が無いのですが）
(´-`).。oO(ID:3wE7SHdOさんにお尋ねしたいのです）
(´-`).。oO(特定グループによるスレの商用利用と）
(´-`).。oO(排他的テンプレが有るスレッドをどの様に感じますでしょうか）
(´-`).。oO(一人でも多くの意見をお聞きしたいので）
(´-`).。oO(参考程度にお聞かせ願えませんか？）
<>
146:マンセー名無しさん
09/12/14 23:07:08 2jNs9uvM
>>144
そもそもあのスレ自体、ここでの議論中に立てられてるんだが。
ついでに言えばその前のスレは統一を促されていて、その前は議論中に深夜何も知らない人に嘘言って立ててもらっている。
そっちの方が問題だろうに。
あとニホンちゃんスレのID:fd9sNgMW、こっちに来い。
147:マンセー名無しさん
09/12/14 23:24:19 3wE7SHdO
>>145
・スレッドの商用利用って言うのが理解できない。２CHのスレに書き込まれたものに著作権が存在するか否か？
存在するならば管理者に委託された形ではなかろうか？書き込んだ人を特定できる術が一般の閲覧者に
無いのに何でそんな議論になるのかが理解できない。自分が見てる小説系のスレは２ｃｈ該当スレに作者が
書き込んでの後、外部ホームページに掲載して著作権を主張してるがそういう風にはできないのか？
・排他的テンプレの内容にも拠るね、鬼女板は既婚女性外書込み禁止の板だし、条件に合わない他者を排除するって言う
ローカルルールがある板はいっぱいあるよね。ローカルルールが上位的存在だからそれに反していれば
NGだし、反していなければOKでしょ。特定個人を排除するようなテンプレも見受けられるが本来の２ｃｈの
精神からすればそういったのは全てNGだと思うね
>>146
答えになってねーよ、やり直しｗ
148:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/14 23:38:01 CqL0gzAG
>>147
(´-`).。oO(なるほど）
(´-`).。oO(私個人の意見として、スレのキャラ・世界観を商用利用するのではなく）
(´-`).。oO(外部でオリジナルキャラでやる分には問題ないと思うんですよ）
(´-`).。oO(排他的云々も、特定作家は作品を投稿するなではなく）
(´-`).。oO(誰しもが書き込め、読める形にしないと）
(´-`).。oO(特定グループの承諾なしには書けないのでは？スレ自体が思われてしまいます）
(´-`).。oO(特定作家の作品を特定個人が読みたく無いなら）
(´-`).。oO(特定個人・グループ也が作家をNGにぶち込むなりして、読まなければ良いだけですしね）
(´-`).。oO(それすらも拒否し、特定作家を排除するとなると）
(´-`).。oO(特定個人・特定グループ等のエゴであり）
(´-`).。oO(スレの占有に繋がると思うのです）
<貴重な御意見ありがとうございました。>
149:マンセー名無しさん
09/12/14 23:41:52 2jNs9uvM
>>147
納得しないならしないでいい、こっちの意見は述べた。
そして僭越ながら忠告させてもらいたい。
貴殿、もう少し書き込みの表現を罵倒的なものから穏やかなものに変えるべきだ。
さもないと誤解されるぞ。これは別に聞かなくてもいいがな。
150:マンセー名無しさん
09/12/14 23:52:12 3wE7SHdO
>>148
私観だけど、ニホンちゃん関連は問題が多くて簡単には理解できそうに無い。これは他の住人にとっても同じだと思うよ
どっちが正しくてどっちが悪いか理解しにくいね、長い期間継続してるスレでの問題だし、そもそも議論してるかどうかの
疑問もあるｗ 自治スレで議論されないのはそういった点もあるんでは？専用スレ立てるか、議論しやすい環境を整えた
外部ホームページみたいのを作った上で問題点を明らかにして、双方の意見をまとめてここに持ってきてみてはどうですか？
>>149
今井君のレス見てから同じこと言ってねｗ
んじゃ日付も変わるし寝るわｗ
151:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/15 00:05:30 JdCVyynL
>>150
(´-`).。oO(私も私観ですがｗ）
(´-`).。oO(私怨と商業主義が混合されてるメンドイ問題だと思います）
(´-`).。oO(私怨は双方あぼーんすれば済む問題なんですけどねｗ）
(´-`).。oO(まぁスレ統合を主眼に措けば、二つのスレ内でグダグダ言うのではなく）
(´-`).。oO(自治スレにて衆目の元にサクッと決めないと）
(´-`).。oO(私怨が膨らむと感じたので、自治にて話し合う案件にさせていただきました）
(´-`).。oO(正直私自身、互いが「●●がいつ▲▲と言った」なんて知ったこっちゃ無いですし）
(´-`).。oO(それこそ作家と読者にも迷惑ですよｗ）
<御意見感謝します。おやしみ>
152:商倭@携帯 ◆gGVMln/H32
09/12/15 00:40:10 nrXSDMX3
>>147
WEB掲示板の書き込みでも、その書き込みが思想や感情を創作的に
表現したものならば著作権は存在するとされています。
ただし著作権を主張するには（著作権作物を認めさせるには）、
その書き込みが自分の著作物であることを立証する必要があります。
153:安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc
09/12/15 01:25:35 4a/nsnWO
何故か商標登録賛成派にさせられてるな。
>>122のID:p+M8ePD5 は私ですが。
商標登録とか関係なく、熱血君がらみで分裂した件でレスしただけです。
後から立った方が、「勝手にやってくれ」スレであるということです。
そのスレには商標がどうのこうのということは
ま っ た く 関 係 な い だ ろ う が 馬 鹿 野 郎
ス レ の 削 除 依 頼 出 し て
さ っ さ と 回 線 切 っ て 首 吊 っ て 氏 ね
IDをチェックしてもらえれば、ぬるスレで確認できますので。
154:マンセー名無しさん
09/12/15 01:46:01 r0HaJkdJ
>>134
では面倒だと思いますが。
・「著作権帰属」に一文が、スレの住人によって採決された敬意が判るログ
提示のほうをお願いします。
また、著作権帰属の件を除いても>>125該当スレには削除ガイドラインの
１． 個人の取り扱い
削除対象
三種： 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
のいずれかに該当するおそれがあると思います。よって
>>125該当スレを削除依頼にかける事を提案します。
155:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/15 01:48:01 r0HaJkdJ
コテが抜けてました。失礼しました。
156:安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc
09/12/15 02:12:18 4a/nsnWO
>>154-155
>>153を書き込んでてこんなことを書くのもなんですが、
新規にスレを立て直すほうがいいのではないです？
少なくとも、今井氏がスレ立てたあたりのレスを読んでいて、
合意が得られているとかはちょっと読み取れないのではないかな？と感じるわけで。
・議論参加者はコテ付ける
・合意形成後、議論参加者がスレ立て依頼
という形でもないと、今回のスレ立ては混乱を誘発する（それが目的？）のではないかなと思いますが。
先に立ったスレについては、私が経緯をきちんと把握してませんが、
後から立ったスレについては、>>153を撤回しません。
名無しどうしのよくわからないやりとりで立ったようにしか見えませんので。
157:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/15 02:20:21 JdCVyynL
(´-`).。oO(うん）
(´-`).。oO(スレ統合で尚且つ排他的イメージを排し）
(´-`).。oO(一部の者も商業主義に固執せず）
