09/09/16 09:45:21 MO0bVFu7
>アホ踊りをどうして禁止したの？
誰もまだ確たる理由を見つけられず、か・・
201:マンセー名無しさん
09/09/19 10:07:51 /5vxuQ1W
ところで最近、嫌韓コピペで病身舞のネタって見る？
漏れの場合、皆無ではないが激減した
このスレの影響かどうかは知らん
202:マンセー名無しさん
09/09/19 15:23:46 idu0rFFK
ウリの場合、嘗糞も余り見なくなった。
病身舞も嘗糞も、完全に定着して飽きられたところに
ト ン ス ル
という衝撃的な新文化が発掘されたことが原因だと思う。
そして数年後に、今度はトンスル検証スレッドが立つニダ。
203:マンセー名無しさん
09/09/19 15:27:36 idu0rFFK
嘗糞スレにあったが、別神舞ってこれのこと？タルチュムとしか記憶してなかったけど。
韓国仮面劇『河回別神クッ仮面戯』の実演風景
娼婦ブネが、なよなよと踊りながら登場し、ひとしきり踊ったかと思うと
急にあたりをうかがい、やがてしゃがんで放尿する。
（娼婦ブネの放尿シーン）
URLﾘﾝｸ(www1.parkcity.ne.jp)
破戒僧がそれを盗み見てたちまち欲情してしまう。あたりをうかがい
ブネの放尿跡にかけよってはいつくばって臭いを嗅ぐ。
（ブネの小便を嗅ぐ破戒僧）
URLﾘﾝｸ(www1.parkcity.ne.jp)
僧は欲情きわまって、ブネに踊りでさそいかけ、とうとう彼女を獲得し（おんぶして）退場する。
両班の下僕（チョレンイ）などがこれを見て「世も末！」と嘆く。以下略
URLﾘﾝｸ(www1.parkcity.ne.jp)
韓国ではこの演劇が『重要無形文化財69号』として登録されています。
204:マンセー名無しさん
09/09/20 02:15:20 PIfBvmxl
別神舞がこの変態的な踊りのことで、かつ、これほど品位に欠いて
いるにもかかわらず、日帝のお咎めはなかったのか。
やはり、病身舞と別神舞は異なるもので、病身舞は人道的に許されない
ものだった、と考えるのが妥当だな。
それにしても、別神舞ならスカトロ変態踊り、病身舞なら弱者いじめ、
こんなもの、まじめに研究したいと思う奴が出るわけが無いわ。
205:マンセー名無しさん
09/09/20 02:26:18 PIfBvmxl
民潭の韓国伝統芸能紹介のページ。
＞人形劇
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
＞西洋人形劇のように洗練されてはいたが、誇張した動作や風刺的な
＞セリフに特徴があった。出演人形もパク・チョムジのほかに、妻の「コクトクゥガクシ」、
＞客席に向かって小便を引っかける「紅同知」、高官の「平壌監司」、低能児、
＞破戒僧、大蛇、ロバ、喪興などが入り乱れて出てくる。
＞低能児
＞客席に向かって小便を引っかける「紅同知」
障害者いじめとスカトロは、韓国伝統芸能の柱を成してるみたいだね。
しかし、自分のことを「洗練されてる」なんてよく言えるな。
206:マンセー名無しさん
09/09/20 02:30:32 /h+uSYNe
動画で見れた病身舞は、これとは違う障害者の仕草を真似て笑いを取る踊とは言い難いものだったな。
まあ、朝鮮人が恥ずかしいから他者に見せたくない土着的なものの一つだね。犬食いとかと同じ。
イ・パクサ以前のポンチャックなんかもそういうものだったし、他にも色々とあるだろうね。
207:マンセー名無しさん
09/09/20 11:47:13 4cICLJwO
狂言みたいなものか
208:マンセー名無しさん
09/09/20 16:24:58 PIfBvmxl
古典芸能だから、何か高尚なものという考えは良くない。
民族の間で共有されていたメンタリティが、伝承されていたと見るべき。
で、朝鮮は
＞アメリカ人宣教師ホーマー・ハルバート｢朝鮮亡滅」より抜粋
＞動物がとても苦しがっていても、一般の韓国人は完全に無関心である。
＞道路に病気になった猫や犬、怪我をした鳥などがいると、子供も大人も老人も石や棒で、
＞この哀れな動物をいじめ殺してしまう。
これなら、障害者が慰みものにならないほうが不自然。
>>206
＞これとは違う障害者の仕草を真似て笑いを取る踊とは言い難いものだったな。
最近再現されたものなら、当然そうだろうな。伝統とは無関係の「韓服」とやらと一緒だね。
209:マンセー名無しさん
09/09/24 01:59:57 6DVyMAb9
実は>>1で終わってる説。
210:マンセー名無しさん
09/09/24 04:05:10 oH7izWns
だな。結局、病身舞の評価を覆すことはできなかった。残念。
211:マンセー名無しさん
09/09/25 21:36:55 I47Y2vnN
この踊りって本当に障害者を馬鹿にしてるのか？
212:マンセー名無しさん
09/09/25 23:35:22 ok/KzaRw
下品な下ネタやアホ踊りが、何のお咎めもなく残っていたから、
当時の倫理に照らしても、許しておけないような踊りだったと言うこと。
つまり、障害者いじめってこと。
213:マンセー名無しさん
09/09/26 12:18:25 hcgVJv0I
↑というあなたの解釈はわかりました。
次はその解釈を裏付ける論文や著作物などのソースを教えていただければ幸いです。
214:マンセー名無しさん
09/09/26 12:50:04 lif8aMkG
下品な踊り云々は事実。病身舞が障害者侮蔑であると言うことは、
継続的に伝えられ、否定する説はなかった。
伝承が途切れてから書かれた本を頼りに、通説を覆そうと言うなら、
人に頼らずに本の裏づけ調査でもしたら？
ちなみに別神舞は、病身舞とは異なる、尿を嗅ぐ踊りのようだが？
215:マンセー名無しさん
09/09/26 13:10:56 6bFyiZ3y
庶民の喜劇だから下品になるのは自然だね
狂言と同じ
>病身舞が障害者侮蔑であると言うことは、
>継続的に伝えられ、否定する説はなかった。
その論法を借りれば、ピラミッドは王墓ということで確定だね
吉村作治さん涙目
216:マンセー名無しさん
09/09/26 13:15:54 6bFyiZ3y
途中で送信してしまったorz...
