09/03/01 23:58:55 y4sT2M5E
法云々言う前に人権上の配慮も大事なんですよね。
321:マンセー名無しさん
09/03/01 23:59:12 y4sT2M5E
>>315
いいえ ただのニートだす
322:マンセー名無しさん
09/03/01 23:59:56 VngF/TIp
>>320
人権上の配慮をした上での最高裁でしょうに･･･。
323:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/03/02 00:00:52 GIf4s1Oc
>>321
ニートになれるもんなら今すぐなりてぇよ。
324:マンセー名無しさん
09/03/02 00:03:14 gwL/qf3D
677 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/03/01(日) 23:34:56 ID:y4sT2M5E
>>674
日本人だけど何か？
680 名前： いやはや ◆HeNTAIcUzk [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 23:38:49 ID:8vJ6BzSA
>>677
よし、んじゃ、おいらが風呂に入る前に日本人テストな。
ドドイツを一つ作りなさい。
お題は、コタツ。
日本人なら、簡単だよな？
とりあえず、日付が変わる前までに回答するように。
683 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 23:41:30 ID:y4sT2M5E
>>680
スレ違いの話題を持ち出して、スレの進行を妨害しようとする行動は
あまり感心できませんね
該当するスレか板に移動しとけなカス野郎
さっさと答えろよカスｗ
325:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/02 00:03:21 tokjFlG4
>>320
人権を保障するのが法であります。
法が存在しないと仮定するならば、彼らを殺そうとする者がいたとしても
咎める者はありません。
法の規定が有るからこそ、彼らもきちんと裁判も受けられ、
理不尽な迫害を受けなくて済むのであります。
326:マンセー名無しさん
09/03/02 00:04:16 RsuOOolM
>>325
そうゆう屁理屈は通らないよ
頭デッカチなんですね
327:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/03/02 00:06:31 m4XZvKqW
(´-`).。oO(屁理屈で法を治める愚者が居るのかとｗ）
(´-`).。oO(居るとしたら、事後法が罷り通る愚国ぐらいじゃないかなぁ）
<>
328:マンセー名無しさん
09/03/02 00:06:38 PFBUDO/B
「可哀相（って言っても、親の都合で海外に引っ越す事になった子どもレベル）だから、
不法入国で不法滞在の、犯罪者だけど無罪放免にしてあげて！」
って屁理屈も通らないですよ。
329:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/02 00:06:53 tokjFlG4
>>326
法を感情で曲げては、彼らにとって不当な迫害を許す方にも曲げられるというお話です。
戦前に「民間外交」と称する法を無視した行いが、一体何をもたらしてのか、
一度じっくり調べて見ると良いでしょう。
330:マンセー名無しさん
09/03/02 00:07:03 zSOaIyc+
屁理屈って阿呆が語る感情論だろ？
331:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/03/02 00:07:56 Opi4FwUd
>>326
君、ID:y4sT2M5E だよね？ｗ
残念ながら、君が言う「人権」ってのも、
「 法 に よ っ て 規 定 さ れ る 」
んだよねｗ
だから、
「人権を制限する法も存在する」
んだよねｗ
わかるかなぁ？w
332:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/02 00:08:09 tokjFlG4
>>330
屁にも理屈は存在しますが、彼らの理屈は自己発言内で
矛盾しまくりでありますな。
333:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/03/02 00:08:18 VDd3Y8Z1
日付が変わる直前につまらない事を書いて煽ろうという三文芝居ですかね。
ＩＤが変わった後に何食わぬ顔でまた同じ様な事を書き込んで構ってチャン&
しょうも無い煽りにでてくるのではないでしょうかね。しっかし、何度も何度も
人権だの思いやりだの人道的配慮だの見てくれだけの言葉で法を枉げる事を
容認しているクズ共は法治国家で法の庇護下で生きている事が分からないんでしょうかね。
334:マンセー名無しさん
09/03/02 00:11:25 3Y/RPX2I
>>211
生まれ変わったら、朝鮮人だな。
335:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/03/02 00:12:01 Opi4FwUd
まぁ、何だ。
「人権も法によって制限される」
ってことが理解できない割に、
「超法規的措置を求める」
ってのは、不思議だよねw
だって、
「人権が法を超越するのならば、そもそも人権によって超法規的措置が行われるコト自体が矛盾」
なんだからｗ
大体、
「人権が法によって規定されなかったら、人権同士の紛争を処理できない」
ってことが、理解できないのかねぇw
336:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/02 00:14:31 gokjx0gO
刺青タンだ
337:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/03/02 00:18:10 m4XZvKqW
>>336
(´-`).。oO(うぃっす！）
(´-`).。oO(そもそも法治無き場合、人治になり）
(´-`).。oO(人誅や私刑が横行するんですけどね）
(´-`).。oO(まぁ、真っ先に誰が殺されるかは言わずもがなｗ）
<>
338:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/03/02 00:27:37 VDd3Y8Z1
法を枉げろ＝差別されても文句の言えない社会になる
だと思うのですが、普段ありもしない差別を喚きたててる連中が
本当に差別されても問題ないと思っている訳無いですね。
むしろ不法滞在の滞在特別許可の前例を作って、帰れとか
言われにくい状況になればいいとかの目先の人参しか見てないような
浅はかさなので、裏付も何も希薄な台詞しか出てこないんでしょうね。
339:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/02 00:34:51 tokjFlG4
>>338
法をないがしろにするという事は、法の保護をも通用しない物とするわけでして。
不法滞在外国人の無茶苦茶なゴネ得の発生は、
合法滞在外国人の権利が踏みにじられる事に直結するわけであります。
このようなことを認めてゆけば、早晩合法滞在外国人へも、
日本人の自衛のために無差別な排斥が始まります。
この時、一番ダメージを負うのが、特権的合法滞在外国人である
在日朝鮮人(含む韓国人)の皆様なのですがね。
340:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/03/02 00:40:40 Opi4FwUd
まぁ、なんと言うか。
「差別」でも「人権」でもなんでもそうだけど、
「もっともらしく聞こえるけど具体性に欠ける話」
ってのは、
「無責任な発言」か「詐欺的に不当利得を得ようとする意図のある発言」
ですな。
341:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/03/02 00:42:32 DvRB6749
>>340
＞「無責任な発言」か「詐欺的に不当利得を得ようとする意図のある発言」
そのどちらかではなく、両方でありましょうｗ
342:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/03/02 00:42:57 VDd3Y8Z1
>>339
仰る通りかと思います。
合法滞在外国人の権利を守るという視点が抜け落ちた温情論なんぞは
片手落ちの似非ヒューマニズムにしか見えないのです。
そんなものに加担して、自身の立場を危うくしかねない温情論を唱えている連中は
危機を感じる所がずれているのではないかとさえ思えます。
目先の共通点だけで唱えても意味が無いと理解していないのでしょうね。
343:マンセー名無しさん
09/03/02 01:14:46 2NBpSJ43
まだまだ居るんだわ、こういう間違ってるのが。
在留許可へ署名活動 イラン人家族
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
裁判中のアルバレス一家
URLﾘﾝｸ(nankiren.squares.net)
344:マンセー名無しさん
09/03/02 06:24:55 A3eyWIvR
カルデロンを雇ってた会社にも捜査を入れたほうがいい
不法滞在では税金を納めてないだろうからな
345:マンセー名無しさん
09/03/02 06:56:27 NjX3tmQp
とっとと帰国させろ
346:マンセー名無しさん
09/03/02 09:57:57 qYak+oLr
だからタガログ板でやれと
347:マンセー名無しさん
09/03/02 11:10:54 A3eyWIvR
渡辺彰悟とは何者か
訴訟名：アジア太平洋戦争韓国人犠牲者保障請求事件
日 付：1991年12月6日（原告35人）
弁護士：高木健一 幣原廣 林和男 山本宜成 古田典子 渡邊智子
福島瑞穂 小沢弘子 渡邊彰悟 森川真好 梁文洙
あれ？ 確か1965年にいわゆる日韓請求権協定第２条で互いの
請求権を破棄していませんでしたっけ？それとも、法律と同程度の
拘束力を持つ国際条約を無視する気でしょうか。
心神喪失者医療観察法案の廃案を求める弁護士団声明
（全表明者はリンク先を参照の事）
渡邊彰悟 林和男
あれれ？ どこかで見たような名前も一緒に乗っかってますね。
ちなみに、この林和男なる弁護士も日弁連から戒告処分を喰らったり
「９条を守れ」な活動をしていたりと、なかなか笑かしてくれる人です。
この弁護士真っ黒やん
348:マンセー名無しさん
09/03/02 11:31:54 3Y/RPX2I
>>346
タガログ板って、な～に？
349:マンセー名無しさん
09/03/02 20:34:55 TKy06H3Y
【国際】中国のパナソニック 退職勧告で日本人社長が従業員600人に取り囲まれる 北京市★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:665番)
665 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/02(月) 08:42:06 ID:Zy5GqQnF0
フィリピンに住むとこあるじゃん
カルデロンの仕送りで建てた（地域の割には）豪邸の実家が
悲惨なカルデロンの出自を撮りにいった取材クルーが困ってたらしいぞwww
350:マンセー名無しさん
09/03/02 21:02:29 BHIeg8K7
>>215
> 日本が好きで残りたいと思ってる
日本が好きだったらまず日本の法律を守ってください。
結局のところ、彼等は日本が好きなんじゃない。
日本で稼げる大金(日本で一年働くとフィリピンで数年遊んで暮らせるという)
が好きなだけなんだ。
351:マンセー名無しさん
09/03/02 23:50:29 IUtU8iwD
age
352:マンセー名無しさん
09/03/03 00:05:38 K+6DB1Wi
>>247
そのメンバー最狂じゃん！
どう見ても真っ当なのはいない
353:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/03/03 00:09:32 wrTfy8vn
・・・どこ指してるんだ？
354:マンセー名無しさん
09/03/03 00:09:37 YB2dGOgB
削除依頼出したか？
355:八咫烏 ◆0eg2ziNcSE
09/03/03 00:10:28 1LU4iJZF
を！ちゃんと移動してきたか。(ｏ･＿･)/"(ノ＿<。)ﾖｼﾖｼ
356:マンセー名無しさん
09/03/03 00:57:52 K+6DB1Wi
>>347
そのメンバー最狂じゃん！
どう見ても真っ当なのはいない
すまん
357:マンセー名無しさん
09/03/03 01:02:19 jFx3o1+e
>>349
海外じゃ当たり前、そんなことが内のは日本だけ。
アメリカを例とするなら、社員に退職勧告は相当な理由がない限り
ＣＥＯ（社長ね）は、袋叩きにあう。
だから、アメリカでは社員を一斉に切るときは相当な覚悟が必要である。
中国とか関係ないから！！
358:マンセー名無しさん
09/03/03 02:04:24 yAHJrn3H
>>357
[菊一もんじ] 発情の季節/
いや、中国と韓国だけだよｗ
GMでクビになったアメリカ人は暴動起こしてたか？
倒産したリーマンブラザーズ社員が社長を取り囲んだか？
359:マンセー名無しさん
09/03/03 02:08:49 jFx3o1+e
取り囲みはしないが身包みはがされる。
360:マンセー名無しさん
09/03/03 02:15:35 jFx3o1+e
>>358
暴動になることもある。
大半は身包みをもって行かれる、から誰も取り囲みはしない。
だって、無一文の奴を取り囲みしても誰も得しないから。
361:マンセー名無しさん
09/03/03 02:22:02 1bQYeVQS
>>359
剥がされてないぞ。
巨万の富というか財産は提供していない。
362:マンセー名無しさん
09/03/03 22:50:56 x59aiuM8
940 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 00:59:21 ID:cGGHqp+I0
日本の治安や社会不安の劣化に不法滞在外国人や在日問題があります。
どうかみなさんのご協力をおねがいします。
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。
例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金？を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。
(中略) 問題は、締切日が来週の月曜日？の３月９日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。
感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段（抗議FAX他）に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。 内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。
363:マンセー名無しさん
09/03/04 21:38:45 88SSlxRm
【国内】「全会一致」 埼玉県蕨市議会がのり子さんら、比のカルデロン一家３人の在留許可意見書提出[03/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