(´-`).。oO(誰でも作家として参加出来れば、一度両方をペンディングにし）
(´-`).。oO(話し合うのも良いですね）
(´-`).。oO(その間の創作物は総督府にでも発表していただいて）
(´-`).。oO(全てが決まってから、感想を含め統合スレに貼りなおすのは如何でしょう）
<>
158:マンセー名無しさん
09/12/15 06:21:47 peYmaXlA
馬鹿が集まっているのかｗ
159:矢矧 ◆IyouW00MkI
09/12/15 06:37:34 FQMljXwT
>>158
チミがその代表だね(w
(=ﾟωﾟ)ﾉ<大佐、お久だょぅ
160:安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc
09/12/15 06:49:40 OOx0X84j
やっと思い出しました。
>>115を読んで、
商標や他のルールがどうこうというのもまったく関係が無く、
後から立ったスレは熱血君隔離スレの次スレなんだと判断しました。
161:マンセー名無しさん
09/12/15 21:55:29 vi+IE3ht
隔離スレっつーか、テンプレ議論（）を切り上げて無理矢理スレ立てしたら、
誰も書いてくれなくて、結果熱血君隔離スレになったってだけのこと。
んで、自分で立てたスレの流れが思ったようにならないから癪に障って、
ルール違反だと騒ぎたてて、こっちのスレこそが正統だと喚いてる。
162:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:09:39 IbUUrA4m
>>160
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
このスレは、以下の議論により立てられた３４クールの後継スレとなっております。
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
上のログは後半を、下のログは前半を御覧下さい。また、３５クールスレ立ては、総督府での
避難所スレでの議論から立てられています。
今>>154で削除が提案されているスレですが、上記のログの議論からもわかるように、既に問題と
なっており、商標登録賛成派が維持してきています。
>>161において正統といいますが、そもそも極東に移転したスレが何故ハングル板で復活しているのか、
この指摘も既に上記のログではされています。
以上のことを述べさせてもらいます。
163:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:11:38 IbUUrA4m
>>154
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
243 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 16:54:04 ID:U5q7fQU9
ローカルルールだけど商業利用の禁止案を作ってみた
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の無断２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。
262 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 19:31:29 ID:kj0YmtN6
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●新参叩きや批評と称して、新規参入者を追いださない
●ニホンちゃんは、スレのみんなの物である
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の無断２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。
265 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k ：2006/07/03(月) 19:37:37 ID:6iYEL4Uk
無断商業利用禁止というと、また「スレで許可を取った」というのを止めきれないから
原則商業利用禁止くらいにした方がよいのではないか。
164:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:13:51 IbUUrA4m
266 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 19:45:10 ID:hUY07dX1
>>265
（ ´∀｀） 以前の書籍化の 轍を踏まないように それは アリかもしれませんな
（ ´∀｀） サクラの名無しを 複数仕込んでおいて 多数決 なんて洒落にもならんし
267 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 20:29:01 ID:s4wmUnzP
>>266
実際にこの問題を追及してからも、投票で決めようとした輩が湧いておりましたな
もしくは、夕方までに方針を決めようとかね
やることは相変わらずです。とりあえず、そういう工作に飲まれないようなLRが必要でしょうな
268 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/03(月) 20:45:29 ID:qYxHr5ec
短期間で強引に決めるのに慣れてんだろ
510 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/10(月) 23:24:44 ID:zTmnWf1V
昨日テンプレ案出してみたが。何だこりゃ。
とりあえずテンプレ案は、まとめサイトとかは保留でいいと今は、思うが。
659 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/14(金) 00:46:57 ID:unu6A04u
あんまいじくってないけど、どうかな。
>>658
そればっちいよ、スルーしとくのがいいかと。
それより、テンプレどうかな。
165:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:15:33 IbUUrA4m
661 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/07/14(金) 00:50:26 ID:zzKopJzv
>>659
すごくいい感じだと思いますよ。
テンプレ作成ごくろうさま。
たいしたことはできないけど、ホロン新聞でニホンちゃんの宣伝バナー貼ってあります。
URLﾘﾝｸ(www.horon-bu.com)
>>656
以降はこちらで伺いましょう。
【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
672 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/14(金) 01:07:11 ID:At72B8CX
>>659
テンプレ作成乙です。
これまでの議論の要点がうまくまとめられていると思います。
まだ、結論の出ていない部分もありますが、現状はこれがベストかと。
今すぐ適応ってのは、そのテンプレ違反でもあるので（ｗ、
とりあえずしばらくみなの批評をいただきましょう
>>665
勝手に認定していただいて、追放までしていただいておりますが、
ありもしない疑惑を騒ぎ立てて糾弾、その疑惑を説明してくれという意見には
当事者認定。まさに委員会のやり方ではないですか？
しかも、その疑惑の内容とやらが熱血とメールをしていたとかどうでもいいことで。
それが何か深刻な問題を引き起こしたのならともなく、それすら指摘できないのであれば、
単純に追求の矛先をそらすためだけの、工作としか取れませんよ。
166:マンセー名無しさん
09/12/15 22:18:11 vi+IE3ht
>>160
ほら、な？ｗ
167:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:20:18 IbUUrA4m