ところで差別だと唱える研究者はいるの？
１人もいないよね？
しかし差別でないと唱える研究者ならいる
>>209-210の言うとおり、このスレは>>1で終わってるよ
誰か現地調査でもして新事実を見つけないかぎりはね
217:マンセー名無しさん
09/09/26 13:56:40 lif8aMkG
ピラミッドって、3千年と50年を同列で語るとは。もうむちゃくちゃだな。
＞差別でないと唱える研究者ならいる
何でそんなこと唱えるの？差別だと言う通説があるから唱えるんでしょ？
通説を覆すには、説得力のある調査が必要なわけ。わからないかなあ。ｗ
別に>>216が、脳内で終わってるなら良いじゃない。あなたは、その道を
進んでください。ｗ
218:マンセー名無しさん
09/09/26 14:11:04 hcgVJv0I
>>215>>216
ですよねw
すべて同意。
自分もそっちの道に行きます♪
219:マンセー名無しさん
09/09/26 15:14:47 lif8aMkG
要するに、このスレッドは>>1の珍説を広めようと意図されてたってこと。
しかし、たびたび指摘されているように、通説を覆すには根拠不足。
「研究者」と言う言葉を使って、権威付けを図るも、韓国研究がまともだった
ためしなし。
せめて、追加の資料でも出てくれば、少しは相手にしてもらえただろうに。
220:マンセー名無しさん
09/09/26 15:58:21 6bFyiZ3y
急にageたのは援護が欲しくなったからだろw
この板にはそっちのお仲間のほうが多いもんな
221:マンセー名無しさん
09/09/26 17:42:12 lif8aMkG
下衆の勘ぐりワロタｗ
衆目にさらされると都合が悪いの？
222:マンセー名無しさん
09/09/26 19:00:36 bhg6g/hb
で、>>1の説はどのぐらい信憑性があるの？
今のところ、そうだったらいいなあ程度だけど。
223:マンセー名無しさん
09/09/26 22:16:09 lif8aMkG
>>199の「孫悟空は韓国人と研究者が発表」と同じレベル。
研究者が孫悟空は韓国人と発表したから正しい。
反論する奴は、孫悟空が中国のサルだと証明しろ、と>>1は言ってる。
>>1が珍説を信じるのは勝手だけど、説得力はない。
別神舞と言うのを持ち出して、病身舞と混同しようとしたが、別神舞は
尿を嗅ぐ踊りのことらしい。
224:マンセー名無しさん
09/09/27 00:18:24 nNU1P5Qv
嫌韓厨「そのソースが真実であることを証明せよ」
おまいら無敵だなw
225:マンセー名無しさん
09/09/27 07:42:32 /GHn9hNd
嫌韓関係なく大事なことじゃねえか？
願望が事実に変わる朝鮮人には理解できないみたいだが。
226:マンセー名無しさん
09/09/27 08:10:21 7T0+/TJu
>>224
つか、ソース出せを連呼してるのは、このスレッドでは病身舞擁護派だけどな。
そして、擁護派の唯一のよりどころが、一人の研究者の願望。
227:マンセー名無しさん
09/09/29 01:46:37 0WLHC5tT
研究者数1対0で、現在>>1がリード
228:マンセー名無しさん
09/09/29 05:13:36 qeo2/Pkk
研究者が独りだけという段階でアウト。
好きなことを言えば、何でも叶うわけではないよ。
229:マンセー名無しさん
09/09/29 16:28:04 HAiid5Ww
>>201
そういや見ないのな。みんな理解したんだろう。
そういう連中は何も言わずこのスレからフェードアウト。
今は質の悪いのだけが粘着してる。
>>228
正気か？ おまえが支持してるのは１人すらいない方だぞ？
230:マンセー名無しさん
09/09/29 16:50:23 ta9tnUWp
いや、願望にしがみついてる在日が数人いるだけだろw
231:マンセー名無しさん
09/09/29 18:13:59 qeo2/Pkk
とにかく、病身舞は障害者差別ではない、という印象操作に必死。
最初からこのスレッドを読めば、擁護してる奴の発言が不自然なことがわかる。
裏づけもない研究なんか、何の意味もない。
＞国際学会での韓国人
URLﾘﾝｸ(snow.kakiko.com)
＞文系もどっこいどっこいだよ。
＞不思議なほど、みんな客観性より主観性が先に来る。
＞ウリはこう思う二ダって、ほんとに唯の感想文。
＞しかも人の指摘を聞かない。
＞何かを指摘されても、しかしウリはこう思う二ダの繰り返し。
＞相手の説を受け入れて、発展させるという発想がない。
＞…一言で言うなら、「不毛」というのがぴったりだと思う。
＞感想文…
＞まさに同感、なんだろ…その言葉が一番しっくり来るな。
＞論拠が薄弱で…
232:マンセー名無しさん
09/09/29 20:07:53 0WLHC5tT
印象操作(笑)
まあ、ソースを出せないんじゃ、そう言っていくしかない罠
そろそろコピペ荒らしが始まるころかな？
233:マンセー名無しさん
09/09/29 20:33:03 q8KovtTu
当の韓国人含めてどのくらい認知されてる学説なんだよ？
印象操作したいのはスレ立た奴だろが。
てか、学説なのか？w
234:マンセー名無しさん
09/09/29 23:38:52 qeo2/Pkk
研究者とやらの本が出たのが、かれこれ10年前で、ずっと無視されてきた。
検証もないし、到底通説を覆せるようなものではない。
だいたい>>1のリンク先でさえ、このスレの序盤で消滅。どんだけ軽い扱いなんだよ。ｗ
235:マンセー名無しさん
09/09/30 15:41:00 HPkps4/c
反論したい人は著書を読んでから。
これが基本。
236:マンセー名無しさん
09/09/30 18:53:46 V5E9U32i
だな、ハン板もれっきとした学問板だもんな
なんか日韓で悪口を言い合う板だと勘違いしてる人もいるみたいだけどw
おかげでこの板も年々質が落ちていくよ
昔はたとえ嫌韓でも、認める所は認めるというまともな住人もたくさんいたんだけどね(ﾊｧ
237:236
09/09/30 19:00:24 V5E9U32i
板と板の間で格差が生じてんだな、きっと
その人の興味の対象ではなく、思想や能力で住み分けが進んでいってるような・・
これはあくまで主観だけど、今のハン板にはいわゆるＢ層が多い希ガス
238:マンセー名無しさん
09/09/30 21:22:36 Gk8YK0ma
>>235
宣伝乙。だが板違い。トンデモ本の宣伝ならよそでやれ。
このスレッドの最初から、研究書だの本だのと言ってるが、
その内容についてはほとんど触れられてない。
自分の意見が通らなかったら、なんでも嫌韓のせいか?
