★  日本こそ   地上の楽園   ★44at KOREA
★  日本こそ   地上の楽園   ★44 - 暇つぶし2ch278:マンセー名無しさん
09/09/30 19:56:39 CDlFP5i3
>>271
>史上最低の大統領のなんのと言われている割には、妙なところで
>物事を正しく見ていたりするんだな…。

現大統領に引継ぎ予定です>「史上最低の大統領」


279:マンセー名無しさん
09/09/30 20:16:07 ogrH8znt
>>274
米国が日本を恨むわけないよ。日本に対して何度も何度も挑発を仕掛けた上でのハルノートだから。
日本が攻めてきて大喜びだったわけだし、日本を倒して世界の覇権を手に入れたわけだし、ブッシュ一族も大儲けしたわけだし・・・


280:マンセー名無しさん
09/09/30 20:35:40 D0Dtk9PB
>>278
父藪が初来日した頃の新聞としか覚えてないです
役に立たずですみませn

281:マンセー名無しさん
09/09/30 21:34:00 xzD8quE1
ブッシュは一連の日本に対する対応でアメリカのいくつかのシンクタンクから
「ブッシュは小泉の飼い犬だ!!」とまで揶揄されてたからね。

282:マンセー名無しさん
09/10/01 00:05:39 MJCfiHZh
>271

いや、息子ブッシュは「ドルを防衛した偉大なる大統領」として後世に残ります。


283:マンセー名無しさん
09/10/01 02:11:59 xo1kC/SH
後世からみると、共和党大統領のほうが自国守ってるよな・・・

民主党政権は後々泥沼だったり(ベトナム)、実は共和党より戦争大好きだったり(WW2)、
妥協やヘタレで後々の禍根を残したり(国際連盟非加入、北朝鮮問題)してることが多い。


284:マンセー名無しさん
09/10/01 12:08:43 VwB9YKGb




★日本が好きで韓国人を無視する豪州人

★イギリスで知った現実 日本を崇拝し、韓国を嘲笑する世界の人達

URLリンク(killkorea.iza.ne.jp)




( ^∀^)ゲラゲラ

285:マンセー名無しさん
09/10/01 13:05:08 VwB9YKGb
■韓国大宇によるフランスの大企業買収計画とフランス人の反応■

1996年、業績不振に陥っていたフランスの世界的な家電メーカー
トムソン・マルチメディアが買収先を模索したものの、どこも手を挙げず
やむなく韓国の大宇にたったの1フランで売り渡されることが内定した。
このニュースを知って、フランス全土で怒りが爆発、抗議の嵐が起きた。
曰く「どこの馬の骨ともわからん国の三流企業に我がフランスを代表する企業
を売り渡すとは何事だ!」「韓国企業というだけでもムカツクのにたったの1フランって何よ」
「普通売るなら日本とかドイツとかアメリカの企業だろ」「韓国人は従業員をすぐ殴る
ことで有名なので、そんなとこで働くのは怖い」「韓国企業に売ってもこちらの技術が韓国に
奪われるだけで、フランスには何のメリットもない」・・・・・・・などなど

そこで緊急アンケートをとり、どんな形なら納得するのかと聞いたところ
「日本企業なら逆にこちらが技術をもらえるので大賛成」
「ソニー・富士通・NEC・東芝・パナソニック・JVC・・・あたりならいいな」
「相手が日本企業なら、こちらも一流になれる。日本企業にして!」
「日本人はこちらの立場に配慮してくれるからいいけどドイツ企業はダメ、韓国企業なんて問題外!」
・・・・など、日本企業に売れという声がほとんどだった。
この結果にショックを受けた、本国の韓国人が激怒、全土で壮大な火病が起き、「人種差別だ」
という声があがった。特に「韓国は嫌だ!日本がいい」というフランス人の反応に切れたらしい。

フランス政府が必死になだめたが騒ぎは収まらず、やむなく大宇の社長がフランスのテレビ番組
で、フランス国民との公開討論をすることになり、大宇の社長が必死に説得を試みるも全く理解が
得られず、大失敗。
その後の詳細はよく知らないが、結局、いったん、保留扱いになり、敏腕で知られる経営者を迎え、
フランス政府の支援の元、大リストラをしたところ1年で黒字化した為、ほとぼりが冷めた頃に、
NECと資本業務提携することで決着したらしい。

286:マンセー名無しさん
09/10/01 13:06:06 VwB9YKGb
欧州では韓国人をウリ達サイコーと大騒ぎする人種としか見てない。集まっても日本の話ばっかニダねー
スレリンク(news板)

  (´∀`)    <`∀´>

287:マンセー名無しさん
09/10/01 13:57:11 hbTPG+pm
VwB9YKGb
韓国面が現れてますよ

288:マンセー名無しさん
09/10/01 19:53:05 SjaAaLvy
30年以上前から、アニメを世界中に輸出してるからねえ。

1980年代半ばくらいから、すでに若者は、
日本のアニメとかタレントとか電気製品について、
凄い詳しい奴が居たりしたからねえ。欧州とか米でも。

289:マンセー名無しさん
09/10/01 20:17:10 C1Ee9yjH
>>284
>一方韓国人に対する態度はまるで後進国から来た人間のような取り扱いをします。
>中国人やインドネシア人たちと全く同じ扱いなんです。
>すごくかんしゃく起こしました。私たち韓国も先進国なのに日本びいきなんですよ。
>どうしてこんなに差があるのか全くかわからなかった。とても不思議だった。
>日本の陰謀ではないですか?
>それで家の主人に日本の過去の話をたくさんして、日本人がいかに残忍で
>反省することができない仕方ない民族なのか詳しく説明してあげたら、そこの主人がむしろ怒ってしまったね。
>「日本をまともに知らないくせに悪口を言わないでね」と説教を受けました.....
>あっけなかった。同じ家で暮した日本の友達とも関係がトゲトゲしくなって
>私は遂にその家を出なくてはならなくなった。 私が間違った事をしたんでしょうか?
>日本人が世界で一番悪辣な民族と言うのは事実じゃないでしょうか。反省することができなくて
>独島を侵奪しようとまだ労力している恥ずかしい民族じゃないでしょうか?
>日本人は悪い民族なのは明らかなのにどうして私が豪州人から酷い目に会わなければならないでしょうか?
>理解出来ない。
この辺のくだりを読むと、
何とも不愉快極まりない気分になるのは、
俺だけだろうか・・・?

290:マンセー名無しさん
09/10/01 20:20:25 lT8bJk4O
普通に「カルト教団信者」をみてるのと同じだしね

291:マンセー名無しさん
09/10/01 20:30:53 hV5x3D6t
>>289
まだマシなほうだよ。自分らがしてきた事を 日本人に擦り付け、日本の
弱点に食らい付いて 何でもかでも 日本人を原因にする。

内容もだが、その悪辣な手口には、激怒を超えて感心する。

292:マンセー名無しさん
09/10/01 20:39:48 cMups0Op
中国建国60周年記念の大軍事パレード大成功で
ネトウヨ爆死wwwwwwwwwwww


天安門で建国60周年を祝う軍事パレード
URLリンク(www.youtube.com)


293:マンセー名無しさん
09/10/01 20:50:25 03QKT4IF
つか、アジアの人って見られるのがそんなに嫌なのかね。チョンは。


294:マンセー名無しさん
09/10/01 21:18:34 C1Ee9yjH
289の続き
>イギリスの国際英語学校へ行った。フランス人、ロシア人、ドイツ人、中国人、イタリア人、エジプト人、日本人、タイ人
>多くの外国人々が皆集った。
>こんにちは~お互いにこのようなあいさつをして友達になり誰かが突然自国の自慢を始めたので皆順番に祖国の自慢を始めた。
>ドイツ人は私たちは創造力がすぐれて大部分の発明品を作ったし、世界の人々が全部ドイツの製品を真似している。中略
>中国人は私たちは世界の3大発明品を全部作った。大部分の間、強大国の時代だったことも多くてアジアの国々に文化を与えて
>朝貢を受けていた。中略
>イギリスはいつも支配をした。ヒトラーの侵略、ナポレオンの侵略も防御した。日の光が消えない帝国を建設した!
>イギリスの金融はアメリカと対等な状態で日本も追い越している。
>皆あれこれ自慢をするのです。
>日本人の誇る順番が来たんですが、日本人は謙遜して日本には誇ることがないです。こう言いました。
そうしたら世界各国の人々は日本は世界 2位の経済大国だ!
>任天堂!さむらい!忍者!相撲!着物!ゲーム!アニメーション!大好き。世界中の人々は
>全部日本のアニメーションとゲームをしながら成長する!
>自動車はトヨタが好き、日本の家電製品を使っている。日本文化は神秘でファンタスティック!
>皆日本の自慢をしていました。
> 私は学校、メディア、政府で学んだ世界で優秀な人種の韓国人について誇ろうと思ったが、
>日本人が謙遜してみんなが日本の自慢をしていることを見て私も日本人の真似をしました。
>それで韓国には誇ることはないと言いました。
>すると各国の人々は悲しい表情を作って言いました。
>「哀れですね。誇ることができることが一つもないですか?」
ここでも、
日本人の真似をして・・・
というくだりが何ともまぁ!不愉快。
ホントは日本人とはまさに正反対で自慢したくてウズウズしているくせに!
二重の意味で、
最も軽蔑されるような態度を取っている。としか言いようが無い。  (続く)

295:マンセー名無しさん
09/10/01 21:20:08 X8xXWLem
>>293
アジアの白人とかアジアのイタリアとか自称してるから
白人にコンプレックスがあるんだろうね

ジンロとかLGのコマーシャルなんか白人ばっかりだし

296:マンセー名無しさん
09/10/01 21:20:23 92kQlldM
>>293
そりゃ、自分たちは世界で二番目に偉い民族だと思ってるんだもの

297:マンセー名無しさん
09/10/01 21:33:00 C1Ee9yjH
294の続き
>他の人々が小さな声でひそひそ話す声が思わず聞こえてしまいました。
>「韓国は誇ることがないのか?」
>「うん。そう。金正日。核ミサイル。このようなことは有名だが、このようなことは誇ることができないでしょう。」  OTL....
>私は慌てました。日本人が誇ることがないと言えば多くの人々は日本の物を次々と誇ったが、私が誇ることがないと言えば人々は皆悲しい表情をする。
>私は直ちに学校とメディアで学んだ内容を言いました。韓国は世界4大文明と似ている5000年の歴史でもしかしたらその2倍壮大な
>9000年の歴史かも知れない。韓国が日本に色々教えた。韓国がなければ日本は今も土器の国家だ。三星、LGがある。
>南北統一すれば世界で最も優秀な人種の朝鮮人が世界を支配する。
>そう言うと、世界各国の人はみんな大爆笑しました。
>ハハハ。本当に韓国はすごい国家ですよね。世界4大文明より壮大な国家。日本に教えたんですか?ヨーロッパでもイタリアとギリシアから文明を受けたが,
>そんなことを誇るイタリア・ギリシア人はいないです。それならば韓国は中国から文化を受けなかったの?そして三星LGを誇る理由は何ですか?
>三星LGは有名です。.製品も持っています。しかしそれは日本の企業ではないの?
>私は三星LGは韓国の企業だと死に物狂いで説明したが、皆日本の企業と間違えていると言います。
>横の日本人も大爆笑していました。日本人を見て私は急に頭に来て日本人を殴りました。
>皆、日本のせいだ!悪いことは全部日本だ!こう言いながら殴ったら私を擁護する人は誰一人いなくて、皆日本人を擁護しました。
>どうして日本人を殴るんだ?彼は全く悪いことをしてない。ところでどうして暴行をはたらくのか?お前は頭が変なのか?
私は挫折しました。そうして私は友達がいないさびしい夏休みを英語学校で過ごしました。
>休みが終わって韓国に帰国して家で休んでいて思わずTVを付ければTVでは世界中で韓国が大人気!韓流熱風だと言っていました。OTL...
結局は日本が悪い。日本人が悪い!か・・・?

298:マンセー名無しさん
09/10/01 21:38:52 03QKT4IF
>>295>>296

いやさ、そこがわからんのだわ。
世界で2番目だと本気で思ってるなら、どんな待遇だとべつに気にしないと思うし、アジア人の模範やリーダーとなるべき行動をしようとか思うだろうに。
日本人だってアジア人として扱われるけど、なんもコンプレックスないぞ。
有るのはガキの時から留学してた帰国子女位なもんでwww

299:マンセー名無しさん
09/10/01 21:41:48 CeBsOJTY
>>296
彼らの世界で一番目に偉い民族って?