蕨って特亞に乗っ取られてる？
364:マンセー名無しさん
09/03/04 23:42:52 l2fDHFgH
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
なんかいろいろダメっぽい感じはする
365:マンセー名無しさん
09/03/05 07:35:28 LOZHiNje
カルデロンの弁護士渡辺彰悟弁がまた密入国者の弁護やってるよｗ
こいつのバックって滅茶苦茶やばそう。
【国内】ロヒンギャ族：「難民と認めて」…日本に２００人[03/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50x
０５年１２月、中国人ブローカーに約３０万円払い来日
中国人ブローカーに約３０万円払い来日
中国人ブローカーに約３０万円払い来日
中国人ブローカーに約３０万円払い来日
在日ビルマ人難民申請弁護団の渡辺彰悟弁護士
渡辺彰悟弁護士
渡辺彰悟弁護士
渡辺彰悟弁護士
366:マンセー名無しさん
09/03/05 07:37:42 LOZHiNje
URLﾘﾝｸ(warabi.gijiroku.com)
大半が新生会って団体な件。
蕨市議の所属団体の新生会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
キリスト団体が市政を牛耳ってる件。
やばくね？これ。
蕨市＝キリスト団体になっとる。
350 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/03(火) 23:47:34 ID:dqGmACCj0
>>208から、書き起こしてみた。 新生会って？？？
議員（議席順／平成１９年７月２５日現在）
氏名 梶原秀明 会派 日本共産党蕨市議会議員団
氏名 大嶋公一 会派 民主クラブ
氏名 須賀敬史 会派 新生会
氏名 池上智康 会派 新生会
氏名 三輪かずよし 会派 新生会
氏名 大石幸一 会派 蕨市公明党
氏名 鈴木智 会派 日本共産党蕨市議会議員団
氏名 山脇紀子 会派 日本共産党蕨市議会議員団
氏名 川島善徳 会派 新生会
氏名 比企孝司 会派 新生会
氏名 今井良助 会派 新生会
氏名 高橋悦朗 会派 蕨市公明党
氏名 志村茂 会派 日本共産党蕨市議会議員団
氏名 一関和一 会派 民主クラブ
氏名 染谷一子 会派 新生会
氏名 岡田栄次 会派 新生会
氏名 池上東二 会派 新生会
氏名 松本徹 会派 蕨市公明党
367:マンセー名無しさん
09/03/05 07:38:25 LOZHiNje
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
>生活保護受給率は県下一
蕨市って生活保護受給率が県内一なんだって。やっぱりね
368:マンセー名無しさん
09/03/05 12:21:52 LOZHiNje
【小沢氏秘書逮捕】 検察庁ＨＰなどに、「選挙近いのに！」「国策捜査だ！」と抗議多数…元特捜部長「奥に隠された事件があるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
工作員が抗議してます。激励メールetcよろしく
369:マンセー名無しさん
09/03/06 11:53:46 IhVCe23q
483 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 11:44:20 ID:DLi3iyqJ0
森が両親の再入国の柔軟な対応もありうるだってーーーーーーーーーー
ソースはTBS
484 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/06(金) 11:44:40 ID:ZEm5koMX0
両親の再入国柔軟な対応もあるって。1年ぐらいで再入国できるみたい。＞TBS
485 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/06(金) 11:45:33 ID:8VDsLgFC0
いい人ぶりたいのか、結局。
486 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/06(金) 11:47:48 ID:sGL+i3iE0
森の無能っぷりは異常
370:マンセー名無しさん
09/03/06 11:57:35 IhVCe23q
487 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/06(金) 11:48:11 ID:v8+2kmKn0
いったん帰国して、再入国を特例でみとめちゃうんだね。
在特会はなんていうかな。
488 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 11:49:14 ID:DLi3iyqJ0
連投すまそ
ノリコが日本に残った場合、再入国できるまでの期間の5年間会えないのはあれだからだと。
家族を引き離す気はこちら（法務省）にはないって。
在留を求める声をかわすためのとりあえずの詭弁か本気か・・・。
ていうか家族そろって帰国なら問題なし。
ノリコが日本に残って帰国した両親と会いたいなら、
ノリコがフィリピンに会いに行けばいいだけ。母国だし。
森めーーーーーーーーーーーーー！！！
489 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/06(金) 11:49:24 ID:Xr923PhDO
一年を待たずしてって言ってたよ。
こいつこそ辞任すべき。
371:マンセー名無しさん
09/03/06 11:58:08 dJRW0VjZ
とにかく、一回帰らなきゃ話にならないってことだな。
372:マンセー名無しさん
09/03/06 12:04:25 /O45I0DZ
フィリピンが出国を許すかどうかという問題もあるけどね。
373:マンセー名無しさん
09/03/06 12:28:49 dJRW0VjZ
犯罪者だしな。
374:マンセー名無しさん
09/03/06 15:12:49 IhVCe23q
【政治】入管法改正案を閣議決定。新身分証「在留カード」で外国人一元管理し、カードの有無で不法滞在を見分けられるようにする
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
375:マンセー名無しさん
09/03/06 16:47:59 5j0YHGAv
Yahoo!みんなの政治 - 森 英介 - みんなの評価
フィリピン家族強制退去問題
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
この評価を支持：190人中123人
不法入国が良いとは言わないが!!
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
この評価を支持：263人中182人
罪の無い子供を救済してやれ！
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
この評価を支持：220人中174人
再上陸許可するのですか？
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
この評価を支持：57人中31人
不法滞在者及び不法入国者について
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
この評価を支持：116人中97人
日本人としての意地を見せてください。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
この評価を支持：116人中34人
376:マンセー名無しさん
09/03/07 07:32:02 msoPdTD4
【国内】入管法改正 「在留外国人情報」国が一元管理に[03/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
377:マンセー名無しさん
09/03/07 08:06:10 tugokryl
毎日変態新聞の時みたいに、日本人が迫害されている時は無視。
日本の司法を侵害するときは元気になるのは何故ですか？
378:マンセー名無しさん
09/03/07 10:17:57 pQjEnJ+O
>【社会】「日本で勉強を続けたい」…不法滞在で国外退去処分確定のフィリピン人一家、長女の国内残留を決める
>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この長女の日本滞在の法的根拠ってなんだろう。DQNにはよくわからん。
379:マンセー名無しさん
09/03/07 11:09:57 gVzAIfzv
>>378
（-@∀@）つ【ジンケン】【過去の反省】【アジアへの謝罪】
380:マンセー名無しさん
09/03/07 12:19:09 oxLhZu/J
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
381:マンセー名無しさん
09/03/07 23:48:35 bqnOkKts
じゃぁ、一家そろって帰国しなさい。
【社会】フィリピン人一家強制退去、あくまで家族３人そろっての在留を求めることを決める★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
382:マンセー名無しさん
09/03/08 14:01:24 xZp2mncs
【日比】カルデロン一家問題：父アランさん、入管に従わず在留許可を再度要求と…拘束の可能性も[3/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
1 たんぽぽ乗せ名人φ ★ 2009/03/08(日) 13:51:18 ID:???
強制退去処分を受けた日本生まれのフィリピン人、カルデロン・のり子さん（１３）＝埼玉県蕨市立中１年＝ら家族３人が
在留特別許可を求めている問題で、父アランさん（３６）と母サラさん（３８）は７日に弁護士と協議し、
仮放免期限となる９日に東京入管に出頭した際、のり子さんだけでも日本に残すよう要請することを決めた。
入管側は既に、のり子さんだけなら在留を許可すること、
９日以降は仮放免期限を再延長せずに強制退去の手続きに入ることなどを伝えている。
アランさんらは、９日までに帰国日を決めるよう求めた入管の指示には従わず、
家族全員の在留許可を再度要求するとしており、出頭時に身柄を拘束される可能性がある。
この問題で森英介法相は、強制退去後に原則として５年間認められない再入国について、
アランさんらに短期の上陸特別許可を出す考えを示すなど柔軟な姿勢を見せている。
しかし家族を支援する渡辺彰悟弁護士は「家族が離れ離れになる前提の発言は受け入れられない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
基地外弁護士共々国外追放しちゃえよ。
383:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/08 14:41:15 9C+3Xz2Y
他板コピペですが、参考までに
705 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日：2009/03/08(日) 14:16:26 ID:BXmwwD0n0
東京地裁平成19年2月23日判決，平成16年（行ウ）315号事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「国際人権Ｂ規約１３条が外国人に対して退去強制手続をとることを
容認していると解されることからすれば，国際人権Ｂ規約においても
上記国際慣習法上の原則が前提とされているものであり，国際人権Ｂ規約に
基づく権利は，入管法に基づく外国人在留制度の枠内においてのみ保障
されるにとどまるものといえる」
384:マンセー名無しさん
09/03/08 14:48:11 c3nfafRg
世論は日本に残すべきって意見が多いね
385:六四六 ◆AUtW056hW.
09/03/08 14:49:15 FFjBUGCI
日本はメチャメチャにヨロン部ですね。
386:マンセー名無しさん
09/03/08 15:15:08 C5APSuBv
2ちゃんで文句を書き連ねてもしょうがない。
こっちに言いたいことを書きこんだほうがよほど効果がある。
サヨクだって大量動員して書き込み送信しているだろうしな。
・自民党 URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
・首相官邸 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
・森法務大臣 URLﾘﾝｸ(www.morieisuke.com) （下の「ご意見はこちらに」）
387:日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6
09/03/08 15:26:37 QGWnYnsQ
>>384
何処の国の世論？
そんなこと言ってる奴 見たこと無いがｗ
388:マンセー名無しさん
09/03/08 15:29:26 ZG/wRWeX
>>384
在日の世論か？
389:マンセー名無しさん
09/03/08 15:31:25 itLgK6VM
>>384
在日妄想今日もお疲れ様です。
390:マンセー名無しさん
09/03/08 21:41:48 re7sVhuA
明日で、バイバイカルデロン一家
391:マンセー名無しさん
09/03/09 02:32:18 QyswcYe1
本当に日本って残忍で野蛮な国ですね。
仲良く暮らしてる家族を無理やり引き離すんですか。
392:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
09/03/09 02:42:21 PcyI2v2C
>>391
では、一族郎党強制送還でＦＡですか？
393:マンセー名無しさん
09/03/09 03:27:30 MnFf3oUl
信憑性のある関係者の証言
URLﾘﾝｸ(answers.yahoo.com)
394:マンセー名無しさん
09/03/09 06:19:07 /PSpsL/A
さあさあ、
皆さん起きてー
おにぎり持って入管前に集合しましょ。
面白いですよ～
395:マンセー名無しさん
09/03/09 07:22:35 HuJG7Gcu
万歳やんけ
396:マンセー名無しさん
09/03/09 09:28:08 r7UbJyHB
法すら粛々と執行できない、粗末な呆痴国家ｗ
397:マンセー名無しさん
09/03/09 13:06:43 5SMdQXbx
皇太子殿下がアセンション？？？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
398:マンセー名無しさん
09/03/09 14:14:51 0kJXv76v
在特会＝新風＝統一協会
偽装右翼の北朝鮮シンパです。
399:マンセー名無しさん
09/03/09 14:25:20 Ke7W5rpP
憲法9条護持の左翼＝ネットウヨク＝児童ポルノ規制反対
とかもっと面白いことを書いてみろよw
400:マンセー名無しさん
09/03/09 14:59:25 tU+xfK/9
マスゴミが必死だなそもそも親がそういう風にしたんだからさっさと追い出せよ
401:マンセー名無しさん
09/03/09 19:09:40 tH3oIkyL
【国内】「お父さん返して」 悲痛な叫び カルデロン・のり子さんショック状態・・・東京都内で記者会見[03/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 イマジンφ ★ sage 2009/03/09(月) 19:05:51 ID:???