説得力が皆無ってことが、まだわからないのかね？ｗ
239:マンセー名無しさん
09/10/01 01:13:38 9L4/Ykck
↑「最後にレスしたら勝ち」とか思ってないか^^
ところで差別説のソースまだあ?
240:マンセー名無しさん
09/10/01 08:48:34 EYUVf4mo
わからん奴だな。
「海の水が塩辛い」と言うところに、「海の水は甘い」という新説を唱えるなら、
現実を覆す根拠を出せと言ってるんだよ。
本の評判を上げたいのだろうが、お前の態度じゃ、まず読む奴はいない。
現実と、半世紀遅れの願望が対等だと思えるのが、朝鮮クォリティだろうけどね。ｗ
241:マンセー名無しさん
09/10/01 09:04:40 EYUVf4mo
＞急にageたのは援護が欲しくなったからだろw
＞そろそろコピペ荒らしが始まるころかな？
＞↑「最後にレスしたら勝ち」とか思ってないか^^
先手を打った発言のつもりだろうけど、ネット厨が丸見えではないか。
日頃、病身舞の書き込みを見てイラついていた在日の子供が、「真実」を
書いた本を発見して浮かれまくってる…そんなところじゃないのか?
242:マンセー名無しさん
09/10/01 21:50:19 9L4/Ykck
「海の水が塩辛い」
これは科学的に証明されてるな
で、
「病身舞は障害者を嘲笑した踊り」
これの証明は？
てか、仮説でもいい
そう主張してる研究者は？
民俗学者は？
243:マンセー名無しさん
09/10/01 22:17:16 W0wmhKNf
俗説として定着してるよな？ それは、否定しないだろ？w
で、その俗説を覆したいから>>1の説に飛びついたんだろ？
だから、>>1の説がどのくら学術的に根拠のあるもので認知されてるのかを出せばいいんだよwww
244:マンセー名無しさん
09/10/01 23:50:21 EYUVf4mo
>>242
もう、研究者は止めとけ。恥ずかしいぞ。ｗ
245:マンセー名無しさん
09/10/02 12:52:05 JHGCeVdl
俗説を盲信して思考停止。
ここまでくると完全にカルトだね。
ここはいつからオカルト板になったん？
246:マンセー名無しさん
09/10/02 13:17:19 pFQauGvz
>>245
2ちゃんだけネットだけの話じゃないだろ？
つまらない矮小化するなよ。
当の朝鮮人自身も世間も俗説受け入れているから異議も出ない現状があるんだろうがw
>>1の説がどのくら学術的に根拠のあるもので認知されてるのかを出せばいいんだよwww
これをやってくれれば、お前の願望が動き出すぞw
247:マンセー名無しさん
09/10/02 14:14:54 k+S2u2Bi
>>245
先に言われる前に予防線張ってんのか？
いまどき「この本を読んだら真理が解る」、なんて言ってくるのは
お前とカルトの宗教ババァくらいだ。ｗｗｗ
248:マンセー名無しさん
09/10/02 20:56:22 6igJ/rHr
嫌韓厨「そのソースが正しいことを証明せよ」
ｵﾏｲら無敵すぎ
ﾜﾛﾀ
249:マンセー名無しさん
09/10/02 23:58:31 k+S2u2Bi
＞嫌韓厨「そのソースが正しいことを証明せよ」
＞ｵﾏｲら無敵すぎ
ﾜﾛﾀ
250:マンセー名無しさん
09/10/03 01:52:32 POsW3Dsz
>>248
ああ、俗説を覆すほどの資料も何もないならそれでおしまいでかまわないよw
せいぜい悔し紛れに嫌韓厨のレッテルはって皮肉ってればいいんじゃない？
それで満足しるのがお似合いだよw
251:マンセー名無しさん
09/10/03 11:10:03 ESaEGXQf
総督府に禁止されて、伝承が途切れてほぼ100年。
当時の記録か伝承者が新発見されない限り、憶測しかできない。
擁護してる奴も、そのことがわかってるから、研究者だの本だのの権威を盾にしてる。
だが、その説と根拠については、余りに薄弱で、叩かれるのが判ってるから書き込めない。
まだ、俗説は当時から言い伝えられ、これまで否定されなかった分、遥かに信憑性がある。
あと、当時の朝鮮の風俗と照らして、俗説の説得力が高いことも否定できない要素。
252:マンセー名無しさん
09/10/03 15:25:23 nioqV2I8
感想文乙
専門家の意見が聞きたいなw
253:マンセー名無しさん
09/10/03 16:43:45 U4xDDunI
>>251
>研究者だの本だのの権威を盾にしてる。
まあ、その権威があるかどうかの段階だけどねえ。
254:マンセー名無しさん
09/10/03 16:46:28 EQP6BmjP
>>250-251
「俗説」と自分で認めちゃってる時点でもう、ね。
リアル厨房？
255:マンセー名無しさん
09/10/03 16:50:32 U4xDDunI
俗説覆せないで何言ってるんだ？w
256:マンセー名無しさん
09/10/03 17:06:24 ESaEGXQf
専門家とか、研究者とか、本とか。
日本人だと、内容の方が問題になるけど、朝鮮人には
肩書きと看板で十分なんだろうな。ｗ
257:マンセー名無しさん
09/10/04 02:49:42 PEMEtUiC
出た、朝鮮人認定(笑
最後はいつもこう
258:マンセー名無しさん
09/10/04 07:56:18 WGNToEnn
>>257
不毛な揚げ足取りしてないで、本の内容を書けば？
史料を探してこいとか、伝承者を探せとか、無茶なことを要求してるわけでもない。
その本には、病身舞に関する新説と、その根拠が書いてあるんだろ？
259:マンセー名無しさん
09/10/04 13:04:48 PEMEtUiC
>>258
不愉快な学説だから信じたくないし、検証する気もないわけね
自分の方からは１つも学説を出さないくせに
ホント、狂ってんな
260:マンセー名無しさん
09/10/04 13:20:08 WGNToEnn
なぜそうなる…機能性文盲だな。
261:マンセー名無しさん
09/10/05 18:18:50 08PisPzM
>>257
脂肪ﾌﾗｸﾞ(笑)
262:マンセー名無しさん
09/10/06 12:06:23 9+4hu1uH
嫌韓のコテが来なくなったのは勝てないとわかったから？