300:マンセー名無しさん
09/10/01 22:06:34 vB4NqVX3
>>298
朝鮮半島の文化の基本は相手よりも自分のほうが優れていると主張することにある。
だから簡単に他人よりも優位に立てる両班の机上の空論文化や韓国の学歴社会&カンニング文化が形成された。
少し前までは「アジアで最も体格が立派な民族」という幻想で自分たちの優位性を強調したり
欧米の真似をして黒人差別を行うことで自分たちの優位性を強調していた。
しかし、アジアでの身長などの体格に大差がないことを知り、今の時代に黒人差別を表に出すことはマイナスにしかならないことに気づき
どうしようもなくなったので自分たちは「アジアの白人だ」と妄想することで精神的安定を得ようとしている。

過去に南アフリカで商売を行っている日本人以外の日本人は南アフリカで日本人が名誉白人とされ他のアジア人より優遇されたことに怒ったが、
もしも韓国人が南アフリカで名誉白人としての待遇を得ていたら、そのことだけで100年間ぐらいは自慢しただろうね。

301:マンセー名無しさん
09/10/01 22:09:14 vuZ3jTmj
いくら何でもネタじゃないの?これじゃキチガイそのものじゃん。

インドネシアの空港で日本語で喋ってたら彼女連れの特亜人?が物凄い形相で睨んでいて
韓国語?の罵倒みたいのを擦れ違い様に言ってきた。連れの彼女がぺこぺこ頭を下げてたし、空気的に
罵倒だったのは間違いないようだけど。なんて事もあったけど、それでもこの話しはネタでないの?

302:マンセー名無しさん
09/10/01 22:14:18 92kQlldM
>>298
「封建社会」=すなわち「上の人間がノーブレス・オブリージュというものを重視する事により、上と下が『契約』で結ばれる事になった社会」を経験した事がない朝鮮人は、「上の人間は、下の人間に何をやってもいい」という王権国家的な考えのままなのです

>>299
中国人ですね。
彼らには、「中華たる中国は父、我ら朝鮮族はその中華の長男たる小中華、故に我らは中国だけを偉いと認める」と考える小中華思想というものがあるのです

303:マンセー名無しさん
09/10/01 22:28:14 X8xXWLem
>>301
日本語を喋っていたから、という理由で台湾女性を椅子で殴り重症を追わせた韓国人女性の事件があった。
デモを見物していた日本人観光客を殴った韓国の警察官もいた。
日本人が通う幼稚園に斧持って襲撃した韓国人も居た。

罵倒くらいはあり得るんじゃないかな。

304:マンセー名無しさん
09/10/01 22:40:22 R0RIVF1Q
元ネタは東亜日報などの読者フォーラムだろうと思うけどね。
実は元ネタはこの数十数百倍はあって、そのうちのほんの一部がこうして翻訳されてるにすぎない。
留学生体験談はアメリカ編やらオーストラリア編やら色々ある。
元がハングルの投稿文章なのにもかかわらず、それでも日本人の陰謀によって書かれたという
決め付けは絶えない。そう信じることによって韓国の読者たちは満足してるようだ。
実際は想像を絶するくらい日本人に対する酷い罵りであふれている。
これくらいで信じられないなどと言ってはいけない。

305:マンセー名無しさん
09/10/01 22:43:19 mLkD64c9
>>301
まぁ皆そう言うんだよな。ハン板では珍しいがw
ニダ-さんの基地外っぷりは中々信じて貰えないんだ。
あまりににもアレだから。「ハン板に帰れ!」が懐かしいぜw

実地に経験するか、色々な情報をリテラシーして初めて納得が行くんだな。
そーやっていい加減大抵のコトでは驚かなくなってても、
軽々と斜め上に飛び越えて行くのがニダーさんのニダ-さんたる由縁だけどな。

306:マンセー名無しさん
09/10/01 22:46:54 N51PX363
韓流ブームのおかげで住みやすくなった

307:マンセー名無しさん
09/10/01 22:47:57 3v/THmXm
韓国人を見たらまず殴れ。犬のように徹底的に殴ってどちらが上かを体に覚え込ませろ。
という話を何度か聞いた事があるけど、やはり攻撃は最大の防御なんだな。
いくら韓国人が後で社会的制裁を受けるにしても、殴られた事については殴られ損のままだからねぇ。
映画の悪役みたいに、周りの人間にそいつを押さえつけさせてタコ殴り、ってのはちょっと無理だし。

308:マンセー名無しさん
09/10/01 23:28:22 dFW63SV1
>>298
だって…上下関係が奴隷漕ぎ手のガレー船の中と大差ないンやもん、あの国

それが世界の全て、行動原理の全てもこれに拠る

309:マンセー名無しさん
09/10/02 17:43:26 Htng0F2U
まぁ、日本人が全般的に悪いんだからしょうがないだろ。

310:マンセー名無しさん
09/10/02 17:50:26 I9pWSXA/
>>309と 妄想こいてろ 薄ら脳無しぺーーーくチョン


311:マンセー名無しさん
09/10/02 17:50:41 2nWlTe0P
>>309
はあ?何言ってんだお前。
定期便か?

312:マンセー名無しさん
09/10/02 19:30:59 IJ1RBlvs
最近の定期便は、ここが律儀に相手してくれるからって
煽りがおざなり過ぎだな。飽きたんか?

313:マンセー名無しさん
09/10/02 23:14:27 fSNvMN/R
東亜が入れ食いなので、大挙してそっちに加勢中

314:マンセー名無しさん
09/10/03 23:24:19 kJsmjER5
確かに、日帝時代に朝鮮民族の総人口を倍にするという大罪を犯したことは、真摯に反せねばならないな

315:マンセー名無しさん
09/10/06 02:57:54 dzWJImpe
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
天皇陛下 シーラカンスの解剖を視察

シーラカンスが話題になってたのはこのスレだっけか?

316:マンセー名無しさん
09/10/06 07:00:55 4InylwqA
>>315
陛下は白衣が恐ろしいほど似合うなー

317:マンセー名無しさん
09/10/06 08:31:41 6cTyDo+H
魚類学者”である天皇陛下 白衣姿でシーラカンスの解剖を観察される
スレリンク(scienceplus板)l50

スレ立ってるな

318:マンセー名無しさん
09/10/06 20:39:20 N1SxGB6N
>>315
リンク先がぬこ画像になっててびっくりしたw

319:マンセー名無しさん
09/10/06 21:06:45 r0Z+4Qir
>>318
シーラカンスを咥えてるんですか?

320:マンセー名無しさん
09/10/06 22:06:51 CTnBnDQr
シーラカンスが進化するとシーラメガス

321:マンセー名無しさん
09/10/07 16:33:22 h8IB/RS/
ケナケ~ナー シーモンス~

322:マンセー名無しさん
09/10/08 13:44:32 mu8Van23
>>319新帝国ギア乙

323:マンセー名無しさん
09/10/09 00:02:41 6ngWwSdt
また、ニッカウヰスキーが英国で賞をいただいたようです


324:マンセー名無しさん
09/10/10 21:39:20 NjUBz1a+
■日本の生活習慣に驚愕するイスラム教徒(エジプト)■

 エジプトやサウジアラビアなどアラブ・イスラム諸国は9月21日に30日間にわ
たるラマダン(断食月)を終了した。例年この期間、国民がラマダンを楽しく過
ごせるようテレビなどは“正月番組”ならぬ“ラマダン番組”を組み、盛り上げる。

 今回、特に注目を集めた番組の一つが何と日本の生活習慣を賛美するものだっ
た。サウジアラビアのシェイク(イスラム指導者)が日本を訪問、驚愕した事実
を取材して30日間毎日放映した。

 アラブ人の視聴者が殊に驚愕したのは、日本人は、

(1)時間をきっちり守ること
(2)食べ物を残さない
(3)ごみが分別されて収集されること
(4)地下鉄や電車の中では、他人に迷惑を掛けないため携帯電話を使用せず騒
々しくないばかりか、多くの人が本を読んでいること
(5)生徒が学校や教室を掃除すること
(6)工事中の労働者が安全靴やヘルメットを着用していること

─など。

 シェイクの結論は、イスラム国家でもない日本で、イスラム教の教えが最もよ
く実践されており、イスラム国家でこれらの反対が実践されていることを恥ずか
しく感じたというもの。

 殊に視聴者の反響が高かったことの一つは、生徒が放課後、自分たちで教室や
トイレを掃除するシステムで、掃除は、使用人や召使いがやる仕事として手を付
けたがらない自分たちの姿勢や、ごみをポンポン投げ捨てる生活習慣を反省、日
本に倣って、幼い段階から、他人に迷惑を掛けないよう、自分のことは自分です
る教育を導入しようとの声が上がっているという。

325:マンセー名無しさん
09/10/10 21:46:25 NjUBz1a+
■中東のイスラム諸国はなぜ日本が好きなのか?

◇ハーフィズ・イブラヒム「日本を称える詩」

イスラムの詩人、ハーフィズ・イブラヒムは、第二次大戦後、イスラム諸国の欧米からの独立と
イスラム諸国民を元気づけるため、「日本を称える詩」という詩を書きました。

イスラム諸国海軍士官たちから聞いた、その内容は、次のようなものです。
(それぞれの国の事情によって、若干脚色されているので詩の内容もやや異なるそうです)。

・日本は、かつて、イスラム諸国を北から脅かし続けてきたロシアを日露戦争で破った。

・太平洋戦争では、イスラム諸国の人々を奴隷のように扱ってきたアメリカ、イギリス、
オーストラリアなどの艦艇を日本海軍が沈めた。

・戦争の末期に、神風特別攻撃隊は、アメリカ、イギリスの艦艇に自爆攻撃を加えた。
これは、イスラムのジハード(聖戦)の精神に合致する。

・ドイツ、イタリアは、早々と降伏したが、日本は、原爆を落とされるまで、最後まで勇敢に戦った。

・日本はイスラムのリーダーだ。

というものであり、この詩は、中東イスラム諸国の小学校の教科書に掲載されており、
すべてを暗記させられるそうです。

326:コイル屋 ◆COIL29naYA
09/10/10 21:59:25 f0t+a7Nn
>>324さま
> 殊に視聴者の反響が高かったことの一つは、生徒が放課後、自分たちで教室や
>トイレを掃除するシステムで、掃除は、使用人や召使いがやる仕事として手を付
出典は忘れちゃったんですが、学校の教室などを生徒が掃除するのは仏教の
影響が強い国だとか。修行の場を自分たちで清浄に保つのも修行の一環と
考えるからなのかもしれませんね。宗教的にルーズと言われている日本が宗教
的に厳格とされる国の人々に、道徳的な態度で引けを取らないというのは、
毎度のことながら、宗教について考えさせられますね。

…一神教の信者には、日本を理解するのは困難かも。


327:マンセー名無しさん
09/10/10 22:05:23 NjUBz1a+
URLリンク(74.125.153.132)
インドネシア人のインディさん・女性(36歳)
東ジャワ出身。来日18年目。

彼女の留学先は、東京農工大に決まる。
工学を専攻し、学士過程を取得した後、23歳で結婚。
お相手は、同じ大学に通っていたインドネシア人留学生だ。

しかし、彼女はそのまま大学院にまで進み、
在籍中に、ふたりのお子さんを出産しつつも、みごとマスターを取得した。
「大きいお腹を抱えながら卒論を書いていた」というから、そのパワーはすごい!!

同じ大学に通っていた旦那さまは、その後ドクターまで取得。
現在は、プログラマーとして、日本のソフトウェア会社で働いている。
インディさんはというと、子育てをしながら、インドネシア語の講師をしている。
なんと…、めちゃくちゃ優秀なご夫妻だ。

来日したときの“日本の印象”について尋ねると、
面白い答えがかえってきた。

「日本人は、私たちよりも“イスラム教徒らしい”と思いました。だってイスラムでは、
“時間を守れ” “マジメに働け” という教えがあるんだけど、インドネシア人は、あまり守らない。(笑)
日本人ほど、この教えに忠実な国民はいないんじゃないかしら(笑)」

なるほど…。
イスラム教徒以上に、 “イスラムの教えを守る 日本人”か―。
だから日本は、イスラム世界から友好的に見られているのかな…。

328:マンセー名無しさん
09/10/10 22:31:41 5atiXJyp
>>324の(2)はあまり当てはまらない気がする。
それとも(2)は個人レベルの話で、
アラブ人の富裕層に比べれば食べ物を残さないという話かな?