日本生まれのフィリピン人、カルデロン・のり子さん（１３＝埼玉県蕨市立中１年）と父母の強制退去問題で、東京入管による父アランさん（３６）の強制
収容について、のり子さんと母サラさん（３８）は９日午後、東京都内で記者会見し「ショックを受けている。すぐにお父さんを返してほしい」と訴えた。
東京入管は、のり子さんだけが残るかどうか１３日までに決断するよう求め、意思表示がなければ仮放免期限の１６日にのり子さんとサラさんも収容、
１７日にアランさんを含めた３人を強制送還するとしている。
法務省は「ほかの不法滞在者への影響も考慮し判断した」と説明。父母について、帰国の意思を表明すれば３月中は仮放免の期限を延長すると説得
したが、アランさんが応じなかったため収容したとしている。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ソース：Sponichi Annex ニュース
取り敢えず一緒にフィリピンに帰れ♪
402:マンセー名無しさん
09/03/09 20:24:30 nhN2qgrE
チョッパリお面くださいニダ
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ | まいどニダ～
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ ∨
／ ／| ∧＿∧ ∧ ∧ .／￣￣￣￣￣
|￣￣|／| <｀∀´ > <｀∀´> ＜最近、よく売れるニダ
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ ） ⊂＿|＿＿＿ |
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|< >＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣ （ ○ ⊃⑩ ￣￣￣| |
| （´∀｀）= ｜ ｜ | チョパーリお面 | |
| （＿（＿） 500won |／
─── ───
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ ウリは生粋の日本人だが
（ ） │ 自民党はダメニダww
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
成りすまし朝鮮人： 単発ID、または、句読点無し、
または、句読点の使い方が不自然。
単発ID、または、句読点無し、または、句読点の使い方が不自然な投稿は、裏に悪意がある在日朝鮮人の送った投稿。
善良な日本人を損させたり、混乱させ判断を誤らせる書き込みだ。
403:マンセー名無しさん
09/03/09 20:56:34 xQPszZ0U
父親だけ収容したのは、父系社会の韓国人へのあてつけ？
404:マンセー名無しさん
09/03/09 21:01:10 2/hpG1pl
>>403
父親だけ収監したんじゃなく、母親を残したの。それこそ人道上の配慮で。
娘は収容所に閉じ込めることなく送還まで持って行く気なのかも。
405:マンセー名無しさん
09/03/09 23:13:24 GXVkyjdP
延長、延長、また延長･･････
その背後にあるもの。つながり。そしてそれらの利益。
人権。人道。それらにとっては、実に都合のいい言葉なのだろう。
406:マンセー名無しさん
09/03/09 23:15:48 hUFDVQRv
何だかんだで延長しまくってるよね。
これは「ごねれば結局どうにでもなる」という誤ったアピールを発している事に
ならないのかな
407:マンセー名無しさん
09/03/10 01:44:17 YsYija9L
サヨクがぁ～マルクスがぁ～中核派がぁ～ミンスよりマシ～
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 壷売れてるか？
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
統一協会信者原理研ネトウヨ工作員
408:マンセー名無しさん
09/03/10 01:46:50 YsYija9L
航空自衛隊トップの田母神俊雄航空幕僚長の懸賞論文の
受賞選考審査委員長は渡部昇一上智大学名誉教授なんだそうです。
渡部昇一先生と言えば統一教会内でも教会シンパとして知られてる人だし…
やっぱり、この事と統一教会は無関係じゃないって事なんでしょうか？
国際勝共連合って今年の４月１日で創立４０周年だったんですね…。
勝共は外部の人達や政治家からもそれなりに評価されていたんですね。
国際勝共連合の成功とは、表向きには真面目な青年が私利私欲を捨て、
共産主義の魔の手から日本を救おうと立ち上がっているように見えたことでした。
現在その精神は唯一『世界日報』に引き継がれているようにも見える。
しかし、彼らが文鮮明と明確に袂を断たない限り、誰も信用しないでしょう。
409:マンセー名無しさん
09/03/10 08:15:16 cd6G67iI
これじゃ正規手順で入国した外国人がバカみたいじゃん
全員退去で何の問題があるのか謎すぎる
410:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 08:25:26 q0Wx52VV BE:96495124-2BP(1111)
全員退去で何の問題もないが、「日本で生まれ」「犯罪歴の無い」のりこだけなら「残ってもいい」ということでしょ。
411:マンセー名無しさん
09/03/10 09:56:20 E3GwsDgp
刑事訴訟法第482条に注意を要する。
412:マンセー名無しさん
09/03/10 11:04:29 BissicIv
懲役、禁固、または拘留に対して行われるものだから、強制送還の執行は
停止できないはず。
7．子又は孫が幼年で、他にこれを保護する親族がないとき。
に該当するとして父親の放免を要求しようとしても、母親が一緒にいるし、正規
滞在の親族もいるそうだから通らないだろう。
413:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 11:07:17 glYE6VG6
中学生は「幼年」ではないでしょう… （法律的にはわかりませんが…
｜-`).｡ｏO( 「孫作っちゃいました」ならいざ知らず。
414:マンセー名無しさん
09/03/10 11:45:20 GH2hMP45
>>413
13歳までならＯＫですが、14歳になっていたらアウトというのが、専門家筋の定説のようです。
415:マンセー名無しさん
09/03/10 12:41:57 9oFfStl8
マスコミの報道で馬鹿な視聴者が｢居させてあげて｣とか言っちゃうんだろうな
416:マンセー名無しさん
09/03/10 14:57:46 4y3N2Fgq
のり子「ずっと日本に住んでいるので日本語しか話せません。
だから今すぐ帰国というわけにはいかないんです」
棄民「ウリは在日だから日本語しか話せないニダ
祖国に帰りたいけど政府が受け入れてくれないニダ」
しかし！実際にはタガログ（朝鮮）語ペラペラ！
コミュニケーションをとるのに何ら支障はないと思われる。
そこで皆さんに聞きたい。のり子と棄民、どっちがマシ？
417:マンセー名無しさん
09/03/10 14:58:59 25HkUONL
どっちもおなじ
418:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:02:06 q0Wx52VV BE:337730674-2BP(1111)
>>414
呂氏のことですね、わかります。
419:マンセー名無しさん
09/03/10 15:06:35 GH2hMP45
>>418
その場合「権威筋」という言葉に置き換えられます。
420:マンセー名無しさん
09/03/10 15:12:34 +6nyTKrV
ほんと日本は最低な国だね
親子を引き離すなんて許せないよ
421:マンセー名無しさん
09/03/10 15:13:39 GH2hMP45
>>420
親子揃って、最低な国から脱出したら良いんじゃないかな？
422:マンセー名無しさん
09/03/10 15:19:05 +6nyTKrV
カルデロン夫妻の退去強制は人権侵害であり、日本は子供の権利条約（３条１項）と（９条１項）を遵守する義務がある
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
423:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:24:56 q0Wx52VV BE:434225366-2BP(1111)
>>422
＞カルデロン夫妻の退去強制は人権侵害であり
この法的根拠を示してごらん？
424:マンセー名無しさん
09/03/10 15:31:37 +6nyTKrV
>>423
ソース読めば
アホ
425:マンセー名無しさん
09/03/10 15:32:12 osFfm+j/
なんだ、チベット暴動の時、名前を聞かなかったアムネスティか。
426:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 15:32:55 glYE6VG6
世界人権宣言の10条と11条読んでみそ
427:マンセー名無しさん
09/03/10 15:34:25 13ULXtRD
こっちでやれ
【国内】カルデロン夫妻の退去強制は人権侵害であり、日本は子供の権利条約（３条１項）と（９条１項）を遵守する義務がある★２[03/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
428:政権交代2009
09/03/10 15:35:33 qU/wNi7f
>>426
読んだけどそれがどうかしました？
429:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:37:01 q0Wx52VV BE:868450098-2BP(1111)
>>424
ソースのどこにも「カルデロン夫妻の退去強制は人権侵害」のソースは書かれていないよ。
＞締約国は、子どもがその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。
にしたって、「両親と一緒に帰国する」自由は認めているワケで、一人で日本に残るかどうかは「本人の意思」に委ねられている。
おそらくこの馬鹿どもは、
＞日本は、あらゆる政策において、子どもの利益を最優先に考慮する国際的な義務を遵守しなければならない。
を論拠にしたいのだろうが、だからといってこの条約は
＞彼女の最善の利益
を保証するものではないのだね。
わかったかね、お馬鹿さん。
430:マンセー名無しさん
09/03/10 15:37:58 PBgiLBCj
>>424
で、どこに反する？
三条
児童に関するすべての措置をとるに当たっては、公的若しくは私的な社会福祉施設、
裁判所、行政当局又は立法機関のいずれによって行われるものであっても、児童の
最善の利益が主として考慮されるものとする。
締約国は、児童の父母、法定保護者又は児童について法的に責任を有する他の者の
権利及び義務を考慮に入れて、児童の福祉に必要な保護及び養護を確保することを
約束し、このため、すべての適当な立法上及び行政上の措置をとる。
締約国は、児童の養護又は保護のための施設、役務の提供及び設備が、特に安全
及び健康の分野に関し並びにこれらの職員の数及び適格性並びに適正な監督に関し
権限のある当局の設定した基準に適合することを確保する。
九条
締約国は、児童がその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。
ただし、権限のある当局が司法の審査に従うことを条件として適用のある法律及び手続に
従いその分離が児童の最善の利益のために必要であると決定する場合は、この限りでない。
このような決定は、父母が児童を虐待し若しくは放置する場合又は父母が別居しており
児童の居住地を決定しなければならない場合のような特定の場合において必要となる
ことがある。
すべての関係当事者は、１の規定に基づくいかなる手続においても、その手続に参加し
かつ自己の意見を述べる機会を有する。
締約国は、児童の最善の利益に反する場合を除くほか、父母の一方又は双方から分離
されている児童が定期的に父母のいずれとも人的な関係及び直接の接触を維持する
権利を尊重する。
3の分離が、締約国がとった父母の一方若しくは双方又は児童の抑留、拘禁、追放、
退去強制、死亡（その者が当該締約国により身体を拘束されている間に何らかの理由に
より生じた死亡を含む。）等のいずれかの措置に基づく場合には、当該締約国は、要請に
応じ、父母、児童又は適当な場合には家族の他の構成員に対し、家族のうち不在と
なっている者の所在に関する重要な情報を提供する。ただし、その情報の提供が児童の
福祉を害する場合は、この限りでない。締約国は、更に、その要請の提出自体が関係者に
悪影響を及ぼさないことを確保する。
431:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 15:38:58 glYE6VG6
その規定に反しないよね。 > 10条と11条
