09/10/20 01:47:46 f4fykmls
又聞きのエッセーよりは説得力があるわな
302:マンセー名無しさん
09/10/20 02:05:12 ZUWB7v7m
>又聞きのエッセー
どうやら、見えないものが見えてきたらしいなw
303:マンセー名無しさん
09/10/20 03:18:26 kZuiJ1LB
>>301
説得力！
どうやら、本を読んだらしいから、早くその先生の珍説の根拠を書いてくれ。
説得力があるかどうかは、それを聞いた後の話だ。ｗｗｗ
304:マンセー名無しさん
09/10/20 09:57:16 kZuiJ1LB
よく読んだら、>>1と、通説って矛盾しないんじゃないのか？
つまり、朝鮮人は障害者を笑いものにして、死者霊を鎮めようとした。
弱者を差別し、いじめる事が朝鮮人の娯楽だったのだから、当然かもしれない。
305:マンセー名無しさん
09/10/20 10:24:17 tvn7tLuj
マジでトンスル病身舞
306:マンセー名無しさん
09/10/20 14:47:49 0j9YFzHs
病身=韓国
307:マンセー名無しさん
09/10/20 15:04:34 0j9YFzHs
病身舞は朝鮮民族の魂そのものだよ。
まとめ：だからキチガイ民族なんだね。
308:マンセー名無しさん
09/10/20 15:54:37 ed4ObXW3
朝鮮人には「自分が差別した」という発想はないんじゃね？
自分に都合が悪いときだけ被害妄想で「差別された！」とわめき立てることならよくあるがｗ
309:マンセー名無しさん
09/10/21 00:16:29 74DFpsGQ
ちびくろサンボを見て黒人差別だというのと同じくらいのもんじゃね？
ほとんど言いがかりのレベル
素人のくせに力のある者がそんなことを言い出したから、ちびくろサンボは一時世の中から姿を消してたし、この踊りも一時禁止されてたと
んで、ある学者がきちんと調べてみれば、どうやら死者を慰める踊りらしいと
それに対しての反論は一部の2ちゃんねらーが「その説は信じられない」とただファビョってるだけで、
リアルでの反論は一切なし
どうしても差別だと言い切りたい人は、
それなりの根拠を示せってことだな
広く流布してしまった俗説とかじゃなく、ちゃんと、この学者を名指しした反論ね
トンデモ本の世界で取り上げられたとかさ
まあ、そんなのは無いんだろうけど
310:マンセー名無しさん
09/10/21 00:56:38 uA8N1Biq
>>309
機能性文盲乙。
いい加減、その学者の仮説の根拠を書けよ。
学者だの研究者だのを繰り返すだけ。そんな肩書きだけでは、
まともな日本人は納得しない。内容が大事なんだよ。
311:マンセー名無しさん
09/10/21 01:06:02 4ZcJIPlg
そういえば､その学者さんの名前と著書名は判明したの？
312:マンセー名無しさん
09/10/21 12:46:59 trJzQA7h
>>310
差別説には、それを唱えてる学者の名前すら出てこないんだけど？
まだァ？
真剣に探せよ
>>311
つ野村伸一 朝鮮の仮面戯
既出だよw
313:マンセー名無しさん
09/10/21 13:54:28 0XUjyRYn
>>312
文盲の上に、池沼かよ。
現地の韓国人が証言してるのに、何で学者が必要なんだ？
話が逆だろ。フィールドワークしてないってことじゃないか。ｗ
何十回も言わせるなよ。その本にはどういう根拠が載ってるんだ？
「明日、神様が生まれる。この本を読めばわかる」では、ただのカルト。
誰も読むわけないだろ。早くその節の根拠を書け。
ただの願望を書いただけでないのならな。ｗｗｗ
314:マンセー名無しさん
09/10/21 22:19:40 AR1vHSg3
>>312
>>311です。ありがとう。当該文献は
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp) でよろしいのかな？
315:マンセー名無しさん
09/10/22 00:48:38 c7GAddCV
>>314
リンク先を読むと、障害者差別の病身舞が成立する過程がわかるな。
>>290の黒田さんの本の内容と矛盾しない。
>>1は何が言いたかったんだ？
316:312
09/10/23 21:49:45 0O+HyMKK
>>314
どういたしまして
おかげさまで、こっらも勉強になったよ
疫病や天災を目に見える形に表した舞踊だったんだね
>>315
>>309にもあるけど、黒人の少年がトラにいじめられる「ちびくろサンボ」が黒人差別なら、病身舞も障害者差別なんだろう