329:マンセー名無しさん
09/10/10 23:03:11 ORea2uIp
レベルが違うんじゃないか?

330:流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY
09/10/11 00:08:27 PuN6cqJJ
(2)は、普通に自分に出されたものは残さず食べるというだけの事だと思います。
レストランや喫茶店でも家庭でも、食事は残さず食べるのが脅威なんでしょう。
喰いたくない物、嫌いな物は遠慮なく残すとかいうのが、
イスラム圏の一般家庭では普通なのかもしれませんが。

ハン板らしく、韓国ではもてなしの際食事を残すのが礼儀でもありますね。
理由として、お客は貴人であるので、食事を残して下々に残りを振舞うというのが
両班のありようだからです。
儀礼的なものですが。

別にもてなしである以上、わざと勿体無い事をしてる訳ではないのですが…
『出された物は残さず食べる』という躾をされた手前
どうしても相容れないものでもありますね。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )   ま、文化の違いって奴だ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i     
    /   \     | |     
    /     / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ ぬるぽ /.| .|____
      \/____/ (u ⊃


331:マンセー名無しさん
09/10/11 00:16:53 23SIkkIP
ご飯粒を残すと婆ちゃんに叱られたよな
お百姓さんが苦労して収穫したものだと…

今じゃコンバインで雨上がりでも泥田でも、稲が台風で倒れていてもお構いなしだ
そのくせ自分たちの食べる稲は早狩りセずに十分熟成させ、乾燥させ
刈り残しておいて家族でゆっくり稲刈りしてるぜ、今の百姓はよぉ…

332:マンセー名無しさん
09/10/11 00:42:20 Pceg22IX
【朝鮮総督府政策一覧】 併合時(1910) 終戦時(1945)

・教育の普及 無いに等しい → 小学校5,213校、生徒数2,389,135人、就学率61%(1944)
・耕地面積  246万町歩 →449万町歩
・水田面積  84万町歩 →162万町歩(1928)
・石高(米の生産量) 約1千万石 →2千万石(1930)
・鉄道  無かった→ 3,827km
・人口  1,313万人 → 2,512万人(1944)
・植林  禿山 → 30年間で5億9千万本植えて緑化
・反当たり収量 0.49石 → 1.49(3倍)

総督府の文教政策により、ハングル識字率も大幅に向上し、
無知蒙昧だった朝鮮民族の民度も改善された。

総督府支配下の朝鮮は、 急激に人口が増加した(以前は、飢餓・病が蔓延)。
白丁も、総督府により奴隷解放された。野蛮な刑罰も廃止された。
北朝鮮は、世界最大級の巨大ダムや電力施設や工場や植林といった日本の遺産で国家を維持。
韓国も、教育・人材など、日本の遺産で戦後発展した面が強い。

    総督府が、朝鮮人に大恩を施したことは明白↑

さらに、朝鮮半島の戦後の混乱や内乱で生じた避難民や経済難民を
大量に受け入れてやった(在日)。

かくして、日本が朝鮮人に施した恩恵は、いくら感謝されてもされ足りないほど大きい。
それが、 「 歴 史 的 事 実 」  です。

URLリンク(photo3.jijisama.org)
URLリンク(mirror.jijisama.org)



333:マンセー名無しさん
09/10/11 00:43:21 p3iXKJw1
自分で育てたものを自分達で食べるのに
どうしようがお百姓さんの勝手なんじゃないの?
別にそこで怒りは感じないなぁ・・・

ってか、なんで「セ」なんだろw

334:マンセー名無しさん
09/10/11 01:28:02 6BxzgbRQ
>>332
朝鮮人ほど楽して近代化した国民は世界中どこにもないよね。
にも関わらず、こいつら朝鮮人は「搾取された」と歴史を捏造し、自己洗脳して
日本の敗戦後にまんまと被害者に成りすました。
「連合国に加えろ」と英米にねじこんで、さすがに一蹴されたけどw

こいつら朝鮮人ほど卑怯な人間性の持ち主がいるだろうか。
こいつらは腐っている。異常者だ。狂人だ。国全体、民族全体がただ虚栄心を
満たし、日本を貶めるためだけに生きているキチガイカルト国家だよ。

おれはこの汚い汚いゲスどもを心の底から憎悪する。

335:マンセー名無しさん
09/10/11 01:53:26 6BxzgbRQ
申し訳ない。スレタイ読まずにレスしてしまった。
おもいっきりスレ違いに気づいた。

336:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
09/10/11 02:20:40 K5iRghuN
久しぶりに面白い話が上ったので、私も書きます。
ニューヨーク在住の人のブログに書かれていたのですが、ニューヨークは週末になると
様々なパレードが結構するのですが、ニューヨークの人は日本人対してフレンドリーだそうで
その中でもベジタリアンのパレードの人達は一際フレンドリーどころか、日本人は殆ど
神扱いらしく、その理由と言うのは日本食イコール菜食と言っていいとか
豆腐に味噌汁,海藻類など如何に優れてるか説明されたらしい。
パレードの写真なんかを見ると、私に日本語で話しかけて下さいとか書いてるしね。

それから>>323の話は今更感がありますが、風土気候が全く違うのにウィスキーの幾つかの
国際コンクールで金賞を取ると言うのは努力のなせる技ですね。サントリーとニッカとも
何処で作られたか分からない様に目隠しテイスティングで、先入観が無い様にしたからもあるでしょうけど
ワインも特に山梨のワインは国際コンクールで金賞取ってるですよね。ソムリエも世界一の実績あるし
ウィスキーのブレンダーの世界一も出てるし、フレアバーテンディング,バーテンダーでも世界一を
獲得してる日本人ってなんなでしょうね。
フルートとかの金管楽器は日本の埼玉県で製造されるのが、世界の一流奏者の証みたいに
バイオリンもヨーロッパのある街で製造されてるのが、一流奏者が使うのだけれど
日本人がその街にバイオリンが作りたいと出かけ、10年後その街のコンクールで優勝してしまうとか
音楽関係でも、バイオリン,ピアノ,フルート,指揮者と色々と活躍してるとかDJやブレイクダンスとか
ヘリコプターラジコンの操縦で、その日本人しか出来ない技があり大会があれば必ず優勝してしまうとか
フリーダイビングで何年も渡り優勝し続けてるとか、ガーデニングの本場のイギリスで
何年にも渡り優勝続けてるとか、そん事を知ると不気味がるのでしょうな欧米の人達は

337:マンセー名無しさん
09/10/11 02:41:29 9cMp2/CA
>韓国ではもてなしの際食事を残すのが礼儀でもありますね。
土人時代の風習を未だにありがたがるというのもなんですなぁ___

NGワーオ:まだ土人

338:マンセー名無しさん
09/10/11 05:59:29 qFNvjHi8
>>330
イタリアとかでも、残すのが礼儀らしいですしね。
(「食べきれないほど頂きました」というサインなのだとか)

339:コイル屋 ◆COIL29naYA
09/10/11 07:56:28 hzooU3tt
>>336 日本人チャチャさま
>その中でもベジタリアンのパレードの人達は一際フレンドリーどころか、日本人は殆ど
>神扱いらしく、その理由と言うのは日本食イコール菜食と言っていいとか
湯葉などの、海外では珍しい菜食主事者でも食べられる日本の食材の評価は
日本人からは想像できないくらい高いようですね。数千円で豆腐のフルコース
なんて気楽に食えるのは、やはり妙な国なのかも。


340:マンセー名無しさん
09/10/11 08:58:45 ixFHv+hJ
>>336
その日本人達のほとんどが、帰化人なんだけどねw

そんなことも知らないでw



341:マンセー名無しさん
09/10/11 09:44:45 xSEW7tdC
ジャパニーズとコリアン=ジャパニーズは海外でも区別されはじめてるよwww



342:マンセー名無しさん
09/10/11 09:59:11 ZTcjdGan
>>337
些細な文化の違いぐらいは認める度量がないと韓国人レベルに堕ちてしまうぞ。
食事の作法などは、何が正しくて何が正しくないとか、優劣はどちらなどと論じても意味がない。
単に文化的な違いがあるというだけで、それ以上でもそれ以下でもない。

ただ、文化的な違いで済まされない事もあるけどね。
例えばセクハラ。

343:マンセー名無しさん
09/10/11 11:12:44 tkHymSUs
>>342
そういや、子供の頭をなでるのがタブーな文化圏があると聞いたことがあるな。
イスラムだったかどうか忘れてしまったが。

344:マンセー名無しさん
09/10/11 11:25:23 3pthLwWH
>>343 タイじゃなかった? 子供の頭には神が宿ると言う事で
タブーとされるだとオモタ


345:マンセー名無しさん
09/10/11 13:36:26 WPFXangG
>>343
イスラム圏でも子供の頭をなでるのはタブーだとか?
何でも、
そうすることでその子の上に呪いか災いが降りかかるんだとか?

ハッキリは記憶してないんだけど、
以前、アラブだかの武装勢力に人質に取られた日本人たちがいて
その日本人の中に混じっていた子供の頭を
アラブ人武装勢力の誰かがなでているシーンについて、
「アラブ過激派は親日?」
などといった見出しで記事書いた日本の新聞社の記者がいたそうな?
でも、
そのしぐさって、
親近感を抱いていたがゆえの行為では無かったみたい。

346:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
09/10/11 13:40:50 C2Vy7mpC
そもそも、神の教えに反してる過激派が呪いを与えたところで効果あるのだろうか。

347:マンセー名無しさん
09/10/11 14:18:45 WPFXangG
そこのところは判りません。

348:マンセー名無しさん
09/10/11 17:12:22 2l3mwNiI
【韓国】「兵役逃れ犯罪」に対策、新制度導入・処罰強化へ 「兵役逃れ犯罪者」の軍服務期間を1.5倍に延長する案の検討など★2[10/09]
スレリンク(news4plus板)

349:マンセー名無しさん
09/10/11 18:43:12 23SIkkIP
>333
農薬の使用量も違うぞ、自分たちの食べる田圃にゃ稗がいっぱい
売る方には、んなものないぞ、農薬いっぱいいっぱいだべ

350:マンセー名無しさん
09/10/11 20:11:17 P1WiDG+1
>>342
文化というならそれは半島平民の文化じゃないしなw

残り物食ってた方が本来の意味を忘れ優越を得る為に
貴族の真似して残飯製造してるだけだからアレは

礼儀として残ってる国もひとかけ残す程度で残飯になるほど残すことが尊ばれる所はもうないよ

351:マンセー名無しさん
09/10/11 20:11:48 /Upqcbbn
>>338
子供の頃、中国でもそうだと、親の友人の中国人が教えてくれたなぁ…。
満腹になったことを示すサインだから、ほんとにちょっとだけ残せばいいんだよ、とw

その人は、日本では残さず食べると言ってた。

352:マンセー名無しさん
09/10/11 20:21:52 sCJ1f+dZ
>>324
海外出ると、逆になんで当たり前の事ができないの?と思ってしまう。米中とか特に。
しかし、4は・・・・ねぇ。漫画も含まれてるだろうにw


353:マンセー名無しさん
09/10/11 20:27:07 sCJ1f+dZ
>>349
まあ、作物を作っても利権云々で売るのを禁止されりゃ、その利権組織に従って農薬使うほかないのよ。それも分かってね。


354:マンセー名無しさん
09/10/11 20:32:57 TIHTNw0O
農薬云々は興味があるが、そろそろスレ違いではなかろうか?

355:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
09/10/11 20:45:39 nI2Ahygk
>>352
マンガでもいいんじゃない?
要は『読める』ってことなんだし。
海外じゃマンガとそのほかの区別って結構曖昧なんじゃないの?

俺的には6が気になるけど。


356:マンセー名無しさん
09/10/11 22:31:23 xSEW7tdC
>>355
印刷物を見ているという行為が既にビックリなんでしょう。

なんせ、『ホームレスが本や新聞を読んでいる』事自体世界的に見てビックリする事みたいですからwww

357:マンセー名無しさん
09/10/11 23:38:36 23SIkkIP
昔の日本人がひとさまに売るものを農薬ずけにしただろうか
しかも自分の食べる分は減農薬にして

358:づけ
09/10/11 23:46:50 ANjlAiQc
また「農協ウンヌン」とか始まるのかな?