裁判の結果には従わなければいけないんぢゃないの？
で、日本の司法は
「出入国管理法に基づく退去強制の結果として子どもが父母から分離される場合に
適用されるものではない」と解釈したんでしょ。
ｱﾑﾈｽﾃｨさんは納得できないと…、国際的な義務に従えとおっしゃるわけだ
で、その国際的義務というのはどんな法律的根拠があり、
それを管轄する「司法」にあたる機関があやふやなわけだが…
432:マンセー名無しさん
09/03/10 15:39:05 GH2hMP45
アムネスティって、アムネジアの人の互助団体ですか？
433:政権交代2009
09/03/10 15:40:21 qU/wNi7f
児童の権利は、最大限の尊重が必要だと思うよ。
434:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/03/10 15:40:41 6OP8LZUS
日本国政府の基本スタンスは親子共々フィリピンに帰れだからね。
子供を日本に残すというのは教育のためという格別の御慈悲だから。
勘違いしないように。
435:マンセー名無しさん
09/03/10 15:42:17 MeXlgLMA
>>434
さらに、本来なら、再入国なんざ出来るはずもない両親にも再入国の許可をほのめかしてるわけでねぇ。
436:マンセー名無しさん
09/03/10 15:42:22 osFfm+j/
もう一匹駆除したのか・・・
|дﾟ) ﾏｯﾀｸｺｴｰﾚﾝﾁｭｳﾀﾞ･･･
437:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 15:42:53 glYE6VG6
>>433
その児童の権利とやらに付随する義務は？
438:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:43:06 q0Wx52VV BE:759893797-2BP(1111)
>>433
だから「親と一緒に帰る」か「支援者の下でひとり日本に残る」か「自分で選択する権利」を与えているワケで（ｗ
439:政権交代2009
09/03/10 15:44:19 qU/wNi7f
>>437
だから、児童の権利だってば。
440:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/03/10 15:44:26 6OP8LZUS
フィリピンには「教育」は無いのか？
441:マンセー名無しさん
09/03/10 15:45:13 GH2hMP45
>>439
権利っていうのは「我が儘」とは違うんだけど、理解できないのかな？
442:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 15:46:44 glYE6VG6
>>439
わからないかな…
権利があれば他方に義務も生ずるでしょ。
子供に課せられない義務であるならば
保護責任者に掛かる義務があるわけぢゃん。
｜-`).｡ｏO( 権利の行使一本ぢゃ世の中歪むよ。
443:政権交代2009
09/03/10 15:46:50 qU/wNi7f
>>438
それでは尊重しているうちには入らないですよ？
>>441
はい？
444:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/03/10 15:47:36 6OP8LZUS
親と共に住む権利。教育を（なぜか）日本で受ける権利。
どちらかを選べというだけの話。
445:マンセー名無しさん
09/03/10 15:47:51 +6nyTKrV
おまえらには関係ないのだから帰れとか言う必要ないから。
446:マンセー名無しさん
09/03/10 15:47:54 MeXlgLMA
そもそも、ご両親には、日本に来る・住む権利及び、
フィリピンを出国する権利をもっておられないわけでねぇ。
447:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:48:13 q0Wx52VV BE:434225849-2BP(1111)
>>443
＞それでは尊重しているうちには入らないですよ？
なぜですか？
448:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/03/10 15:48:42 6OP8LZUS
日本国の主権者ですからおおいに関係ありますが、なにか？
449:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:49:09 q0Wx52VV BE:675461287-2BP(1111)
>>445
お前には何の関係があるんだい？
あ、一レス五円ってヤツかい？
450:政権交代2009
09/03/10 15:49:19 qU/wNi7f
>>442
子供に権利があれば、だれにどんな義務が生ずるのですか？
451:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/03/10 15:50:05 6OP8LZUS
まず正規に入国するという義務を果たしてないね。
452:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 15:52:17 glYE6VG6
>>450
それを私がきいているんぢゃないかｗ
>>433で貴方が主張した児童の権利には、
どんな義務があるのかって伺っているんですよ
453:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:52:48 q0Wx52VV BE:422163375-2BP(1111)
>>450
＞だれに
両親に
＞どんな
保護
454:マンセー名無しさん
09/03/10 15:54:56 /bKH8yxn
子供には両親と一緒にいる権利がある。だから両親と一緒に母国に送り返す。
もし望むなら、日本の法律上その権利はないが、特別に日本に残ることを
認めてもよい。すごい譲歩じゃないか。
455:マンセー名無しさん
09/03/10 15:54:57 PBgiLBCj
>>450
子供に最善の、て権利なんだから、当然「遵法」も含まれるんだよ、両親にw
でないと「法律も守れない、社会になじめない餓鬼」の量産で不幸をもたらすだけだから。
456:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/10 15:55:53 sNaEhKdS
日本人だとおもったのりこカルデロン
でなんでピアスしてるのかな？
フィリピンだと子供のうちにアナをあけるのが習慣らしいが、その時点でおかしいときがつかないの？
矛盾してるなーｗ
457:政権交代2009
09/03/10 15:56:34 qU/wNi7f
>>447
より制限的でない他に選択しうる手段を考慮し尽くさないと、尊重とまでは言えないです。
>>452
児童の権利については、例えば教育権は国と教師と家庭が分担するものだが、
これについて、一例として義務教育は保護者に対する義務であって、
児童にとっては義務ではなく、権利でしかない。
458:マンセー名無しさん
09/03/10 15:56:38 GH2hMP45
>>456
それは単に「不良」だからかもしれないじゃないか。
459:マンセー名無しさん
09/03/10 15:56:40 s2oG+MJ6
×フィリピン人
○クルド人
カルデロン一家は武装難民の疑い濃厚
460:マンセー名無しさん
09/03/10 15:56:54 +6nyTKrV
こんな時間から２ちゃんしてるような奴に一家の気持ちなんてわからんて
ニュースを見ても一家に同情的ですから。
461:マンセー名無しさん
09/03/10 15:57:28 PBgiLBCj
何度か言ってるが、フィリピン人なんだから「Noriko」、報道でも「ノリコ」であって、絶対「のり子」じゃないよなw
なんで報道だけ「のり子」なんだよw
462:マンセー名無しさん
09/03/10 15:57:34 GH2hMP45
>>459
「日本の」義務教育の話ですか？
463:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/10 15:57:49 q0Wx52VV BE:434225849-2BP(1111)
＞こんな時間から２ちゃんしてるような奴に一家の気持ちなんてわからんて
自己紹介、乙（ｗ
464:マンセー名無しさん
09/03/10 15:58:21 fMORx43f
>>460
じゃ、おまいも口を出す資格はないな。
465:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 15:58:46 glYE6VG6
>>457
｜-`)っ>>442
466:マンセー名無しさん
09/03/10 15:59:00 PBgiLBCj
>>457
最も制限的でない方法が「一家揃って出国する」だろ？
両親が児童に権利を果たしてないときに、それの履行を要求することのどこが間違ってるんだ？
てわけで一家揃って法律を守るために帰国しろw
467:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/10 15:59:09 sNaEhKdS
>>458
のりこの人相がわるくなってきてますな。
会見の途中めがぎょろぎょろ動く。
嘘をついてるから、なんでしょうかねー。
468:マンセー名無しさん
09/03/10 16:01:25 +6nyTKrV
>>467
おまえの人相の方が悪いだろ
469:マンセー名無しさん
09/03/10 16:02:42 GH2hMP45
あ、アンカまちがったな。
>>467
それこそ可哀相ですよ。
きちんと世の中の理を教えてくれる大人が周りにいないから、あんな辛い目に遭わなきゃならないんだｋら。
470:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/10 16:02:45 sNaEhKdS
>>468
ウリの顔みたことあるの？
よく人相わかるねーｗ
471:マンセー名無しさん
09/03/10 16:03:30 T1R8ieRe
>>468
病院行け
472:政権交代2009
09/03/10 16:03:31 qU/wNi7f
>>465
権利というものは例えば児童が一方的にもっていても、無問題だが。
473:マンセー名無しさん
09/03/10 16:03:36 GH2hMP45
またエスパーが現れたようです。
474:マンセー名無しさん
09/03/10 16:04:17 MeXlgLMA
娘の滞在は認める。両親も近いうちに入国できるように便宜を図る
の何が不満なんだろう…
475:マンセー名無しさん
09/03/10 16:05:37 PBgiLBCj
>>472
だから「最善の環境を得る権利」でそ？
フィリピン人のノリコがフィリピン人の両親と共に最も健全かつ合法的な環境を得られるのは
当然の如くフィリピンですが？、特に両親が違法在留中なら。
今現在も、フィリピンの義務教育を受けられず刻一刻とフィリピン人として最善の環境から
遠ざかってるのでは？w
476:マンセー名無しさん
09/03/10 16:06:09 PBgiLBCj
>>474
法よりウリを優先しないことが。
477:政権交代2009
09/03/10 16:06:38 qU/wNi7f
>>475
最善の環境を得る権利など、ない。
478:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/10 16:07:55 sNaEhKdS
>>469
その点考慮して親と引き離して保護施設にいれるほうがいいとおもいますな。
けど、フィリピンに帰ってもあの両親そして日本に残っても支援者にいいように利用されてりっぱなプロ市民に
なるでしょうな。
なかなかむずかしい。
479:マンセー名無しさん
09/03/10 16:08:07 GH2hMP45
>>477
ん？のりこの権利を否定するの？
480:マンセー名無しさん
09/03/10 16:08:34 PBgiLBCj
>>477
つまり環境は最善でなくて結構、と？
なおのことノリコが日本に居る必要性ないじゃんw
481:政権交代2009
09/03/10 16:09:08 qU/wNi7f
>>479
はい？
482:マンセー名無しさん
09/03/10 16:09:24 Rsfq8Tw4
>474
娘の存在を利用して、日本で暮らさせろてだけでしょ。
帰国しても、まともな職業があるかどうかわからないから
483:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:10:09 glYE6VG6
>>472
児童は、親の付属品（言い方悪いですけど)ですからね。
>子供に課せられない義務であるならば
>保護責任者に掛かる義務があるわけぢゃん。
法律遵守とかさ…
で、日本司法の見解が
>「出入国管理法に基づく退去強制の結果として子どもが
>父母から分離される場合に適用されるものではない」
ってなっていて、御慈悲もあってって状態でしょ。
484:マンセー名無しさん
09/03/10 16:11:53 +6nyTKrV