972 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/23(日) 16:16:48 ID:RL3CwHcF
処女作の意見に賛成だけど一つ。
まず、商業利用だから駄目といっている人間がいるが、
元々商業利用が駄目なんてことはなかった。
今回の委員会の書籍化のせいで、作者の引退やスレの分立、
著作権の問題が等がでてスレが荒れてしまったために、
じゃあニホンちゃんの商業利用に一定の制限をかけましょうってのが今回の流れだったはず。
金が絡む話だから何が何でも駄目ってことじゃない。
で、ブログ等で作品を上げるのは良いんだけど、
心配なのが、みんながみんなブログだとか他のサイトなんかに上げてると
作品が分散したりして、ニホンちゃんを読みたいって人に
かえって不利益が出るんじゃないかなって点、
だから、ブログにしてもあるいは商業利用にしても、
作品は一度２ｃｈの本スレにあげて欲しい。
これが個人的な考え。
こういう解決じゃ駄目かな。
168:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:21:15 IbUUrA4m
973 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/23(日) 16:22:03 ID:RL3CwHcF
追記。
自分が思う中で一番やっちゃいけないのは、ニホンちゃんを金を払わないと読めないとか、
選ばれた人間じゃないと書けない、読めない、みたいな状態にすることだと思う。
一度本スレに投下するって言うのは、いちいち産経とか他のサイトに行かないと
読めないっていう煩わしさを回避するためね。
あと、いろいろ分散しちゃうとニホンちゃんの設定とか一人歩きしてしまうって部分もある。
他にもこのスレで商業利用に関する議論が頻発。
以上です。この様な議論を経て商業利用禁止が決定しました。
>>160
追記ですが、スレ立て依頼の際は自治スレへのログを貼って議論を見てもらうようにしました。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:563番)
これを見てもらってスレ立ての是非も問うていたのですがそれでは駄目なのでしょうか。
169:マンセー名無しさん
09/12/15 22:22:51 7s3Nf6WH
いい加減過去ログを何回も貼り付けるのをやめろ。
170:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:29:43 IbUUrA4m
URLﾘﾝｸ(nihonchanshuppan.web.fc2.com)
154 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/26(水) 08:02:32 ID:skeELtnG
新テンプレ案>>48-49
外部サイトの取り扱い以外に、異議が出ていないようなので
新ろーかるるーるで決定したと考えて良し？！
◇ろーかるるーる◇
●スレの進行はsage進行でよろしくお願いします。ただし下がりすぎはageもよし。
●２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨します。
●連投は控えましょう。即席小説では読者も面白くありません。
●雑談もOK。でもほどほどにね。
●面白かったら感想をつけてあげると、作者達が泣いて喜びます。
●作者個人への批評はやめましょう。
●新参叩きや批評と称して、他の住人を排除しない。
●ニホンちゃんは皆のものです。誰がえらい、というのはありません。
●スレに関する議論、ローカルルール、テンプレに関して、はこちらでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
●議論の結論は時間をおきましょう。いきなり、では納得しない人もいます。
●無断商業利用の禁止
・ニホンちゃんのキャラクター・世界観・及び作品の原則２次的商業利用を禁止します。
・商業利用の際は現スレッド参加作者及び２ちゃんねるの許諾を得てからにしてください。
・許諾方法はその都度、２ちゃんねるスレッド内で公開議論されます。
171:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 22:30:55 IbUUrA4m
155 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/26(水) 08:27:58 ID:Sek270jp
>>154
「２次的商業利用」は我々が考えているのと別の意味があるようだ。
ここでは本スレをメインとして派生コンテンツ、及び再掲載を「２次的商業利用」と
見なしているような気がする。世間での「２次的商業利用」の使い方は映画に対する
ＤＶＤのような位置づけだ。
「２次的」は外して単に「商業利用」と表現したほうがいいと思う。
156 名前：マンセー名無しさん ：2006/07/26(水) 09:15:43 ID:skeELtnG
>>155
ん～、わたしにゃ違いがよく分からんが・・・
155案で良い。
このスレでも商業利用での議論あり。以上ログ提示これで宜しいか。
172:安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc
09/12/15 22:42:21 qB+asgKJ
私は商業利用については静観、というか勝手にやって。
ただ、熱血君がらみでスレが２つになってから、
どちらが熱血君がらみかはチェックしながら見てた。
先に立ったスレが問題だというなら、まずその議論が先ではないかと思いますね。
おまけに、後から立ったスレには総督府から転載しまくりとか、
正直なにしてるんです？
後から立ったスレの関係者かな？
33 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/14(月) 12:26:20 ID:mt7j8SeF
勝負ありですね。
ここの住人は向こうに謝罪と経緯の弁明をして、スレを統合してもらうべきでしょう
かなり感じ悪いし。
いっそ現在立ってる36スレを双方潰して、議論終わってから改めて36スレ立てるべきだと思いますね。
173:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 23:03:46 IbUUrA4m
まだ議論が不充分というのなら是非すべきだと思います。
その際は誰でも書けるスレにし、商業利用を禁止すべきであるとも考えています。
＞いっそ現在立ってる36スレを双方潰して、議論終わってから改めて36スレ立てるべきだと思いますね。
それがニホンちゃんの為に最良であるならば議論に参加させてもらいたいと思います。
またそうした意味で>>157の意見にも賛成とさせてもらいます。
174:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/15 23:45:56 IbUUrA4m
こちらのテンプレ案は変わりません。
URLﾘﾝｸ(www.soutokufu.com)
排他的利用、商業利用を拝しております。またこの案を出させてもらいます。
175:安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc
09/12/15 23:57:51 qB+asgKJ
スレ立て依頼スレで今回の件がどう見られているか、
というのも考慮してください。
176:sweeper ◆HBa/NeetAA
09/12/16 00:07:30 1MLZ3xu1
他スレのコピペを大量に貼ったりするのであれば、
めけ犬の時と同様に別館を立てて、そこでお互いやりあえばいかが？
板全体にかかわることでないだけに、そういう方法をとるのがベストだと思いますが…
177:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/16 00:14:48 4lIGFnsM
>>175
了解しました。またこちらからも。
ニホンちゃん出版問題過去ログ集をよく御覧になってニホンちゃんで過去何があったか、そして重複するようになった