263:マンセー名無しさん
09/10/06 16:35:23 tk5xbFLU
なぜそうなる…どっちが不利になってるのかKY
264:マンセー名無しさん
09/10/06 22:47:32 cs/moDYL
>>262
戦ってたのか？
なら、せめてageて書けよwww
265:マンセー名無しさん
09/10/06 23:49:17 GKBhJt3y
鳩山夫妻の病身舞
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
266:マンセー名無しさん
09/10/08 06:33:16 Qjfzhs9B
朝鮮人も「差別は恥ずかしいこと」だという認識は持ってるんだろうな
その割には平気で日本人を差別するけどな
267:マンセー名無しさん
09/10/08 17:42:49 jS8KqdHS
>その割には平気で日本人を差別するけどな
それは向こうのレイシストな。
日本にネトウヨがたくさんいるように、どの国にもレイシストはいる。
そしてレイシストたちは自分たちこそ国民の代表だと勘違いしてお互いに罵りあっている。
レイシストでない普通のまとな人々から見れば、どちらも滑稽でいい迷惑。
268:マンセー名無しさん
09/10/08 18:17:12 LsxUZL9m
>>267
変な相対化で、ネトウヨと韓国のレイシストを同列にするなよ。
韓国では反日は国策。日本の教育では、特定国の敵視なんてありえない。
お前がいう「普通のまともな人」は、韓国ではまともではないんだよ。
269:マンセー名無しさん
09/10/09 23:08:26 rm+56obe
>>268
>>267
270:マンセー名無しさん
09/10/10 04:26:06 jTVx96SK
馬鹿だな…
271:マンセー名無しさん
09/10/11 02:48:08 hefHm8Oz
ソースなしでよく続けられたな…
272:マンセー名無しさん
09/10/11 13:19:54 QbL0e7Ko
全く。本のリンクを張っただけで、誰かが読んで、議論に乗って
くれるとでも思ってたんだろうか。とことん世間を嘗めてるな。
273:マンセー名無しさん
09/10/14 00:59:47 EPnP/Dwo
>>271
まったくだね。
嫌韓厨は信じるべきものを信じるのではなく、信じたいもの信じる。
彼らにとっての議論とは感情論のこと。
ソースの有無など関係ない。
このスレでもそれが証明されたようだ。
274:マンセー名無しさん
09/10/14 01:09:07 RTC2rjIA
>>273
それをさ、このスレッドの書き込みを引用して具体的に示してくれる？w
275:マンセー名無しさん
09/10/14 06:18:43 +ImQSESv
>>273
>>271は、>>1に対する意見だよ。ｗｗｗ
>>1は、病身舞についての新説が、リンク切れの本に載ってるって言うだけ。
ソースも無いのに、議論しようとしてるんだから。
276:マンセー名無しさん
09/10/14 06:47:14 qj9wxY9a
鬼の首を取ったようなっていう表現が、これだけ合う奴らも珍しいよなｗ
277:マンセー名無しさん
09/10/14 08:48:57 Vjciy06K
>>276
>>274
278:マンセー名無しさん
09/10/14 08:59:09 qj9wxY9a
>>277
根拠を示せっていう意見が、どうして「鬼の首を取ったように」ってなるんだい？ｗ
279:マンセー名無しさん
09/10/14 09:17:03 lLVqO1rt
>>273
つ鏡
280:マンセー名無しさん
09/10/14 09:24:14 Vjciy06K
>>278
>根拠を示せっていう意見
アンタは、そんなこと書いてるか？
281:マンセー名無しさん
09/10/14 13:23:32 RthZVYRq
>>274の事を言ってるんじゃないの？
282:マンセー名無しさん
09/10/14 16:20:15 +ImQSESv
つまり、>>1は「言ってみただけ」ってことだな。アホくさ。
283:マンセー名無しさん
09/10/14 16:53:36 rIpbeFBR
で、また出てこないのをいいことに印象操作、と
284:マンセー名無しさん
09/10/14 17:00:04 ztxXCuYa
差別だという学術論文まだぁ？(^o^)／
285:マンセー名無しさん
09/10/14 17:13:10 +ImQSESv
＞出てこないのをいいことに。
これはもう、>>1の本も嘘くさくなってきたな。
本が実在しても、願望を書いてるだけで根拠は書いて無いんじゃね？
286:マンセー名無しさん
09/10/14 19:49:54 LIygpA66
>>284
意味のない悪足掻きだな。
287:マンセー名無しさん
09/10/15 00:20:00 ugBpyioy
差別説には専門書すらない
288:マンセー名無しさん
09/10/15 00:23:51 8EAkda4/
まあ、韓国人がどう思ってるかだなw
お得意の広報活動したら？
289:マンセー名無しさん
09/10/15 01:10:15 5II99iz4
病身舞の専門書ｗｗｗ
それには、どんな説がどういう根拠で書いてあるの？
そろそろ説明してくれよ。
290:マンセー名無しさん
09/10/17 12:10:50 xBflxFfs
ところがこの時、マッコリ屋におばちゃん風の別の客がいて意気投合した。
このおばちゃんが実は「ビョンシン・チュム（病身踊り）」の専門家で、東莱にある
観光キャバレーなどで公演しているという。（中略）お堅くいえば、
これはいわば身体障害者のまねをして笑わせる芸だから笑えない。
しかし韓国では大衆的なお座敷芸として昔からあるという。
差別問題にうるさい今の日本の感覚からすれば笑ってはいけないのだろうが、
伝統芸として大いに笑わせてもらったことを告白しておきます。
黒田勝弘「ボクが韓国離れできないわけ」84P～85P
291:マンセー名無しさん
09/10/17 12:17:31 xBflxFfs
韓国語版wiki「病身舞」の機械翻訳
URLﾘﾝｸ(ko.wikipedia.org)
病身踊りは慶尚南道密陽地方に伝わる伝統踊りだ.