こんな酷いカキコミするような奴がイケメンなわけねーだろ
おまえら全員ブタ顔ブサイクだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:マンセー名無しさん
09/03/10 16:13:08 MeXlgLMA
>>483
で、最初からそれによる例外を願い立てればいいものを
自称・人権派の先生方が喧嘩売って、無様に敗訴したんじゃんと。
それなのに、まだこれほどの温情が出ているのをありがたがってほしいもんだと。
486:マンセー名無しさん
09/03/10 16:13:11 X1VShJWp
∧､ ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼ ∧＿∧
|(. ・. .)| i＼<ヽ｀∀´>
＼＿ノ ^i |ハ ＼
|＿|,-''iつl/ ＼
487:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:13:20 glYE6VG6
おまいさんは退場ｗ <<484
｜∀･).｡ｏO( (推定）小池さんはﾔｯﾊﾟﾘｵﾓｼﾛｲｗ
488:政権交代2009
09/03/10 16:13:59 qU/wNi7f
>>480
もし最善でなくて結構だと思うなら、国家を解体すればいい話。
>>483
児童もやはり個人として尊重されるわけです。
最大限熟慮したうえで、本人に選択肢を与えたと言えども、
まだ中学生の段階でいくらなんでもこれはないだろう、と。
もちろん、世の中には虐待する親や、犯罪者の親もいる。
それでも、本人次第でたくましく育つといえば、そうかもしれないけどね。
489:マンセー名無しさん
09/03/10 16:14:04 ZbsVYKQR
フィリピンに帰れば、大半のプロ市民は手を引くだろう
あとは商売っ気のある連中がこの両親を日本へ入国させる可能性はあるが
放り出せば騒ぎは収まるね
とっととやればいいのに長引けばそれほど食いもんにしてる団体が利するだけ
490:マンセー名無しさん
09/03/10 16:14:27 PBgiLBCj
>>484
なるほど、法律を守るようカキコするのは皆ブタ顔ブサイクかw
流石人治国家、顔まで決まるとはw
491:マンセー名無しさん
09/03/10 16:14:45 qi4VleS7
フツーに国外退去でしょ
ニュースになるのがヘンでしょ
492:マンセー名無しさん
09/03/10 16:16:41 PBgiLBCj
>>488
フィリピンの主権侵害乙w
日本は国連憲章に従うことをサンフランシスコ条約で明記済み、世界最多の国家と批准済みなのでね、
フィリピン解体などというしょうもない陰謀にはつきあいませんてw
児童が個人として「私は日本に残りたい！」ならそう言えば済む。
ノリコはそう言ってないじゃん、親が振り回してかわいそう。
493:マンセー名無しさん
09/03/10 16:17:04 fMORx43f
>>488
孤児だったり親に問題があったりして、
親元離れて施設で暮らす子供なんて日本人でも各学校にザラにいるだろ。
494:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:17:08 glYE6VG6
>>488
一般論として、個人的には過度な尊重はすべきでないと考えています。
でも、尊重されているからこそ中学生本人には退去命令が出ていないわけでしょ。
495:政権交代2009
09/03/10 16:18:20 qU/wNi7f
>>479
人権のカタログには、最善の環境を得る権利はない。
だが、本人が本人の自由意思により最善の環境を築きあげようと努力する権利と、
その努力でなすことができた財をある限度までは保障する権利なら、日本にはある。
496:マンセー名無しさん
09/03/10 16:19:18 GH2hMP45
>>495
じゃ、何の問題もないじゃん。
497:マンセー名無しさん
09/03/10 16:19:25 PBgiLBCj
>>495
残念！、カルデロン一家はフィリピン人なのでフィリピンの主権内！
侵略国家斬り！
498:政権交代2009
09/03/10 16:20:41 qU/wNi7f
>>492
最善でなくて結構だと思わないです。最善を目指すがゆえに、みんなで国家に権限を委託しているわけで。
499:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:21:21 glYE6VG6
ちょっと噺の腰折り…
カルデロン一家って他人の旅券使って来たんですよね…
本名は？ あと本物のカルデロンさんは？
500:マンセー名無しさん
09/03/10 16:22:01 /bKH8yxn
>>495
では質問。あなたが主張する権利は、日本国憲法第１４条が定める法の下の
平等よりも優先するのですか？
501:政権交代2009
09/03/10 16:24:39 qU/wNi7f
>>494
何を以て過度なのかは分かりませんが、自分自身の人権を他者の人権と同等に尊重しあう社会というのは、
そもそも公共の福祉の制約が内在しているのでしょう。そうでないのなら、人権は絶対無制限に拡がっても何ら問題ないわな。
502:マンセー名無しさん
09/03/10 16:25:16 PBgiLBCj
>>498
そしてカルデロン一家はフィリピンに委託済み。
日本が介入するのはフィリピンがほっぽりだした後なら可、それまではどこまで行こうと
「フィリピン人への内政干渉」でしかない。
藻前がフィリピン人になってから介入したら？、あとジンケン屋とか。
>>499
実在するかどうかすら・・・＞本物のカルデロンさん
日本は世界でも例外的に戸籍・住民票をきっちり管理する国なわけで。
503:マンセー名無しさん
09/03/10 16:26:25 PBgiLBCj
>>501
フィリピン人の人権をフィリピン政府より大きく、かつ明白に国家主権を侵害するかたちで
侵害してる次点で藻前の主張はアウト。
504:政権交代2009
09/03/10 16:26:49 qU/wNi7f
>>497
現代国家は属地主義をとっており、日本国憲法に書いてある「国民」の文字は実質説にたつことになっている。
>>500
13条とか。
505:マンセー名無しさん
09/03/10 16:28:24 PBgiLBCj
>>504
日本は出生主義だが？
実質説などという詭弁よりも明文で国籍法に書かれた内容を遵守すべきだ罠。
ついでにフィリピン人として登録してあるノリコも、明文で実質説とやらに反するし。
506:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:29:45 glYE6VG6
>>501
私も判りませんｗ > 何を以て過度なのか
少なくとも、「人権は絶対無制限に拡がって」ってのは過度だと思うのです。
そもそも、「人権」って言葉あやふやぢゃないですか。
あやふやなものを声高に主張し掲げることは危険であると考えますよ。
507:政権交代2009
09/03/10 16:30:40 qU/wNi7f
>>505
法の適用範囲の話だが。フィリピンの主権内だと仰るから、それは違うぞ、と。
508:マンセー名無しさん
09/03/10 16:34:01 PBgiLBCj
>>507
国籍法も旅券法もフィリピンの主権内でそ？
違うも何も、権利を主張するとこだけ日本の法内なんて通じる訳ない罠。
509:政権交代2009
09/03/10 16:34:18 qU/wNi7f
>>506
人権というのは、人間が本来生まれながらに持っている権利であって、
仮に憲法に列記してもインフレ化は許されないものだね。
天賦というより、前国家的と言い換えてもいいんじゃないかな。
人権がなんらか制約を受けるのも、相手の人権のためでしかありえない。
510:政権交代2009
09/03/10 16:35:52 qU/wNi7f
>>508
それおもいっきり日本の主権内。
511:自称小学生 ◆WuQssXRBqg
09/03/10 16:38:04 kO63EPRd
>>510
探してもなかったから、ソース呉。
512:マンセー名無しさん
09/03/10 16:38:16 PBgiLBCj
>>510
んじゃ「フィリピンで国籍法や旅券法に該当する法律」w
自国民の国外への移動自身が国家の主権に属する事柄なんだが、本来w
513:政権交代2009
09/03/10 16:40:11 qU/wNi7f
そもそも不審な外国人の入国を法務大臣が拒否できるそれ自体が日本側の主権の行使。
514:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/10 16:40:48 sNaEhKdS
>>499
他人のパスポートで入国その後大使館で正規に変えてもらったらしい。
つまり、カルデロンは本名らしい。
ソースはありませんｗ
515:マンセー名無しさん
09/03/10 16:41:38 PBgiLBCj
>>513
だから偽造旅券と判明した時点でカルデロン一家の追放は日本側の主権の行使でしかないw
フィリピンから出たこと自体が間違いだったときに、ノリコも含めてフィリピンに返すのは日比双方の
法律に合致する、オーケー？
516:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:42:57 glYE6VG6
>>509
しかしながら、明文化（あやふやでない)された規定が必要。
むしろ、「人権」という言葉以外を使うこと推奨とかんがえますね。
でないと、宗教論争もしくは神学論争に近いものになり
法律論からはかけ離れていくものになるのでは。
517:政権交代2009
09/03/10 16:44:48 qU/wNi7f
>>515
知らないかもしれないけど、裁量の面が大きいから。
それと、違法行為に対して適正に対処することは、何も送り返すことに限らない。
518:マンセー名無しさん
09/03/10 16:48:02 PBgiLBCj
>>517
行政的には全てを完璧にてわけにはいかないから、そりゃ裁量もあるだろうけどね。
「違法行為で始まった異常状態に対する適正な対処」として、「違法状態をなくした状態からやり直させる」は
基本でそ、別に「未来永劫日本への入国禁止」と決定したわけでもないのになんで基本以外を考慮しなきゃ
いけないのさ？
519:政権交代2009
09/03/10 16:48:16 qU/wNi7f
>>516
憲法改正でも変えられないレベルの人権と、憲法に列記して初めて認められるような人権とがある。
それと、列記しすぎてはインフレ化してしまい、真に護るべき人権が相対化してしまう。
で、今の憲法に列記されている人権規定はほとんど過不足ないから、第3章に関しては改良の余地はほとんどないですね。
520:マンセー名無しさん
09/03/10 16:48:17 fMORx43f
>>517
何を言いたいのか整理してくれ。
聞けば聞くほどわけわかめ。
521:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:48:58 glYE6VG6
>>514
㌧ｸｽ。 都市伝説レベルで記憶しましたｗ
>>517
>違法行為に対して適正に対処することは、何も送り返すことに限らない。
けど、送り返すことが 「先ずは」適法ってことですよね。
｜∀･).｡ｏO( 「裁量」が法の前に出るのは「最良」ではないってことで。
522:政権交代2009
09/03/10 16:52:45 qU/wNi7f
>>521
送り返しても合法です。ただ、何のために行政府があるのかということです。
法の適用だけでOKなのなら、行政府は不要です。
司法府が、法を限りなく明確に適用し、未来への予測可能性、予見可能性を増すことにあるなら、
行政府の得意とする裁量（とはいえ法令は遵守した上で）は、予測困難性、不意打ちの恐ろしさを増すことにあると言える。
要するに、役割分担だね。
523:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 16:54:40 glYE6VG6
>>519
人権自体が相対化されたものという意見と解釈しましたが…
>人権がなんらか制約を受けるのも、相手の人権のためでしかありえない。
>第3章に関しては改良の余地はほとんどない
日本国内においてはという前提が要りますが…
で、本題に戻すと
本件の場合、日本の司法が憲法を含む日本の法体系に基づき
>「出入国管理法に基づく退去強制の結果として
>子どもが父母から分離される場合に
>適用されるものではない」
と判断した。 ｱﾑﾈの人が文句いう筋合いないんぢゃないのかな？
524:マンセー名無しさん
09/03/10 16:55:07 PBgiLBCj
>>522
その役割分担を「フィリピン政府」に求めてはいけない理由は？
日本は各種条約でそうすることを批准してるわけですが。
勿論、協定や条約を遵守するとは信用できない国、例えばミャンマーとかチベット自治政府とか
北朝鮮とかに求めるのは駄目というのなら理解できるんですがね。
525:政権交代2009
09/03/10 16:58:16 qU/wNi7f
>>523
国家が合法的に外国人を強制退去させるような場合に、
文句を言えるというのは、単なる自己実現の意味での自由だけではありません。