経緯も御覧になられればと思います。挑発しているわけではないですが御覧になって下さい。
>>176
そうですね。それがいいかも知れませんね。
さしあたって過去存在したニホンちゃん議論スレを再び立ててそこで議論の進展の都度自治スレで報告でしょうか。
178:マンセー名無しさん
09/12/16 00:16:52 wFlW0Plh
>>177
は坂田
179:マンセー名無しさん
09/12/16 00:28:32 fWrEtyAp
スレの排他的な利用をしてる時点で、
なかなかの悪党だと言わざるをえないが、
その為に●買って誰にも迷惑云々言ってる
ネチケットのかけらもわからんのがいるのは困ったもんだね
＞587 ：マンセー名無しさん：2009/12/16(水) 00:17:23 ID:jWU4A3D9
＞ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
＞を立てた者ですが、当方ニホンちゃんスレ立てる為だけに●買ってますがなにか？
＞こっちは他人に迷惑がかからないように自己責任でやってます。
＞
＞もういっこのスレの方は毎回600レスとか800レスとかスレを使い切らないうちに
＞スレ立て依頼に来ますね。こっちのスレに抜かれるのが嫌だからでしょう。
＞自己満足の為に代行スレを利用しているんでしょうね。
180:マンセー名無しさん
09/12/16 00:32:20 wFlW0Plh
>１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
79 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/12/16(水) 00:28:07 0
587 ：マンセー名無しさん：2009/12/16(水) 00:17:23 ID:jWU4A3D9
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
を立てた者ですが、当方ニホンちゃんスレ立てる為だけに●買ってますがなにか？
こっちは他人に迷惑がかからないように自己責任でやってます。
もういっこのスレの方は毎回600レスとか800レスとかスレを使い切らないうちに
スレ立て依頼に来ますね。こっちのスレに抜かれるのが嫌だからでしょう。
自己満足の為に代行スレを利用しているんでしょうね。
つまり向こうは確信犯で２ちゃんのスレを食い物にしてる訳だな。
弁明のしようがない自白じゃないのか？これは。
「荒しスレ立てる為に●買ってます」
堂々たる告白だ。
それとお前、あちこちで変な工作するんじゃない。
181:マンセー名無しさん
09/12/16 00:37:50 wFlW0Plh
＞１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
行動が今までと全然変わらないじゃないか。
真面目に話し合う気があるのか？
182:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/16 00:39:09 4lIGFnsM
既にこちらの意見は述べていますが。安易な認定よりもそちらの意見を伺いたいのですが。
183:マンセー名無しさん
09/12/16 00:42:06 wFlW0Plh
坂田以外の住人にお伺いしたいのですが、上記のように手段を問わず
片方のスレの中傷に励んでいた人間が、一時的にしおらしくすれば意見を
真剣に聞いてもらえるというのが納得いきません。
まず謝罪と再発の防止を誓うのが、話し合う前提というものじゃないですか？
184:マンセー名無しさん
09/12/16 00:51:31 fWrEtyAp
誰それは誰だ、などという論理で、
議論を阻害するんじゃない、慮外者。
誰が坂田だ？なめてんの？
そんなヤツはどこにもいない。脳内に敵を作るな、粗忽者。
いいかい？おバカなボクちゃんにもわかるように言ってあげるよ？
「坂田坂田と認定を繰り返す輩に議論に参加する資格はない」
自分の意見をいう気がないなら、さっさとPCの電源切って寝ろ。
185:マンセー名無しさん
09/12/16 00:53:09 wFlW0Plh
スレッドの統合を提案するからには、双方の住人が感情的な
わだかまりなしに共存できるような措置が必要です。
とくに坂田はきわめて手癖が悪く、上記のように統合を話し合う
最中に名無しで他スレを中傷するような人物です。
どうやってこんな人間と共存しろというんですか？
方策を伺いたい。
186:マンセー名無しさん
09/12/16 00:56:15 fWrEtyAp
>>185
だから、坂田なんていないよ。
どこにいるのか証拠を出せよ。
帰れ、阿呆
187:マンセー名無しさん
09/12/16 00:56:32 jWU4A3D9
>>183
何を謝るの？謝るのは坂田だろう。
坂田はいろんなVIPだのニュー速だのにリンク貼りまくってこっちのスレに
嫌がらせを繰り返してきた。
謝罪するべきは坂田。
あと彼と話し合う気はありません。こっちは何年も議論スレや追求スレで
彼と話し合いの機会を持ち、議論をしてきたが、坂田は都合が悪くなると
勝利宣言して逃げ、２～３日したら「いままでの議論は無かったこと」に
して「自分の意見を通す」ことしかしようとしない。
話し合いにならない人とは話をしません。時間の無駄。
当方は望むのはこっちのスレへの不干渉のみ。
こっちもそっちに関わらないから、そっちもこっちに関わるな。
188:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/16 00:57:25 4lIGFnsM
貴方の意見をお伺いしたいのですが。こちらの意見はもう述べられています。
坂田、坂田と連呼される前に自分の考えはどうなのですか。
既に排除のスールは削除案が出されていますし商業利用も禁止すべきとの意見が出ています。
その２つについてどう御考えでしょうか。
今は認定の問題ではなく、ニホンちゃんの商標登録問題を中心にして話が進められています。
２ちゃんねるのものを商標登録するといった行為は許されるのでしょうか。
189:マンセー名無しさん
09/12/16 01:02:37 jWU4A3D9
交渉決裂ですね。
こちらはこちらの道を行きます。もう関わらないでください。
こちらもそちらのスレには一切関わりません。
ただし、これからもこちらのスレの作品の転載を繰り返すようならば
そちらのスレの削除依頼を出します。
190:マンセー名無しさん
09/12/16 01:06:47 fWrEtyAp
ハングル自治スレを無視するって言うなら、2ｃｈでやるなよ。
帰れ帰れ。
そっちの削除依頼出されるのが先だからな。
お疲れー
191:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/16 01:08:32 4lIGFnsM
ええと、つまり商業利用やってやる、議論には加わらない、結果にも従わない、ですか。
こっちは意見を聞いただけですが。あまりよくない結論では、と忠告はさせてもらいます。
192:マンセー名無しさん
09/12/16 01:09:08 wFlW0Plh
>11-13>15>33>38>47>52>56>60>65>67>69>73>86>92-96
>98>100>102-105>109-111>114-123>128>130-132>134-135>137
>139>141>143>146>149>162-165>167-168>170-171>173-174
>177>182>188
が坂田ですよ。ブラウザで一気に読んでください。
193:マンセー名無しさん
09/12/16 01:12:37 jWU4A3D9
あと、重複スレ立てた今井のことは運営に報告しとくわ。
194:マンセー名無しさん
09/12/16 01:14:06 wFlW0Plh
しかしこのスレ、4分の1くらい坂田のカキコで埋まってないですか。
統合を提案されるなら、坂田に中傷をやめさせるにはどうしたらいいか、
まずそこから教えてください。
適当に両者をひとつのスレに投げ込もうとするのは、これまでの経緯
を無視した無責任な言説です。
195:マンセー名無しさん
09/12/16 01:19:06 jWU4A3D9