密陽地方では旧暦 7月中旬を作男の日で決めて,作男をもてなしていろいろダンスをしながら土俗的な遊びをする.
その踊りの中では身体障害者や病者を真似ったあほらしい踊りである病身踊りがある.
密陽では階級のためがひどかったから,下級農民たちの悲しみが踊りに表現されたと言う.
有名な女性演劇俳優である攻玉陣がイルインチァングムグック 『病身踊り』を演技しながら
マスコミを通じて大衆に知られるようになったし大衆娯楽化された.
292:マンセー名無しさん
09/10/17 12:45:34 11VSsHmM
身体障害者を笑いものにするなんて、朝鮮人らしいな。
伝統芸能で笑いものにするなんて、民族に染み付いた性質なんだろうな。
293:マンセー名無しさん
09/10/18 01:14:40 7vdu4KVN
あーあ、止めを刺されてしまったか。結局、このスレで確認されたことは
病身舞は、身障者をからかった、忌むべき舞踊である。
総督府によって、一度は禁止された。
今までと変わらん。まったく、酷い文化だな。
294:マンセー名無しさん
09/10/18 01:21:54 z3qjLhLk
チョンは根っから寂れた感覚だ。
やはり人間とは程遠い。
世界広しといえ、こんな芸能は他には無いだろう。
295:八咫烏 ◆0eg2ziNcSE
09/10/18 01:24:17 PAnEpebO
∧∧ .∫ 師匠「もっと感情を込めるニダ！右肩にリンゴを乗せて、
/⌒ヽ)─┛ それを落とさないように動く想像をするニダ！」などと、
～（＿__） 今日も厳しいレッスンが続いてたりするの？ｗ＞病身舞
296:マンセー名無しさん
09/10/18 02:49:18 BlOkHLqb
カルトが住みついちゃったね。
>>1>>114-115>>141を100回読みなさい。
異論があるなら裏付けとなる資料を出しなさい。
それでやっと同じ土俵に立てる。
297:マンセー名無しさん
09/10/18 02:52:34 BlOkHLqb
wikiじゃ話にならんよ。
誰でも書き込めるからね。
298:マンセー名無しさん
09/10/18 02:59:12 r0M2tOoD
病身舞が差別的な踊りという説を覆す記録でも出てきたかと思ったら違うのかw
299:マンセー名無しさん
09/10/18 05:06:15 7vdu4KVN
>>297
>>290
黒田さんの本ということは、病身舞が差別的だということは、
現地の証言ということになるな。
ところで、いまだに>>1の本から、神がどうとかいう根拠が
説明されてないのだが。つか、本の存在も怪しいし。ｗ
300:マンセー名無しさん
09/10/19 01:22:29 5wl826do
大学の先生が出す専門書って、自費出版に近いものなんだよね。
教科書に使う本で、せいぜい1000部でてればいいところ。
学会で無視されてるような本では、話にならない。ただの言いっ放しだからね。
301:マンセー名無しさん
09/10/20 01:47:46 f4fykmls
又聞きのエッセーよりは説得力があるわな
302:マンセー名無しさん
09/10/20 02:05:12 ZUWB7v7m
>又聞きのエッセー
どうやら、見えないものが見えてきたらしいなw
303:マンセー名無しさん
09/10/20 03:18:26 kZuiJ1LB
>>301
説得力！
どうやら、本を読んだらしいから、早くその先生の珍説の根拠を書いてくれ。
説得力があるかどうかは、それを聞いた後の話だ。ｗｗｗ
304:マンセー名無しさん
09/10/20 09:57:16 kZuiJ1LB
よく読んだら、>>1と、通説って矛盾しないんじゃないのか？
つまり、朝鮮人は障害者を笑いものにして、死者霊を鎮めようとした。
弱者を差別し、いじめる事が朝鮮人の娯楽だったのだから、当然かもしれない。
305:マンセー名無しさん
09/10/20 10:24:17 tvn7tLuj
マジでトンスル病身舞
306:マンセー名無しさん
09/10/20 14:47:49 0j9YFzHs
病身=韓国
307:マンセー名無しさん
09/10/20 15:04:34 0j9YFzHs
病身舞は朝鮮民族の魂そのものだよ。
まとめ：だからキチガイ民族なんだね。
308:マンセー名無しさん
09/10/20 15:54:37 ed4ObXW3
朝鮮人には「自分が差別した」という発想はないんじゃね？
自分に都合が悪いときだけ被害妄想で「差別された！」とわめき立てることならよくあるがｗ
309:マンセー名無しさん
09/10/21 00:16:29 74DFpsGQ
ちびくろサンボを見て黒人差別だというのと同じくらいのもんじゃね？
ほとんど言いがかりのレベル
素人のくせに力のある者がそんなことを言い出したから、ちびくろサンボは一時世の中から姿を消してたし、この踊りも一時禁止されてたと
んで、ある学者がきちんと調べてみれば、どうやら死者を慰める踊りらしいと
それに対しての反論は一部の2ちゃんねらーが「その説は信じられない」とただファビョってるだけで、
リアルでの反論は一切なし
どうしても差別だと言い切りたい人は、
それなりの根拠を示せってことだな
広く流布してしまった俗説とかじゃなく、ちゃんと、この学者を名指しした反論ね
トンデモ本の世界で取り上げられたとかさ
まあ、そんなのは無いんだろうけど
310:マンセー名無しさん
09/10/21 00:56:38 uA8N1Biq
>>309
機能性文盲乙。
いい加減、その学者の仮説の根拠を書けよ。
学者だの研究者だのを繰り返すだけ。そんな肩書きだけでは、
まともな日本人は納得しない。内容が大事なんだよ。
311:マンセー名無しさん
09/10/21 01:06:02 4ZcJIPlg
そういえば､その学者さんの名前と著書名は判明したの？
312:マンセー名無しさん
09/10/21 12:46:59 trJzQA7h
>>310
差別説には、それを唱えてる学者の名前すら出てこないんだけど？
まだァ？
真剣に探せよ
>>311
つ野村伸一 朝鮮の仮面戯
既出だよw
313:マンセー名無しさん
09/10/21 13:54:28 0XUjyRYn
>>312
文盲の上に、池沼かよ。
