09/02/10 23:34:32 CSGc7PDp
またこんな馬鹿スレかｗ
韓国が現在、囲碁で日本に対して優位にあるのは、韓国の棋士達が日本の囲碁を
必死に学んだからだよ。それは韓国のトップ棋士全員が認めてるよ。
もちろん、それはそれで立派で素晴らしいことだよ。でも日本の優位が覆されたように、
韓国のそれだって決して永遠ではないし、現に中国に凄い勢いで追われてる。
今の優位が昔から続いていたり、これから永遠に続くような誤解はしない方がいいね。
351:マンセー名無しさん
09/02/11 01:06:08 0kv13tfO
韓国のプロ棋士たちが研鑽を重ね、立派な結果をだしたのは事実だ。
それは褒められるべきことであり、見事であると認めてもいい。
で、ここのスレ主はそれに如何ほどの、どんな貢献をしたか一つ騙ってみろ。
352:マンセー名無しさん
09/02/11 02:00:44 aKLIU2x+
囲碁ほどIQ差が結果に反映される競技は無い
353:マンセー名無しさん
09/02/11 02:15:55 wru+zh3y
>>352
都合がいい脳ミソだｗ
354:マンセー名無しさん
09/02/11 02:36:37 v65k/a5r
人が居なくなる夜中の二時に勝利宣言とは（笑）
355:マンセー名無しさん
09/02/11 03:06:47 Z0IAI0ah
IQ理解してる？
356:335
09/02/11 05:09:49 vnSPi2MJ
>>336
ぼけあつかいしていただいたお返しに
去年、君のお国のユ君（2002年世界チャンピオン）を日本の女流二段が勝った試合
をプレゼントしよう！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:335
09/02/11 05:32:06 vnSPi2MJ
↑
勝った→破った 日本が変だった訂正
358:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/11 07:47:39 UUKVoZUl
>>357
まだ変だぞ。
359:マンセー名無しさん
09/02/11 08:52:59 gIUJhhtX
愛好家のはしくれとして何度でも言うけど、韓国の棋士が強いのを「韓国人の頭脳が
日本人より優秀だから」って幼稚で無根拠で矮小な理由にしてしまおうとするのは、
全ての韓国人棋士を侮辱している。
韓国の碁が強いのは、プロアマ含めて打つ者たちが努力したからだ。理由なんて
それしかない。
日本人も偉そうなことは言えないかも知れないが、「同国人の国際的な活躍を誇りに思う」
ことと、「だから『俺たち』は凄いんだ」と思いこむことの間には一線を引くべき。
360:マンセー名無しさん
09/02/11 09:09:10 LuVq4tQh
>>359
だってここの１は囲碁をネタに「チョッパリは劣等ニダ！！」って差別したい
だけだもん。
その事指摘したら都合が悪いのか逃げまくってた。
361:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
09/02/11 09:18:18 8TbDce5v
>>359
まあ正確にいうと、韓国の棋士が「国際戦で」強いと言うべきだろうね。
持ち時間8時間で対局したらどうなるのか、興味深いところだね。
362:マンセー名無しさん
09/02/11 11:22:13 BHONHqHL
いや、率直に言って、国際棋戦のほとんどが3時間もしくは3時間半持ちである以上、
そのルールで強い棋士が世界的に言って「強い棋士」でしょう。
8時間持ちなら日本の棋士の方が強いと言うのは、負け惜しみでしかないと思いますが。
363:マンセー名無しさん
09/02/11 12:05:03 ujiFfrmo
ルールややり方が違ったら評価も違うに決まってるじゃないか。
韓国野球は国際大会に滅法強いけど、MLBに韓国人選手は殆ど居ない。
短期戦・代表戦に強くても、ペナントには向いてないって思われてんだろうね。
364:マンセー名無しさん
09/02/11 13:23:11 BHONHqHL
もちろん、ルールややり方が違ったら評価も違いますよ。
だから、国内のやり方で強いのと、国際的に一般的なやり方で強いのとで、
どっちがいわゆる「強い」という呼称に相応しいかってことですよ。
野球の喩えは、米国にしても中南米にしても、国際大会に一線級を惜しまず
投入はしないという状況があるので適切ではないでしょう。
365:マンセー名無しさん
09/02/11 13:33:52 atVQfB6D
だからみんな、国際国内分けてんじゃん
366:マンセー名無しさん
09/02/11 13:42:14 05tW6JYl
>>350
韓国の土台になってくれてありがとうｗ
367:マンセー名無しさん
09/02/11 14:27:08 BHONHqHL
>>366
追随者にいつか追いつかれ、追い抜かれるのは、ある意味先行する者の宿命なので、
別に感謝される筋合いのものではないでしょう。
次はたぶん韓国が中国に追い抜かれる番ですし。残念ながら日本が再び韓国を
追い抜くより、中国が抜く方が先でしょうね。
368:マンセー名無しさん
09/02/11 15:05:57 nvtTXB+A
個人競技で国の優劣を論じるとか
意味わからん。
結論として、何人だろうが得意なやつは得意だろうし不得意なやつは不得意なだけ。
終了
369:マンセー名無しさん
09/02/11 16:48:49 05tW6JYl
>>367
追い抜かれて勝ってやろうとか思わないの？
370:マンセー名無しさん
09/02/11 16:53:55 ijCTyAcK
この掲示板で思って、何か意味あんの？
371:マンセー名無しさん
09/02/11 16:54:43 05tW6JYl
>>370
質問を質問で返すなよ
372:マンセー名無しさん
09/02/11 16:56:40 ijCTyAcK
俺は思わん。
これでいいんか？
373:マンセー名無しさん
09/02/11 16:58:31 v65k/a5r
プロ棋士で無い相手にそんな事を聞いて何がしたいんだ？
374:マンセー名無しさん
09/02/11 17:00:07 ijCTyAcK
さぁ…俺らの知らん何かと戦ってんじゃね。
375:マンセー名無しさん
09/02/11 17:09:01 05tW6JYl
俺の知り合いプロなんだけど
勝ちたいとは思わないって言うことは絶対ないな
勝ちたいと思っても勝てないのが今の日本の現状なんだよ
376:マンセー名無しさん
09/02/11 17:10:45 v65k/a5r
誰も韓国人棋士は弱いなんて言ってないのに、こいつ的に何が気に
くわないのか、良く分からないな。
囲碁が強い朝鮮人は優秀と言って上げないから、精神が保てずに
癇癪を起こしているのか？
377:マンセー名無しさん
09/02/11 17:12:28 pCotV3CE
なぜこちらに行かないのかが疑問なんだがｗ
囲碁・オセロ
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
378:マンセー名無しさん
09/02/11 17:12:35 atVQfB6D
>>375
ますますここで聞く意味がないな
その知り合いと心行くまで話し合ってこい
379:Round Trip
09/02/11 17:19:20 vhQIfd8r
>>376
彼らは『韓国人棋士が強い』と言いたいわけでも、
『日本人棋士が弱い』と言いたいわけでもありません。
ましてや、『朝鮮人が優秀』と言いたいわけでもないのです。
彼らは、『日本人は劣等』と言いたいのです。
しかし、『劣等』たるには比較対照される何者かが必要であり、
彼らの周りには朝鮮人しか居らぬ故、必然的に朝鮮人との比較になり、
結果、至極当然に日本人に劣っておる例しか無いのです。
彼らの発言を聞く意味は一つしかありますまい。
即ち、『何処にどんな嘘があるか探す間違い探しゲーム』です。
さて、彼らがこのスレで用いた『嘘』は何でしょうか。
380:マンセー名無しさん
09/02/11 17:28:41 39DKgNRe
>>376
日本人をさげすみ、馬鹿にして、日本人を悔しがらせたい。
日本人が泣き喚く様子を見て楽しみたい。
それが、ID:05tW6JYlの願望でしょ。
ここの住人が、その期待にこたえてくれないから、ファビョってるんですよ。
381:マンセー名無しさん
09/02/11 17:32:19 v65k/a5r
>>379-380
キモい生き物としか言いようのない奴らだな。
そんな事をして何が楽しいのか理解出来ないっす。
まぁ、そんな事が理解出来るようなら朝鮮人なんでしょうが。
382:マンセー名無しさん
09/02/11 17:34:45 sU5hWt75
ファビョるとか意味不明なこと言ってこいつらかなりヤバイよな。
何でお前ら韓国に粘着するんだ？
383:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 17:35:48 nGok5jo5
>>380
つか、自分らの基準で他人の行動を強制するから嫌われるんですよねぇ。＞ﾆﾀﾞｰ
384:マンセー名無しさん
09/02/11 17:37:31 v65k/a5r
>>382
此処は何板だ？
それすらも分からないんなら、しょうがない話だが。
385:Round Trip
09/02/11 17:38:17 vhQIfd8r
>>382
>>1曰く、
＞どうあがいても韓国に勝つことができない日本
＞何故なのか理由を探りましょう
韓国を分析するスレで韓国分析することが異常であると思えるのであれば、
貴方はきっと何らかの脳の障害を抱えていると思われます。
病院へ逝ってみるとよいでしょう。
386:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 17:40:57 Vl43yO6j
>>382
自分が何板に書き込みをしているのかさえも理解出来ないボンクラが
いきなり他人を危ない奴呼ばわりかね？分かりやすいねぇ、君ｗ
387:出先から変態さん
09/02/11 17:44:36 vcdEG6iY
兵役逃れのヘタレ在日ってのは、どうしてこう自爆と言うか、自己紹介が好きなんだろうか。
388:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 17:45:08 nGok5jo5
>>387
語彙が少ないので、とりあえず自分が言われたら一番イヤなことを言ってしまうからでせう。
389:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 17:47:37 Vl43yO6j
ミンスですねわかります、って、ブーメランが戻ってきて
自分にぶち当たっても学習しない、無かった事にしようとする、
・・・ホントにそっくりですな、呆れるほどに。
390:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 17:49:08 nGok5jo5
>>389
⌒ﾐ
《━┻》
ゞ=__
_______--------￣￣￣￣／/ |
／ / |
／ / |
--__ ﾄﾞｺﾞｫｫｫ
トンファーブーメラン！ ＿ ＿ミ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿―＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
391:出先から変態さん
09/02/11 17:49:40 vcdEG6iY
>>388
語彙が少ない、というより、
『普段から投げつけられてて嫌な思いをしている言葉』
なんじゃないかなぁ？w
酷いときは、正しい意味すら知らないしw
言語能力が低いのよね。
392:マンセー名無しさん
09/02/11 17:50:20 sU5hWt75
在日って何のことなの？
393:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 17:51:25 nGok5jo5
>>391
いや、語彙が少ないから、『言われてる言葉』をパクッてそのまま言ってるんでそ。
394:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 17:52:54 Vl43yO6j
>>392
つ【ぐぐれかす】
395:出先から変態さん
09/02/11 17:53:00 vcdEG6iY
無知と言うのは、時として矛になることはあっても、決して盾にはならないのですよ。
396:マンセー名無しさん
09/02/11 17:53:02 v65k/a5r
>>392
382 マンセー名無しさん 2009/02/11(水) 17:34:45 ID:sU5hWt75
ファビョるとか意味不明なこと言ってこいつらかなりヤバイよな。
何でお前ら韓国に粘着するんだ？
自分が阿呆だと認識出来たか？
397:出先から変態さん
09/02/11 17:55:28 vcdEG6iY
>>393
いゃぁ、少ないのは語彙だけぢゃないっしょw
つか、ないものだらけw
398:マンセー名無しさん
09/02/11 17:56:17 sU5hWt75
ヤッパお前らヤベエわｗアキバだろｗ
399:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 17:57:36 nGok5jo5
何かというとアキバアキバと言うが。
秋葉原は東京にしか無いのだが。
>>397
寧ろあるものって何さ？
400:マンセー名無しさん
09/02/11 18:00:12 pCotV3CE
>>399
性欲
401:マンセー名無しさん
09/02/11 18:02:03 v65k/a5r
秋葉原は学生時代に家電を買いに行ったりしたが、実家に
帰ってからは車で通る事はあっても、立ち寄ってないな。
402:マンセー名無しさん
09/02/11 18:05:29 sU5hWt75
ツレが言ってたけどお前ら風呂はいらねーから臭いんだってｗ
なんかさあむなしくねえ？
403:出先から変態さん
09/02/11 18:06:41 vcdEG6iY
兵役逃れのヘタレ在日のもってるもの、か。
難しいな。
無限の現実逃避能力
とか、
無敵の事故防衛回路（忘却機能つき）
あたりかな？
404:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/11 18:06:41 Q6COH8Kh
>>402
さっきから自己紹介乙
405:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 18:10:00 nGok5jo5
つ【逃避『ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ』】
406:出先から変態さん
09/02/11 18:12:38 vcdEG6iY
この後先の考えなさは、ある意味羨ましいw
407:マンセー名無しさん
09/02/11 18:15:46 pCotV3CE
壁
↓
┃|／／ ／
┃|／|／|／|／|
┃|／／ ／ ／|
┃|／|／|／|／| ﾊﾟｺﾝｯ !! ｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｯ・・・、チョパーリ・・意地悪で手強いﾆﾀﾞ！
┃|／／ ／ ／| o. ミ ∧＿∧
┃|／|／|／l___l_________/|______________<｀田´i!；>
┃|／／ ／ /|/ （;;;;ﾉ=と と）
┃|／|／. |/ / く く＼ ＼
┃|／'======================'' <＿_,,〉 <_＿〉
┃|／|／. | |／ | |／
┃|／ |_| |_|
408:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 18:33:58 Vl43yO6j
>>402
空しいのは君の頭の中だろう。
409:マンセー名無しさん
09/02/11 18:37:01 Fk76XCoG
「早碁が得意で国際戦で活躍してる」ってところで止めておけば
まぁ本当だと思うし、充分良いことだと思うし、誰も突っ込まないと思うのだが、
わざわざ拡大解釈や捏造を混ぜてまで、強いだ弱いだ優等だ劣等だとか言うかなぁ…。
410:マーキュリー号 ◆fXMERCURYM
09/02/11 18:43:31 3J6ZdwGE
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ よりにもよって、風呂ですか
UUてノ 各国風呂事情をぐぐるが良いw
411:マンセー名無しさん
09/02/11 18:43:53 DwlomW4Z
自尊心を満たすためだけの人生って、一体何が楽しいんだろうなぁ
412:マンセー名無しさん
09/02/11 18:46:06 05tW6JYl
早碁が強くないってプロじゃないけど
現に韓国は早碁も強いって言ってもらわないとｗ
413:マンセー名無しさん
09/02/11 18:48:09 BHONHqHL
>>369
もちろん日本の棋士は必死で学び、鍛えてますし、レベル的に再び韓国を追い抜こうと
切磋琢磨しています。勝負の世界に生きてる者で、勝とうと思わない者はいません。
いずれ日本の水準は韓国を再逆転するでしょうが、それが今年来年という話でないのも
確かです。それに比べれば、中国は実質的には既に韓国に追いついていると言っても
いいですし、勢いからして遠からず韓国を抜き去ったことが誰の目にも明らかに
なるでしょう。先を越されるのは残念なことですが、現状はそうなってます。
414:マンセー名無しさん
09/02/11 18:56:55 XJ60k9+K
>>412
棄民が良く言う、お前が強い・偉い訳じゃないのに自分の
手柄のように言うのは、君的にはOKなのか？
415:マンセー名無しさん
09/02/11 18:58:03 DwlomW4Z
>>412
ねぇ、自尊心を満たすためだけに生きるのって楽しい？
416:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 19:01:49 Vl43yO6j
他に誇るものが無くて、何が何でも日本や日本人を馬鹿にしたいだけなんでしょうねぇ。
自分自身の話になると、2ｃｈに張り付いてキモイ奴だとか日本人は変態だとか、
関係ない罵倒を喚き散らして火病起こして逃走、といういつもの展開かと予想しておこう。
417:マンセー名無しさん
09/02/11 19:14:07 RezTvbzo
>>412
凄い日本語下手だな。
別の言葉は喋れるのか？
418:マンセー名無しさん
09/02/11 19:24:52 eb/DY6N+
囲碁はボードゲームの王様ですからね。
世界に数多あるゲームの中でも最も複雑で
総合的な能力を求められる。
囲碁で最強であることは誇るに値しますね。
日本人として韓国に劣ることはたいへん情けないです。
419:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 19:35:32 Vl43yO6j
>>418
で、何が言いたいのかね？
420:ゆぃ ◆pimoSQRurE
09/02/11 20:08:11 8PCAed9Z
っていうか、あなたの囲碁の強さはどれくらい？
421:マンセー名無しさん
09/02/11 20:14:45 RezTvbzo
｢受けたことないし試験の内容知らんけど段持ちクラス｣
ってのがメジャースレに居たな。
ここで沸いてるののひとつだろうけど。
422:マンセー名無しさん
09/02/11 21:16:26 Fk76XCoG
>>421
囲碁はよくわからないが、免状貰っても役に立たないし、割と段取るの面倒だから、
将棋じゃ段取らない椰子は結構いるみたいだが…。
まぁ、そういう椰子は調べればどうすれば免状貰えるかすぐわかると思う。
423:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/11 21:21:32 TWGWU2x5
？？？
囲碁って基本ﾙｰﾙは5つしか無いんだが･････
将棋の方がよっぽどﾏﾝﾄﾞｸｾ。
424:マンセー名無しさん
09/02/11 21:24:37 BHONHqHL
前に同じようなスレで、「俺は囲碁の指導者だから貴様らより囲碁に詳しい」と
主張してる人がいました。囲碁における資格は「指導員」で「指導者」ではないのですが、
そこを突っ込まれると話を逸らして逃げました。
同じ方が来ているように見受けられますね。
425:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 21:51:09 bpQ5fUag
だから、ここの>>1は碁会所のメンバーなんだよｗ
で、自称「指導者」（笑）。
426:マンセー名無しさん
09/02/11 22:51:54 05tW6JYl
囲碁の免状って日本棋院のお財布ってのわかんないのかな？
だからたとえば6段免状持ってるって言っても、囲碁の業界じゃへ～ってしか思われないのｗ
５～10万くらいすんじゃなかったか？
だから金に余裕のある年寄りしか来ない
しかもその年寄りが微妙な強さのばかりの奴らだから、どんどん免状の価値が下がっていく
427:マンセー名無しさん
09/02/11 22:53:29 LuVq4tQh
前に同じようなスレ立てたやつと同一人物だね、間違いなく。
余程「朝鮮民族の優秀性」「倭猿の劣等性」をアピールしたいらしい。
428:マンセー名無しさん
09/02/11 23:00:02 8jhxV6F6
>>426
そうです。
日本の有段者は韓国では級位者レベル。
本来なら名人を意味する九段も日本では大量発生してますね。
日本はプロもアマも段位に見合った実力も無く
世界中の笑い物なのが現状です。
429:マンセー名無しさん
09/02/11 23:00:05 DwlomW4Z
韓国の囲碁打ちも、誰かを差別するためのオモチャにされさぞかし迷惑な事だろうて……
430:マンセー名無しさん
09/02/11 23:00:09 Fk76XCoG
>>426
5～10万ってえらく適当だなｗ
最低額と最高額で倍だぞｗ
ちなみに「指導者」は寒すぎｗ
そんな無駄に人を見下した偉そうな資格は日本の価値基準から作られません。
431:マンセー名無しさん
09/02/11 23:06:11 Fk76XCoG
ちなみに将棋だとアマ6段の免状は25万な。
432:マンセー名無しさん
09/02/11 23:11:02 LuVq4tQh
ID:05tW6JYlとかID:8jhxV6F6みたいなのは、世界の全てが囲碁だから、囲碁が
出来ない人間は虫けらにしか見えないんだろうな。
433:マンセー名無しさん
09/02/11 23:11:37 05tW6JYl
>>430
それほど興味がない資格ってこと
指導者って資格なんかないんだが？
434:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:15:23 Vl43yO6j
>>432
そうじゃなくて、日本を貶すことに必死で、日本の誹謗中傷に必死になっている
だけの痛い奴なんだと思いますが・・・。
435:マンセー名無しさん
09/02/11 23:17:33 7//4vuWG
じゃあ韓国の棋士も日本棋院に所属してタイトル獲ってみたらいい
無理だろうけど
436:マンセー名無しさん
09/02/11 23:19:15 05tW6JYl
>>435
日本棋院と韓国棋院の隔たりがあってだな
所属してる棋士でしか、その棋院のタイトルは争えないの
分かった？おばかさんｗｗ
437:マンセー名無しさん
09/02/11 23:21:12 LuVq4tQh
>>434
「分かった？おばかさんｗｗ」という言葉遣いに、抜きがたい日本人への
差別感が漂ってるよね。
日本人に対してはどんなに酷い差別をしてもよい、なぜなら日本人は劣等民族だ
からだ、っていう。
438:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:21:24 nGok5jo5
そんな事言ったら、そもそも日本棋士と韓国棋士の比較が無意味ってことになる。
あ、スレ終わっちまった。