それから商標登録出してるのとこっちのスレは関係ないから、これ以上商標だ
なんだと誹謗中傷するようならそっちのスレの削除依頼を出す。以上。
196:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/16 01:42:53 pKsjnjGL
(´-`).。oO(何やってるんだ？）
(´-`).。oO(スレ統合に絞って話せないかね）
(´-`).。oO(認定合戦なんて興味ないんですよ）
<>
197:マンセー名無しさん
09/12/16 03:49:37 zfPVL/Kz
これがニホンちゃんスレ名物のツーマンセルか
○員会必死だなｗ
198:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/16 07:44:45 3ZGA//Vz
>>156
まず以下の２点について、同意します。
・議論参加者はコテ付ける
・合意形成後、議論参加者がスレ立て依頼
それにより、>>154の提案は撤回とさせていただきます。
>>163-171
１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ氏、お手数をおかけしました。有難うございます。
>>172,175
安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc氏
2chでスレ立てする以上、2chのルールに沿うのが妥当ではないでしょうか？
>>125該当スレの
[例外事項]
・ 削除依頼荒らしの熱血君、冒険王様、ねこ安崎、猛牛青波仮面、阪田大の出入りを禁じます。
＊本項掲載に付いては熱血君本人の了解を得たものであり、本人のみが是非を問える物とします。
事情を知らない新規のみなさんはこちらをご覧下さい↓
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
このテンプレに関するご意見はこちら↓
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
客観的に見てガイドラインに沿うものなのか疑問です。
また現在、規定された側からの納得のいく説明もありませんし。
>>176
同意です。
199:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/16 07:52:45 3ZGA//Vz
まず、ニホンちゃんスレに関して。
１、>>124、>>125の両該当スレは削除依頼に
２、新しいスレは2chのガイドラインに沿うテンプレを持つ事
･商標等は2chのガイドラインに沿う扱いにする事
上記提案します。
200:マンセー名無しさん
09/12/16 18:50:54 ckMqUK+2
昨日削除処理でスレストされたスレが、２４時間過ぎてみんなdat落ちしてるな。
それ自体はいいんだけど、圧縮がかなり先に延びそうだ…
201:安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc
09/12/16 20:29:13 5uuDbdcM
>>198
＞2chでスレ立てする以上、2chのルールに沿うのが妥当
これは同意なのですが、
分裂した頃の騒ぎでニホンちゃんスレにあまり行かなくなった身としては・・・という気持ちもあります。
で、>>199の提案には同意です。
できれば投稿者はスレ限定でもコテなり酉なり付けるといいなと思っていますが、
後はきちんとした形でスレが統合されることを願ってROMに戻ります。
202:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/16 22:16:56 4lIGFnsM
>>199
同意させて頂きます。
また>>176に関してはかつて存在していた議論スレの復活というのはどうでしょうか。
テンプレは>>86を元にして考えていきたいのですが。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
そして２ちゃんねるのガイドラインです。これも参照にすべきだと思います。
203:マンセー名無しさん
09/12/16 22:42:15 jWU4A3D9
>>201
コテつけて議論するとその時はいいが、その後延々と坂田に粘着されるのでオススメできない。
204:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/12/17 00:33:32 eJhopLrR
>>201
経緯等を知らぬ身では心中を察する事はできません、そこは申し訳なく思います。
>>202
議論スレには同意いたします。
そして、テンプレに関しては議論用の自治別スレに委ねたいと思います。
では、改めて。
１、12月20日に「ニホンちゃん」のテンプレ、商標に関する議論の場としての自治別スレを立てる。
２、上記自治別スレ立ち上げと同時に>>124>>125該当スレの削除依頼を提出する。
３、削除依頼提出以降、>>124>>125該当スレは告知以外の書き込みを禁止とする。
４、新しいスレは2chのガイドラインに沿うテンプレを持つ事とする。
５、自治別スレにおいてテンプレ等が採決された後、新たな「ニホンちゃん」スレを立てるものとする。
６、自治別スレでは固定ハンドルネーム、トリップを着ける事を原則とする。
７、自治別スレでは固定ハンドルネーム、トリップを着けた上での採択を行う事を原則とする。
８、自治別スレで議論中に立ち上がった「ニホンちゃん」スレは４に合致する等を問わず削除。
と提案させていただきます。
205:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 01:03:18 cj8u/7xa
>>204
賛成させて頂きます。
２０日ではなくもう少し早い時間でもいいのでは、とも思いますが。
206:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 01:11:14 Ip3QAko3
(´-`).。oO(ちょっと異見を唱えて宜しいでしょうか？）
(´-`).。oO(議題については、商業利用の是非を視野に入れてれば異存は無いのですが）
(´-`).。oO(ここまで長々と揉め続けてる要因の一つに）
(´-`).。oO(こじれスレで行われた、コンセンサスを得ない移転投票も有ると思います）
(´-`).。oO(つまり自治別スレや、それに類したスレで行うと）
(´-`).。oO(「知らなかった」「勝手に決めるな」等の不満が後から噴出しては、元の木阿弥に成ると思いますし）
(´-`).。oO(極少数意見で決めた等の印象は拭えません）
(´-`).。oO(どうでしょう、ここは一つ自治スレの案件として住民に参加を促し）
(´-`).。oO(纏まり難いと思いますが、住民自治を広く求めてみては）
<あっあと、認定厨はこじれに誘導も付け加えてください>
207:マンセー名無しさん
09/12/17 13:17:28 xI+hUtdz
ニホンちゃん自治議論スレは不要。
なぜなら過去にテンプレ問題を話し合う議論スレが存在し、三年で７スレを消費しても結論がでなったから。
毎回毎回坂田は都合が悪くなると議論をなかったことにするので、たとえ自治スレができてもそこで議論なんかしないし、本スレを使い続ける。
もうこっちに関わらないでください。
208:マンセー名無しさん
09/12/17 15:13:57 +XlwbciK
【AKB/嵐】日韓アイドル対決5【少女時代/2pm】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
すみません、質問です。
本スレがあるにも関わらず、１ヶ月以上立っても重複スレをage続けています。
こういう場合は削除に出せば良いでしょうか？
209:マンセー名無しさん
09/12/17 15:20:11 X3GtGy7F
>>208
本スレへの誘導をして、誘導のレス番とともに削除依頼へ。
こんな感じで。
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.net)
にて誘導済み
210:マンセー名無しさん
09/12/17 16:50:47 +XlwbciK
>>209