現地の韓国人が証言してるのに、何で学者が必要なんだ？
話が逆だろ。フィールドワークしてないってことじゃないか。ｗ
何十回も言わせるなよ。その本にはどういう根拠が載ってるんだ？
「明日、神様が生まれる。この本を読めばわかる」では、ただのカルト。
誰も読むわけないだろ。早くその節の根拠を書け。
ただの願望を書いただけでないのならな。ｗｗｗ
314:マンセー名無しさん
09/10/21 22:19:40 AR1vHSg3
>>312
>>311です。ありがとう。当該文献は
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp) でよろしいのかな？
315:マンセー名無しさん
09/10/22 00:48:38 c7GAddCV
>>314
リンク先を読むと、障害者差別の病身舞が成立する過程がわかるな。
>>290の黒田さんの本の内容と矛盾しない。
>>1は何が言いたかったんだ？
316:312
09/10/23 21:49:45 0O+HyMKK
>>314
どういたしまして
おかげさまで、こっらも勉強になったよ
疫病や天災を目に見える形に表した舞踊だったんだね
>>315
>>309にもあるけど、黒人の少年がトラにいじめられる「ちびくろサンボ」が黒人差別なら、病身舞も障害者差別なんだろう
そう思うあんたのような人間がいるのも事実
そういう者をブサヨって言うんだっけ？
317:マンセー名無しさん
09/10/23 23:29:27 yucHWTci
>>316
まあ、順番に行こうか。
>>1の
＞ネット上では「ハンセン病患者などの病人や身体障害者の動作を
＞滑稽に模した差別的伝統舞踊」とする声が多数を占めますが、
＞世の中には「死者霊の慰撫の表現」であるとする研究者も存在するようです。
「障害者を模した」ことと、「死者霊の愛撫」を対立軸にとってるようにしか読めないが、
>>316だと、障害者の動作を模したことが始まりであることは認めたわけだな？
318:マンセー名無しさん
09/10/24 07:13:12 bMyCkZyW
目的が祭祀か見世物かはともかく、「障害者の動作を真似た舞踊」ということだな。
319:マンセー名無しさん
09/10/24 07:16:38 bMyCkZyW
↑すでにこの段階で狂ってるとしか思えない。
320:マンセー名無しさん
09/10/25 23:30:09 gZ/v2X9k
>>314によると、病身舞とは、昔の朝鮮のムラの祭祀において、障害者を
天災などの災厄に例えて、面白おかしく踊らせた物。
あまりの卑俗なので、日帝よりも以前に両班によって禁じられたこともある。
卑俗な祭祀でも、日本などでは猥雑な部分が抜け落ちて、祭祀の部分が
残り、伝統芸能に昇華するが、朝鮮では逆に、祭祀の部分が無くなって、
障害者の動作を笑うだけの踊りになってしまった。
病身舞は、現在も根強くお座敷芸として残っていることが、>>290によって
確認された。ということですね。
どう考えても傷害者差別です。>>1よ、お前の目論見は外れたが満足だろ？
321:マンセー名無しさん
09/10/25 23:37:49 vnYOZJmd
災厄を鬼とかの怪物や､あるいは乱暴者に見立てるというなら判るけど
何故障害者？
322:セイラ・マス・大山
09/10/26 00:07:12 RclRNFAx
>>321
小児麻痺のウィルスは、糞便を媒介して繁殖するのだが、
発症した年齢が高ければ高いほど重症化し、身体麻痺等が残ることが多い。
したがって衛生観念が低い地域では、低所得層では罹っても症状が軽かったり、
重傷者は生き残れない事などから、障害者とはなりにくい。
逆に支配者階級では障害が残りやすい事から、
身体麻痺＝支配者階級の一員という時代も在ったのだな。
323:マンセー名無しさん
09/10/26 00:38:20 qh+3ANxz
>>322
それが朝鮮の話なら、支配階級を嘲る為に、障害者の踊りを踊ったということ？
324:マンセー名無しさん
09/10/26 00:48:18 trWKY+sk
【韓国】 牧師が障害女性らを常習性暴行～言語障害につけこむ(益山)[08/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】 施設の障害者らを牧師が性暴行、反抗すると毒殺
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
【韓国】公務員が障害者の少女に淫乱電話・常習性暴行の「衝撃」（忠北）〔08/02〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】友人の娘（精神遅滞障害者）を性暴行した40代に令状（沃川）［08/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】精神身体障害者である、友達の妻に性暴行 無職男を逮捕 - 釜山
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
【韓国】泥酔した障害者の義姉を性暴行。30代に逮捕状（水原市）［10/18］
URLﾘﾝｸ(www.newsis.com)
【韓国】 20代女性障害者、お酒飲まされ性暴行 ～ 妊娠して 「 ばれる 」
URLﾘﾝｸ(sports.hankooki.com)
【韓国】同居する聴覚障害者女性の娘を性暴行した50代を拘束（大邱）［08/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】精神肢体女性に常習性暴行、4人検挙(釜山)［08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】障害者の女子高生を性暴行。７人検挙〔8/1〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】集団強姦された女子中学生、後遺症で精神病院に入院 ⇒ 病院で入院患者に強姦されて妊娠 [08/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】障害者の女性を性暴行した10代2人に令状（春川）［08/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】アルバイトを紹介してあげると女子大生を性暴行（ソウル）〔08/02〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「未成年障害者への強姦、暴行は無罪」判決相次ぐ ～障害者は暴行されて当然？