439:マンセー名無しさん
09/02/11 23:21:24 7//4vuWG
だから日本棋院に所属して日本のタイトルを獲ってみたらいいと言ってるんだがｗ
440:マンセー名無しさん
09/02/11 23:21:53 Fk76XCoG
>>436
日本棋院は外国人の登録はできるのだが。
しかもタイトルの賞金は5～10倍くらい。
何故か今現在韓国人はタイトル持ってないけどなー。
441:マンセー名無しさん
09/02/11 23:23:53 05tW6JYl
>>440
まぁ韓国人の棋士は日本でも韓国でも活躍してますけどね
その日本で大成功したちょうちくんが韓国棋士相手に勝ち星を上げれない状態なんですから
442:マンセー名無しさん
09/02/11 23:25:24 05tW6JYl
>>440
日本で全てのタイトルを保持したことのあるちょうちくんは
韓国の新生棋士の18歳の子供にやられたことはしってますか？？
443:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:26:12 nGok5jo5
いや、知らんな。
444:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:26:27 kHve39Ve
で、ID:05tW6JYl は、囲碁、できるの？
445:マンセー名無しさん
09/02/11 23:27:30 LuVq4tQh
一回韓国人が日本人に勝ったら、もう「韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人、
だから俺様は劣等糞倭猿を差別しても良い」になっちゃうのがID:05tW6JYl。
446:マンセー名無しさん
09/02/11 23:28:00 05tW6JYl
>>444
できるも何もインストラクターで稼いでましたから
447:マンセー名無しさん
09/02/11 23:28:50 42OoyHEY
>>1 昔、併合された屈辱の歴史が有るからだと思います。
また日本の為に日本人として欧米と戦い、時には中国人になり、中国の属国となり国の女性を貢いだからだと思います。
448:マンセー名無しさん
09/02/11 23:28:56 Fk76XCoG
>>442
その趙治勲は今現在無冠だが…。
落ち目の棋士と比べてどうするんだ？
449:マンセー名無しさん
09/02/11 23:29:56 LuVq4tQh
「囲碁は韓国の方が強い」から急に「日本人は劣等民族」に話が飛ぶから叩かれるんだよ。
だったらその「優等民族」は「劣等民族」に３６年間も支配されて何してたの？っていう話。
450:マンセー名無しさん
09/02/11 23:30:08 05tW6JYl
>>448
今日本棋院で一番の重鎮だぞ？ちょうちくんは
まぁ、今の日本棋院で一番強いって言っても、それも台湾人のちょうう だけどな
451:マンセー名無しさん
09/02/11 23:30:15 UUHl2abj
>>444
できるも何も、できてる上でこんなこと言ってるとしたら大問題だろ。
452:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:30:18 kHve39Ve
さて、んじゃ、囲碁マスターの ID:05tW6JYl 君に、常識テストだ。
以下の用語について、意味と由来を回答せよ。
・能登の守
453:マンセー名無しさん
09/02/11 23:30:58 LuVq4tQh
ID:05tW6JYlはなんで「お前日本人を差別したいだけだろ」という類のレスから
逃げるの？
核心衝きすぎて反論したくても出来ないから？
454:マンセー名無しさん
09/02/11 23:31:00 pCotV3CE
ところでこのバカは専門板に誘導されても何で行かないの？
向こうだとボコられるから？
455:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:31:02 nGok5jo5
まあ、そもそも俺は囲碁の用語をまったく知らんけどねｗ
456:マンセー名無しさん
09/02/11 23:31:27 v4l8yv3q
つーのか、日本人は弱いから韓国人も弱いにシフトするなよ
あと、囲碁愛好者なら趙治勲の名前ぐらい漢字で書けよ。
457:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:32:08 kHve39Ve
あ、とりあえず、>>452は回答期限は23：40ね。
ID:05tW6JYl 君、回答ヨロ。
458:マンセー名無しさん
09/02/11 23:32:21 05tW6JYl
>>452
囲碁の歴史か何かか？
そんなの知らなくても囲碁はできる
459:マンセー名無しさん
09/02/11 23:32:46 LuVq4tQh
まあスレタイに「劣等」とか入れてる時点で、日本人を差別したいだけなのは
明らかなんだけどね。
囲碁は日本人を差別するためのツールに過ぎないんだろう。
別に囲碁じゃなくても、韓国のほうが優れているものがあればそれをネタに
日本人を差別するだけ。
460:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:32:57 kHve39Ve
>>456
つ 変換のやり方を知らない
すゆこと。
461:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:33:07 Vl43yO6j
優等民族様の国家は11年で2回も経済危機を迎えるのかと。
劣等民族と見下している日本に助けて貰わないと国家運営もまともに出来ないのかと。
462:マンセー名無しさん
09/02/11 23:33:08 Fk76XCoG
>>450
現役から片足はみ出してるから重鎮なんだろ。
一番の根拠や基準が何かは知らないが。
まぁ残念ながら、韓国人ではなく台湾人の張栩は強いと思うぞ。
463:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:34:02 kHve39Ve
>>458
( ﾟ,_･･ﾟ)
常識問題だぞwwww
( ﾟ,_･･ﾟ)
わからんのか？ｗｗｗ
( ﾟ,_･･ﾟ)
無知よのうｗｗｗｗｗ
( ﾟ,_･･ﾟ)
464:マンセー名無しさん
09/02/11 23:34:20 LuVq4tQh
>ところでこのバカは専門板に誘導されても何で行かないの？
囲碁・オセロ板で同じようなデンパ垂れ流して「ハン板にでも行け！」って
追い出されたんじゃないの？
465:マンセー名無しさん
09/02/11 23:34:43 05tW6JYl
まぁ日本棋院で一番強いのはちょうう
日本人で一番強いのも山下敬吾あたりか？
でもそいつでも、韓国ではタイトル争いから1つ下がるくらいの棋力しかない
466:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/11 23:35:55 Cr97IzPC
>>459
ようやく探したのが囲碁だったのかしら・・・。
しかし、よりによって・・・。
467:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:36:12 kHve39Ve
で、 ID:05tW6JYl は、ｳﾘの出した常識問題からは逃げるのか？w
兵役逃れのヘタレ在日ってのは、何でもかんでも逃げるんだねぇw
やっぱり、兵役逃れのヘタレ在日ってのは、伊達じゃないねw
( ﾟ,_･･ﾟ)
468:マンセー名無しさん
09/02/11 23:36:59 v4l8yv3q
>>461
いや、だからムシャクシャして日本人は劣等ってさけんでるんでねーの
469:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:37:40 Vl43yO6j
>>465
で、それがどうした？
その比較を以って何を立証したいんだ？
日本人が劣等民族だと言いたいだけなら、お前が
只の差別主義者だと言われるだけなんだがな。
470:マンセー名無しさん
09/02/11 23:37:56 BHONHqHL
国際棋戦で116勝しているイ・チャンホだって51敗しています。
一つ二つの勝った負けたで強弱は量れません。
それにしても趙治勲をひらがなで、しかも日本語読みで書くのは何か意味があるのでしょうか？
471:マンセー名無しさん
09/02/11 23:38:52 UUHl2abj
>>466
インストラクターとやらをクビにされたとか。
最初から日本人に嫌われたいとは思っていたようだし、
毒づくなら今までいくらでも毒づけられた。
今いきなりこんなこと言い始めるとしたら、そんなところかと。
472:マンセー名無しさん
09/02/11 23:39:02 v4l8yv3q
趙治勲は今でもマッチ折りやってるのかな
473:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:39:07 kHve39Ve
ID:05tW6JYl に告ぐ。
あと二分な。
474:マンセー名無しさん
09/02/11 23:39:16 7//4vuWG
棋力を証明したいなら2日制のタイトルにも対応してほしいね
韓国には無いけど
475:マンセー名無しさん
09/02/11 23:39:20 LuVq4tQh
>一つ二つの勝った負けたで強弱は量れません。
スポーツとかでも一回日本に勝っただけで「ウリナラ最強！！チョッパリ劣等！！」
ってホルホルする連中ですから。
476:マンセー名無しさん
09/02/11 23:39:25 Fk76XCoG
で、韓国棋院レベルの棋士じゃ弱すぎて日本のタイトルは狙えません。と。
大方ヒカルの碁でも読んで「これならいける！」とか勘違いしちゃった系か。
477:マンセー名無しさん
09/02/11 23:39:32 05tW6JYl
>>469
何で勝てないの？って思うだけだｗｗｗ
478:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:40:19 kHve39Ve
>>477
で、回答は？
479:マンセー名無しさん
09/02/11 23:40:56 05tW6JYl
>>473
そんなのプロでも知らないんじゃねーか？？
480:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:41:23 kHve39Ve
>>479
で、回答は？_w
481:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:42:12 nGok5jo5
>>477
そもそも比較の意味が無い、って言われたら？
482:マンセー名無しさん
09/02/11 23:42:36 LuVq4tQh
>何で勝てないの？って思うだけだｗｗｗ
そりゃ人間には得手不得手があるだろうから、民族的にも強いものもあれば
弱いものもあろうよ。
黒人は陸上では無類の強さを発揮するが、脂肪が少ないため水泳ではからっきし
なのと同じ。
それ以上の理屈はない。
はいはい、これで解決したからさっさと囲碁・オセロ板に帰ってね。
483:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 23:43:20 bpQ5fUag
インストラクターじゃなくて、ただのメンバーだろ（ｗ
484:マンセー名無しさん
09/02/11 23:43:56 Fk76XCoG
>>483
メンバーにもなれない。
485:マンセー名無しさん
09/02/11 23:43:57 05tW6JYl
>>482
頭が悪いって認めるのか？ｗ
486:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 23:44:03 bpQ5fUag
とっとと潰そうぜ、こんなクソスレ
487:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:44:27 nGok5jo5
>>485
何故囲碁＝頭の良さに繋がるんだ？