ありがとうございます。
削除依頼出してきました。
211:マンセー名無しさん
09/12/17 18:58:50 3NKQKJfU
>>210
削除依頼の提出先が違うんでないかい？
korea：ハングル［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
こっちだと思うけど
>>206
そのまえに問いたいんだけどニホンちゃんスレって板違いじゃないの？何でハン板？創作小説系スレでないの？
212:マンセー名無しさん
09/12/17 19:17:50 tNac5OzM
>>211
最初はニュー速で生まれたんだけど、ハングル板ができたときに
移住してきた。その後８年くらいハングル板にいる。
213:マンセー名無しさん
09/12/17 19:26:43 3NKQKJfU
>>212
サンクス歴史は理解した。で、創作小説や創作発表に移住しないの？
214:マンセー名無しさん
09/12/17 19:48:33 tNac5OzM
>>213
ホントのことを言うと移住したい。移住の話は何回も議論されてる。
ニホンちゃんは政治関係のネタを取り扱うこともあるから、ハングル板で
作品発表すると批評どころか荒れたり攻撃されたりするのでいろいろ苦痛。
実際mixiやニホンちゃんのSS投稿サイトに移住した作者さんも多数。
でも実際にスレストして移住すると坂田が新しいニホンちゃんスレを立てて
「こっちが正統なニホンちゃんだ！」って喧伝するからみんな反発して
戻ってこざるを得なくなる。
坂田のスレを見てもらえばわかると思うけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
この、ムダに長くて日本語が不自由なSSが「正統なニホンちゃんだ！」
って主張されるのが嫌なんだ。
黙ってると好きな作品が汚されるからそれを防ぐために戻ってくる。
215:マンセー名無しさん
09/12/17 20:08:41 3NKQKJfU
>>214
うーん論点が違うような気がするわ。自分はニホンちゃんスレ住人じゃないからどっちがどうって見分けも付かないし
作品の優劣も判断しかねるの、ただハン板自治スレを使う案件かどうかだけを問いたいんだわ。
上の方で非営利派？の方が２ｃｈのルール云々って書いてるみたいだけどにニホンちゃんスレ自体はルールに沿ってるの？
216:マンセー名無しさん
09/12/17 20:29:57 mCk7rlaw
ＵＭＡやトンデモオカルト、東映特撮ネタとか板違いもいいところだな。
両方とも削除でＯＫ。その方がハン板的にもすっきりする。
217:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 20:40:20 Ip3QAko3
>>214
(´-`).。oO(呆れた・・・・）
(´-`).。oO(その理屈からすると、目的が特定個人排斥の為にスレを維持してる事になりますよ）
(´-`).。oO(ですが、解決のヒントも書かれてるのではないでしょうか）
(´-`).。oO(移住推進派がmixiやニホンちゃんのSS投稿サイトに移住すればいいんですよ）
(´-`).。oO(商業利用も、独自のサイトやコミュニティーでの目的の要素に含めれば）
(´-`).。oO(２ちゃんブランドが無くなるだけで、何も問題無いのでは？）
(´-`).。oO(で、移住した後は相互不干渉を表明し、互いが遵守すれば良いかと）
(´-`).。oO(移住先が居心地良ければ、作家や読者も移動するでしょうし）
(´-`).。oO(ハン板に残る者も居るでしょう）
(´-`).。oO(それは作家と読者が選ぶ事ですしね）
<>
218:マンセー名無しさん
09/12/17 20:44:54 3NKQKJfU
なんだよ、 ID:tNac5OzMは営利派なのか、なんだか訳わかんないな。
219:マンセー名無しさん
09/12/17 21:14:19 tNac5OzM
営利派なのかは知らんが（何派とか分けられても困る）、延々とオカルト、東映特撮の話を作って
「これがニホンちゃんです！」ってやられるのが嫌なだけ。
例えるならちょっと留守にしている間に実家の庭に犬のウンコ投げ込む奴がいてそれを嫌う感じだ。
220:マンセー名無しさん
09/12/17 21:21:57 3NKQKJfU
正直に言うとどっちがどっちだか全然わかんないですねー。ただ刺青 ◆1mDQNBpTa2さんは
非営利派っぽいレスつけてるんで反論レス付けられてるID:tNac5OzMさんは営利派かなっと？ｗ
営利派、非営利派っていうのは自分が勝手に命名しただけなんで異論は大いに認めますｗ
んで自分の最初の疑問のニホンちゃん関連はハン板自治スレを使うに値する案件か？
簡単に言うと板違いスレではないですか？っていう疑問に答えてくれる人はいないのかな？？？
221:マンセー名無しさん
09/12/17 21:32:15 mCk7rlaw
まー、熱血君は出版に意欲的だったけどな。
222:マンセー名無しさん
09/12/17 21:34:52 6vADOIVS
ニホンちゃんスレは揉め事ばかり起こすから自前の議論スレでやってもらう事になってた筈だよ。
223:マンセー名無しさん
09/12/17 21:40:29 mCk7rlaw
そいや熱血君がテンプレ議論打ち切って、ｽﾚ立て強行してから議論スレなくなったな。
>>220
>>216の理由で板違いだと思う。
224:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 21:58:37 Ip3QAko3
>>219
(´-`).。oO(ウンコ置かれない所でやる事を考えないのですか？）
(´-`).。oO(留守も何も、引っ越せば問題ないでしょうに）
(;´-`).。oO(その為の移転じゃなかったんですか？）
<>
225:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 22:05:59 cj8u/7xa
そもそもニホンちゃんは今も含めて三回分裂しています。過去二回の分裂ですが。
917 名前：どぜう ：2004/07/17(土) 00:58 ID:in6ZmAak
別に構いませんよ。隔離していただいて結構。
なにをしていただいても結構ですよ。
元々上でも書きましたが、熱血君と取っ組み合いをすると決めた時点で、
自分の身の上はどうなろうと知ったこっちゃないんです。
ただ、風評を地に落とせば人望もなくなる。
熱血君と取っ組み合いをして、均され、開いた空間に、
最初の一手を印す人間は自分でも、北極星氏でもない方がいい。
頭に血の上りやすい人間を頭にいただくのは誰だって嫌でしょう？
それよりもね。三毛氏。
自分の作品をダシにして他人の興を買うのはいただけないですな。
ただ単に、ボツになった作品があった、それだけのことでしょう？
それに自分の作品を余り粗末に扱うもんじゃない。
リレー小説の青写真は引き終わりました。
他の２人は正確に意図を汲んでくれていると信じています。
くれぐれもお願いしたいのは早急にスレを立てることです。
今は考えずに飛ぶべき時期なのです。そう思っています。
226:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 22:09:37 cj8u/7xa
40 名前：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2006/01/18(水) 00:31:44 ID:qWZ2Grhs
>>39
残念ながらハングル板からは追放の憂き目に遭ってしまいました（苦笑）。
申しわけありませんが、極東板を本スレとして使用させて下さい。
あと一つだけ、出自はニュース速報板です。
以後よろしくお願いします。
過去こういう発言がありました。何故か出て行って方に完全に都合がいいように
片方のスレに攻撃があり続けているという指摘もあります。そしてそれについての
確かなソースも。
105 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/21(日) 09:22:32 ID:V7o6oHwC
さてと、廃墟にてまったりとしてみるﾃｽﾂ