どれだけ巨大な権力に対しても文句を言える、それは民主政を維持するための根幹です。
526:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/10 17:00:38 glYE6VG6
>>522
ということは、本件は問題ないってことですよねｗ
むしろ、ごねるなよデカメロン一家でFA…
つか、今日はこの辺にしておいてやる！！（ｗ
｜∀･).｡ｏO( もうすぐ、晩酌の時間だからｗ またね ﾉｼ
527:政権交代2009
09/03/10 17:01:17 qU/wNi7f
>>526
またねーﾉｼ
漏れもそろそろ落ちますわなﾉｼ
528:マンセー名無しさん
09/03/10 17:02:18 PBgiLBCj
>>525
「個人が」国家へ文句を言える、なら同意。
でも組織なら別、つかアムネスティは自称「世界権威」だから配慮の必要なし。
アムネスティが個人からの文句を受け付けないのならそれは専制国家と同じ人権侵害的存在。
529:マンセー名無しさん
09/03/10 17:03:23 fMORx43f
>>525
最高裁の決定まででたものを、
そのためだけに文句つけるなら権利の乱用で
まさに民主制に反する行為だな。
530:マンセー名無しさん
09/03/10 17:06:54 GH2hMP45
で、団長殿は晩酌の時間、小池さんはお薬の時間でタイムオーバー…っと。
531:マンセー名無しさん
09/03/10 18:58:09 mz8wMF9t
>>525
だから合法的に「裁判に訴えた結果」が出てるんじゃないか？
532:マンセー名無しさん
09/03/10 20:11:14 cc6/cmUS
久々の逆風少数映像、燃えました。
【速報！3.9東京入管前】桜井誠が犯罪助長メディアに説教
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【速報２！3.9東京入管前】桜井誠に何も反論できないマスコミ取材陣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:マンセー名無しさん
09/03/10 22:29:56 Ns0uyIff
日本人に、法律を曲げろ！ ていうごり押しをしているんだけどね。
自覚が無いねぇ、所詮犯罪者だしなぁ。
534:武井のぬるぽ大将 ◆ccqXAQxUxI
09/03/10 22:48:03 sNaEhKdS
【社会】 「のりこ基金」設立…フィリピン人女子中学生の日本での就学費と生活費を援助★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんじゃこれｗｗ
結局お金頂戴かよｗ
535:マンセー名無しさん
09/03/10 22:56:49 qJdqQbbP
フィリピーナを助けるくらいなら
少なくとも税金保険を払ってきた派遣さんを救済したほうがマシ
536:マンセー名無しさん
09/03/10 23:05:45 4+cqheDW
先進国の人間が募金で大金を集めてたった一人の病気の子供を助けるのは納得いかないと
のたもーたゾマホン・ルフィン氏を思い出したw
ノリコはゾマホンに説教してもらえ
537:日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6
09/03/10 23:08:00 tAza8dZF
そもそも こういう不法就労してる不良外人のセイで
日本人の雇用が圧迫されてるのに・・・
こういう無頼の輩を許してて『雇用対策』も糞もない訳なんだが
マスゴミは何が言いたいのやら？ｗ
538:マンセー名無しさん
09/03/10 23:21:59 CKdkcde2
のりこって子フィリピン語話せないとか言ってるらしいけど
両親比人で言葉わからない訳無ーじゃんｗｗｗ
ただ日本でましな生活送りたいだけだよな。
そんな事が許される訳無いアメリカなら許されるがな
539:マンセー名無しさん
09/03/10 23:28:24 WdAIr1ZP
のりこは嘘吐き
540:マンセー名無しさん
09/03/10 23:29:05 PGPcFRpy
「のりこ基金」設立…フィリピン人女子中学生の日本での就学費と生活費を援助
一家の代理人の渡辺彰悟弁護士は「もし両親が収容されたら（日本にいる）サラさんの妹に一時的に
ノリコさんの面倒をみてもらうことを考えていた」と説明しつつ、今後については「今日は決められない」。
さらに、「最高裁で敗訴が確定していることの重みは分かっている。決定を覆してほしいのではなく、
今のノリコさんの状況を見て、新たな判断をしてほしい」と続けた。
また、渡辺弁護士が発起人となり、ノリコさんの日本での就学費と生活費を援助するため、「のりこ基金」を
設立したと発表した。いずみ橋法律事務所。（一部略）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
おまえら幾ら寄付する？
541:マンセー名無しさん
09/03/10 23:31:43 Ns0uyIff
ペソ だっけ、
542:九尾狐 ◆hW77VUFI1w
09/03/10 23:32:19 VeXsqcKc
>>540
振り込み詐欺の口座として通報します。
543:マンセー名無しさん
09/03/10 23:36:33 13ULXtRD
>>540
変態新聞とかＴＢＳ、テロ朝は
このネタ好きだよな。
544:マンセー名無しさん
09/03/10 23:43:07 9+/m8YUs
日本は法治国家、超法規的措置何ぞいらん。
出て行って、正規手続きを踏んで入国しなさい。
フィリピンに帰ることが、不都合な理由がわからん。
タガログ語なり英語なりは、現地に行けば半年で不自由はしなくなるだろう。
この一家の父母の兄弟の在留資格は正当なものなのか疑問。
545:マンセー名無しさん
09/03/10 23:52:29 WdAIr1ZP
>>540
渡辺が面倒見りゃいいんだよ
あいつが仕掛けた事だし！
発起人ですます気か？
546:マンセー名無しさん
09/03/11 00:57:14 HLkUybV7
懲戒請求でも出すかね？
十分に法匪だけど、さて、どういう内容で告発するかだな。
547:マンセー名無しさん
09/03/11 01:05:08 x0JZThX6
何であの娘の名前はのり子なの？
両親ともフィリピン人なんでしょ。
ハーフと間違えるじゃないか。
548:マンセー名無しさん
09/03/11 01:12:35 iwNHyxkn
森の評価にすごいことがかいてあるｗ
親せきがいるのをばらしたのはひどいってｗ
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
549:六四六 ◆AUtW056hW.
09/03/11 01:19:04 IGpfo4+O
>>54
少なくとも「偽名」じゃないんだろうから、それは文句を言うべきじゃない。
日本人にだって「ナニ人よ？」つーような名前つけてる親居るしな。
ウリの婆様なんか、100年前に生まれた人なのに「リセ」つー名前だぞ。
550:六四六 ◆AUtW056hW.
09/03/11 01:19:57 IGpfo4+O
安価打ちもらした
>>547
551:マンセー名無しさん
09/03/11 01:58:36 x0JZThX6
>>549
そうなんだろうけど、○○子ってのは何か反則っぽい感じする。
ちなみにもう亡くなってるけど自分の婆様は「リサ」でした。
552:マンセー名無しさん
09/03/11 02:20:33 iwNHyxkn
のり子はマスコミ用
正確にはノリコのはず
553:マンセー名無しさん
09/03/11 05:39:38 vuQqhgwg
ネトウヨ統一協会プロ自民
554:マンセー名無しさん
09/03/11 06:43:38 QRBL978X
恨みがましい顔で被害者面してたな。
自分達一家は無実で言われ無き罪に落とされ追放の憂き目にあっている、
そんな顔してたな。実に底意地の悪そうな顔に見えるのは俺だけか、
これだけ騒がれているのに応援してる同級生が女子だけ４～５人ってのは、
少子化で子供の数が少ないせいなのか？？？
555:マンセー名無しさん
09/03/11 09:24:37 DF7t5G1g
>>554
悪いけど、会見のあの表情では日本人の同情はひけないような気がします。
「助けてください」と言うより、「助けないなんてムカつく」みたいな感じに見えるし。
あと、どっかからのコピペで、同級生の書き込みっぽいのあったよね。
それが本当なら、いじめっ子で結構嫌われ者らしい。
556:マンセー名無しさん
09/03/11 10:21:12 tFOVuli1
>>553
おい、ばか
勝共 統一教会 小沢一郎 でググってみろカス
557:セクハラ自重
09/03/11 11:03:16 FUYZIoXp
ｳﾘの部下にも、働き者の中国人の技術者の人がいるﾆﾀﾞよ。
転職直後の手続きだったﾆﾀﾞから、入管との労働ビザの延長の手続きの問い合わせとそのやり取り、結構大変だったﾆﾀﾞよ。
まじで。
そういう目から見ても、この一家には厳正な対応が必要ﾆﾀﾞよ。
正直者が馬鹿を見ては、いけないﾆﾀﾞ。
なぜに犯罪者に図々しい主張を許してるのか、理解に苦しむﾆﾀﾞね。
入管手続法違反の時点で、強制送還されて当然ﾆﾀﾞ。
558:マンセー名無しさん
09/03/11 12:17:05 tmMXOzsf
まず罪を償え
主張はそれからだ
一言で言えば早く出て行けゴミムシってことだ
559:マンセー名無しさん
09/03/11 12:22:42 mRdGyMrQ
この一家、本気で定住する気なら娘だけ残して素直に帰国すべきだったんじゃないか？
娘は正規の滞在資格があるというおばさんのところに身を寄せ、日本国籍を取得する。
その上でおばさんが一時帰国してしまえば「日本人の配偶者など」だかの資格で
両親が堂々と再入国の目もあっただろう。今からじゃ多分手遅れだろうけど。
この一家は戦術を誤った気がする。
目もあっただろうに
560:マンセー名無しさん
09/03/11 12:35:35 QRBL978X
>>559
別の思惑で動いてる弁護士に幸せの芽も未来の夢も摘み取られたな。
あの恨み顔は弁護士に向けるべきだな。
561:マンセー名無しさん
09/03/11 12:45:46 vuQqhgwg
>>556
壺売り乙。
562:セクハラ自重
09/03/11 12:46:12 FUYZIoXp
>>559
兵役逃れのヘタレ在日どもに食い物にされた、ないしその尖兵なんだろ。
あわよくば、「ごね得で法を捻じ曲げる悪しき前例」を作ろうという狙いだったのでしょう。
563:マンセー名無しさん
09/03/11 13:17:03 6JOL4JqQ
>>560
結局のトコロ、それなんだよね。
自称「支援者」の連中が、実は一番この一家の人権を踏みにじって食い物にしているんだよね。
564:マンセー名無しさん
09/03/11 13:25:30 zuNhMKb2
>>555
>>34-40
565:マンセー名無しさん
09/03/11 13:47:10 cPARLsk4
フィリピン国旅券法
URLﾘﾝｸ(www.chanrobles.com)
THE PHILIPPINE PASSPORT ACT OF 1996
Sec.19-(c)-2
Willfully or knowingly uses or attempts to use or furnishes to another for use any such false, forged,
counterfeited, mutilated or altered passport or travel document or any passport validly issued which
has become void by the occurrence of any condition therein prescribed shall be punished by a fine of
not less than Sixty thousand pesos (60,000) nor more than One hundred and fifty thousand pesos (P150,000)
and imprisonment of not less than six (6) years nor more than fifteen (15) years:
そりゃねばるよな
566:マンセー名無しさん
09/03/11 13:51:28 YSV9IsWj
法律には、はいそうですかって従わないといけないの？
567:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 13:53:54 qKwREFet BE:217113629-2BP(1111)
>>566
従わなくてもいいけど、バレて捕まったら相応の罰則が与えられる。
568:マンセー名無しさん
09/03/11 13:56:04 60XxOKCu
>>566
法治国家って言葉の意味は知ってる？
569:マンセー名無しさん
09/03/11 13:56:34 B3GQ+/Iz
>>565
強制送還された場合、偽造旅券行使の罪で禁固６～１５年、及び罰金６万～１５万
ペソ（およそ１２万～３０万円）の罰金刑に処せられる恐れがあるという理解でOK?