488:マンセー名無しさん
09/02/11 23:44:44 Fk76XCoG
>>485
っ[鏡]
ここに置いておきますね。
489:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/11 23:44:48 Cr97IzPC
何で勝てないの？論でいくと、その国で今どの程度親しまれているのか？とか、
ベースになってくるものを考えていかんと違うかな。
あと、囲碁のようなプロもあるものだと、国際大会をあくまで
親善のものととらえてたり、逆に、あくまで勝負にこだわるものとして
とらえてたりと、出てくる人のモチベーションの違いもあるかも知れんがね。
490:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:44:52 Vl43yO6j
>>477
ふーん。お前さんは囲碁で負けた事が無いとでも？
で、負けた相手に「なんで俺に勝てないのｗｗｗｗｗ？」とか
聞かれてちゃんと答えられる訳なのか？
491:マンセー名無しさん
09/02/11 23:45:09 GVkL3KpI
>>482
というかプロなら重要なタイトルで勝つのが強いとしか。
棋聖戦名人戦とかでかったやつがつよいんだわな。
492:マンセー名無しさん
09/02/11 23:45:36 UUHl2abj
>>485
頭が良い人が毒づいたりするかね？
493:マンセー名無しさん
09/02/11 23:45:51 LuVq4tQh
>頭が悪いって認めるのか？ｗ
これなんかモロに日本人差別だもんね。
囲碁だけで頭の良し悪しが決まるなら学校で囲碁だけ教えとけ。
お前明日にでも文部科学省に陳情に行けば？
「囲碁さえ出来ればいいのです！囲碁こそ至高！囲碁が出来ない奴はゴミクズだと
教育すべきだ！！」ってさ。
494:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:45:57 Vl43yO6j
>>485
じゃあ>>461に答えてくれ。こちらが分かるようにな。
495:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:46:15 kHve39Ve
これ見ると、インストラクターって、名乗るの結構簡単らしいね。
URLﾘﾝｸ(www.kansaikiin.jp)
496:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/11 23:46:33 FY2HBGKQ
なんで、
囲碁の強弱が、頭の良し悪しに繋がるんだ？
497:マンセー名無しさん
09/02/11 23:46:43 05tW6JYl
>>487
囲碁が頭脳のスポーツといわれる由縁を考えてみようｗｗｗ
498:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:46:59 kHve39Ve
>>485
で、回答は？
時間切れだが、一応待ってやるぞw
499:マンセー名無しさん
09/02/11 23:47:14 LuVq4tQh
ID:05tW6JYl理論によると、「世界際優等民族」は「頭の悪い劣等民族」に
３６年間も支配された本当の阿呆ということになるんだがいいのかな。
ま、日本人を差別したいだけだろうからそんな矛盾にも気付かないんだろうな。
哀れ。
500:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/11 23:47:57 Cr97IzPC
>>485 >>497
囲碁という、ある意味特殊な分野に進んだ人のことのみで、頭の良し悪しって分かるものなの？
501:マンセー名無しさん
09/02/11 23:47:57 Fk76XCoG
>>497
言ってる椰子は中韓くらい。
で、早碁以外では韓国棋院の棋士は結果が残せていないわけだがどういうことだ？
502:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:48:07 Vl43yO6j
>>496
>>494に答えてくれよ、早く。
503:マンセー名無しさん
09/02/11 23:48:06 zFZng42q
囲碁を知らないその他の外国人はみんな頭悪いの？
504:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:48:17 nGok5jo5
>>497
えーと……。
それだと、『何で韓国人はノーベル賞取れないの？』で終わっちゃうわけだが……。
いいのか、それで？
せめて『囲碁に強い所を認めろ！』って強弁したほうがマシなんじゃないのか？
『頭の良さ』なんて囲碁に関係のない分野に話飛ばすくらいなら。
505:マンセー名無しさん
09/02/11 23:48:21 GVkL3KpI
>>493
頭が悪いのは朝鮮人だろう。
日本人もそんなに頭よくないけどね。パチンコとか放置し
てるし。
ただ、金正日を放置して年間一割づつ人口が減ってる
北朝鮮とかよりはましだろ。
506:マンセー名無しさん
09/02/11 23:48:37 LuVq4tQh
囲碁で微積が解けるのか？囲碁で量子力学が解けるのか？囲碁で日本書紀を
読み解けるのか？囲碁で経済予測が出来るのか？
そゆこと。
507:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/11 23:48:39 FY2HBGKQ
まぁ、
世界的にはチェスだろうからな。
508:マンセー名無しさん
09/02/11 23:48:40 7//4vuWG
囲碁の棋士は囲碁のルールの中で強いだけだろ
何を勘違いしてるんだかｗ
509:マンセー名無しさん
09/02/11 23:49:35 LuVq4tQh
囲碁という一分野の優劣をもって民族全体の優劣を決めるID:05tW6JYlは
間違いなく頭が悪い。
510:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 23:49:53 bpQ5fUag
いいから潰そうよ（ｗ
511:マンセー名無しさん
09/02/11 23:50:10 05tW6JYl
>>502
日本に助けられたなんて思ってないけど？？
ってかすれ違いだアホ
512:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:50:24 nGok5jo5
そもそも
『頭がいい』
って、抽象的過ぎるだろ。
あまりにも分野や使用状況が広大すぎて。
513:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/11 23:50:52 Q6COH8Kh
囲碁も将棋もチェスも頭脳要求されるのは同じなんだが…
囲碁にこだわり続けるのは何でなんだ？
514:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:51:00 nGok5jo5
>>511
で、頭の良し悪しは関係なしって事でいいかね？
515:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:51:07 kHve39Ve
>>510
なんか良いネタないんですか？w
ここら辺で、呂-５０氏が出てくると、一気に加速するんですがねぇw
516:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 23:51:04 bpQ5fUag
そもそもが板違いのスレ立てたクズがなんか言ってるわ（ｗ
517:マンセー名無しさん
09/02/11 23:51:10 UUHl2abj
>>510
別にそんなことする必要もないと思うけど。
むしろ少しでも多く思うままに言わせたいな。
518:マンセー名無しさん
09/02/11 23:51:14 LuVq4tQh
ID:05tW6JYlは>>499をスルーっと。
やっぱり日本人を差別したいという念が強すぎて、自分の矛盾に気付く事すら
出来ない阿呆だということですね！
519:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/11 23:51:25 Cr97IzPC
>>510
囲碁関係って、マイナーだから、ソース少ないのよね。
それに、すぐ漁れそうなのって、ウリナラチラシだと壊滅的に無くて、
日本のソースばかりになるから、板違いになっちゃうし。
520:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:51:26 nGok5jo5
>>513
そんなもん、
『本人が将棋やチェスで弱いから』
だろ。
521:マンセー名無しさん
09/02/11 23:51:56 GVkL3KpI
>>511
囲碁のインストラクターしてたって要するに、
プロになれなかったってことじゃん。
そんなの自慢するなよ。なさけない。
522:マンセー名無しさん
09/02/11 23:51:57 05tW6JYl
囲碁が頭脳のスポーツと言われる由縁は
速やかな思考能力が必要とするから
日本人が韓国に勝てないのはそれが劣っているから
違うか？
523:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:52:06 kHve39Ve
>>513
それにしか依拠できないんでしょ。
大方、ガキん時に貰った賞状とか免状とかを後生大事に取ってるタイプ。
524:マンセー名無しさん
09/02/11 23:52:24 LuVq4tQh
何か囲碁は「コンピューターが人間に勝てないから」とか言ってたぞ。
将棋やチェスなんかはコンピューターが人間に勝ってるから劣等とかなんとか。
525:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/11 23:52:37 TWGWU2x5
ま～、子供の頃からひとつの分野の英才教育を受けるという事は、良いことでは無い罠。
で、囲碁が強いと頭が良いって何処の気違いが言ってるんだ？
526:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:53:12 nGok5jo5
>>522
違うね。
『頭脳の良し悪し』の基準が広すぎて、そんなもんじゃ比較できない。
そもそも『頭がいい』の基準が時代や状況によって変わる。
画一的な結論なんかだせんよ。
527:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:53:21 kHve39Ve
とりあえず、ID:05tW6JYl は、相当頭が悪いと思う人、挙手をw
( ﾟ且ﾟ)/
528:マンセー名無しさん
09/02/11 23:53:27 GVkL3KpI
>>522
＞速やかな思考能力が必要とするから
囲碁はボードゲームの中でもっとも選択肢がおおいので
むしろ長考がきほんなんだけど。
朝鮮人は国際戦しかしてないから、早碁しかしらないんだな。
529:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 23:53:46 bpQ5fUag
まあ、ノーベル賞を目的に研究をするとか、ミシュランの星が欲しくてレストランを作るとか言っている
連中に相応しい言い方だよな>>522
530:マンセー名無しさん
09/02/11 23:53:54 LuVq4tQh
ID:05tW6JYlは「速やかな思考能力を持っている世界最優等民族である朝鮮民族が
頭の悪い劣等倭猿に何故他の面で勝てないのか」については一切説明する事は
出来ないのでした。
>>493にも答えないしな。使えねぇ。
531:マンセー名無しさん
09/02/11 23:53:56 CdsSY67f
囲碁に拘るのは、囲碁でしか勝つ自信が無いからだよ。
やっぱり亜囲碁がお得意なのかねえ？
532:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:54:07 Vl43yO6j
>>511