111 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/21(日) 09:52:42 ID:V7o6oHwC
まあ、直近の>>55「 暴 言 」 では少しは勉強したのでしょうが、落ち部分で台無しになっているのではないでしょうか？
そのところが自分で理解できないようではリボン氏は延々と新人以下だと言われ続けるのではないかと思いますYO
112 名前：MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/05/21(日) 09:54:12 ID:V7o6oHwC
>>110
別に君を待っているわけではないですからね～
◆6/I6K6p7QE ﾏﾀﾞｰ？
machinaも永遠にﾋﾏではないわけですが。
こんな書き込みが過去ハン板にあったりしました。過去ログよりです。
227:マンセー名無しさん
09/12/17 22:09:55 mCk7rlaw
両方潰して移転だな。
228:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 22:15:36 Ip3QAko3
(´-`).。oO(ID:cj8u/7xaさん、ちょっといいかな？）
(´-`).。oO(経緯を知らぬ者に、レスを貼っても無意味ですよｗ）
<>
229:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 22:17:18 cj8u/7xa
そういえば熱血熱血連呼している人に似た人が。
740 名前：どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2006/01/25(水) 02:02:57 ID:haTd5a4G
>>738
それ漏れじゃないでつ。別人。
>>739
もーなんて云いますか、言葉もないです。
彼の事を口にすると、とんでもない悪口雑言が出てきそうで、
胃がｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘ…ｗ
私怨ですかね。
そういえばこの書き込みの後で例の排除とおやらは取り消され３０クールからなくなっています。
極東に移った人は金科玉条でこれを大事にしていましたが。
230:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 22:21:59 cj8u/7xa
>>228
失礼しました。そういえばニホンちゃんはスレ違い、というのもこの極東移転の頃に出た主張です。
それまでは出ませんでした。
そして今また出て来ています。
また、何故か出て行く人は常にハングル板に帰ろうとします。約束を守らない人も世の中には残念ながらいますが。
盗作はしない、と言って盗作をして「三毛とキセルが同一人物かどうか確かめなかったのか！」と『小さい』嘘を
『吹く』人間もいました。
231:マンセー名無しさん
09/12/17 22:25:17 3NKQKJfU
ん？なに？自分が認定されちゃってんの？
232:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 22:31:35 Ip3QAko3
(´-`).。oO(逆に移転派の人に聞きたい）
(´-`).。oO(商業ベースって絶対条件なの？）
<>
233:マンセー名無しさん
09/12/17 22:35:52 3NKQKJfU
>>232
その質問は自治スレで扱うべき案件には思えないんですが。
もう一回ニホンちゃん住民の皆さんに聞くけどニホンちゃんスレってハン板が適当なの？
234:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 22:47:33 Ip3QAko3
>>233
(´-`).。oO(さぁｗ）
(´-`).。oO(ただずっとハン板に有って、カンコ君だっけ？）
(´-`).。oO(そんなキャラが居て、馴染んでたスレですからねぇ）
(´-`).。oO(私は極東に強行移転したと思ってたのですが）
(´-`).。oO(何故か戻ってきてるんですよね）
(´-`).。oO(で、>>219では「留守」って言ってますからねぇ）
(´-`).。oO(私が>>232で聞いた商業ベースは）
(´-`).。oO(２ちゃんブランドを使いたいのか否かを問いたかったんですよ）
(´-`).。oO(使いたいのであれば、どこに移転しても一緒でしょうし）
(´-`).。oO(逆に移転先に迷惑になってしまうかな？と危惧したからなんです）
<>
235:マンセー名無しさん
09/12/17 22:56:31 tNac5OzM
そもそも商業ベースとやらが何を指しているのかわからない。
236:マンセー名無しさん
09/12/17 22:56:33 3NKQKJfU
>>234
さぁってｗ ・・ざっと現行スレ読んでみたけど創作小説系のスレでしょ。２ｃｈの掲示板ってカテゴライズされてるのに
なんでハン板にこだわるのかな？しかも自治スレ使い潰してまでｗ そこんとこはっきりさせないといつまでたっても
板違い問題が付いてまわると思うけどね。
ルールとかガイドライン云々って言ってるわりには基本的なところがルーズなのねｗ
237:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 23:13:14 cj8u/7xa
URLﾘﾝｸ(nihonchan.jp)
このスレの３８２から４５８参照。過去ハングル板でいいかどうかの議論と投票あり。
ハングル板総督府の避難所かハングル板へのスレ立てが多かった。
422 名前：<；｀∀´>＜「！」＞(^▽^；) ：2003/11/17(月) 02:13 ID:cw8MFndk
有閑工房様、大変面白く読ませていただきおります。最後にはなにがあるのか
大変待ち遠しいです。正直主人公がだれなのか検討がついていませんが、
わかった瞬間の時を思うと楽しみです。超期待してます･･･ｹﾄﾞﾋﾝﾄﾎｼｨ･･･
ﾊﾝｸﾞﾙ版がホームでいいとおもいます。
ｶﾝｺ君の存在とキャラ付けの理由が判りやすいしでしょ。
ﾆﾎﾝちゃんまで廃れたら悲しいし･･････ｶﾝｹｲﾅｲﾖ、ﾓｰ■｡は
423 名前：KAMON ◆wzJSYC0I ：2003/11/17(月) 19:51 ID:2Kw3YgB.
私もハングル板をホームにするのが最善かと思います。
2ch外ですと新規読者や職人の参入がしづらくなりますし、
他キャラの話もあるとはいえ、「ニホンちゃん」のメインはカンコ君なわけで、
2ch内に建てるのであればハングル板が一番受け入れられやすいでしょう。
ハングル板派の意見もあった。
238:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 23:20:58 Ip3QAko3
>>235
(´-`).。oO(営利を目的とするか否かを問うてるんですよ）
>>236
(´-`).。oO(まぁ普通じゃそうなんですけどねｗ）
(´-`).。oO(ニホンちゃんスレの住人が、もっと積極的に議論に参加してくれれば）
(´-`).。oO(残りたいのかどうか、率直に聞けるんですけどねぇ）
<>
239:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 23:31:56 cj8u/7xa
あくまで１住人としての意見ですが。僕はハングル板に残留すべきと考えています。
やはりカンコ君というキャラの存在があるからです。
ニホンちゃんの世界はニホンちゃんとカンコ君が主人公なのですし。
240:マンセー名無しさん
09/12/17 23:35:05 3NKQKJfU
>>237
ちょ、住人の意見って言うのはそういうのじゃなくてルール的に見てどうよ？ってことなんですけどｗ
ここんとこはっきりさせないと不毛だよ。ハン板自治スレで議論してるってことは、ニホンちゃん関連に関わらないハン板住人も
参加したりROMったりするのに、そもそも板違いの可能性を放置してるってなんか変じゃね？
241:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/17 23:43:56 cj8u/7xa
>>240