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
325:マンセー名無しさん
09/11/02 23:50:24 ryN6Bc5i
病身舞擁護派は、完全敗北？
ここでも、韓国文化の下品さを確認して終わりなん？
326:マンセー名無しさん
09/11/05 11:20:52 gHFg6A6f
＞障害者を天災などの災厄に例えて、面白おかしく踊らせた物
ひでぇ。チョン死ねよ。お前らが災害だ。
327:マンセー名無しさん
09/11/07 22:32:06 yA05ghTK
身障者が身振りを真似られたら、どれほど傷つくことか。
それにおかしな理屈をつけて、差別じゃないって強弁するとは、
どこまで鬼畜なんだよ。
身障者を2度侮辱しやがって。まず>>1に氏ねと言いたいわ。
328:マンセー名無しさん
09/11/26 18:08:19 7osZ5Bmo
差別民族チョン
329:マンセー名無しさん
09/12/12 16:54:18 sW+5n4I3
>>297
その通り。wikiは誰にでも書けるし、誰でも出典要求をつけられます。
具体的な反証をお持ちならノートで反論してきたらどうです？
これまでは適当な事を喚く韓国人に声の小さい日本人は負けてきましたが、
これからソース要求がついているのに具体的な証拠を出せないものは誰にも信用されませんよ。
まあ東アとかでwikiバカにするくせに実際に修正なんかしようともしない
口先だけの日本人が多かったせいだけどな。
英語版なんかブリタニカと比較しても遜色なしってお墨付きが出てるってのに。
330:マンセー名無しさん
09/12/12 17:19:00 IkdghVw2
少なくとも、この板じゃあ「ｗｉｋｉ使った時点で釣り確定」ってのはほとんど常識なんだがなぁ
331:マンセー名無しさん
09/12/12 21:35:29 AcrSuw5+
>>330
そうなの？Wikiが信頼できるかは確かに疑問だが、反論の手段があるのに
放置されてるってだけで、一定の信憑性はあると思うが。
332:マンセー名無しさん
09/12/12 21:53:44 xZJnZzc3
放置されてるから一定の信憑性があるって乱暴だな。
wiki全てのネット利用者が責任もって係わらないといけないのか。
333:マンセー名無しさん
09/12/13 00:42:11 1ZGVbzOY
ネット上にない普通の書籍だってそうじゃん。
資料を提示してる書籍に対して、何の証拠も出さずにクダ巻いたって相手にゃされん。
その書籍の内容が事実だとみなされる。
別にネット利用者は全員wikiの記事校正しろなんて言われてない。
記事にソースがついてるにも関わらず、wikiって聞いただけで排除するような奴がﾌﾟｷﾞｬｰってだけ。
引用された記事にソースがないならそう言って否定すればいい。2chと同じ。
病身舞について日本語版の記事にめぼしい出典はついてる。
wikiの利点は「重要な箇所の出典が明らかにされてること」「その記事の別言語版が参照できること」
この2点につきる。
334:マンセー名無しさん
09/12/13 03:12:04 FjtGvjUD
まあ、wikiの信憑性がどうあれ、病身舞が差別的で、
異様な文化だということは変わらないけどね。
335:マンセー名無しさん
10/01/11 20:41:42 SRr0VZUY
保守
336:マンセー名無しさん
10/01/21 14:27:37 DdS755a3
トンデモなネトウヨにつける薬なし
337:マンセー名無しさん
10/01/25 00:26:10 5n5OqW0W
障害者を傷つけておきながら、強弁した上みっともない捨て台詞。
恥を知れ。
338:マンセー名無しさん
10/02/19 14:28:14 5dKmYtvO
婚外子差別する日本
339:マンセー名無しさん
10/02/19 14:48:35 +8uF+frs
ウンコ食べてた
朝鮮人の持病だろう～な？
ｳﾝｺｳﾝｺ（゜Д゜;;）ｳﾝｺｳﾝｺ
340:マンセー名無しさん
10/02/19 19:04:50 DoGQagR+
韓国の障害者達とは話しがついてるって話しだけど
341:マンセー名無しさん
10/02/19 21:49:12 dIKMgxRq
そんな奇天烈な話しがあるのか。さすがすぐる。ｗ
まあ、とりあえずソースを見たいな。
342:マンセー名無しさん
10/03/02 23:08:38 hgNyDzGY
343:マンセー名無しさん
10/03/02 23:53:12 6Otug6HL
お笑い芸が差別的なのは普通のことだと思うよ。
ヒョットコ踊りというのが本来何を意味するのか知らないけど、
虚心坦懐にあれを見たら何らかの身障者を笑ってる構図だし、
正月の福笑いだって、障害者差別と言えば言えるわけで。
344:マンセー名無しさん
10/03/03 00:13:06 nded2r9g
> ヒョットコ踊りというのが本来何を意味するのか知らない
だったら黙って「火男」でもググってろ。
> 正月の福笑いだって、障害者差別と言えば言えるわけで。
その論理でいくとなんでも障害者差別に結び付けられるぜw
345:マンセー名無しさん
10/03/03 14:06:22 biML6pW6
>>343
お笑い芸とか、他の話はどうでもいい。相対化はやめとけ。
病身舞が差別的で、朝鮮の文化に深く根ざした、忌むべきで芸能で
ある事実は変えようがない。
346:マンセー名無しさん
10/03/03 21:50:45 1/CtTn1P
身障者をあざ笑ったり、人糞を食ったり、朝鮮族とは神の意志ではなく、
悪魔によって作られた民族といわざるを得ない。
人類の防衛のために、朝鮮族の絶滅か隔離を敢行すべきである。
347:マンセー名無しさん
10/03/06 15:46:21 TtOGvJ5u