11年前のデフォルト危機を都合よく忘れる頭の悪さが良く分かるレスだな。
民族の優劣なんぞを囲碁の勝敗だけで語ろうとしているお前がドアホウだろう。
スレ違いを言うのなら、該当する板に行け、ドタワケが。
533:マンセー名無しさん
09/02/11 23:54:10 GVkL3KpI
>>527
ものすごく頭悪いと思う。
あと、囲碁ができるかどうかも怪しい。
534:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:54:18 nGok5jo5
>>524
あれ、将棋ってコンピュータが人間に勝ったの？
暫く前までは勝てなかったと思ったんだけど。
535:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/11 23:54:25 FY2HBGKQ
> 日本人が韓国に勝てないのはそれが劣っているから
人種と国を同列に並べる意味が無いことに気づかない
知的レベルってどんなもんだ？
536:マンセー名無しさん
09/02/11 23:54:45 LuVq4tQh
囲碁が頭のよさを測る最良の判断基準になるんなら、なんで「ノーベル囲碁賞」
ができないのかねぇｗ
537:マンセー名無しさん
09/02/11 23:54:49 DwlomW4Z
>>527
/
538:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/11 23:54:55 FY2HBGKQ
>>527
ﾉ
539:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/11 23:55:02 Cr97IzPC
え・・・、囲碁、将棋、チェスだと、プログラミングの分野で、一番簡単なのが囲碁でしょ・・・。
次がチェスで、日本将棋に至っては、とった駒を再度使えたりするのがネックでむっちゃ難しいという話が…。
540:マンセー名無しさん
09/02/11 23:55:20 05tW6JYl
>>528
その選択肢の多さを速やかに判断しないといけないんだよ
素人が知ったような口出すな
541:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:55:34 kHve39Ve
>>534
まだじぇんじぇん勝てないよ。
囲碁とチェスなら、それなりのソフトが出てきたけどね。
結局、コンピュータのすることって、プルートフォースアタックだからw
542:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/11 23:55:38 TWGWU2x5
>>527
筆頭が部下のおねぃさんに○△○×したに挙手しますが何か？
ﾉ
543:マンセー名無しさん
09/02/11 23:55:48 LuVq4tQh
>>534
自分もその辺はあやふやなんだけど、いずれにせよどっこいどっこいかコンピューターの方が
強いか、のレベルにはあるらしいよ。
544:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/11 23:55:56 Vl43yO6j
>>527
ノ
それと差別主義者であるという事も追加して欲しいです。
545:マンセー名無しさん
09/02/11 23:56:03 BHONHqHL
韓国の棋士が強いのは、根っこの所はやはり「裾野の広さ」でしょうね。碁に親しんでいる
普通の人々の層がとても厚い。日本は子供たちがなかなかやってくれませんから。
だから、碁の強さは国策とかじゃなく純粋に国民が醸成して出来上がった強さなわけで、
韓国はそれを充分に誇っていいと思います。他のスポーツみたいなうさん臭さが無い。
だけど、だから韓国人は日本人より凄いとか、そんなの韓国人だって誰も言いませんよｗ
特にプロ棋士は、変則ルールが一般的だった韓国に「現代囲碁」を持ち込んだのが
誰なのか、韓国棋院を作ったのが誰なのか、よく分かってますから。日本を好きじゃない
棋士も知ってますが、彼らだって自分たちの拠って立つ基盤が日本から来ていることは
認めています。
結局、ロクに碁のことも知らず、日本くさしができるなら何でも利用するような人だけが
「囲碁が強い韓国は日本より優れてる」とか言っちゃうんですよね。それが韓国棋士の
努力と研鑽に泥を塗ると知っていて。
546:マンセー名無しさん
09/02/11 23:56:09 zFZng42q
>>527
ﾉ
547:マンセー名無しさん
09/02/11 23:56:16 GVkL3KpI
>>534
将棋もまだプロには勝てない。
ただ囲碁のほうが難しそうだって今のところ思われてる。
548:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/11 23:56:25 kHve39Ve
>>542
( ﾟ且ﾟ)/
549:マンセー名無しさん
09/02/11 23:56:28 CdsSY67f
>>527
(・ω・)/
550:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:56:54 nGok5jo5
>>340でも書いたけど、朝鮮人が得意なのは囲碁じゃなくてアイゴーだろｗ
>>540
長考の意味は？
551:マンセー名無しさん
09/02/11 23:57:02 GVkL3KpI
>>540
持ち時間が３時間って早碁の部類だぞ。
ふつう。
でおまえは囲碁できるの？
552:マンセー名無しさん
09/02/11 23:57:16 LuVq4tQh
ID:05tW6JYlは囲碁以外の話に触れられると一瞬で粉砕されちゃう事がわかり
きってるから、絶対囲碁の強弱の話しか出してこないね。
見え見えの逃げ打ってる。しかもレスも反論しやすい奴（純粋な囲碁の
強弱についてのみ語っているもの）だけにしか返してない。
553:マンセー名無しさん
09/02/11 23:57:23 DwlomW4Z
と、いうか。
韓国人が日本人より頭が良くて優れてるんなら、何でいま日本と韓国はここまで国力が離れてるんだ？
答えてみろよ、ID:05tW6JYl
554:翠星石 ◆JadeFrrr32
09/02/11 23:57:40 v9sCf2jH
よくわからないのですが・・・
ノシ
555:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/11 23:57:43 bpQ5fUag
潰しやすいってことでもあるけどね＞スレ
556:マンセー名無しさん
09/02/11 23:57:47 UUHl2abj
>>540
それにしてはおまいは最悪の選択肢を採ってるな。
それとも、今そうして毒づいているのは自分の判断じゃないとか？
おまいと同じことを言っている韓国のプロ棋士がいるとか？
557:マンセー名無しさん
09/02/11 23:58:08 GVkL3KpI
>>539
いや囲碁が一番、プロに最後まで勝てないのではと言われてる。
将棋も大変だけど、チェスの仲間だしね。
558:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/11 23:58:27 FY2HBGKQ
>>553
囲碁に特化した人間を、
普遍化してることに気づかない劣等な思考のせい・・・
559:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/11 23:58:55 TWGWU2x5
>>551
つーか、囲碁の持ち時間3時間は将棋の持ち時間30分に相当すると思うが･････
NHKﾄｰﾅﾒﾝﾄかよ。ｗ
560:マンセー名無しさん
09/02/11 23:59:03 7//4vuWG
速やかな思考能力を至上とするならNHK杯優勝が最強って事だなｗ
3時間も持ち時間がある国際戦は遥か下のレベルだｗ
561:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/11 23:59:16 nGok5jo5
>>547
おいらが聞いたところによると、将棋は取った駒をまた使えるからその計算が難しいとか何とか。
チェスはもうできてて、囲碁については知らない。
562:マンセー名無しさん
09/02/12 00:00:00 05tW6JYl
>>545
さっきからレスしてるけどお前の文よみにくいんだよ
韓国棋院は日本が作ったとでも言いたいのか？カス
563:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:00:02 Vl43yO6j
>>540
おーい、おまえの速やかな思考をもってして、
早くレスを返してくれよ～。
564:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:00:04 442r1zv8
つか、囲碁をやった人間すべてを侮辱していることになんで気付かないんだろ、ID:05tW6JYl ってばｗ
やっぱり、兵役逃れのヘタレ在日ってばw
565:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:00:37 BHWrA2Gr
>>562
短気だなぁ。
そんなことで囲碁できるのか？
566:マンセー名無しさん
09/02/12 00:00:39 DgJOL6yE
自由に打っていくスレでも手戻す場合はありますが
反対者が出て形勢が傾いたまま進めざるを得ないことも多々あります。
そこで当スレでは明白な疑問手・悪手を廃案にしながら進めていくことにします。
-----
【簡単なローカルルール】
・白を打つ人は☆を書き込み、前の人の★を●に書き換えます。
黒番は逆となります。
石を取ったら下にアゲハマの数を記入して下さい。
同じ人が黒と白を続けて打つのは駄目ですが、
間に最低一人、別の人が着手してさえいれば
途中で黒と白を持ち替えても差し支えありません。
これは駄目× ⇒（黒11手目A氏 → 白12手目A氏 ）
これはＯＫ♪ ⇒（黒11手目A氏 → 白12手目B氏 → 黒13手目A氏 ）
これもＯＫ♪ ⇒（黒11手目A氏 → 白12手目B氏 → 黒13手目C氏 → 白14手目A氏 ）
・何が最善手であるか意見が分かれた場合はとりあえず
一番先に投稿した人の選択肢で或る程度進めてみて
形勢差が明白であるなら他案への変更を議論してみましょう。
567:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:01:02 5mFYkQrQ
>>562
速やかな思考とやらでそれくらい読み解けないんですかぁ～？
568:マンセー名無しさん
09/02/12 00:01:05 DgJOL6yE
尚、その他別の問題等が生じた場合には、場の空気等も勘案しながら
適宜に解決策を模索していくことと致します。
※このスレでは級位者・低段者お断りという訳ではありません。一緒に棋力上昇を目指しましょう。
※段レベル以上の人は疑問手の指摘や代わりの最善候補手の提案・詳しい解説をしていただけたら有難いです。
※待ったが嫌いな人や疑問手を指摘されるのが嫌いな人は申し訳ありませんが退出してください。
それでは半目勝負の高みを目指してみんなで頑張りましょう！
【碁盤テンプレ】
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
569:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:01:38 znYWUpQ0
>>562
お前、囲碁にも将棋にもチェスにも向かないよ
帰って五目並べでもしてな
570:マンセー名無しさん
09/02/12 00:01:39 DwlomW4Z
>>562
罵倒で逃げてるんじゃないよレス乞食、レスをくれてやってるんだからとっとと質問に答えろや
571:マンセー名無しさん
09/02/12 00:01:43 DgJOL6yE
>>562
最初にどうぞ
572:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:01:50 442r1zv8