359:マンセー名無しさん
09/10/11 23:51:32 23SIkkIP
イチゴも蜜柑も、売るのと自分たちで食べるのを別にしている農家を知っている。

360:マンセー名無しさん
09/10/12 00:40:43 FLMPp0Ua
>>359
養殖の魚も・・・地元の人は食ってなかった(20年前の話)

361:マンセー名無しさん
09/10/12 00:45:56 w56f3mwM
法令遵守とか言われだして久しいが、遵守してないつうことだよね?
日本人の格が落ちたのか? 資本主義が悪いのか? 違うのか?
金がないのは首のないのと同じだが、昔からそうだろうに・・・

362:マンセー名無しさん
09/10/12 01:29:22 G2jbKhgh
>>357>>359
中国の話じゃないよね。

363:マンセー名無しさん
09/10/12 04:00:01 p3MQuluN
何か、農薬がえらい悪者扱いされてるな。

364:マンセー名無しさん
09/10/12 04:14:17 FV/Fu7rU
確か蕎麦粉も農薬じゃなかったか?

365:マンセー名無しさん
09/10/12 11:17:25 qlG4plf2
農薬まく本人は必然的にいやっちゅうほど浴びちゃうんだから、食う分くらい減農薬にしたいだろーよ。
農薬だってただじゃないんだし。

366:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/10/12 11:24:41 BbE9dNJB
ポストハーベストと一緒くたにするなと。よくよく調べろっての。

367:マンセー名無しさん
09/10/12 15:20:13 NZ3mpLGe
 確かに、農薬農薬って騒ぎ立てる人って、大変屋と同じ匂いがするね。
 具体的にどの農薬を大量に使っていて、それを摂取することで何らかの健康被害が出たという
エビデンスがないと、印象論を弄くってるといわれても仕方がないと思うの。
 カダンSだって立派な農薬だけど、家庭菜園で使ってどうにかなったって話聞かない。

 ところで昔、プランターで唐辛子を作っていたけど、あれは虫が付かないので育てるのが楽だった。

368:マンセー名無しさん
09/10/12 17:53:27 q3sK2bCr
うちの祖父の時代は農薬が買えなかったからどこも使ってなかった。
だから同級生の一人や二人、必ず寄生虫で亡くなったと言ってた。
祖父の同級生は授業中に泡を吐きながら死んだと言ってた。だから農薬は必ずしも悪じゃないと
よく言ってた。使い方次第だと。

369:マンセー名無しさん
09/10/12 18:01:22 YP0Xr4KG
中国は義務教育を有料化してからこっち、就学率が下がっている。
こと農村部では一人っ子政策のために第二子以降が「存在しない」
ことにされているけど、労働力としては欲しい、と言うのとあいまって
子供はいるけど「学校に行かない、行けない」ことになり、識字率も
ナカナカにやばい状況にあるようだ。

ナニがヤバイって、農薬の説明書を読めない、理解できないままに
使うのだそうで…。

370:マンセー名無しさん
09/10/12 18:09:45 w56f3mwM
農薬って普通の人じゃ買えないんだぜ? わかる?
除草剤でもハンコがいるんだ、農家でも
だから自分の食べるのと同じなら文句は言わない
他人が食べるのだからじゃ堪らんぞ
中国の話なんかじゃないんだ

371:マンセー名無しさん
09/10/12 18:37:26 p3MQuluN
発がん性に限って言えば、有機農法の方が発がん性物質が多いとまで言われてたような・・・

372:マンセー名無しさん
09/10/12 18:37:43 3Gg6FKCJ
農薬は、食物の鮮度や品質を保って大量生産するのに必要です。又規程量を使っていれば人体にほぼ影響ありません。

それを使う事に問題を感じるのであれば、
1:農水省に使用基準の見直しを求める
2:使用した作物を買わない。無農薬野菜を選んで購入する
3:自分で作る

以上の選択肢で対応してください。農家を責めるのは筋違いです。
自分的には3を選んでやってみれば判るかとwww

373:マンセー名無しさん
09/10/12 18:46:22 0JvjUBCc
>>371
農薬を使わないと植物自体の抵抗力が強まって、
その成分に発がん性があるみたいな話?

374:マンセー名無しさん
09/10/12 18:49:00 YmEXbMLm
>>370
それは、「劇毒物」に分類されてる農薬のこと
ハンコ無しで買える「普通物」の農薬も沢山ある

w56f3mwM

のレスからは、分断工作の匂いがプンプンしますね。
工作員でなかったら、次のレスをコピペしてみなw

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan

375:マンセー名無しさん
09/10/12 19:14:30 vqdHoRMw
>>372
プランター栽培を禁止しとかなきゃ、ちょっとやって分かった気になっちゃうと思う。

376:マンセー名無しさん
09/10/12 20:42:14 y9KP1UuM
>>327
これって生活環境からくるものじゃないかな。神道的なものは習慣づいてるし、
まあ仏教もあるけど、結局汚すと自分たちが迷惑すると分かってるからってんで。
>>324なんか、そういう考え方の延長みたいなもんでしょ。転ばぬ先の杖というか。

でも砂漠ならともかく、熱帯でダラダラしてても生きていけるとこの人たちは、
そういうの必要なかったから、いまさらイスラムの教えっても守れないんじゃないか。
とゆーか、なんでそういう人たちがイスラム信じちゃったのって話ではあるけど。

377:マンセー名無しさん
09/10/12 21:04:38 q3sK2bCr
そんな事を言えば白人以外は人じゃないと教えてたキリスト教が世界で広まったのは何故なんだろう?となってしまう。


378:マンセー名無しさん
09/10/12 21:13:42 xLXP7qtB
>>376
教義にでもしなきゃ身に付かないということで

>>377
寄進ウマー

379:マンセー名無しさん
09/10/12 21:55:41 peac5/xk
農薬話になってるので某所より転載。

URLリンク(sylphys.ddo.jp)
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

なかなか興味深いw

380:マンセー名無しさん
09/10/12 22:07:27 3Gg6FKCJ
↑見てないが、美味んぼとかじゃないだろうな?www



381:マンセー名無しさん
09/10/12 22:09:36 peac5/xk
>>380
半分だけ当たりw

見れば分かるよ。

382:マンセー名無しさん
09/10/12 22:12:33 0JvjUBCc
>>381
見たけど、もう半分の漫画は何?

383:マンセー名無しさん
09/10/12 22:14:27 peac5/xk
>>382
一枚目の上のほうにタイトル出てない?

384:マンセー名無しさん
09/10/12 22:16:29 0JvjUBCc
>>383
本当だ……ごめん。
ありがとう。

385:マンセー名無しさん
09/10/12 22:22:04 3Gg6FKCJ
>>380
PCで見てみた。
おいしんぼとコンシェルジュか・・・。

まあ、両方とも「一面の真理」だからねぇ・・・。
日本みたいに食い物に対する農薬やら化学物質の基準に対して過剰に厳しければ良いけど、
輸入品はかなり適当+正しい知識がないんでかなり危ないけどね・・・。






386:マンセー名無しさん
09/10/12 22:23:02 +cQEzf1+
>>385
ま、美味しんぼは一面だとかなんだとか以前にスタンスが…

387:マンセー名無しさん
09/10/12 22:27:01 3Gg6FKCJ
>>375

プランターでも、やってみたら大したもんだとwwww
市民農園で薬と化成播かずに、作った作物の味がどんなもんか食べてみると良いよww
食べられる作物が出来れば良いがww

388:マンセー名無しさん
09/10/12 22:33:51 w56f3mwM
農薬を言い出したのは、農家、つまり日本人の姿勢を言いたかったのだよ
ひとさまに売る商品に基準値とは言え、自分たちじゃ食べない量の農薬を使い
違法じゃないからいいじゃんと知らんぷりする人
日本はそんな国だったのか? 日本はそうゆう楽園なのか? と・・・

389:マンセー名無しさん
09/10/12 22:43:55 3Gg6FKCJ
>>388

商品として出荷するためのクオリティと量を維持するために、必要な量の農薬を使用することに問題があるんか?
君は、畑で作物を作った事があるのかい??
農薬や化成を使わないで「品質・鮮度・量」の良い作物が作れるとでも??
農家は、何処に作物を卸すんだい?
必要のない手間隙や高コストな代替資材を使って、利益が出るとでも??

なんも知らなけりゃ勉強もしないアホが知った口利くなよ。
ま、朝鮮人だろうが。

390:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
09/10/12 22:44:57 G6rV5Tm/
農薬が悪者と言うレスは見当たらない。
自分で使う分は量を減らすと言った事が悪いと思えないですがね。
使用量が少ないと手間暇が増えるけど、それを強制させる訳もいかないでしょうし
TVでも取り上げれていたが、農薬を使わなければ収穫量は半減すると専門の学者言ってる。
現在使用されてる農薬の成分ってアンモニア系で後は水分と界面活性剤だから
体に良くは無いと言っても、少し悪い程度でしょう。

>>339
そのブログにはニューヨークの事が色々書かれていて面白い。
先月末にニューヨークで行われたアニメフェスなんかのレポートも詳しく書いていて
ここにいる人たちは日本にかなりの親近感を持つらしく、ブログ主は知らない事の方が
多くて現場で、いろいろと日本のアニメについて日本人のブログ主に教えて貰ったそうだw
日本語の看板を持つ娘がいるのですが、ざんげちゃんって何?とか書いてます。
横に一緒に写ってるのは、なぎと思いますが検索してみるとなんとなく似てたりします。

391:マンセー名無しさん
09/10/12 22:45:57 AKl6m+ZX
それは180度逆のような気がするなあ。
自家消費だったら場所も自分の家の近所で作れるので、
金の掛かる農薬など使わずに、手間だけで育てることができる。
遠隔地でしかも大きな面積を育てるのに使う農薬などなくてもいい。
肥料だって、自家製の金肥をやっても疎んじられなくて済む。
そもそもそういう畑はテスト栽培も兼ねているので、決して自分たち
用によい野菜を取るためのものではない。

農薬だって今の農薬は相当高額だから、余分に撒いたら
足がでてしまう。だから基準以上の農薬などそもそも撒かない。

貴方の住んでいる近くの農家に聞いてみるといい。

392:マンセー名無しさん
09/10/12 22:50:02 +cQEzf1+
まあ要は成長段階での除害と、最終的な品質の天秤になるわけで。
日本が厳しいのは確かだが、その日本製品を中韓のセレブが買ってるぐらいだから…

393:マンセー名無しさん
09/10/12 22:57:07 w56f3mwM
>391
隣り合った田んぼで自分家用と売り物の田んぼを別けているよ
売り物用は9月でまだ青いのに刈り取り
自分用はまだ刈り取り前だよ、十分に成熟してないからな
お笑いだぜ

394:カラタチ ◆8OHUrY3.ic
09/10/12 23:00:44 i/uaCksg
>>393
それのどこに問題が?

395:マンセー名無しさん
09/10/12 23:04:19 3Gg6FKCJ
>>393

で?
お前が笑う理由はなんだ?



そのうち
「スルー検定」とか「つりでした」とか言うなよ?wwww

396:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
09/10/12 23:07:42 G6rV5Tm/
市場に出荷するタイミングと自家用とは違うで良いのでは?