＞・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
ハングル板のこれに該当すると思います。確かに他のキャラも多い世界ですがやはり上記の二人が主役です。
そして日韓関係や半島情勢、それに韓国に関する事柄を多く扱ってきています。
ニュース速報板からハングル板に移転になったのもカンコ君が出て来てそこから話が膨らんできた
からの様です。
URLﾘﾝｸ(funshei.at.infoseek.co.jp)
ここにも韓国に関するリンクが貼られています。そうした事情を踏まえてハングル板にあります。
242:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 23:44:20 Ip3QAko3
(´-`).。oO(まぁ【板の自治】だからね）
(´-`).。oO(事の重要性は変わってきて当然になるね）
<ID:tNac5OzMさん、如何なされました？>
243:マンセー名無しさん
09/12/17 23:46:34 3NKQKJfU
ルールって言うのは言い過ぎだな、多種多様にカテゴリー分けされてる中でハン板が適当な板かどうか？っていう疑問だな
244:マンセー名無しさん
09/12/17 23:54:32 3NKQKJfU
>>241
それは登場人物、もしくは内容でしょ。形態は創作小説じゃね？こっちのほうがカテゴライズするとき上位だと思うんだけど。
普通の木って幹からいきなり葉っぱが出ないように、その前に太い枝、細い枝、んで葉っぱが出るでしょ、カテゴリー分け
ってそれに似てると思うのよ。んで太い枝がスレの形態である創作小説で細い枝が～って続くんじゃね？
２ｃｈの各板ってそうやって分かれてるって思うけど
245:マンセー名無しさん
09/12/17 23:57:49 tNac5OzM
両方とも営利目的のスレじゃねーし。
坂田が「商業だ！」とかって勝手に因縁つけてきてるだけ。
246:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/17 23:59:31 Ip3QAko3
>>245
(´-`).。oO(いや、私も商用利用だと思ってますよ？）
(´-`).。oO(ID:tNac5OzMさん）
(´-`).。oO(日付変わったら、IDを申告してくださいね？）
(´-`).。oO(論の断絶防止にご協力ください）
<>
247:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/18 00:01:27 cj8u/7xa
>>243
僕個人の意見ですがハングル板で適切だと思います。
何度も申し上げますがニホンちゃんとカンコ君が主役でありカンコ君を扱った話がとりわけ
多いのです。それは国際情勢板の範疇を超えていますし風刺という意味合いでも韓国を風刺
して扱うことが多いのですから普通の創作文藝ともまた異なります。
ニホンちゃんだけならば他の板になっていたでしょう。ですがカンコ君、即ち韓国を扱う割合
が尋常ではなく多くそのうえ韓国を風刺しています。また風刺でなくとも韓国の文化や風俗、
事件を扱うことが多いです。
そしてニホンちゃんという世界そのものもカンコ君、即ち韓国を中心として広く大きいものに
なってきた経緯があります。
アメリー君やチューゴ君はカンコ君と関係の深い国家だからこそ出て来たキャラですしタイワ
ンちゃんやウヨ君、チョゴリちゃん等もです。ニホンちゃんを軸にして生まれたキャラやお話
が多いのも事実です。ですがもう一つの軸であるカンコ君を中心として生まれたキャラクター
やお話がニホンちゃんではとりわけ多いのも実情です。
つまりカンコ君という存在があるからこそこのハングル板にあるのだと思います。
248:マンセー名無しさん
09/12/18 00:12:01 RuvQ1FP1
テンプレに商業関係一切触れてないのにどこが営利目的だ。
脳みそ腐ってんじゃないの？
249:マンセー名無しさん
09/12/18 00:14:04 nhV+ZlXw
>>247
同じことの繰り返しで反論になってない。
やり直し。
250:マンセー名無しさん
09/12/18 00:15:44 RuvQ1FP1
>>249
こんな海苔みたいなレス書くのは坂田だけだから関わらない方がいいよ。
251:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 00:17:21 NoEjCp+a
>>248
(´-`).。oO(ID:tNac5OzMさんですか？）
<>
252:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/18 00:19:22 b1hpsNZ0
>>249
>>244氏と同じ方と見受けられますが。
こっちも長文になり申し訳ないですが要するにその太い幹がハングル板に相応しいのです。
何故相応しいかは何度も申し上げているのでここでは書きませんが。
純粋な創作でもなくまた韓国を扱う、その扱っている幹が韓国関連だからです。
ここで少しお聞きしますがあなたはニホンちゃんはどの板にあるのが相応しいと思われるでしょうか。
253:マンセー名無しさん
09/12/18 00:20:52 8O1ODXud
>>247
ID変わったかな？ID:3NKQKJfUだけど
それって韓国の事象を題材とした「創作小説」でしょ。２ｃｈに「創作小説系」の板が無かったら
ハン板でも適当かと思うんだけどね
今現在「創作文芸」や「創作発表」って言う板があるでしょうに。
更に言えば、移転の強制なんていうのは出来ないから自発的に答えを見つけてもらいたいんだけどね。
そして万人が納得する答えみたいのを示して欲しいのよ。
例えば２ｃｈ管理者や削除人の言質とかをね。
>>252
違うよなんならコテトリ付けよか？上に書いてあるんで読んでみて
254:マンセー名無しさん
09/12/18 00:20:56 nhV+ZlXw
悪いが別人だ。
255:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 00:23:56 NoEjCp+a
>>254
(´-`).。oO(ID:RuvQ1FP1さんへの問いを、何故貴方が答えるかが謎ですがｗ）
(´-`).。oO(貴方はだぁ～れ？）
<>
256:マンセー名無しさん
09/12/18 00:26:14 RuvQ1FP1
ID:tNac5OzM
坂田のスレは採番も保管もされなくなったから、ハン板から出て行くというのも
選択肢の一つかもしれませんね。
257:マンセー名無しさん
09/12/18 00:26:37 nhV+ZlXw
>>255
答えになってないからそういったらいけないの？
そういう他人を小馬鹿にした物言いはやめたほうがいいよ。
258:マンセー名無しさん
09/12/18 00:26:39 gCOSHmHI
>>252
創作文芸か創作発表でなければ、特撮板かオカルト板がいいと思うよ。
259:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/12/18 00:30:40 NoEjCp+a
>>257
(´-`).。oO(いや？マジで連続性の無い謎のレスでしたからね）
(´-`).。oO(つかさ、日付変わって特定しにくいので）
(´-`).。oO(前のIDをコテに入れて頂けませんかね）
<皆さん、論の断絶回避にご協力ください>
260:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/18 00:33:53 b1hpsNZ0
>>253
コテについてはお任せします。少なくとも今日のあなたが誰かはこれでわかりますので。
創作文藝や創作発表でもいいとは思います。
ですがやはりここでカンコ君を扱う事と風刺の存在がニホンちゃんの特異性を生み出しています。
上記の二つの板で扱うにはどうも半島に特化しています。風刺についてもです。
長い間ハングル板に、それこそ１クールから存在していた事情もありますが主にこの二つの理由に
よりハングル板であるべきと考えます。
繰り返しになっていましたら申し訳ありません。
ですがどうしてもカンコ君の存在が大き過ぎるのです。
彼がいなければ私も創作文藝や創作発表でもいいと思います。半島を扱わなければです。