ちなみに、思考速度ってのは、タイピング速度とほぼイコールなんだけどねw
ドンだけ遅いんだよ、ID:05tW6JYl ってばｗ
573:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:02:40 BHWrA2Gr
ちなみに俺は、将棋もチェスもオセロも五目並べもメチャクチャ弱いｗ
574:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/12 00:02:55 necijfUd
>>572
うちはタイピング速いほうだけども、思考の速度にはついてこないぞ。
一時期、親指シフトにしてこれはかなりいい感じだったけど、ノートには
ありえないので、デスクトップもJISに戻した。
元はASCII派。
575:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:03:04 X6B5wjHu
速やかな思考＝脊髄反射
ってことかな。
576:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:03:14 mucMZqP9
>>561 >>557
つーか、将棋やチェスって、商業ベースでソフト開発しても、そこそこいけるから、いろんな人が寄ってたかってやってるけど。
囲碁の場合は、どっかの人工知能あたりの研究の方がコツコツとっていうイメージがあるのよね。
577:マンセー名無しさん
09/02/12 00:03:24 DgJOL6yE
ID:05tW6JYl
囲碁つきあってやるから布石やってみ
578:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:04:02 BHWrA2Gr
じゃ、ちょっと見物してみるかな。
＞布石
579:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:04:44 llGEc1lE
>>573
人
580:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:04:55 mucMZqP9
>>573
ま、WARゲーム系やれるてるんだから、将棋やチェスまで手を出さなくてもってのもあるけどね。
581:マンセー名無しさん
09/02/12 00:05:09 W4rDuNMg
>>562
「韓国棋院は日本が作った」その通りでは？
少なくとも日本無くして韓国棋院が絶対に存在しなかったことは確かですが。
582:マンセー名無しさん
09/02/12 00:05:24 eQeXImaK
>>576
囲碁のコンピュータソフトは100年たってもおいつかないって言われてる
それは、億もの選択肢があるし、そこからの石運びも考えると兆という場数を数を考えないといけない
それがいくらたってもコンピュータが人間に勝てない理由
583:マンセー名無しさん
09/02/12 00:05:42 DgJOL6yE
>>576
チェスはＩＢＭがまじで開発して世界最強のプロを破っちゃった。
たぶん２００１年宇宙の旅の影響だと思うけど。
それで将棋に注目が集まったんだけど、
将棋は終盤に選択肢が増大するという特性があるので
ちょっと大変そうってはなしになってる。
584:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/12 00:05:56 necijfUd
>>582
どうでもいい。
585:マンセー名無しさん
09/02/12 00:06:19 Wkx+8afj
ありゃ、韓国棋院は木谷実九段門下みたいなものだったのかwww
586:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:06:29 442r1zv8
さて、ID:05tW6JYl → ID:eQeXImaK の布石を見ようかw
587:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/12 00:07:50 qbO4yNxN
>>573
将棋と囲碁はｱﾏの有段者が居て（誰かは言うまい）そこそこ出来る。
でもｳﾘは、はさみ将棋だな。ｗ
588:マンセー名無しさん
09/02/12 00:07:58 DgJOL6yE
>>582
まあこれは実はウソなんだけど、（棋譜とかあるから）
本当にランダムに囲碁をうってたら、
人類はまだ全く同じ碁をうったことが
ないことになるらしいよね。
589:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:08:20 X6B5wjHu
>>582
だからといって、棋士が一々「兆という場数」を考えているわけじゃないがな。
590:マンセー名無しさん
09/02/12 00:08:59 DgJOL6yE
＞ID:05tW6JYl → ID:eQeXImaK
なのか。ずいぶん楽観的だなとおもったら。
591:マンセー名無しさん
09/02/12 00:09:24 eQeXImaK
>>589
棋士はそれを速やかに判断できるからな
選択肢を限りなく減らすことができるから
592:マンセー名無しさん
09/02/12 00:09:41 evEB0SZx
ありゃ。いなくなったか。
もっと書いてくれれば都合が良いんだけど。
593:マンセー名無しさん
09/02/12 00:10:18 DgJOL6yE
ID:eQeXImaK は早く打ち始めてくれよ。
>>591
人間にできることは機械にもできるよ。理論的にはね。
594:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:10:19 mucMZqP9
>>583
囲碁はAT&Tの人たちが、片手間でやってたと思うけど、どうなったんだろ・・・。
FSFもGNU GOとか出してたけど・・・。
595:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:10:20 X6B5wjHu
>>587
回り将棋ならｗ
596:マンセー名無しさん
09/02/12 00:10:48 eQeXImaK
>>593
できたらなんで勝てないんですか？？ｗｗｗ
597:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:11:08 442r1zv8
で、ID:eQeXImaK よ、布石はまだか？w
598:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:11:12 BHWrA2Gr
>>596
君は『理論』が理解できないんですか？
599:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/12 00:11:30 necijfUd
>>596
うわ、本格的なバカだ（ｗ
600:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/12 00:11:49 qbO4yNxN
>>595
貴様！
1000を出して相手を即負けに追い込んだことがあるな！ｗ
601:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:11:57 442r1zv8
>>596
お前、日本語、読めてないだろ？w
602:マンセー名無しさん
09/02/12 00:11:58 W4rDuNMg
>>561
チェスは「ディープ・フリッツ」というコンピュータ（ハードとソフト込みでこの名前）が、
既に世界チャンピオンより強くなってます。
将棋は現在アマ名人と互角のレベル。ただし詰め将棋では既にプロのトップクラスと
同じ読みができるそうです。今世紀中には名人に勝つだろうと言われています。
囲碁はアマ初段レベル。今世紀中にトップ棋士に勝つ見込みは限りなく薄いです。
603:マンセー名無しさん
09/02/12 00:12:23 DgJOL6yE
>>594
囲碁は欧米のソフトがかなり強いのがあった。
でも折れでも簡単に勝てる部類なんだけどさ。
ちょっとまえならまったくすこしやった人間には勝てなかった。
将棋はプロに勝ったことはまだ一回もないはずだけど、
アマチュアならかなり負かせるくらいになってる。
604:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:12:31 znYWUpQ0
ホントは囲碁知らないんじゃねーのかコイツ
口ばっかでちっとも打とうとしないじゃん
605:マンセー名無しさん
09/02/12 00:12:46 Q7ysHQY8
囲碁は宇宙
将棋、チェスは策
オセロはお遊び
囲碁の思考力はよく軍師を鍛えるために使われていたらしい
606:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:12:55 5mFYkQrQ
>>596
速やかな思考でさっさと打てば？
607:マンセー名無しさん
09/02/12 00:13:08 DgJOL6yE
>>596
理論ってわかる？
有限時間で探索できないだけだよ。
608:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:13:23 442r1zv8
>>604
多分知らないんでしょ。
おいらの常識問題への回答から逃げまくってるもんw
609:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/12 00:13:39 Pi9HPto8
前にもいたような自称有段者・・・
610:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:13:58 X6B5wjHu
>>591
つまり、そもそも、コンピュータを引き合いに出して、将棋やチェスに対する優位性を語っても意味が無い。
611:マンセー名無しさん
09/02/12 00:14:00 cQidGWjF
ID:eQeXImaKの火病メーターが、だんだんと上がってきたニダね w
612:マンセー名無しさん
09/02/12 00:14:06 eQeXImaK
知らん
何でそんなネットボードで囲碁をうたないといけないんだ？
613:マンセー名無しさん
09/02/12 00:14:10 2bPnDBgi
>>605は、机上演習を知らんらしい。
614:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/12 00:14:46 qbO4yNxN
ま～、理論と現実の区別が出来ないようなﾔｼだからなぁ。
こんな阿呆が囲碁打てるとしたら、、もう病気だな。
615:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:14:53 znYWUpQ0
やっぱ囲碁を知らんのだな
やっと白状したか
616:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:15:00 BHWrA2Gr
>>612
打たなくてもいいよ。
どっちにしろ、比較の意味は無いしね。
617:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:15:07 442r1zv8
ネ、ネットボードって、何？
618:マンセー名無しさん
09/02/12 00:15:07 DgJOL6yE
>>602
チェスは世界チャンピオン側が棋譜を完全に分析されてたから
と文句言ってたけど、
今ではそういうことしなくても勝てるのかな。
ちなみにオセロは全く勝てないらしいね＞人間は
というか完全にオセロってとかれちゃってるんじゃなかったけか。
619:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:16:00 5mFYkQrQ
>>612
口先だけで囲碁が分かるような話をされてもねぇ。
優秀なんだろ？速やかな思考とやらでぱっぱとやっちゃって下さいよ。