そう思うあんたのような人間がいるのも事実
そういう者をブサヨって言うんだっけ？
317:マンセー名無しさん
09/10/23 23:29:27 yucHWTci
>>316
まあ、順番に行こうか。
>>1の
＞ネット上では「ハンセン病患者などの病人や身体障害者の動作を
＞滑稽に模した差別的伝統舞踊」とする声が多数を占めますが、
＞世の中には「死者霊の慰撫の表現」であるとする研究者も存在するようです。
「障害者を模した」ことと、「死者霊の愛撫」を対立軸にとってるようにしか読めないが、
>>316だと、障害者の動作を模したことが始まりであることは認めたわけだな？
318:マンセー名無しさん
09/10/24 07:13:12 bMyCkZyW
目的が祭祀か見世物かはともかく、「障害者の動作を真似た舞踊」ということだな。
319:マンセー名無しさん
09/10/24 07:16:38 bMyCkZyW
↑すでにこの段階で狂ってるとしか思えない。
320:マンセー名無しさん
09/10/25 23:30:09 gZ/v2X9k
>>314によると、病身舞とは、昔の朝鮮のムラの祭祀において、障害者を
天災などの災厄に例えて、面白おかしく踊らせた物。
あまりの卑俗なので、日帝よりも以前に両班によって禁じられたこともある。
卑俗な祭祀でも、日本などでは猥雑な部分が抜け落ちて、祭祀の部分が
残り、伝統芸能に昇華するが、朝鮮では逆に、祭祀の部分が無くなって、
障害者の動作を笑うだけの踊りになってしまった。
病身舞は、現在も根強くお座敷芸として残っていることが、>>290によって
確認された。ということですね。
どう考えても傷害者差別です。>>1よ、お前の目論見は外れたが満足だろ？
321:マンセー名無しさん
09/10/25 23:37:49 vnYOZJmd
災厄を鬼とかの怪物や､あるいは乱暴者に見立てるというなら判るけど
何故障害者？
322:セイラ・マス・大山
09/10/26 00:07:12 RclRNFAx
>>321
小児麻痺のウィルスは、糞便を媒介して繁殖するのだが、
発症した年齢が高ければ高いほど重症化し、身体麻痺等が残ることが多い。
したがって衛生観念が低い地域では、低所得層では罹っても症状が軽かったり、
重傷者は生き残れない事などから、障害者とはなりにくい。
逆に支配者階級では障害が残りやすい事から、
身体麻痺＝支配者階級の一員という時代も在ったのだな。
323:マンセー名無しさん
09/10/26 00:38:20 qh+3ANxz
>>322
それが朝鮮の話なら、支配階級を嘲る為に、障害者の踊りを踊ったということ？
324:マンセー名無しさん
09/10/26 00:48:18 trWKY+sk
【韓国】 牧師が障害女性らを常習性暴行～言語障害につけこむ(益山)[08/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】 施設の障害者らを牧師が性暴行、反抗すると毒殺
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
【韓国】公務員が障害者の少女に淫乱電話・常習性暴行の「衝撃」（忠北）〔08/02〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】友人の娘（精神遅滞障害者）を性暴行した40代に令状（沃川）［08/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】精神身体障害者である、友達の妻に性暴行 無職男を逮捕 - 釜山
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
【韓国】泥酔した障害者の義姉を性暴行。30代に逮捕状（水原市）［10/18］
URLﾘﾝｸ(www.newsis.com)
【韓国】 20代女性障害者、お酒飲まされ性暴行 ～ 妊娠して 「 ばれる 」
URLﾘﾝｸ(sports.hankooki.com)