メロンだって蜜柑だってリンゴだって自家用と出荷用では違うしね。
これを考えると、農産物全般に渡ってそうかも

397:マンセー名無しさん
09/10/12 23:24:44 NZ3mpLGe
 道の駅厳木で買ったトマト、見た目も悪く色も鮮やかとは言い難かったが、サラダにすると
最高に美味しかった。ただし、次の日になると外見がしおしおになっていた。
 農産物として出荷・流通させる前提だから、農家の近所で食べる場合とスーパーなどの小売店
で食べる場合では、育て方、扱い方が違ってくるんだろうなぁということは、こういう経験からも推測で
きる。

 あ、そうか。要は「まかない料理を食べてみたい」という心理と同じ気持ちなんだな。

398:マンセー名無しさん
09/10/12 23:33:48 w56f3mwM
イチゴ農家でも出荷用と家で食べるのの品種は違うよ
家用は水分が多くて直ぐに傷むから出荷用にはならない
でもマジ美味しい、無農薬だし、腹いっぱい食べたことがある

でも同じ農家が農薬を使いすぎて農協には出せずに
直接ケーキ屋に卸しているのを知っている

399:マンセー名無しさん
09/10/12 23:35:00 C6ATclzL
マスプロの品質に不満があるとき、
相応の金と手間をかけて解決するのは、ごく普通。

金を惜しんだ上で日本の農業に不満があるなら、
朝鮮半島の肥沃な大地で自ら「農家」すればいいじゃない。

400:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
09/10/12 23:40:26 G6rV5Tm/
>>397
その道の駅行った事がありますが、普通では読めない地名ですね。
北海道の夕張に訪れた時に露店でメロンを購入して、あちらこちらに配送して貰ったのですが
2個入りを注文した時、一つは5日後,一つは7日後に食べ頃になる様にと説明書が入ってる。
観光地のお土産屋で買うと一個4000円クラスが2500円とかで買えるので、かなりお得です。

401:マンセー名無しさん
09/10/12 23:41:59 w56f3mwM
三重県で環境ホルモンを使いすぎて漁協から除名されそうな
養殖業者の話が新聞に載っていた、今月だ
未だにそんなレベルなんだぜ? 日本でも

402:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/10/12 23:44:14 iCEbZPTN
この伝聞垂れ流し、どうしたもんかね。

403:マンセー名無しさん
09/10/12 23:44:33 MjTIgWoW
取り敢えず、兼業農家の一意見としては

家庭菜園ならまだしも、ヘクタールの広さでわざわざ散布する農薬を替えるのは時間と労力の無駄
農薬散布は農協のお達しに従ってるから、農家は使用する農薬を自由に選べない
収穫直後はまだ熟成していなくても、出荷時期には農協の倉庫で熟成させてるから問題無し
自家用にわざわざ倉庫を借りない

品質に級と点数が振り分けられていて、ウチの作物は一級(85~100点以上)と二級(85点未満)がある
売上から諸経費を差っ引いた農家への取り分があり、これらに各農家の総点数分からの割合に応じて振り込まれる
AとBが同じ量を出荷しても、Aが115点、Bが85点だったときAとBの総売り上げが1000だとしたら
Aは575、Bは425になる
自家用は多少形や大きさが歪でも気にしないけど、出荷用手は抜くとモロに点数に響くから手を抜かない

404:マンセー名無しさん
09/10/12 23:47:43 3Gg6FKCJ
>>402

とりあえず、「日本ってこんなに駄目なんだ」と言いたいアフォみたいですので
スルーするのが一番かと。


405:マンセー名無しさん
09/10/12 23:49:22 w56f3mwM
昔は六月の雨季に田植えをして十一月に稲刈りをしていたんだぜ?
今は五月の連休に田植えをして九月に稲刈りだ
熟成は刈り取ってから農協でするのか? それでいいのか?
バカにするなよ、消費者を

406:マンセー名無しさん
09/10/12 23:58:32 xLXP7qtB
おみゃーがバカなのはもう判ったから黙っときw

407:マンセー名無しさん
09/10/13 00:04:53 bo5BFMx4
ここへは地球の裏側さんがいるから来ているだけさ
その他には興味はない、だから黙れと言われれば黙るよ

じゃあな、さらば

408:マンセー名無しさん
09/10/13 00:08:53 qospcmOZ
こういうアホってまだいるんだな~。www
おいしんぼ脳って命名しとこう。

409:マンセー名無しさん
09/10/13 00:09:35 VF8yoEYz
良くわからんが、只の基地外って事だけははっきりしたなぁwww

410:鷽™ ◆uSo800hQvw
09/10/13 00:20:56 aUpartnf
客観的判断が出来るものが無いとね…。

411:マンセー名無しさん
09/10/13 00:22:26 ERxn7m0A
その場で直ぐに食べるワケでもないのに
熟成してから収穫していたらラインに乗った頃には腐ってると思うのだが…?

と言うか、色付き始めたら後は枯れるだけで、もう根っこからの供給は無いから栄養素自体はあんまり変わらんよ
まぁ、バナナが収穫されるのも青い時なのと同じだわな

412:マンセー名無しさん
09/10/13 00:25:13 qM4McQrL
>>395は、青いうちに収穫するバナナとかにも文句を言うんだろうな…。

413:カラタチ ◆8OHUrY3.ic
09/10/13 00:26:22 aq4mmM2O
>>412
日本産のバナナならば、ね。

414:マンセー名無しさん
09/10/13 00:30:39 gXz3l8g+
>>405
結構な値段のする農薬を、1円の儲けも出せない農家の自家消費用の野菜に使用させたいなら、もっと売り物の農作物に金出してくれや。
それとも、ファミレスのサラダに芋虫の輪切りが混ざってても、文句も言わずに完食してくれるか?

無農薬信仰もいいけど、ちょっとしたキズに文句つける奴が偉そうな事言うなよ。

415:マンセー名無しさん
09/10/13 00:31:09 bo5BFMx4
すかしっぺのようだが、本当のお米の旨さを知らないんだね
本当のお米は、噛めば噛むほど美味しいんだよ
今はそれなりの農家から買うしかないんだよ

416:マンセー名無しさん
09/10/13 00:32:39 ERxn7m0A
いやいやいや…
熟れた作物の傷み易さを考えれば、普通に倉庫で熟成させないと空輸や冷蔵輸送以外は無理だろう
採算が取れないし、運んでる途中で潰れたり梱包材で嵩張ったりで仕様が無い
それに、芽の出た米なんかまるっきし事故米じゃないかw

417:マンセー名無しさん
09/10/13 00:35:17 bo5BFMx4
ああ、俺んちも田んぼはあるよ、農協に委託してるけどね
だが、もう一括管理だから食べてない、現金化してる
お米は山に近い農家の天日干を買ってる、昔のお米の味だよ
まあ、三日もすると慣れてしまうが、初めての時はその旨さに感動したよ

418:マンセー名無しさん
09/10/13 00:36:08 VF8yoEYz
おいしんぼ脳が又喚いてますなぁwwww
コシヒカリやササニシキ以前のお米の味なぞ知らんくせにwwww

419:マンセー名無しさん
09/10/13 00:37:06 ERxn7m0A
ウチは知り合いの米農家に直接買いに行けるよ
農協を通さないから、お店で買うよりずっと安い
農家も諸経費が掛からないから、店頭価格より安くても高く売れちゃう

420:マンセー名無しさん
09/10/13 00:40:05 VF8yoEYz
>>419
うちは田舎の親戚から玄米で買ってます。
天日干しまでとは行きませんが、精米したてはやっぱりうまいですね。

421:マンセー名無しさん
09/10/13 00:42:16 qmz/ija/
米は炊き方や加減で味が変わる。

ブラインドテストしたら、米の違いがわからなかったのが多かったという話をどこかで見たなあ。

422:マンセー名無しさん
09/10/13 00:44:37 qmz/ija/
一番の違いって、新米と古米の鮮度の違いな希ガス。

423:マンセー名無しさん
09/10/13 00:45:50 VF8yoEYz
>>421
保管方法でもだいぶ変わるみたいですよ。味。
水分が飛んじゃうとかなり味が落ちるみたいです。



424:マンセー名無しさん
09/10/13 00:59:21 ERxn7m0A
てか、>> 417が米を作っておきながら自分で消費しないと言うのが理解出来ない
農家なら毎年自分の畑で作った作物を食べて、去年と比べて来年の農作業の大まかなプランを考えるものじゃないのか?
自分が作ったものの味を知らずに、美味しい作物が作れるワケがない

>>423
田舎じゃ農協やそこらにぽつぽつ精米機が置いてあるから、気軽に精米しに行けるね
美味しいお米は、甘いのだ

425:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/10/13 04:25:28 ywWS8ju7
ふ~~~ん、おいらが居るから来てるって?
おいら農薬反対なんて一度も言った覚えは無いんだが・・・・・

膨大な人手をかけて、農薬散布(それも残留の可能性が高い)を減らして栽培
してる人は知ってるがね。ま、賃金が安い国だから出来る事なんだけどね。
日本じゃ無理だろうなぁ・・・・

農家が自家消費のために作ってる作物に農薬なんか使わないって普通じゃない?
別に虫に食われようが、病気になろうが、それは諦めれば良いだけだし。
出荷用だったら、下手すりゃ一家心中もんだから、そこは慎重にならざるを
得ないのは理解出来るな。

ところで、木熟れした果物ってのは商品にはならんだろ。こっちはバナナだが、
出荷どころか、船積み時点でも食えないよ。それに食用バナナ(果物とは違う
主食用バナナ)は熟れたのはダメ。青いままで売ってるね。

米の味は最近の方が如実に美味いね。特においらの実家は、田んぼに塩水が
さす所だから、昔食べてた近所で採れた米より、新潟とか秋田とかの米は
すごく美味く感じる。で、これ日本人だけじゃないのよ。うちのブラジル人
かぁちゃんが、新米のあきたこまちを食べて感激してた。おかず無しで米だけ
食ってたもんなぁ・・・・炊きあがりの匂いの時点でそわそわしてたし。
おかげでいまだに、炊きたてご飯にごま塩とか、納豆好きなんだが、納豆食べる
ために、わざわざお米炊いたり・・・・美味いもんに国境は無いですな。w

426:マンセー名無しさん
09/10/13 09:50:28 OY3cpDC7
>>405
六月が雨季?
こいつはどこの国の人間だ。

427:マンセー名無しさん
09/10/13 10:08:17 qM4McQrL
>>426
雨季とは梅雨のことかもしれない。
もしかしたら旧暦の話をしているのかもしれない。

いずれにしてもよくわからんが。

428:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
09/10/13 10:27:21 u22mG2SK
 梅雨の前に田植えをして、秋の長雨が終わってから稲刈り。
 これが関東以北の常識だったのは確か。

429:マンセー名無しさん
09/10/13 12:51:44 2f9PZ7Sk
本物の米の美味さなんて知らない方がいい
滅多に手に入るものじゃないので、普通の米の生活に戻ったら地獄

430:マンセー名無しさん
09/10/13 16:04:16 yXjMLAQJ
■各国のパクリ度比較■1 パクリ度が低いのが① バクリ度が高いのが⑳

★日本 パクリ度① 
実は世界でも一番パクリの少ない国であり、誤解されている国である。
欧米を視察しヒントを得ただけで、後はすべて自力で開発し、欧米からの指導はほとんど
受けなかった。しかもその後、欧米でも開発できない高度なものを作り上げた。
また、日本が先に産み出していた革新的なものも多数あり、欧米がマネをした。
レーダー・航空機・ビタミン・微分積分・行列・デリバティブ・弾丸列車・ロボット・ハイブリッド車など・・・
現在ではほとんどの分野の革新的なものは日本から生まれており圧倒的な位置にある

★ドイツ パクリ度③
産業革命が起き大国になった時期が日本とほぼ同時期で、日本と伴に英米の次に大国になった国
周辺の欧州諸国の影響を受け、実は日本よりパクリは多い。
科学技術においては英米と伴に最強の国であるが、ドイツが100年かけても作れなかった無段階変速ギア
を日本の複数の会社が立て続けに開発したことに大きなショックを受け
その直後に、「日本には永遠に追いつけなくなった」とギブアップ宣言をして世界を驚かせた。
とはいえ日本の次に強い国であり3番手のアメリカを大きく引き離しているのも事実である。

★アメリカ パクリ度③
この国も実は、日本以上にパクリが多い国である。基本的な概念を生み出すことに長けてはいるが
その後が続かず、商品化もできないことが多い。現代においては、実は基本概念を生むよりも
商品開発などの応用技術の開発の方が難しくなっている為、最近では評価がとみに落ちている。
また、アメリカが誇るロケットや宇宙開発もほとんどが連れてきたドイツ人などの移民の功績であり
産業が完全に空洞化してしまったこともあり、実質はかなり寒々しいものがある。
日本どころかドイツにすら追いつくことが難しいのが現状で未来は暗い。底力に期待

431:マンセー名無しさん
09/10/13 16:05:29 yXjMLAQJ
■各国のパクリ度比較■2 パクリ度が低いのが① バクリ度が高いのが⑳

★イギリス パクリ度③
ドイツと伴に欧州最強であったが、今は見る影もない。最近は日本のパクリばかりしている為
欧州では、イギリスは「日本の48番目の県か?」とか「ミニジャパン」とか言われている始末。
この国もアメリカ同様、金融に比重を置いた為、悲惨な状況。イギリスが鉄道発祥の国である
ことすら知る人が少なかったりするせいか、「日本はイギリスの鉄道の師匠」というのが常識化
している。トヨタ誘致でフランスと争った際は、「英仏戦争」として欧州中のマスコミが連日大騒ぎ。
結局負けた為、国民の非難が首相に集中。メジャー首相はこの理由で辞任するはめになった。
(しかしなぜか日本のマスコミは、この大きなニュースをNHKBS以外は全く報道しなかったw)
それでも底力は侮れないが、未来は暗い。日本人を見下すわりには日本好きなところが救いか?