…マニラの空港でいきなり両親逮捕されて娘がぽつーん、なんて図になるかもしれないと？
570:マンセー名無しさん
09/03/11 13:58:14 YSV9IsWj
>>567
そうなんだ。説明サンクス。
571:マンセー名無しさん
09/03/11 13:59:00 SWPZUJGE
>>566
別に守らなくてもいいよ。
それ相応の報いは受けるｶﾞﾅｰ
572:マンセー名無しさん
09/03/11 14:00:48 YSV9IsWj
>>568
法治国家って、どういう意味？無知でごめん。
573:マンセー名無しさん
09/03/11 14:07:33 6JOL4JqQ
>>572
字面みて想像できないのかな？
574:マンセー名無しさん
09/03/11 14:08:09 60XxOKCu
>>572
……ああ、知らないくせに法律がどうとか言ってたのか。
勉強してから、またおいで
575:マンセー名無しさん
09/03/11 14:09:22 0LbX6F30
>572
字のとおり。
『法』に乗っ取って『治』める国家。
法で規定されてる事は法に従わなければ、罰則を受ける。
法で規定されてない事は基本的に規制されない。
反義語→人治国家。法では無く、為政者の意図に沿って国を治める。
法治国家で法に従う義務を放棄する事は、そこでの権利を失う事でもある。
576:マンセー名無しさん
09/03/11 14:09:25 60XxOKCu
>>572
え……皮肉のつもりだったんだが、マジで意味知らなかったの？
そんな事も知らないのに、法律がどうとか言ってたの？
577:マンセー名無しさん
09/03/11 14:09:40 nLsu9j7h
なんだ？、辞書一つ引けない変なのが湧いてるな。
辞書という前に、日本の学校にすら行ってないようだな。ｗ
578:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/11 14:10:46 zj4ghZw5
読売新聞が牛耳っている国家だな。 > 報知国家
579:マンセー名無しさん
09/03/11 14:11:02 60XxOKCu
あら、二回送信になっちまったな……
申し訳ない
580:マンセー名無しさん
09/03/11 14:11:03 YSV9IsWj
>>573
だって人によってイメージするところが違うでしょ？
>>574
言葉の定義は知っているけど、共通理解としての意味までは知らないのですよ。
581:マンセー名無しさん
09/03/11 14:12:33 YWfu0HWw
これは酷いｗｗｗｗ
582:マンセー名無しさん
09/03/11 14:12:43 nD1pppQL
>>527
自国の国民を、よその国に放り出したままにしている、『放置国家』と言うのもある。ｗ
583:マンセー名無しさん
09/03/11 14:13:05 0LbX6F30
>580
この場合、言葉の定義と共通認識が異なる事の方が難しくないか？
584:マンセー名無しさん
09/03/11 14:13:08 YSV9IsWj
>>575
人治国家でも法律はありますよ。どこが違うの？
585:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:13:14 qKwREFet BE:325669739-2BP(1111)
言葉が定義されているのに、意味が判らないというのは馬鹿だからですね。
586:マンセー名無しさん
09/03/11 14:13:14 60XxOKCu
>>580
定義って、何のためにあるのか理解できてる？
587:マンセー名無しさん
09/03/11 14:14:44 60XxOKCu
あれ、今度はsageが消えてる……
重ね重ね、申し訳ない
588:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:15:09 qKwREFet BE:168865272-2BP(1111)
>>584
人治国家って、どういう意味？無知でごめん。
言葉の定義と、あなたの理解している意味を教えて下さい。
589:マンセー名無しさん
09/03/11 14:15:28 cPARLsk4
>>569
現地の新聞でも報道されてるようだし、国民に広く知られているなら
即逮捕ってのもありかもね
URLﾘﾝｸ(www.manilatimes.net)
まあ、いい加減な国みたいなのでどうなるかはわからんが
590:マンセー名無しさん
09/03/11 14:16:12 6JOL4JqQ
>>584
人知国家が近代民主主義国家を装うために法律を制定している場合はある。
あと、本来は法治国家なのに、独裁的為政者が法をねじ曲げて運用している場合もある。
591:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:17:15 qKwREFet BE:289484238-2BP(1111)
>>590
まあまあ（ｗ
法治国家の意味は知らないが、人知国家の意味は理解しているようだから、まずその辺を訊いてみませんか？
592:マンセー名無しさん
09/03/11 14:17:38 YSV9IsWj
>>585
定義されている言葉があったとして、それがどういう”意味”をもつものなのかは、
個々人の素質と経験の相互作用を通じて、一人ひとりで異なってくるからね。
>>588
だって人治国家って言葉を上のほうで見て、意味が分からないから。
定義なら、上のほうに書いてあったけどね。
593:マンセー名無しさん
09/03/11 14:18:59 0LbX6F30
>584
国民の代表で選ばれた国会議員が作る法律と専制君主が作る法律は全然違うと思うが？
どちらが正しいとは言い切れ無いとこはあるが、一部の権力者の思惑で法律が簡単に捩曲げられるのが、人治国家だな。
例えれば、中国とかな。
共産党の権力保持の為に、チベット虐殺等が平然と行われている。
法よりも為政者の意図が優先されている。
594:５８２
09/03/11 14:20:10 nD1pppQL
>>527
すまん、アンカまちがった、
× >>527
○ >>572
595:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:20:29 qKwREFet BE:591028777-2BP(1111)
>>591
×人知
○人治
>>592
意味が判らないのに、>>584で「人治国家でも法律はありますよ。」とか書いたの？
どこの「人治国家」のことを想定したの？
596:マンセー名無しさん
09/03/11 14:21:25 60XxOKCu
小池かな？
597:マンセー名無しさん
09/03/11 14:23:20 6JOL4JqQ
つか、なんか「まぬけ時空」が発生しているようですが…
598:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/11 14:23:23 zj4ghZw5
>>591
天知る、地知る、人も知る
｜∀･).｡ｏO( 悪を倒せと俺を呼ぶ。
599:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:24:01 qKwREFet BE:253297973-2BP(1111)
>>592
＞定義されている言葉があったとして、それがどういう”意味”をもつものなのかは、
＞個々人の素質と経験の相互作用を通じて、一人ひとりで異なってくるからね。
ある人にとっては「守らなければならないもの」だったり、また別のある人にとっては「バレなければ守らなくてもいいもの」だったりするということですか？
そんな「意味」なんて、無意味なんですよ。
個人にとってどんな意味に捉えられようと、行使は平等というのが法律というものですから（ｗ
600:マンセー名無しさん
09/03/11 14:25:22 6JOL4JqQ
天知る、地知る、謝罪汁！
チルチル＆ミチルは青い鳥。
ﾎﾙﾎﾙ満ちるは青い空。
601:マンセー名無しさん
09/03/11 14:28:38 YSV9IsWj
>>593
私の理解の範囲では、法治国家は、立法作用を担う機関が単独かつ唯一の立法機関であって、
その一般かつ抽象的立法が、主権の及ぶ領域及び権利能力者に対して、実質的な効力を有する、
組織だてられた社会を指すと思う。
602:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:28:40 qKwREFet BE:578967168-2BP(1111)
>>592
＞定義されている言葉があったとして、それがどういう”意味”をもつものなのかは、
＞個々人の素質と経験の相互作用を通じて、一人ひとりで異なってくるからね。
参考までに、あなた個人の素質と経験の相互作用を通じては、どういう”意味”をもつものなのかご教授願えますか？
603:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:31:15 qKwREFet BE:385977784-2BP(1111)
>>601
そうすると、地方議会が条例を定めることができる国家は、「法治国家ではない」という理解でよろしいか？
それとも「条例は法律ではない」というご理解か？
604:マンセー名無しさん
09/03/11 14:33:15 YSV9IsWj
>>602
立法権以外の一切を控除した国家権力が立法権であって、より具体的には執行権と同盟権が控除されて、
立法権の授権なくしては執行権は比例原則からして一切何もできない、という意味を持っている気がする。
605:マンセー名無しさん
09/03/11 14:35:34 YSV9IsWj
>>603
立法という言葉の定義が極めて多義的だから、私も悩ましい。
606:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:37:09 qKwREFet BE:868450289-2BP(1111)
>>604
なるほど。
無知で共通認識としての意味までは知らない、という理由が分かった気がしますよ（ｗ
607:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:39:50 qKwREFet BE:217112663-2BP(1111)
>>605
それは大変ですねえ（ｗ
608:マンセー名無しさん
09/03/11 14:39:59 YSV9IsWj
>>606
一応、学童向けには、立法と行政と司法の三権分立のうち、国会が法律を作るところです。
みんなそれに従わないといけません。それが法治国家です。・・・などと、教えているから、ますます悩ましい。
609:マンセー名無しさん
09/03/11 14:42:25 0LbX6F30
>601
そこまで認識があって、何故、法治国家が理解できないか不思議www
610:マンセー名無しさん
09/03/11 14:42:43 6JOL4JqQ
みなさん、既にお気づきのことと思いますが、マジレス及び罵倒は厳禁で、
レスは小池さんとの「ことば遊び」を愉しみたい方だけに限定してください。
611:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:45:07 qKwREFet BE:168866227-2BP(1111)
>>608
それが学童向けの説明として、なにか問題がありますか？
612:マンセー名無しさん
09/03/11 14:46:34 IS9m1jPl
なんでもいいから早いとこフィリピンに還してやれよ。
613:マンセー名無しさん
09/03/11 14:49:29 cPARLsk4
おまえら 定義がどうこうといつまでもつまらん争いやめれ
おもしろくない
614:マンセー名無しさん
09/03/11 14:49:54 YSV9IsWj
>>609
極端に言うと、
法治国家は、議員という人間が法規を創造する。
人治国家は、役人という人間が法規を創造する。
という違いであって、執行権と立法権を分けることはもちろん重要だけど、
法治国家も人間が恣意的に法を作る点で、その本質は如何なものかと。
615:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 14:56:21 qKwREFet BE:144742234-2BP(1111)
>>614
なるほど、「創造者」の違いで分けましたか。
ワタシとは大分違う理解ですなあ。
ワタシの理解は、執行者の裁量権の多寡の差でしかないと思っていますが。
法治国家も人治国家も人間が恣意的に法を運用「できる」点で、その本質は如何なものかと。
616:マンセー名無しさん
09/03/11 14:56:56 YSV9IsWj
>>611
日本の統治システムを外国よりも良いものだと思い込ませる、巧妙な自己賛美、プロパガンダだと思うから。
本質は、日本が人治主義ではないという建前と、権力が抑制し合っているという建前、
だからみんな法律に従わないといけないという論理の飛躍が特に問題。
617:マンセー名無しさん
09/03/11 14:57:40 0LbX6F30
>614
きちんと法治国家に対する認識はあるんだ。
で、そろそろ本題に戻ろうか？
法治国家を認識した上で、この不法滞在犯罪者である外国人をどう思う？
618:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:00:08 qKwREFet BE:759894179-2BP(1111)
>>616
教育機関（特に学童教育）というのは、基本的に自己賛美プロパガンダであってしかるべきだと思っていますよ。
幼少時に一方的な価値観を与えておくことが、後に多様な価値観の理解に繋がるのです。
619:マンセー名無しさん
09/03/11 15:03:31 lVohcPEl
拉致問題なんかよりカルデロン一家の方が重要ですよね。
何十年前の拉致なんかどうでもいいよ。
620:マンセー名無しさん
09/03/11 15:05:36 YSV9IsWj