【韓国】同居する聴覚障害者女性の娘を性暴行した50代を拘束（大邱）［08/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】精神肢体女性に常習性暴行、4人検挙(釜山)［08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】障害者の女子高生を性暴行。７人検挙〔8/1〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】集団強姦された女子中学生、後遺症で精神病院に入院 ⇒ 病院で入院患者に強姦されて妊娠 [08/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】障害者の女性を性暴行した10代2人に令状（春川）［08/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】アルバイトを紹介してあげると女子大生を性暴行（ソウル）〔08/02〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「未成年障害者への強姦、暴行は無罪」判決相次ぐ ～障害者は暴行されて当然？
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
325:マンセー名無しさん
09/11/02 23:50:24 ryN6Bc5i
病身舞擁護派は、完全敗北？
ここでも、韓国文化の下品さを確認して終わりなん？
326:マンセー名無しさん
09/11/05 11:20:52 gHFg6A6f
＞障害者を天災などの災厄に例えて、面白おかしく踊らせた物
ひでぇ。チョン死ねよ。お前らが災害だ。
327:マンセー名無しさん
09/11/07 22:32:06 yA05ghTK
身障者が身振りを真似られたら、どれほど傷つくことか。
それにおかしな理屈をつけて、差別じゃないって強弁するとは、
どこまで鬼畜なんだよ。
身障者を2度侮辱しやがって。まず>>1に氏ねと言いたいわ。
328:マンセー名無しさん
09/11/26 18:08:19 7osZ5Bmo
差別民族チョン
329:マンセー名無しさん
09/12/12 16:54:18 sW+5n4I3
>>297
その通り。wikiは誰にでも書けるし、誰でも出典要求をつけられます。
具体的な反証をお持ちならノートで反論してきたらどうです？
これまでは適当な事を喚く韓国人に声の小さい日本人は負けてきましたが、
これからソース要求がついているのに具体的な証拠を出せないものは誰にも信用されませんよ。
まあ東アとかでwikiバカにするくせに実際に修正なんかしようともしない
口先だけの日本人が多かったせいだけどな。
英語版なんかブリタニカと比較しても遜色なしってお墨付きが出てるってのに。
330:マンセー名無しさん
09/12/12 17:19:00 IkdghVw2
少なくとも、この板じゃあ「ｗｉｋｉ使った時点で釣り確定」ってのはほとんど常識なんだがなぁ
331:マンセー名無しさん
09/12/12 21:35:29 AcrSuw5+
>>330
そうなの？Wikiが信頼できるかは確かに疑問だが、反論の手段があるのに
放置されてるってだけで、一定の信憑性はあると思うが。
332:マンセー名無しさん
09/12/12 21:53:44 xZJnZzc3
放置されてるから一定の信憑性があるって乱暴だな。
wiki全てのネット利用者が責任もって係わらないといけないのか。
333:マンセー名無しさん
09/12/13 00:42:11 1ZGVbzOY
ネット上にない普通の書籍だってそうじゃん。
資料を提示してる書籍に対して、何の証拠も出さずにクダ巻いたって相手にゃされん。
その書籍の内容が事実だとみなされる。
別にネット利用者は全員wikiの記事校正しろなんて言われてない。
記事にソースがついてるにも関わらず、wikiって聞いただけで排除するような奴がﾌﾟｷﾞｬｰってだけ。
引用された記事にソースがないならそう言って否定すればいい。2chと同じ。
病身舞について日本語版の記事にめぼしい出典はついてる。
wikiの利点は「重要な箇所の出典が明らかにされてること」「その記事の別言語版が参照できること」
この2点につきる。
334:マンセー名無しさん
09/12/13 03:12:04 FjtGvjUD
まあ、wikiの信憑性がどうあれ、病身舞が差別的で、
異様な文化だということは変わらないけどね。
335:マンセー名無しさん
10/01/11 20:41:42 SRr0VZUY
保守
336:マンセー名無しさん
10/01/21 14:27:37 DdS755a3
トンデモなネトウヨにつける薬なし
337:マンセー名無しさん
10/01/25 00:26:10 5n5OqW0W
障害者を傷つけておきながら、強弁した上みっともない捨て台詞。
恥を知れ。