★フランス パクリ度③
イメージと違い意外と科学技術にも強かったりするが、やはりゲルマン系に比べると劣る
「欧州の中国」と呼ばれ、他国の文化をことごとく見下すくせに、日本の文化を崇拝し
最近ではすっかりミニジャパンと化している。昔は日本人を靴を脱ぎ畳の上に暮らしている
とバカにしていたが、今では、フランス人の8割の人が、家では靴を脱ぐ生活をしているw
英米ほど産業が空洞化していないのが救い、落ちる一方のイギリスを見限り、次期コンコルド
の開発相手には日本を選んだ。ルノーが日産を買収する際には国を挙げて大騒ぎし、政府が全面支援
新聞には「100年に一度の千歳一隅のチャンス」「ドイツに取られたらフランスの自動車産業はお終い」
「どんな手を使っても日産を取り込め」「日産の技術なしにルノーの明日は無い」などと書かれた。
トヨタ誘致の際の「英仏戦争」に勝った際は、トヨタ社長が来仏した際に、大統領と首相が並んで記者会見し
元首より上の待遇をして、欧州中を驚かせた。テレビで放映された「フランスは日本に勝てるのか」特集は
高い視聴率を上げ、最近では国を挙げて日本を気にし、追いかけている。

432:マンセー名無しさん
09/10/13 16:06:45 yXjMLAQJ
■各国のパクリ度比較■3 パクリ度が低いのが① バクリ度が高いのが⑳

★ロシア パクリ度⑧
案外知られていないが、実はロシアは中国顔負けのパクリ大国である。宇宙開発でアメリカと張り合って
いたときですら、実質的に開発していたのはドイツ人だった。応用分野がダメなのは当然だが、
基礎分野の開発水準も思われている程高くない。
プーチンが国内のレベルを上げようと躍起になっているが、難しいだろう。国内製品に対するロシア人の
信頼は低く、ほとんどの人が日本製に憧れている。ロシアは革命のせいで人種差別意識が低いせいか、
日本を崇拝している人がやたらと多い。隠れた親日国である。現在は、日本に教えを請い、レベルアップを
目指しているが、どうなるかは未知数である。

★中国 パクリ度⑩
昔は紙・原始ロケットなどを産み出していたが、ここ数百年は問題外で、独自のものはひとつもなく
パクリだらけ。起源を捏造し他国の文化を盗んだことが無いのが救いだが、未来は暗い。
ただし、ホンダの技術者が驚いたように、かなり本物に近い精巧なパクリ品を作る人も多い為
潜在能力は侮れないものがある。小さなメーカーが多数存在し、勤勉なところもある。
多民族国家の為、優秀な人達もおり、政治体制が変われば、多少は良化してくるかもしれない。
とはいえ、良くなったとしても、所詮、民度の低い中国、劣化版アメリカ程度になれれば良い方だろう

★韓国 パクリ度⑳
この国も中国同様、パクリだらけの国だが、中国が他国から教えてもらえば、オリジナルに近いもの
を作れるのに対し、韓国は、他国から手取り足取り教わっても、かなりの劣化版しか作れない点が
決定的に違っている。遅れまくったもののフランスに教えてもらったKTXは何とか作れたが、
技術供与されても潜水艦は結局作れず、断念してしまった。戦前に世界初の潜水艦型空母を自力で
作ってしまった隣国の日本とは偉い違いであるw またパクったあと起源を主張し他国の生み出した
ものを盗むことでも有名で、中国人ですら激怒させている程である。 文化的体制的に多くの欠陥を
抱えている為、何年たっても希望はない。まず、儒教、小中華思想、選民思想、反日思想、を捨てる
ことが必要である。話はそれからだろう。


433:マンセー名無しさん
09/10/13 16:09:26 kPNRf8et
>>429 それ同意wwww 米じゃなくてトマトの話なんだが
近所から農家から直に貰った?と言うトマトを頂いたのだが
此れがマズしんぼの話のように美味いんだwwwww
全体的に硬いかなと言う感じだったのだが
一口食ったら甘い 美味い 今まで食ってたものなんて糞扱いにしたくなるほど
○太郎が甘いなんていうけど口ほどにも無いヤンけと思うほどである
それ以来 それを超えるトマトを食ったことが無い 


434:マンセー名無しさん
09/10/13 17:15:58 F8lOJXVD
農家からもらったトマトは本当に甘くてうまいよな。
買ってくると酸っぱいか水っぽいかのどっちか。

435: 株価【17】
09/10/13 17:54:17 神 iew1/zax BE:2097706098-2BP(2100) 株優プチ(korea)
パクリ度のコピペが面白かった
しかしエゲレスって…w

436:マンセー名無しさん
09/10/13 18:13:29 HkXGmae2
なんだか農家は本当に美味い作物は出荷せずに自分達だけで食べてるかのように勘違いしてる馬鹿がいるな。
友人知人に農家ぐらいいねーのかよ。世間知らずもいいとこだなぁ。

437:マンセー名無しさん
09/10/13 18:38:17 LvcxuFws
店で買ったトマトがあんまりおいしくないと感じる人は、
もしかして買って来たトマトをそのまま冷蔵庫に入れて、
食べる寸前に出して切ってるとか?
買って来たトマトは室温で数日置くとおいしくなるよ。
実家からトマト送ってくるんだが、もぎたてだけどまだ少し青いの。
熟してからもぐと箱の中でつぶれるから仕方ないんだけど、
上記の保存方法にしてからは割とおいしく食べてるよ。

438:マンセー名無しさん
09/10/13 19:20:18 qmz/ija/
農家から色々野菜貰うけど、むちゃくちゃうまいとかは無いなあ。農協で買ったトマトがうまかったくらいか。
米は精米したてを買うから鮮度の面でおいしいというのはある。
で、少なくともうちの周りで9月に刈入れなんて農家はいない。今もまだ刈入れしてないし。

439:マンセー名無しさん
09/10/13 20:57:26 VZluJupS
俺は食物の美味い不味いについて、他人に講釈を垂れるほど人間的に堕落してないし、暇でもないよw

「俺のカミさんは、アソコの締りが抜群」 って自慢してると同じ

確かめようが無いし、確かめても同じように感じない場合もあるからな

440:マンセー名無しさん
09/10/13 21:01:02 VF8yoEYz
>>438
家の親戚の住む長野の諏訪(標高1000メートル)では先月収穫してましたよ。


441:マンセー名無しさん
09/10/13 21:25:54 qmz/ija/
>>440
地域によって違うんでしょうね。
うちの周りもそろそろ収穫のはず。

442:マンセー名無しさん
09/10/13 23:38:17 01J66yJr
>>429
わかるw

子供の頃、親戚の知り合いの実家という遠いながらも縁をもてたおかげで
とんでもなく美味しいお米を食べさせてもらった事が有るんだけど、
本当に美味しかった。

そのお米でこしらえた塩ジャケのおにぎりは、
過去食べた美味しいものを思い出す時、いつも真っ先に思い出す。
あの感動は、当時子供だったからかもしれないけど、かなり強烈だったことを今でも覚えてる。


443:マンセー名無しさん
09/10/14 18:07:02 TrO1fHBK
日本人がものを食うなんて分不相応だな。



444:マンセー名無しさん
09/10/14 18:08:27 cWrsrX2j
やっぱり食い物の話だと長くなるwww

445:マンセー名無しさん
09/10/14 18:10:17 RcIODssm
村田製作所がサムスン訴えた件で村田のセラミックコンデンサが世界シェアトップなのを知った。
それでちょっと目にしたんだけど、もしかしてコンデンサってほとんど日本企業なの?

446:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
09/10/14 18:11:07 y6Ow9sdb
日本に併合される前の半島の食事ってどういう状況だったんだろう。
興味深い。

447:マンセー名無しさん
09/10/14 18:50:55 Mlq8dzO4
>>445
村田製作所 サムスン で検索したら面白い事になってたんだねw
たまには息の根を止めて欲しいな。日本企業は甘いからつけこまれるんだもんなぁ。
あとは売国政治家が動かなきゃいいんだけど・・・・

448:マンセー名無しさん
09/10/14 19:16:41 WdxYIlKf
>>447
今の政権で、ちょっと危機感があるんだよなぁ。
なんか企業に環境技術で国外に提供出来る技術は無いか聞いているらしい。
無いと返事したら、「他の技術でもいいから」とか何とか・・・


449:マンセー名無しさん
09/10/14 21:06:25 +P+UTP8d
>>447
今の政権に感じる危機感がちょっとだなんて…
オレなんか安心な点を一つも見つけられ無いのに…orz

450:449
09/10/14 21:08:39 +P+UTP8d
アンカー間違えた(汗)

×>>447
>>448

です

451:マンセー名無しさん
09/10/14 21:58:20 2w8RcNbN
>>449
同意 orz

452:マンセー名無しさん
09/10/14 23:34:01 /o1ajBn/

[シリコンバレーからみても]
日本の技術は本当に怖い。
シリコンバレー技術者のやってることは、PCのアーキテクチャの上でこちょこちょとソフトを書いてるだけでえすけど、日本は新しいハードを作れてしまうんですもん。そんなこと、シリコンバレーにはできません。

日本が貧しくなってるというのも間違いです。
まっとうな経済活動をしてると、日本くらいのレベルの生活が正しいんです。

こないだ、ドバイに行ったのですが、120万人のうち、100万人は日給500円の生活で、残りの20万人が億単位の年収を稼いでいるという構造でした。

日本も同じような構造にすれば、ドバイ以上の発展が可能、、だけどそれをしないで、全体がそこそこ食べられるってのが日本のいいとこじゃないでしょうか?

日本で唯一気持ち悪いのが、朝のニュースですね。

「こんなひどい国ありますか?」

みたいな言葉の連発。あれは何かの洗脳でしょうか?