>>615
私の理解では執行者の裁量権の量よりも、むしろ、
裁量権の中身が行政・司法を問わず、個別具体的である以上、
どうしても手心がでてしまう。抽象的かつ一般的な法律の存在は、
仮に全く同じ条件下の人が複数いれば、同じ扱いを受けるという、
法の下の平等を実現することが趣旨なのだろうと思うけど、
これにしても現実にはそんな国は一国たりとも存在しないわな。
621:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:05:37 qKwREFet BE:192989344-2BP(1111)
>>619
家族会の工作員さん、お疲れ様です。
つ旦
そうですね、拉致問題も思い出さなくちゃいけませんね（ｗ
まあ、別スレがあるんですけど（ｗ
622:マンセー名無しさん
09/03/11 15:06:36 IS9m1jPl
>>619
なぜその二つを一線上に置けるのか理解に苦しむ。
頭に棚が一つしかないの？ 右から入ると左から抜けてくの？
バカなの？
623:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:09:23 qKwREFet BE:144742043-2BP(1111)
>>620
そういう「現実」を見た上で、「建前を守ろう」とするのか「守らなくてもいいや」とするのかという「姿勢」が、法治と人治を隔てる壁なんだと理解していますよ。
今回の「カルデロン一家の件」に関しての「法治国家なんだから」という意見は、「法治国家たらんとするなら」という言葉に置き換えると納得しやすいと思います。
624:マンセー名無しさん
09/03/11 15:09:25 0LbX6F30
>619
どういう風に重要なのかね？
君の意見が全く見えないが？
何十年前でも、国民が他の主権国家に拉致される事実は重要な問題だが？
あ、先に言っとくけど、朝鮮人強制連行は嘘だから。
当時は朝鮮系日本人の徴用に過ぎないから。
どんな話を持ってこようが、当時の朝鮮は日本領で日本人が住んでた事実は変わらないからね。
625:マンセー名無しさん
09/03/11 15:10:24 +JtRhwwE
ウンコとカレーを一線上に置ける俺は紙だっ。
626:マンセー名無しさん
09/03/11 15:12:00 YSV9IsWj
>>617
この世の中に一国たりとも存在しない法治国家概念を認識したうえで、
犯罪者には、本来的にやってはいけないことをした犯罪者と、
国家政策で規制されていることをしたから犯罪者だという、二種類の犯罪者がいる。
この場合は、後者だろうね。
627:マンセー名無しさん
09/03/11 15:15:10 0LbX6F30
>626
＞国家政策で規制されていることをしたから犯罪者だという、二種類の犯罪者がいる。この場合は、後者だろうね。＜
だから、何？
それは貴方の『認識』。
貴方のこの家族に対する『考え』は？
国がどうすべきと考えてるの？
628:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:16:23 qKwREFet BE:253298737-2BP(1111)
>>626
この世の中に一国たりとも存在しない法治国家概念を認識したうえで、犯罪に、本来的にやってはいけないこととしての犯罪というのは、国家政策で規制されていることに含めていいと思います。
629:マンセー名無しさん
09/03/11 15:17:44 YSV9IsWj
>>623
ここで、日本は法治国家なんだから法律に従うべきだと主張してしまえば、
あるいは、法治国家たらんとするなら法律に従うべきだと主張してしまえば、
それだと近代法治国家であって、国家の存立目的を潜脱してしまい望ましくないと思う。
630:マンセー名無しさん
09/03/11 15:19:12 +JtRhwwE
>>624
お前おもしろい＾＾
朝鮮が日本領だったから朝鮮人はあくまで朝鮮系日本人であって
朝鮮人では無いといいたいのですね。
という事は日本で生まれたノリコちゃんはフィリピン系日本人と
考えても可笑しくは無いということですね。
631:マンセー名無しさん
09/03/11 15:20:40 6JOL4JqQ
>>630
脳味噌入ってますか？
632:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:22:28 qKwREFet BE:361854465-2BP(1111)
>>629
あなたの考える「国家の存立目的」とはなんですか？
633:マンセー名無しさん
09/03/11 15:22:48 YSV9IsWj
>>627
法律があってはじめて犯罪者である人の場合は特に、実体法が奇天烈ではないかどうかが大変重要だろうね。
634:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:24:03 qKwREFet BE:217113236-2BP(1111)
>>633
法律が無い犯罪者というのは存在するのですか？
635:マンセー名無しさん
09/03/11 15:24:51 YSV9IsWj
>>632
食料の貯蔵です。
636:マンセー名無しさん
09/03/11 15:25:18 VwqqXxIQ
>>630
日本は出生地主義ではなく血統主義ですよ。
もし出生地主義なら在日朝鮮韓国人はあとすこしで一人も居なりますよ。
637:マンセー名無しさん
09/03/11 15:25:41 0LbX6F30
>630
日本国籍を有していれば、そうなるだろね。
フィリピン系日本人という事に。
日本で生まれたから日本人という訳では無い。
当時の朝鮮半島は日本という主権国家の領土であり、そこで国籍登録されれば、（朝鮮系）日本人て事になるよな？（元々、あんな地域に関わったのが問題なのは置いといて）
父親と母親は別だけどね。
638:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:26:23 qKwREFet BE:253298737-2BP(1111)
>>635
カルデロン一家を国外退去にすること（法を守ること）が、食料の保存を潜脱するのですか？
639:マンセー名無しさん
09/03/11 15:26:27 VwqqXxIQ
>>635
じゃあ食料が全くない北朝鮮は国家失格ですね。
その結論については同意です。
640:マンセー名無しさん
09/03/11 15:26:44 cPARLsk4
いつまでやってんだ
どうでもいい言葉の応酬
見苦しいぞ
641:マンセー名無しさん
09/03/11 15:27:31 YSV9IsWj
>>634
法律で、ベージュ色の信号では一旦停止という法律を破れば、その法律の適用される地域では犯罪者です。
しかし、殺人などは、本来的に、法律を作る前から罪として存在していたはずです。
642:マンセー名無しさん
09/03/11 15:30:35 lVohcPEl
拉致問題を解決しろと言いながら
カルデロン一家に帰れと言う矛盾に気づきませんか？
馬鹿なの？
643:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:30:55 qKwREFet BE:434225366-2BP(1111)
>>641
＞殺人などは、本来的に、法律を作る前から罪として存在していたはずです。
「はず」では困りますね。
「法律の無い」状態でどうやって「罪」を規定するのですか？
644:マンセー名無しさん
09/03/11 15:31:14 0LbX6F30
>633
その為の『司法』ではないの？
そして、その『司法』の最高裁で強制退去は法的に問題無いという結果出てますよ。
貴方が奇天烈と考えても、法を司る部署が奇天烈と考えてない以上、強制退去は適法だし、入管法そのものも法律的に問題ないて事でしょ？
その為に裁判までやったんでしょ？
645:マンセー名無しさん
09/03/11 15:31:51 YSV9IsWj
>>638
国家の存立目的が食料の貯蔵であるならば、
法律に従わないといけないということは、つまり、
貯蔵を管理する側が食料の配分与奪を有無を言わせずに決定するということでもある。
646:マンセー名無しさん
09/03/11 15:32:23 +JtRhwwE
>>637
その言葉を韓国に行って皆の前で言ってもらいたいｗ
そのあとの結果が真実だ。
鶴亀鶴亀ｗ
647:マンセー名無しさん
09/03/11 15:32:25 tm5tvWuM
小池だから構ってもらいたいだけでしょ
648:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:34:16 qKwREFet BE:180927735-2BP(1111)
>>645
＞国家の存立目的が食料の貯蔵であるならば、
「あるならば」じゃありませんよ（ｗ
あなたが、「国家の存立目的とは食料の貯蔵である」と規定したんですよ。
その上で、なぜ「法を守る」ことが「食料の貯蔵を潜脱する」ことになるのか？、と質問しているんです。
649:マンセー名無しさん
09/03/11 15:34:18 6JOL4JqQ
>>642
脳味噌入ってますか？
650:マンセー名無しさん
09/03/11 15:35:45 YSV9IsWj
>>643
天津罪も国津罪も、人を超える存在への畏怖の心からくる、極めて宗教的な罪の概念です。
そこには人間が考えて作った法律というものと、本質的な異なりがありますね。
651:マンセー名無しさん
09/03/11 15:37:34 0LbX6F30
>642
他の国に強制的に拉致された事と勝手に不法入国した事のどこが、矛盾するの？
>646
韓国人が火病起こして、その発言をした自分を殺したとしても、当時、国際的に認められた『朝鮮＝日本領』という事実は変わりませんが？
感情で事実を捩曲げるおつもりで？
652:マンセー名無しさん
09/03/11 15:38:40 lVohcPEl
拉致問題もカルデロン一家も同じ人権問題なんじゃないの？
なんで差別するの？
653:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:38:54 qKwREFet BE:651337496-2BP(1111)
>>650
残念ながら、現代日本は宗教国家ではないので、「宗教的な概念における罪」というのは存在しないんですよ。
654:マンセー名無しさん
09/03/11 15:39:01 6JOL4JqQ
天津甘栗も石焼甘栗も、日本でしか通用しませんよ。
655:熱湯 ◆NettobIFhI
09/03/11 15:39:07 zj4ghZw5
>>640
２ｃｈで言葉の応酬しなくてどうしますか（ｗ
｜∀･).｡ｏO( ホロピラ遊びより見ごたえあると思いますけどねぇ…
656:マンセー名無しさん
09/03/11 15:39:41 6JOL4JqQ
>>653
脳味噌入っていませんよね？
657:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:40:02 qKwREFet BE:96495124-2BP(1111)
>>652
＞拉致問題もカルデロン一家も同じ人権問題
違いますよ。
どちらも「現在進行形の犯罪」です。
658:マンセー名無しさん
09/03/11 15:40:21 6JOL4JqQ
>>653
ごめん、アンカ間違えた。
>>652です。
659:マンセー名無しさん
09/03/11 15:41:06 YSV9IsWj
>>648
食料を貯蔵・管理することにより、余剰が生まれた。
それ以来、人類は、資本主義の道を進んできました。
ここで、備蓄された食料は、必ず、還元・再分配する必要がある。
どういう方式で再分配するかは、前もって決めておかねばならない。
ハートの第2次ルールの本質はまさにここにあると思う。
660:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:43:15 qKwREFet BE:759893797-2BP(1111)
>>659
だから、それをどう「潜脱する」ことになるのですか？
661:マンセー名無しさん
09/03/11 15:43:20 YSV9IsWj
>>653
太古の昔より罪であったものと、技術的な目的で人工的に罪としたものは、本質を異にする。
カルデロン一家の話は後者の部類ですね。
662:マンセー名無しさん
09/03/11 15:43:24 hN1tiT3G
拉致問題 ＝犯罪国家北朝鮮からの被害者の救出。
カルデロン問題＝不法入国した外国人の追放。
これのどこがどう同じに見えるんだろうね、ID:lVohcPElには。
663:マンセー名無しさん
09/03/11 15:43:26 0LbX6F30
>652
本人の意思では無く、誘拐された北朝鮮による拉致問題と本人の意思で法を犯して入国した事のどこが同じ人権問題なの？
明らかに違うから、差別じゃなくて、区別してるだけでしょ？
664:マンセー名無しさん
09/03/11 15:44:28 lVohcPEl
カルデロン一家に日本国籍を与え一家揃って日本に住めるようになったら良いよね。
拉致問題は日本側にも非があるので北朝鮮とよく話し合って
国交正常化してお互い信頼関係を築いてから拉致や過去の日本軍の犯罪行為について
謝罪や補償をするべきですよね。
これが正しい認識だと思います
665:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
09/03/11 15:48:02 qKwREFet BE:217113236-2BP(1111)
>>661
どうしても二つに分けたいのなら止めませんけどね（ｗ
ワタシは犯罪にはあなたの定義で言う「後者」しかないと思っているだけなので、カルデロン一家の罪に関する認識は違っていませんからね。
で、カルデロン一家を国外退去させることが、食料の貯蔵を潜脱することになるという論拠はなんですか？