620:マンセー名無しさん
09/02/12 00:16:08 DgJOL6yE
>>612
なんでうてないんだよ。
おまえいごできるんだろ。
最初のひとつおいてみ。
621:マンセー名無しさん
09/02/12 00:16:32 eFndBW/3
>>605
で、まだ打たないのかレス乞食
わざわざアンカー付きでレスをくれてやってるんだから、とっとと打てよレス乞食
622:マンセー名無しさん
09/02/12 00:17:17 eQeXImaK
オセロと将棋なんてあれ左脳しか使わないだろ
将棋は記憶力、囲碁は思考力といったところか？
だいち、将棋は長らく打ってないと弱くなるしな、囲碁はそんなことは一切ない
623:マンセー名無しさん
09/02/12 00:18:02 eQeXImaK
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
これでいいか？カス
624:マンセー名無しさん
09/02/12 00:18:06 eFndBW/3
>>622
うん、わかったからとっとと打てよレス乞食
625:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
09/02/12 00:18:21 qbO4yNxN
大体、速やかな思考とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
囲碁や将棋やる人間なら、定石という言葉を使う筈だが。
626:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:18:23 5mFYkQrQ
>>622
能書きはいいからとっとと打てよ、このへタレ。
627:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:18:30 BHWrA2Gr
＞ＡＬＬ
まあまあ、ここはまずID:eQeXImaKの第一手を待ってみようじゃありませんかｗ
628:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:18:31 znYWUpQ0
>>622
話題そらしかい？
というか知ったかで語るのやめろや
629:マンセー名無しさん
09/02/12 00:18:42 DgJOL6yE
ID:eQeXImaKはたぶん囲碁知らないぞ。
630:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/12 00:18:47 442r1zv8
あ、明日も仕事だから、もう寝ますんであとは任せまｽﾐﾀﾞ。
( ﾟ且ﾟ)ﾉｼ
631:マンセー名無しさん
09/02/12 00:18:50 evEB0SZx
>>622
それならインストラクタークビになって久しくても打てるよな？
打ってみそ
632:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:19:07 oaJJX2f1
天元w
633:はぽねす ◆BBx90lwzdU
09/02/12 00:19:49 necijfUd
あと350ほどがんばってつぶそうって＞クソスレ
634:マンセー名無しさん
09/02/12 00:19:51 eQeXImaK
>>629
お前がどんな腕か知らないが
5段以下なら適当に打ってても勝てるだろ
635:マンセー名無しさん
09/02/12 00:19:56 DgJOL6yE
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
636:マンセー名無しさん
09/02/12 00:20:37 eFndBW/3
とりあえず、ど真ん中に打っとけば良いやと思ったのかねｗ
637:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:20:53 mucMZqP9
左脳右脳論をまだ信じてる奴がいるのか・・・。
あれって、人によって、利き腕とかによっても違ってくるから、個々に調べないと、
どちらでどのような作業をしているのか分からんのじゃなかったか？
638:マンセー名無しさん
09/02/12 00:21:51 DgJOL6yE
ここかんがえるところじゃないはずなんだが。
639:マンセー名無しさん
09/02/12 00:23:07 DgJOL6yE
えーーーーーーーーー。
なんでうたないの？
640:翠星石 ◆JadeFrrr32
09/02/12 00:23:43 j5Gh9a7r
長考？
ってゆーか、見てもわかりません・・・ルールすら知らないから。
641:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:23:56 BHWrA2Gr
>>640
ﾅｶｰﾏ
642:マンセー名無しさん
09/02/12 00:23:57 eFndBW/3
やっぱり、ファビョって適当に打っただけだったなｗ
643:マンセー名無しさん
09/02/12 00:24:00 DgJOL6yE
１０分経過したら逃げた宣言するぞ。
644:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:25:02 5mFYkQrQ
速やかな思考名人、投了～！かな？かな？
645:マンセー名無しさん
09/02/12 00:25:38 DgJOL6yE
>>640
地を多く取ったほうが勝ちです。
646:マンセー名無しさん
09/02/12 00:25:41 eQeXImaK
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
いちいちコピーするのだるいんだが
647:マンセー名無しさん
09/02/12 00:26:59 DgJOL6yE
天元にうってにげかよ。
だいたい５段以下ならかてるってことは
プロじゃなきゃおかしいわけだが。
アマチュア６段とかってあったっけか。
648:翠星石 ◆JadeFrrr32
09/02/12 00:27:10 j5Gh9a7r
>>641
同志！
>>645
色の変わらないオセロ・・・みたいな。
649:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:27:31 BHWrA2Gr
>>648
おいらもそんな認識だったｗ＞色云々
650:マンセー名無しさん
09/02/12 00:27:57 DgJOL6yE
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
651:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:28:04 X6B5wjHu
>>645
「土地不法占拠シミュレーションゲーム」ですね？
朝鮮人が強いのも頷けますね。
652:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:28:10 mucMZqP9
>>640
ぶっちゃげちゃえば陣取りゲームだから、はじめは、適当に四隅の方を取る感じの定石じゃなかったっけか・・・。
653:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:29:06 oaJJX2f1
天元の次は目はずしw
654:マンセー名無しさん
09/02/12 00:29:41 DgJOL6yE
>>651
朝鮮人は強くないです。
国際戦は本当に強い人のチェックになるようなルールにはなってません。
それを変えて賞金をあげてチェックしてみないと。
いまのところ日本の名人戦とかの方が上。
655:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:29:47 BHWrA2Gr
天元なんていわれても、グレンラガンぐらいしかわかりません。
見てないけど。
656:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:30:18 znYWUpQ0
>>655
俺もグレンラガンしかﾜｶﾗﾝｗ
657:マンセー名無しさん
09/02/12 00:30:48 ikHYLnv/
天元はど真ん中ね
658:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:31:16 BHWrA2Gr
>>657
惇。
だからあれはドリルだったのか（そっから離れろｗ
659:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:31:45 oaJJX2f1
天元＝中央
普通はめったに打たない。
660:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:31:49 X6B5wjHu
>>654
だから、「不法占拠」って言ってるんですがｗ
661:マンセー名無しさん
09/02/12 00:32:27 eQeXImaK
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
662:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:32:36 BHWrA2Gr
>>659
囲まれるからでっか？
663:マンセー名無しさん
09/02/12 00:32:43 DgJOL6yE
あのー
布石みてやってる人かどうかちぇくするだけなのでどんどんうってくれませんか。
664:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:33:07 oaJJX2f1
>>661
あ～あ、やっちゃったw
665:マンセー名無しさん
09/02/12 00:33:32 DgJOL6yE
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
666:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:33:33 X6B5wjHu
天元中央（あまもとなかひろ）
667:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:34:28 oaJJX2f1
>>662
陣地を奪うのには中央より角、端の方が効率が良いので初手天元は打たないですね
668:マンセー名無しさん
09/02/12 00:34:44 eQeXImaK
まぁこの続きは明日打とうぜ
俺はお前らと違って暇じゃないから
じゃあな
669:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:35:08 BHWrA2Gr
>>667
おお、その辺りはドシロウトのｳﾘでもなんとなく理解できます。
670:マンセー名無しさん
09/02/12 00:35:36 DgJOL6yE
>>667
初手天元は馬鹿にしてるととったので判定はノーカウントです。
671:マンセー名無しさん
09/02/12 00:35:41 eFndBW/3
>>668
おいおい、逃げるのかよ！ｗ
672:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/12 00:35:51 Pi9HPto8
> 366 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 13:42:14 ID:05tW6JYl
> >>350
> 韓国の土台になってくれてありがとうｗ
ここから初めて「暇じゃない」とさ・・・
673:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:35:57 BHWrA2Gr
てんちょだったのか？これｗ
674:マンセー名無しさん
09/02/12 00:36:03 evEB0SZx
>>668
なんだ、これが仕事だったのか
675:マンセー名無しさん