>>344
伝統文化と称して
大々的にやってるのが異常に見える･･･他国意見として。
そんなに必死にならないで。
348:マンセー名無しさん
10/03/06 15:49:27 6AD06RcP
日本には身障者そのものをキモがったり、笑いものにする
見世物小屋があったよね？笑
349:セイラ・マス・大山
10/03/06 15:52:54 rG2f8z6Z
>>348
文明国で過去に見せ物小屋がなかった国を教えてくれよ。
韓国は被文明国だから、今でもありそうだよなｗ
350:マンセー名無しさん
10/03/06 15:53:21 71mErZhJ
今はなくなったねえ＞見世物小屋
韓国旅行に取って代わられたからかなあ。
351:マンセー名無しさん
10/03/06 20:37:31 oHljEoXj
今度映画になった、ダレンシャンってそういう話なんだがな。
つか、相対化して逃げるな。ｗ
いまだにお座敷芸で身障者を笑うような奴らは何を言っても無駄。
352:マンセー名無しさん
10/03/21 20:11:43 sQa4iOmP
>日本には身障者そのものをキモがったり、笑いものにする 見世物小屋
日本ではほとんど見かけなくなった1980年でもアメリカ・L.A.でそういう「サーカス」見たぞ
移動カーニバルで蜘蛛女とか、手足がない女性とかのね
エレファントマンだって、見世物にされてたしな
で、それがあると、韓国の現在進行形の病身舞が免罪されるのか？
353:マンセー名無しさん
10/03/21 20:19:50 WxhyWI4+
なぁ、あれだけ五輪スレが立っていたのに
どうして"パラリンピックで活躍する韓国人選手を応援するスレ"が立たないの？
誰か説明して。
354:マンセー名無しさん
10/03/21 22:28:00 830nT9+H
障害者を笑ようなゲスな習慣は、どこの国でもあったんじゃない？
だが、未だに庶民が事情を知った上で続けてるって、どこまで腐った
精神構造なんだろうな。
355:マンセー名無しさん
10/04/06 13:05:33 xLfESi0X
個別の習慣において、明らかに朝鮮が起源とは断じにくいが、
弱者いじめと、し尿好きって朝鮮人の特徴だと思う。
356:マンセー名無しさん
10/04/11 20:24:35 edYJozWI
チョンと関わるなKの法則で不幸になる。
過去に病身舞はNHKも報道したし、韓国人の監督が作った映画の中にもあるだろ?
これと黒田さんの著本をもって、病身舞は身体障害者を真似た踊りで間違い無しだな。
357:マンセー名無しさん
10/04/24 23:06:26 x2/rWroR
>>1
もう少し抵抗して欲しいがな。
ニワトリ泥棒の一件と言い、朝鮮人は最近、事実をねじ曲げて過去を
美化しようと頑張ってるらしいな。解釈はともかく現実は変えられんよ。
358:マンセー名無しさん
10/04/28 22:23:39 XRMOuZOu
左翼思想を差別し小林多喜二を殺した日本
907 名前：本当にあった怖い名無し[]投稿日：2006/03/07(火) 20:36:59 ID:WvKdDGLL0
小林多喜二 特高警察の拷問により死亡 爪ははがされ 打撃により顔とかが全くわからかったほどに腫れていたという。
908 名前：本当にあった怖い名無し[sage]投稿日：2006/03/07(火) 20:43:21 ID:ZMV9o5g30
>>907
毎日新聞の報道記録写真集？に白黒写真で
載ってたが、顔や指はよくわからないんだけど
太ももが丸太みたいにはれて、白黒なのに
はっきりと変色していた。
359:マンセー名無しさん
10/05/21 19:39:23 kV/0/6CB
一人唱舞劇の孔玉振さん、無形文化財に
差別やべっ視、楽しみと恨（ハン）を全身で演じ、観客を魅了してきた孔玉振（コン・オクチン）さん（78）が、
地方無形文化財保持者に指定された。「病身舞」（両班〈朝鮮王朝時代の貴族階級〉を病人に見立てて風刺した
踊り）の踊り手として有名な孔さんが一人で演じる「唱舞劇」は、誰に教わったわけでもなく、自分が体験して
きたことを基に創作した歌や踊りだという理由から、これまで文化財の指定を受けられなかった。
朝鮮日報 2010/05/21
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
写真
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
360:マンセー名無しさん
10/05/21 19:44:47 kV/0/6CB
神とかなんとか言ってたけど、この婆さんを見ると、そんな
物は関係なくて、ただのお笑い芸だったと言うことですね。
暮らしを嘆いたり為政者を皮肉るのは、今でも低俗な笑い基本。
だが、嘲笑の対象を病人と同列に扱うところが朝鮮固有の
文化です。
361:(゜- ゜)っ )～ ◆u3BezRoOiY
10/05/21 19:45:24 euSX+1J4
あ、指定か。めでてぇのか。
亡くなったのかと思ってしまった。
362:マンセー名無しさん
10/05/21 19:48:17 Q9UvGQcs
病人に見立てたというのがまず、訳による欺瞞ですな。
363:マンセー名無しさん
10/06/08 04:45:43 YFLgaeYO
こりゃ酷いわ。ｗ
364:マンセー名無しさん
10/06/15 03:06:30 N+hwiAPy
病身舞は障害者を馬鹿にしてなんかないんだ。
365:マンセー名無しさん
10/06/15 07:23:06 GZL2Q2TM
>>364
＞嘲笑の対象を病人と同列に扱う
＞嘲笑の対象を病人と同列に扱う
＞嘲笑の対象を病人と同列に扱う
366:犬神 ◆VYJqzu6hsI
10/06/15 21:29:48 g6Nu/HAC
ふむふむ、朝鮮語では病人と身障者は同義なんですね。
367:マンセー名無しさん
10/06/19 00:14:43 M+50lgF1
誤魔化すから更に軽蔑されるんだよ。
ほんと韓国人の性根って腐ってる。
368:マンセー名無しさん
10/07/03 17:27:25 nN2eOBr3
朝鮮民族の根性が腐ってる。
ダメ元で、逆恨み根性を叩き直せ!