338:マンセー名無しさん
10/02/19 14:28:14 5dKmYtvO
婚外子差別する日本
339:マンセー名無しさん
10/02/19 14:48:35 +8uF+frs
ウンコ食べてた
朝鮮人の持病だろう～な？
ｳﾝｺｳﾝｺ（゜Д゜;;）ｳﾝｺｳﾝｺ
340:マンセー名無しさん
10/02/19 19:04:50 DoGQagR+
韓国の障害者達とは話しがついてるって話しだけど
341:マンセー名無しさん
10/02/19 21:49:12 dIKMgxRq
そんな奇天烈な話しがあるのか。さすがすぐる。ｗ
まあ、とりあえずソースを見たいな。
342:マンセー名無しさん
10/03/02 23:08:38 hgNyDzGY
343:マンセー名無しさん
10/03/02 23:53:12 6Otug6HL
お笑い芸が差別的なのは普通のことだと思うよ。
ヒョットコ踊りというのが本来何を意味するのか知らないけど、
虚心坦懐にあれを見たら何らかの身障者を笑ってる構図だし、
正月の福笑いだって、障害者差別と言えば言えるわけで。
344:マンセー名無しさん
10/03/03 00:13:06 nded2r9g
> ヒョットコ踊りというのが本来何を意味するのか知らない
だったら黙って「火男」でもググってろ。
> 正月の福笑いだって、障害者差別と言えば言えるわけで。
その論理でいくとなんでも障害者差別に結び付けられるぜw
345:マンセー名無しさん
10/03/03 14:06:22 biML6pW6
>>343
お笑い芸とか、他の話はどうでもいい。相対化はやめとけ。
病身舞が差別的で、朝鮮の文化に深く根ざした、忌むべきで芸能で
ある事実は変えようがない。
346:マンセー名無しさん
10/03/03 21:50:45 1/CtTn1P
身障者をあざ笑ったり、人糞を食ったり、朝鮮族とは神の意志ではなく、
悪魔によって作られた民族といわざるを得ない。
人類の防衛のために、朝鮮族の絶滅か隔離を敢行すべきである。
347:マンセー名無しさん
10/03/06 15:46:21 TtOGvJ5u
>>344
伝統文化と称して
大々的にやってるのが異常に見える･･･他国意見として。
そんなに必死にならないで。
348:マンセー名無しさん
10/03/06 15:49:27 6AD06RcP
日本には身障者そのものをキモがったり、笑いものにする
見世物小屋があったよね？笑
349:セイラ・マス・大山
10/03/06 15:52:54 rG2f8z6Z
>>348
文明国で過去に見せ物小屋がなかった国を教えてくれよ。
韓国は被文明国だから、今でもありそうだよなｗ
350:マンセー名無しさん
10/03/06 15:53:21 71mErZhJ
今はなくなったねえ＞見世物小屋
韓国旅行に取って代わられたからかなあ。
351:マンセー名無しさん
10/03/06 20:37:31 oHljEoXj
今度映画になった、ダレンシャンってそういう話なんだがな。
つか、相対化して逃げるな。ｗ
いまだにお座敷芸で身障者を笑うような奴らは何を言っても無駄。
352:マンセー名無しさん
10/03/21 20:11:43 sQa4iOmP
>日本には身障者そのものをキモがったり、笑いものにする 見世物小屋
日本ではほとんど見かけなくなった1980年でもアメリカ・L.A.でそういう「サーカス」見たぞ
移動カーニバルで蜘蛛女とか、手足がない女性とかのね
エレファントマンだって、見世物にされてたしな
で、それがあると、韓国の現在進行形の病身舞が免罪されるのか？
353:マンセー名無しさん
10/03/21 20:19:50 WxhyWI4+
なぁ、あれだけ五輪スレが立っていたのに
どうして"パラリンピックで活躍する韓国人選手を応援するスレ"が立たないの？
誰か説明して。
354:マンセー名無しさん
10/03/21 22:28:00 830nT9+H
障害者を笑ようなゲスな習慣は、どこの国でもあったんじゃない？
だが、未だに庶民が事情を知った上で続けてるって、どこまで腐った
精神構造なんだろうな。
355:マンセー名無しさん
10/04/06 13:05:33 xLfESi0X
個別の習慣において、明らかに朝鮮が起源とは断じにくいが、
弱者いじめと、し尿好きって朝鮮人の特徴だと思う。
356:マンセー名無しさん
10/04/11 20:24:35 edYJozWI
チョンと関わるなKの法則で不幸になる。
過去に病身舞はNHKも報道したし、韓国人の監督が作った映画の中にもあるだろ?