09/02/12 00:36:14 DgJOL6yE
>>668
こんなみごとな勝利宣言久しぶりにみたわ。
676:翠星石 ◆JadeFrrr32
09/02/12 00:36:23 j5Gh9a7r
てんちょなのですか？
677:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:36:24 X6B5wjHu
>>668
てんちょの物真似か？
678:マンセー名無しさん
09/02/12 00:36:50 eFndBW/3
何でこいつらって、自分からケンカを売ってきておきながら自分の都合で逃げるのかねｗ
679:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:36:55 mucMZqP9
>>662
それもあるし、普通、陣取りって、内側で細々やるのは最後の時でそ・・・。
WARゲームで、いきなり首都攻略始める状態になるケースなんて、まず無いわけで…。
ま、どこぞの半島のように、休戦が解けていの一番で首都が…っていうアホな状態のところもありますが。
680:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:37:32 5mFYkQrQ
大方の予想通りか・・・。
681:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:38:06 BHWrA2Gr
>>679
首都に華麗に上陸かますゲームもありますんでｗ
で、後は掃討戦ｗ
682:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:38:15 znYWUpQ0
一気に白けた
683:マンセー名無しさん
09/02/12 00:38:19 DgJOL6yE
>>662
中央は辺が使えないので一番囲いにくいんです＞地にならない
一応判定するとID:eQeXImaKはたぶん囲碁知らない。
684:マンセー名無しさん
09/02/12 00:39:42 evEB0SZx
流石朝鮮人
逆探知されないうちでの退散は本能のなせる業なんだろうな
685:マンセー名無しさん
09/02/12 00:39:52 eQeXImaK
>>683
何で知らないのか今の3手で判断してくれますか？ｗｗ
686:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:40:02 BHWrA2Gr
>>683
それでなんとなくわかりました。
つまり、四方を囲む必要があるため、角を利用する陣地取りがやりにくいんですね？
687:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/02/12 00:40:23 znYWUpQ0
あれ？戻ってきた
688:マンセー名無しさん
09/02/12 00:40:31 DgJOL6yE
>>685
じゃあその三手をなぜうったのか説明してくれる？
689:マンセー名無しさん
09/02/12 00:40:56 DgJOL6yE
>>686
そういうことです。
690:マンセー名無しさん
09/02/12 00:41:08 eFndBW/3
>>685
忙しかったんじゃないのかよ、レス乞食ｗ
691:マンセー名無しさん
09/02/12 00:41:23 DgJOL6yE
>>686
それがわかってあと、生死がわかれば囲碁は打てます。
692:マンセー名無しさん
09/02/12 00:42:26 2bPnDBgi
>>685
続きを打って下さい。
693:翠星石 ◆JadeFrrr32
09/02/12 00:42:49 j5Gh9a7r
ID:DgJOL6yEさんってば・・・プロの棋士さんだったりする？
694:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 00:43:03 BHWrA2Gr
>>691
まあ、まだどのように陣地とりをするかがわからないんですけどねｗ
ともあれ、オセロのように挟むことを必要としない分、先に端を狙いに行くと……。
695:マンセー名無しさん
09/02/12 00:43:09 evEB0SZx
>>685
あほか
棋力がわからないように打つんならサザンクロスくらいやってけ
696:マンセー名無しさん
09/02/12 00:43:43 DgJOL6yE
>>693
ぜんぜん。
ふつうにちょっと打ったことがあるだけ。
ちなみに打ったのは３年ぶりくらいだ（ｗ
697:マンセー名無しさん
09/02/12 00:44:38 eQeXImaK
>>688
お前がチンカスなら責めまくって終わらせてやろうと思っただけだけどｗ
698:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:45:18 mucMZqP9
>>681
ま、その場合は、敵の陣地がどこにあるのか？という点で、たまに、複数首都？があるマップもあって…。
と、大戦略に置き換えて考えてたら、また遊びたくなってしまった…。
699:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 00:45:38 5mFYkQrQ
>>697
恥の上塗りって言葉知ってるかい？
700:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/12 00:45:51 X6B5wjHu
>>697
シャッター閉めに行かなくていいのか？
701:マンセー名無しさん
09/02/12 00:46:35 DgJOL6yE
>>697
このくらいでアマチュアの人間に勝てないと思うくらいなら
だめだめだろ。
702:翠星石 ◆JadeFrrr32
09/02/12 00:46:59 j5Gh9a7r
>>696
そうなんだ・・・
色んな人が出てきたりするから・・・ハングル板。
>>697
つづきは、明晩で良いの？
観戦しに来るからね。
703:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:47:02 oaJJX2f1
布石なんていかにも日本人的じゃないですか。
布石も定石も作ったのは日本人。
布石の中国流を作ったのも日本人。
704:マンセー名無しさん
09/02/12 00:47:35 eFndBW/3
>>697
忙しくないならとっとと打てよレス乞食
705:マンセー名無しさん
09/02/12 00:47:40 evEB0SZx
>>697
暇じゃないんだろ
ならさっさと失せろヘボ
706:マンセー名無しさん
09/02/12 00:47:42 2bPnDBgi
>>697
続きを打って下さい。
707:マンセー名無しさん
09/02/12 00:49:36 eFndBW/3
早打ち自慢が速いのは 逃げ足だけと来たもんだぁ～と
708:マンセー名無しさん
09/02/12 00:49:59 DgJOL6yE
>>703
布石定石って言葉って日本生まれでしたっけ？
709:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
09/02/12 00:53:11 oaJJX2f1
>>708
そうだと思うよ。
昔のシナの囲碁は最初から盤上に石が何個も置いてあって、いきなり戦いから始まってた。
その盤上の石を全部取っ払って、布石というのを始めたのが昔の日本人。そこから効率的な定石が生まれた。
日本生まれだから言葉も日本生まれだと思う。
710:マンセー名無しさん
09/02/12 00:54:28 DgJOL6yE
>>709
＞昔のシナの囲碁は最初から盤上に石が何個も置いてあって、いきなり戦いから始まってた。
なるほど。
711:マンセー名無しさん
09/02/12 00:55:15 DgJOL6yE
>>697
攻める手じゃないし。まったく。
712:マンセー名無しさん
09/02/12 00:57:38 DgJOL6yE
697 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2009/02/12(木) 00:44:38 ID:eQeXImaK
>>688
お前がチンカスなら責めまくって終わらせてやろうと思っただけだけどｗ
↑
棋譜だけじゃわからないけど、この発言とあわせるとやっぱり
D:eQeXImaKは囲碁ほとんど知らないと思う。
単にあおりたかっただけなんだろうな。
でも囲碁って付け焼き刃じゃなかなかわからないぞ。
713:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 00:59:37 mucMZqP9
ふむ・・・。
将棋のはじめの駒の状態みたいなかんじのやつが、
色々あって、それが布石なのか…。
これって、ある程度、囲碁が知ってるひとなら、
石の置き方で相手が基本を知ってるのか？丸わかりなのね。
714:マンセー名無しさん
09/02/12 01:02:47 DgJOL6yE
>>713
本当にアマチュア５段以上だったら、
最初から私に突っかかっていても勝てるはずです。
それくらい強いのならはっきりわかります。
布石は馬鹿にした布石ととれますが攻める手と言われたら
完全に知らないとしかとれないです。
715:マンセー名無しさん
09/02/12 01:03:29 9N246TYY
初手天元で2手目目外しなんてよほどのプロの余興かド素人しか打たんだろ。
でこの3手目でド素人確定だな。左下隅を残してなんでいきなり下辺にいくんだよ。
716:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/02/12 01:04:27 mucMZqP9
>>714
なるほど。
囲碁の入門サイトなどを見ながら、観戦させていただきましたが、今までの丁寧な説明に感謝します。
717:マンセー名無しさん
09/02/12 01:05:33 9N246TYY
おっと間違えた、左下隅じゃなくて右下隅だ。
なに韓国人みたいなボケ噛ましてんだろ、俺。
718:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/02/12 01:05:34 BHWrA2Gr
色々有るんだなぁ。
719:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 01:10:10 5mFYkQrQ
私も囲碁は知らないけれど、知ったかで囲碁の優劣から民族の優劣の比較をして
挙句の果てにはボロをだして勝利宣言とか、空しくならないのが不思議でしょうがないです。
勝敗とか優劣の比較ではなくて、自分の行為そのものを愧じることが無いのかと。
720:マンセー名無しさん
09/02/12 01:11:20 DgJOL6yE
よく考えたら在日でアマ６段とかプロとかいったら
居たら特定できるレベルだな。
少なくともウソついていると言うことになりそう。
721:マンセー名無しさん
09/02/12 01:13:58 DgJOL6yE
>>719
ですね。
韓国人も在日も囲碁の強さを人間の優劣に結びつけた議論がものすごく好きだけど、
囲碁が強いっていうのは他のことができないってこととほぼ同義なので、なんだかなってかんじ。
囲碁はやるに値するゲームだと思うけど人生は有限です。こんなのできなくったってかんけいない。
722:蓮台寺 ◆SYokxWUpbE
09/02/12 01:23:53 5mFYkQrQ
>>721
囲碁が好きで研鑽を重ねるとか切磋琢磨しあうとか、単純な動機で楽しめれば良いと思うのですよ。
ただ、囲碁が強いからといってそれで他の事についてもそれで優劣を比較したり評価したりしても
何の意味も価値も見出せないのに、それに必死になってどうするんだと。
一芸に秀でているという事は素晴らしい事ですが、それを他者との比較の指標にするのは無意味かと。
結局は早囲碁での勝敗の結果を以って日本人を馬鹿にしたかった浅はかさを露呈しただけの
愚か者でしか無かった訳ですが、囲碁そのものに泥を塗っているのと同じだと気づかないんでしょうね、あのｱﾌｫは。