08/28 10:34 By:船橋 URL

453:マンセー名無しさん
09/10/15 00:03:28 kswXpHss
一時期、マザーボード上の台湾製コンデンサが破裂しまくりと言うのがありました。

454:マンセー名無しさん
09/10/15 01:28:52 QNzinN8E
産業スパイ失敗で産まれた「時限爆弾」問題を抜きにしても。。。
PCもギガヘルツ時代になり、
わずか1秒の間に数十億回の信号をやり取りする領域になると、
低質な電解コンデンサじゃ、全くついてこれなかったりしますしね。

台湾が生産を牛耳ってるPC用基板なんかも、
キモになる部分だけは「仕方なく」日本製を使う例が多いし、、、
韓国のヘッドホンアンプメーカー、PCパーツメーカーとかじゃ、
「要所には日本製電解コン等、こだわりの部品を採用しています」
ってのが日本人ユーザを釣るための餌だったりするし。

韓国ハンファ社の製品を売る新ブランド「東京スタイル」ですって、奥さん
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

455:マンセー名無しさん
09/10/15 01:32:47 QNzinN8E
念のため、>>445氏 >>447氏の言ってる
『 積層セラミック・コンデンサ、MLCC 』

> セラミックスの誘電体と金属電極を多層化することで
> 小型・大容量化を図った,チップ型コンデンサ。
> 雑音を抑制する目的や回路定数を設定する目的などで,
> ほとんどのエレクトロニクス機器に搭載されている。
> 例えば,携帯電話機1台当たりの搭載個数は100~300個である。
>
> 特に数多くのMLCCが使われている用途
> (1)雑音の抑制
>  LSIで発生した高周波の電源雑音を接地層へとバイパスさせる。
>  こうして高周波の電源雑音をLSIの近傍に閉じ込め,
>  基板全体に流出することを防ぐ。
>
> (2)電源供給の補助
>  LSIの動作状態が急変して電源電圧が変化した場合,電源回路からの
>  電荷供給では不十分なときに電荷の供給を補助する。

チップ型セラコンは、とにかく大量に使うもんだから、
いかに容量と品質を保ったまま小さく薄く作れるかが
きょうびの小型電子機器に対応するための鍵。
URLリンク(jp.ibtimes.com)

456:マンセー名無しさん
09/10/15 01:47:44 ejo0T6mM
ドバイのような構造の国は掃いて捨てるほどあるけど、ドバイのように発展している国ってないよね。
ちょっと構造をマネすれば発展が可能?
pu

457:マンセー名無しさん
09/10/15 01:58:28 xUbYKXr/
>一時期、マザーボード上の台湾製コンデンサが破裂しまくりと言うのがありました。

ちょっと古いPCもCPUをお安くなったソケットの同じ新型に差し替えて延命、
なんて記事がよくあったけど、同型機でも基盤のコンデンサ見て日本製な
のを確認してください、って説明があったな…。

日本製コンデンサへ交換するためのハンダ講座とかw

458:マンセー名無しさん
09/10/15 03:44:43 rRVOgdy9
>>456
ドバイ方式の国って滅多にないよ。
国民は全て非課税・教育費&医療費&光熱費無料で住宅なども国から支給される。
その一方で労働移民は出稼ぎと看做されて所得税などの税金だけ取られて一切の保障はない。
日本で同じことをやろうとすれば2億人ぐらいの労働者を海外から受け入れて、その労働者の最低賃金を時給60円ぐらいにする必要がある。

459:マンセー名無しさん
09/10/15 03:59:37 QNzinN8E
・中世レベルだった環境から、先進国の植民政策で近代化される
・60年代に他国からの融資に頼って、社会システムの近代化が進む
・空から降ってきたような幸運になるべく頼らない国づくり
  例1:「油田等、天然資源の発見」
  例2:「他国からの国家予算レベルの金銭援助、無償技術供与」
・港、空港、経済特区で物流ハブ化
・金融と観光の発展

たしかにドバイは立派ですよね。どっかの国と似たような境遇のわりに、
どっかの国が夢想しつつも出来ないでいる事を実現してたりとか。

日本からの技術供与があった産業分野だけしか育っていない現実。
逆に日本が対外的な理由によって不得意としている分野、、、
たとえばロケットエンジン、ジェットエンジンとかの技術は、
目も当てられない状況だったりするわけだけど。

460:マンセー名無しさん
09/10/15 10:46:38 9nVhLtYs
>>458
ドバイも含め中東の出稼ぎって中国人がやたら増えてて問題になってるって前にWBSでやってたな。
建設業者も中華でじゃんじゃん本国から呼び寄せて地元民を雇わないそうな。

461:マンセー名無しさん
09/10/15 11:25:34 I+KeIwsH
★ロシア国民 
ロシア革命によって人種差別意識が吹っ飛んだ為
白人国家ではフランスと並ぶ超親日国家

★ロシア政府
スタッフ個人はほとんど親日なのに
国益を損ねると、出世競争からハズレるため
大好きな日本に対してムゴいことをし
大嫌いな中国を特別扱いするという
おかしな体制がずーーーと続いている
ロシア政府もおかしいことは百も承知しているが
国益と出世を考えると止められない
(ロシア政府は中国とアメリカを敵とみて両国を激しく憎悪しており
アメリカ→中国の順に潰すことを計画
まずアメリカをつぶす為に、中国と手を結んだ)

でも、ネットの時代になって、最近は少しづつ変化が起きている
最近、ロシアが日本船に発砲、漁師を逮捕拘束した事件があったが
これに対し、ロシア国内では国民の批難が集中
相手が中国人ならわかるが
日本人に対して何てことするんだ。野蛮だ
とロシア人のほとんどが怒りを露にした。
今回はロシアの議員まで、怒りを表明するというおまけ付きだった。

462:マンセー名無しさん
09/10/15 11:33:28 I+KeIwsH
▼ロシアのトップは親日である

プーチンさんは、柔道と寿司が大好きな親日派。
娘さんも大学で日本語を学んでいる。
私が「プーチンさんはホンマもんの親日だ!」と確信したできごとをお話し
ましょう。(あんまり具体的には話せないのですが。)
私と、皆様もご存知のY氏は、プーチンさんのブレーンZ氏(故人)といろい
ろ話をしました。
時には、「こうしたら日ロ関係がもっとよくなるかもね~」という話も出てき
ます。
そのとき私たちはZ氏に、「これってプーチンさんの許可とらなくていいの
?」と聞くことがありました。
するとZ氏は、
「いや、いいんだよ。日ロ関係が良くなることは、彼の願いだから、許可は
いらないんだ。彼の意思はよくわかっているから」
と言いました。
また、2003年1月に小泉さんとプーチンさんが会談し、両国関係が劇的に改
善されたときも、ブレーンたちの喜び方は尋常ではありませんでした。
なんでプーチンさんやロシアのトップは日本好きなのでしょうか?
いろいろな人に話しを聞いてみると、ある程度の傾向が見えてきます。

463:マンセー名無しさん
09/10/15 11:41:20 I+KeIwsH
▼ロシア国民も親日である

1、文化
ロシア人は、日本の文化を非常に尊敬しています。
主君のために命を捨てる武士道、禅仏教はロシア人のあこがれ。
また、ここ数年間和食ブームが続いていて、衰える気配はありません。
アルバートどおりに買い物に行けば、「村上春樹読んだよ!」「吉本バナナ
読んだよ!」「北野たけしのザトイチみたよ!」と声をかけられる。

2、経済力
万世一系の天皇家。
神話の時代から延々とつづく神秘的な国。
なのに、世界一品質のいい製品を作っている。
まさに、「なんじゃこりゃ~~~~~~~」ですね。
その他、日本は世界一貧富の格差が少ないというのもあこがれ。
共産主義は元々「貧富の差のない平等な社会建設」を目指した。
ところが、ソ連は崩壊して目標は挫折。
ところが、極東の資本主義国日本は、どういうわけか共産主義の理想と
する、「国民総中産階級」を実現してしまった。
これはすごい。

3、ロシアに勝ち・アメリカと戦った
日本のような小さな国が、ロシア帝国と戦って勝った。
ロシア人自身もびっくりです。
そればかりか、覇権国家アメリカに無謀にも戦いを挑み、敗れたものの、
結構持ちこたえた。
まったく日本という国はわけがわからない、神秘的な国ではありません
か。(笑)
ロシアに来てもらえればわかります。
ロシア人はスーパーエリートから庶民まで、ほとんどが親日なのです。


464:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
09/10/15 12:20:03 wwGyrmdr
ロシアと言えば、『北方領土を返還して、露日同盟を結ぶべき』って言ってた教授がいたな。

465:マンセー名無しさん
09/10/15 12:43:59 wK3C99u7
露助だけは信用するなって、大連でソ連兵に家を接収されたじいちゃんが言ってた。

466:マンセー名無しさん
09/10/15 12:53:03 tHreqyUg
日本の対露感情はあまり良くない、というか関心が薄いよね。
韓国以上に今は遠い感じだ。

少し前でも親露だったのは共産主義者だけという……

467:マンセー名無しさん
09/10/15 13:09:47 ecsftUYJ
>>464 トコトン馬鹿じゃねえの その狂授
露助の伝統として奪った領土は1cmたりとも減らすな
そんなトコとマトモな話が出来る訳がねえ
その辺が商社も判っちゃ居ないんだよ
だからガス田詐欺に諸に引っかかった


ドバイも色々有るんでしょwwwww
こないだTVでドバイにも百斤だったかな 盛況であると流していたなぁ


468:マンセー名無しさん
09/10/15 14:02:41 Ju5a5fHd
個人的にはロシア人が親日であることは知っている。
でも親日という事と、ビジネスや政治で組むこととは別次元のことだからな。
お互い親露、親日で個人付き合いするのは全くかまわないが、
ロシア人と同盟組んだり金銭の信用がからむ付き合いは駄目。
昔から西欧と接触してるのにもかかわらず、
西欧人がロシア人とビジネスしたがらないのはそのため。

469:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
09/10/15 14:15:58 Sa9MaCII
国としてのロシアなんで信用するやつはバカ。
終戦まぎわに北方領土に攻め込んで、何十万人もシベリア抑留されて、
最近ではガス田の権利を奪い取られて、なんで信用できる?

470:マンセー名無しさん
09/10/15 17:19:55 3u4F3G66
ロシアを国家的に信用できないのは判るけど
 行動原理的に中国と同じような気がするのに中国に対する警戒感の無さが気になる。

見た目だけで中国を軽く見ているならば心に隙があると言わざる得ないね。

個人的なイメージとしては ルパン三世の峰不二子がロシアのイメージかなw
 最後の最後に美味しい所を持って行く所がね

471:マンセー名無しさん
09/10/15 18:42:47 3kJGfYuY
>>470
ロシアは根っこに「中国に対する恐怖」が在るからね・・・。
警戒感が無い様に見せてるだけだと思われ。

それと、悪党同士の気安さてのも在るかとw
お互い仲良くなんて有得ないから、却って通じ合えるつーかw


472:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
09/10/15 18:44:43 Unl81nG1
>>467
それ言ったのロシアの教授なんだけど?

473:マンセー名無しさん
09/10/15 19:22:05 kL9MSBEo
俺の住んでる地方や祖父の地方は満州からの引き上げが多いからか、
お年寄りは口を揃えたかのように『露助とチャンコは信用してはならん!!』と言う。理由は昔から聞けない雰囲気。壮絶だったそうだから。

親日ってもモラル低いからねぇ。ロシア人って。
ロシア人が増えて、家からチャリ盗まれる事件が多発したり、覚醒剤事件が増えたり(純度でロシア、北だそうな)
武器の密輸(機関銃に手榴弾。警察も真っ青w)で摘発されたり、東北地方の大型トラック盗んで密輸しまくったり、
この前なんてロシア人の殺人事件まで起きたしなぁ。
チャンチョンと大差ないんだよな。あまり仲良くしたくない。

474:マンセー名無しさん
09/10/15 20:34:15 s2tJcnlc
一刻も早い、日本人の人権撤廃と、
指名による絶対的強制労働命令の法が待たれるな。

475:マンセー名無しさん
09/10/15 21:09:00 13lGaAeH
まぁ利害が絡まない所では、あからさまに警戒するよりも仲良くする方がいいんじゃね?
ただ、ロシア人の国民性を一言で言えば「ズボラ」なので、几帳面な日本人とは対極と言ってもいい相手なんだが。

476:新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
09/10/15 21:18:23 Unl81nG1
>>475
というより、信用できないからこそ表で組むというやり方もあると思うがねぇ。
勿論単独ではなく。

477:コイル屋 ◆COIL29naYA
09/10/15 21:45:33 mDMPeDni
>>473さま
うちも父方母方共に満州帰りだから、親類の年輩者は
ロシア嫌いです。祖母も、日本に帰り着くまでに何度も
露助に銃向けられたそうですし…


478:マンセー名無しさん
09/10/16 09:26:49 Bwv41jZs
>>476
 にっこり笑って握手をしつつ体重かけて足を踏む


479:マンセー名無しさん
09/10/16 13:58:30 +3ktWpgg
サハリン第一だったか第二だったかの蛮行を見れば、露助の日本人を見下した
態度は、見て取れる。

 触らぬ神に崇り無し・・・・ロシアには絶対に気を許すな!

480:マンセー名無しさん
09/10/16 14:43:05 Be4m0Icn
日本だってアイヌや琉球そしてアジアへの侵略という蛮行があるのに。
ホント他人に厳しく自分に甘いな。

481:セクハラ自重
09/10/16 14:45:38 yI8mcSmN
兵役逃れのヘタレ在日乙。

482:マンセー名無しさん
09/10/16 14:46:36 Jj4dMudm
>>480
証拠も出さずに、言われてもねぇ

483:マンセー名無しさん
09/10/16 15:06:11 Be4m0Icn
そんなことは常識だろ。
人を殺してはならないと一緒。

484:マンセー名無しさん
09/10/16 15:08:44 Jj4dMudm
世の中ではね、証拠も出さずに悪口を言う事を「誹謗中傷」っていうの。
これは常識って奴だよ、また一つ賢くなれたねw

485:カラタチ ◆8OHUrY3.ic
09/10/16 15:10:09 z87ZjALs
「どうして人を殺してはいけないのか」

幼小期にはわりと考えて、自分なりの答えを出そうと頑張る事柄だと思います。
少なくとも、常識だからって無条件で信じたりはしないな。

486:マンセー名無しさん
09/10/16 15:14:16 Be4m0Icn
悪口だの誹謗中傷だの随分手厳しいですね。
大阪民国とか自国領を誹謗中傷してるのってどこの国だったかのおー。


487:マンセー名無しさん
09/10/16 15:24:19 yqXbSjxZ
ねえねえ、他国のわるぐちを言うのと、自国内の批判をするのは同じ事なの?
そんなこともわからないのは国籍不明の在日君だけだよ?