これと黒田さんの著本をもって、病身舞は身体障害者を真似た踊りで間違い無しだな。
357:マンセー名無しさん
10/04/24 23:06:26 x2/rWroR
>>1
もう少し抵抗して欲しいがな。
ニワトリ泥棒の一件と言い、朝鮮人は最近、事実をねじ曲げて過去を
美化しようと頑張ってるらしいな。解釈はともかく現実は変えられんよ。
358:マンセー名無しさん
10/04/28 22:23:39 XRMOuZOu
左翼思想を差別し小林多喜二を殺した日本
907 名前：本当にあった怖い名無し[]投稿日：2006/03/07(火) 20:36:59 ID:WvKdDGLL0
小林多喜二 特高警察の拷問により死亡 爪ははがされ 打撃により顔とかが全くわからかったほどに腫れていたという。
908 名前：本当にあった怖い名無し[sage]投稿日：2006/03/07(火) 20:43:21 ID:ZMV9o5g30
>>907
毎日新聞の報道記録写真集？に白黒写真で
載ってたが、顔や指はよくわからないんだけど
太ももが丸太みたいにはれて、白黒なのに
はっきりと変色していた。
359:マンセー名無しさん
10/05/21 19:39:23 kV/0/6CB
一人唱舞劇の孔玉振さん、無形文化財に
差別やべっ視、楽しみと恨（ハン）を全身で演じ、観客を魅了してきた孔玉振（コン・オクチン）さん（78）が、
地方無形文化財保持者に指定された。「病身舞」（両班〈朝鮮王朝時代の貴族階級〉を病人に見立てて風刺した
踊り）の踊り手として有名な孔さんが一人で演じる「唱舞劇」は、誰に教わったわけでもなく、自分が体験して
きたことを基に創作した歌や踊りだという理由から、これまで文化財の指定を受けられなかった。
朝鮮日報 2010/05/21
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
写真
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
360:マンセー名無しさん
10/05/21 19:44:47 kV/0/6CB
神とかなんとか言ってたけど、この婆さんを見ると、そんな
物は関係なくて、ただのお笑い芸だったと言うことですね。
暮らしを嘆いたり為政者を皮肉るのは、今でも低俗な笑い基本。
だが、嘲笑の対象を病人と同列に扱うところが朝鮮固有の
文化です。
361:(゜- ゜)っ )～ ◆u3BezRoOiY
10/05/21 19:45:24 euSX+1J4
あ、指定か。めでてぇのか。
亡くなったのかと思ってしまった。
362:マンセー名無しさん
10/05/21 19:48:17 Q9UvGQcs
病人に見立てたというのがまず、訳による欺瞞ですな。
363:マンセー名無しさん
10/06/08 04:45:43 YFLgaeYO
こりゃ酷いわ。ｗ
364:マンセー名無しさん
10/06/15 03:06:30 N+hwiAPy
病身舞は障害者を馬鹿にしてなんかないんだ。
365:マンセー名無しさん
10/06/15 07:23:06 GZL2Q2TM
>>364
＞嘲笑の対象を病人と同列に扱う
＞嘲笑の対象を病人と同列に扱う
＞嘲笑の対象を病人と同列に扱う
366:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/06/15 21:29:48 g6Nu/HAC
ふむふむ、朝鮮語では病人と身障者は同義なんですね。
367:マンセー名無しさん
10/06/19 00:14:43 M+50lgF1
誤魔化すから更に軽蔑されるんだよ。
ほんと韓国人の性根って腐ってる。
368:マンセー名無しさん
10/07/03 17:27:25 nN2eOBr3
朝鮮民族の根性が腐ってる。
ダメ元で、逆恨み根性を叩き直せ!