488:マンセー名無しさん
09/10/16 15:29:18 Be4m0Icn
大阪民国は悪口じゃなくて批判なんだね。
大阪人かわいそう。

489:カラタチ ◆8OHUrY3.ic
09/10/16 15:32:31 z87ZjALs
レスもらうためには全然違う話題になっても何も気にしないのね。

何を言っても無駄そうですね。

490:マンセー名無しさん
09/10/16 15:37:11 yqXbSjxZ
>>489
小遣い稼ぎですからなwww

491:マンセー名無しさん
09/10/16 15:38:34 Be4m0Icn
大阪民国は悪口なの?それとも批判?
地上の楽園に住む皆さん、教えて下さいね。

492:マンセー名無しさん
09/10/16 15:39:05 nkpmjOvQ
犯罪件数2位、犯罪率1位
URLリンク(www.pref.oita.jp)

>>491
例えば↑みたいなソースだせば批判だろ。
ID:Be4m0Icnみたいに思いこみだけだと悪口。

493:カラタチ ◆8OHUrY3.ic
09/10/16 15:39:22 z87ZjALs
>>490
正直、そういうバイト楽そうでいいな、と思うw

494:マンセー名無しさん
09/10/16 15:47:46 Be4m0Icn
批判と大阪民国という蔑称は別次元じゃないのかい?
それこそチョンやアメ公やロスケと変わらんだろうに。

495:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
09/10/16 15:49:52 /+DbzF0c
 ID:Be4m0Icnみたいなレス乞食がのうのうと生きていられるくらいなんだから、「日本こそ地上の楽園」なんじゃねえの。

496:マンセー名無しさん
09/10/16 15:53:37 Be4m0Icn
楽園の定義に、偏見のない共生社会という要素はないのかなあ。
飯がうまくて便利ならあとはどうでもいいやってのが、日本人の考える楽園?

497:山本六平 ◆bsViUL4o4k
09/10/16 15:53:37 qa0Vec5w
大阪は、東洋のスイスと呼ばれています。

498:マンセー名無しさん
09/10/16 15:59:58 Be4m0Icn
その割りには随分虐げられていますなあ。
アメリカのロサンゼルスやシカゴとは大違い。

499:マンセー名無しさん
09/10/16 16:10:02 yqXbSjxZ
>>497
永世中立国ニカ?ww

500:コイル屋 ◆COIL29naYA
09/10/16 16:11:43 RXaKEO3V
>>497 山本六平さま
犯罪者や独裁者達の黒い金をロンダリングしてるんですか?
恐ろしいところです><


501:山本六平 ◆bsViUL4o4k
09/10/16 16:14:21 qa0Vec5w
This is a pen !

502:マンセー名無しさん
09/10/16 16:26:20 aPGB8TGP
>>501
なんだばかやろ。

503:マンセー名無しさん
09/10/16 16:28:09 9lyLwa4/
(´∀`)楽園だな
色キチガイのオバサンが多くてな若い社員に腰使わして、高額商品売らしてるわイルボニアのオバサンは金持ってるな
(´∀`)いい国だイルボニアはな

504:山本六平 ◆bsViUL4o4k
09/10/16 16:29:44 qa0Vec5w
>>502
         il
      ,-‐lliー-、
     /      \
    ,/ r――-、. ,i\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    lV"       i''  !   |
   .」 〉 _   _ L/「,!  │ あんたも好きねぇ~
   l \(-・=)‐(=・-)l、ト' _ノ
   ヽ.il `ー',、_っー'  ゛l  ` ̄ヽ_________
     l、 (、.illlllli.,)' ,! !    / ̄\
    / \  ̄ ̄ /ノヽ._/ .,へ/\
     L_i ゛ー―'´ /_/l三l /  `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___. `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
        L_f ̄ ̄   ̄       ̄ ̄

505:マンセー名無しさん
09/10/16 16:54:37 55mhKu4d
>>480 >>486
日本人のこととやかく言うまえに、
韓国人は、

例えば、
韓国のソウル市とその周辺の京畿道と、江原道の人々への差別感情に、
忠清道と慶尚道、全羅道とのあいだの地域間対立感情をどうにかしたまえ!

506:山本六平 ◆bsViUL4o4k
09/10/16 17:03:13 qa0Vec5w
何と言っても、済州島への差別でしょう。
戦後の昭和23年、この島で大虐殺。島民は島中の船が無くなるぐらい
の船を漕ぎ出し、我先にと日本へ逃げた。
ところが日本へ逃げてきたのに、強制連行されたと-w

507:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/10/16 23:23:03 9SfSpTIO
>>506
いぁ、だから朝鮮でも差別されてたわけで・・・・・・


508:マンセー名無しさん
09/10/17 13:18:44 NP7I8lbP
いやしかし嘘とごまかしで塗り固めたスバラシイテンプレだねwちょっと論破してやっかw

・水道の水がそのまま飲めてしかもおいしい唯一の国
→塩素くさい水がおいしいだって?w
・いつでもどこでも無料でトイレが使用できる唯一の国
→薄汚い和式ウンチングスタイルトイレで嬉しいか?w
・何十年経っても物価が安定している唯一の国
→はいはいデフレデフレ。
・四季があり、冬にも晴天の拝める唯一の国
→へー、日本海側は日本じゃないんだねw
・5大差別(人種、階級、学歴、宗教、地域)がない唯一の国
→つ「部落差別」「外国人差別」「東大ばかりの霞が関」「天皇制」「『大阪民国』」
・安全快適な交通機関が定刻どおり運行されている唯一の国
→つ「福知山線事故」「新幹線脱線事故」
・誰でも安くて早くて安全な質の高い医療が受けられる唯一の国
→医療崩壊って知ってる?
・一系の天皇が二千年以上治めている唯一の国
→王朝交代があったことは学界の常識ですが?そもそも世襲君主制が残存しててそれを自慢なんかしてる時点で…ppp
・ちょっとした失敗でも、潔く、謝罪する唯一の国
→自民党も霞が関も失敗をごまかすのは得意だね。あと殺人企業JR西日本の破廉恥行為は見ぬふりか?あ?
・BBC世界好影響ランキング2年連続世界一の国
→世界中に銭カネばらまけばそりゃねえw金の切れ目が縁の切れ目だろうねwww
・手頃な値段で、誰でも、あらゆる娯楽が、楽しめる唯一の国
→でも電車内でいい大人が漫画をヘラヘラみている文化度の低さ…w
・世界一、自然のきれいな国
→土建屋がコンクリで固めまくってっけどなwあと自然遺産は外国の方がいっぱいあるねw

509:マンセー名無しさん
09/10/17 13:26:46 NP7I8lbP
・ワイロを渡さなくても、普通に生活できる唯一の国
→役人や政治家の贈収賄なんて毎年誰か捕まってるねえ。
・世界で唯一、ウォッシュレットが氾濫している国
→水不足とかいいながら水の無駄遣いが大好きなんだねw
・「勿体ない」の概念がある唯一の天然エコ思想の国
→ケニアのおばさんに教えてもらうまで忘れてたみたいだけどねえwだいたい廃棄物処理場でそこかしこでもめてるわ残飯はめちゃくちゃ多いわ…
・古代の慣習と最新技術が違和感なく同居する唯一の国
・領土内に存在するH2Oの量が世界第2位の国
・「玉座が敗戦を生き延びた唯一の国」
→命乞いしたのと周辺情勢で生かしてもらっただけのことをご大層に…ppp
・世界で一番漢字を使いこなしている国
→外国語はカタカナとかいう漢字崩れでごまかしてばかりなのに?中国はちゃんと全部漢字にしてっぞ?

世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
→土地の高度利用もできないのをごまかすにはいいねえ。地下鉄も通さないんだって?
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
→祈っても自殺者や自己破産者は増え続けてるねえ。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
→自分褒めの偽書「日本書紀」しかソースがないよね、世界最古。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
→ハイハイオカルト乙w権力者の自己満足をすばらしい都市計画みたいに思い込めるのねwww

510:マンセー名無しさん
09/10/17 13:29:28 VlLUWbUJ
なんの論破にもなってない事に気づいてもいないID:NP7I8lbPだった。
ただの屁理屈を論破だと気づいてない厨はあと十年修行して来なさいw

511:マンセー名無しさん
09/10/17 13:42:03 lJ9ljm6A
>>508
日本語読解能力に致命的な欠陥が見られますので、早急に対策を講じて下さいますようお願い申し上げます。

512:マンセー名無しさん
09/10/17 13:49:32 D4NzjA2T
>>510-511
上のヤツはチョンでもない、ただのかまってちゃんですよ。
スルーしましょうや。

513:マンセー名無しさん
09/10/17 13:51:33 NP7I8lbP
論破できなくなったら

「かまってちゃんだからスルーしよう(キリ」

なんですねわかりますよpp

514:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
09/10/17 13:55:40 qEIqmKuo
┐(´ー`)┌

515:マンセー名無しさん
09/10/17 14:01:45 HNR5aGqI
日本海側に住んだ事の無いバカ居ると聞いて。

アホじゃ。冬中曇天ってありえん。

とりあえず、11月から3月までの日本海側のお天気日記付けてから書き込みなさい。
来年の4月1日提出で。

良く出来ていたらはなまるあげるから。

516:マンセー名無しさん
09/10/17 14:10:24 lJ9ljm6A
水が塩素臭い・・・。
屋外プールの水でも飲んだのかな?wwww

517:マンセー名無しさん
09/10/17 14:12:28 8yq1uiRd
というか、過去何度も出ている反論で論破したとか何言ってるんだろう?w

塩素じゃなく微生物で浄化している浄水場があることも知らんらしい。
最近はオゾンもあるし。

518:マンセー名無しさん
09/10/17 15:28:03 YZP4gpOD
和式トイレを否定するって事は完全に洋式しかないか、「無い」所に住んでるかだよな
itの祖国でも殆ど和洋どちらかが採用されてるはずだし
飲用可能な上水道で臭いが出るのは、塩素云々より水道管の汚れの影響が大きかった筈
下水道もロクに管理整備されてないところに住んでるんだろうか?

捏造してまで権威や歴史を欲しがってるくせに何言ってんだか
歴史を伴った権威、文化財、書籍は簡単には捏造できないからこそ存在するだけで意味がある物なんですよ
流石、数少ない文化財に自国民が放火して再建もままならない国を故郷に持つ人擬は言うことが違いますね

519:マンセー名無しさん
09/10/17 15:54:10 8zNAQ7I+
まず君が率先して朝鮮半島へ移住しよう。
ついでに君の高説によって数十万人の不法入国者をも
一緒に連れ帰れたならば、
それは最高の 「自説の正しさ」 の証明になる。

520:カラタチ ◆8OHUrY3.ic
09/10/17 16:33:26 bYea4YDO
まあ、恥知らずを論破することは不可能だからねえ。
議論での勝利の必要条件には、相手が自分の負けを理解して納得する「知性」と「理性」があると思いますよ。

521:マンセー名無しさん
09/10/17 18:34:06 9pVZuZuJ
 無学者論に負けずの典型ですな。幾つか「論破」されてない項目もあるようですが。

522:マンセー名無しさん
09/10/18 04:24:43 Y8opMkfw
44スレ目にもなって、過去に「論破くん」が誰も居なかったと本気で思い込んでるのかねぇ?
過去にはこれより遙かにマトモな奴も幾らか居たし、輪をかけてイタイ奴もわんさと居たんだけどな。

523:マンセー名無しさん
09/10/18 09:25:25 9M2fEfnE
無理して全レスしないで自信のあるとこだけ書けばいいのにな


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